PALUBA

Sudar američkog razarača i filipinskog trgovačkog broda u Japanskom moru
Rojters , Beta - AP   17.06.2017.

Razarač Ratne mornarice SAD sudario se da trgovačkim brodom AC-Iks "kristal", koji je plovio pod zastavom Filipina jugozapadno od japanskog grada Jokosuka, javlja Rojters, pozivajući se na američku Ratnu flotu.

[attachment=1]

Kako je saopštila pres-služba američke Ratne mornarice, povređena su i evakuisana tri člana posade, uključujući kapetana broda. Ne zna se gde je tačno još sedam mornara, u toku je istraga. Sedma flota Ratne mornarice SAD saopštila je na Tviteru da nema informacija o žrtvama. Navedeno je da je razarač nastavio da se kreće samostalno, bez obzira na delimična oštećenja desne strane. Sudar se desio oko 2.30 ujutru, po lokalnom vremenu, pri brzini od 56 čvorova. Ratna mornarica SAD se obratila japanskoj obalskoj straži za pomoć.

[attachment=2]

- Potraga za nestalim američkim mornarima je u toku - rekao je portparol japanske obalske straže Jošihito Nakamura i dodao se ne zna da li su nestali mornari upali u more prilikom sudara ili su zarobljeni u oštećenom delu razarača. Niko sa trgovačkog broda nije povređen.

Izvor: www.blic.rs

Oštećenje razarača je skoro pa točna kopija onog kod razarača USS Porter, koji se 2013. u Hormuškom tjesnacu sudario s tankerom.

neka iskusniji kažu svoje ali, prema oštećenjima razarača i kontejneraša, vidim dvije varijante:

a) razarač se odmara nasred vrlo prometnog plovnog puta, kontejneraš se brutalno zaleti u njega;

b) razarač glumi mangupa, pa želi u preticanju presjeći kurs kontejnerašu, prošavši mu točno pred pramcem s live na desnu stranu.

Ocijenite koja je varijanta realnija.

:)

Razarac je primio dosta vode i nagnuo na desni bok.

Evo video snimka ostecenog americkog razaraca.

https://youtu.be/xm0TBMAf4Rs

Možda su ovi sa "nevidljivom" stelt tehnologijom pretjerali,pa ih ovaj sa "konterejnaša" nije ni vidio.  :laugh:

Poz.

[attachment=1]

...

Ups, to je onaj iz 2013...

U tekstu ispod prve fotke piše da se razarač kretao brzinom od 56 čvorova,pa je ta mala razlika vjerovatno nastala zbog brzine.Međutim,da je fotka napravljena noćom, možda se to ne bi ni primjetilo. :laugh:

Poz.

Ovdje se neko zayebao u procjeni mimoilazenja, probio je on njega i ispod vode sa bulbom.
Pumpe rade sve u sesnajest a nestali su vjerovatno ostali zarobljeni u nepropusnim komorama.
Nace ih kad ga izvucu na dok.

poz.

56čv? Nisam baš upućen ali da nije neko onanuo brzinu, to je 100kmph, neverovatna brzina za razarač.

Dobro, ovo s 56 čv je 7aje8ancija (ili se onaj koji je pisao baš ne razumije u čvorove i te stvari), ne treba shvaćati previše ozbiljno...

Verovatno su hteli da napisu da se kretao 56 km/h sto je oko 30 cvorova.

Razarac je prilicno ostecen pogotovu ispod vodene linije. Pramac je primetno zaronio a krma se izdigla iznad vode. Pumpe rade 110%.

Novinari pišu svašta. Brzina udara je minimalna brod ga je praktički očešao i išao je manjom brzinom tako da postoji samo bočna komponenta.
Brod je pretrpio oštečenja iznad i ispod vodene linije, a dva vodonepropusna prostora su poplavljena, od toga jedan mašinski.


"The collision affected Fitzgerald's forward starboard side above and below the water line, causing significant damage and associated flooding to two berthing spaces, a machinery space, and the radio room," according to a statement from US 7th Fleet.
http://edition.cnn.com/2017/06/16/politics/us-navy-destroyer-collides-with-merchant-ship-japan/index.html

U početku nije bilo jasno šta se dogodilo ali kasnije se ispostavilo da je kontejnerski brod u vrjeme sudara napravio nagli oštri zaokret u ljevo.
“The volume of ships is heavy in this area and there have been accidents before,” coastguard official Yutaka Saito told Japan’s public broadcaster NHK.
It was not immediately clear what caused the collision, but NHK said the massive 222-metrecontainer ship made a sharp turn around the time of the accident.
Japan’s coastguard, which is probing the incident, has sent five vessels, two planes and a team of specially trained rescue personnel to help in the search for the missing crew, a spokesman said.
http://www.scmp.com/news/asia/east-asia/article/2098762/us-navy-destroyer-collides-philippine-container-vessel-japan

Neće baš biti tako. AIS track pokazuje prvo nagli DESNI zaokret sa istovremenim smanjenjem brzine, nastavljanjem kretanja i povratkom na mjesto prvog skretanja. Slika pokazuje kretanje broda s lijeve na desnu stranu.

[attachment=1]

ACX Crystal

[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]

USS Fitzgerald
[attachment=5]
[attachment=6]

Poredjenje

[attachment=7]

[attachment=1]
Okret u ljevo prije one male petljice je počeo u 1730UTC, znači 0230, kada se i dogodio sudar.

odnosno da je lakše[attachment=1]

Imaš pravo. Obično se prvi drastični otklon ot kursa poklapa sa nekim izvanrednim događajem, a ovdje je kontejneraš počeo vrludati prije nego što je udario u razarač.

Situacija postaje sve zanimljivija. Vidim da je varijanta zlog kontejneraša koji se okomio na miroljubivi razarač sada izglednija nego prije.

Ma kauboj je išao punom brzinom proći ispred kontejneraša i nešto se preračunao.  :P
Ništa čudno za amere.

poz.

Prije/poslije:

[attachment=1]

[attachment=2]

Imam par pitanja:
1. Da li je moguće hekirati AIS sistem odnosno ubaciti fajl sa takvim vrludavim kretanjem?
2. Da li je uobičajeno ovakvo kretanje u zonama, u kojim je gust tranzit?

Sve u svemu, popravak neće niti jeftin, pogotovo kad se vidi oštećenje na jednoj od faznih rešetki radarskog sistema AN/SPY-1. A ni sam brod nije jeftin. Tek uzgred; pa zar nisu Duterte i SAD malo posvađani u poslednje vreme ::)?!?

Šicam da će popravka razarača koštati cca 100M$. Što toliko? Pa prosto zato što je to američki razarač. Brod ima prodor vode, nije mu ugrožena plovnost, jer ovi brodovi imaju 15 nepropusnih odseka i mogu plutati ako su mu najmanje dva, a možda i tri susedna odseka poplavljeni, ali ima vidljiv "list to starboard". Oštećenje je palubu ispod BOCa - gde je odsek radara i svakakve elektronike. Dalje ispod vodene linije je odsek pomoćnih strojeva - TGA, itd. Kontejnerašu je manje-više ništa. Udar u razarač je bio prilično jak, jer taj odsek oko vodene linije ima zaštitu od 10-15mm čelika i sloj kevlara!

Na slikama razarač meni deluje "prelomljen" na mestu udara. Možda je bulb kontejneraša zakačio i kobilicu razarača?!

Ako mu je slomio kičmu, ode Ficdžerald na rezanje.

I  evo vijest koja potvrađuje predpostavke nekih naših članova "bibliteke-foruma".

Пронађена тела несталих америчких моранара

недеља, 18. јун 2017, 07:43 -> 08:05

Извор: Танјуг

Тела неколико америчких морнара, који су нестали након судара америчког разарача "Фицџералд" и филипинског трговачког брода, 56 наутичких миља југозападно од града Јокосука у Јапану, пронађена су у потопљеном делу брода, саопштила је америчка морнарица.

У судару је нестало седам морнара, али се у саопштењу не прецизира колико је тела пронађено. То није потврдио ни вицеадмирал Џозеф Окојн који је на конференцији за новинаре рекао да је је брод скоро потонуо после судара у којем је значајно оштећен.

"Тела несталих морнара пронађена су јутрос када су спасилачке екипе приступиле просторијама које су оштећене у судару", саопштила је претходно Америчка седма флота, преноси Ројтерс.

Тела морнара пребачена су у болницу америчке морнарице где ће бити идентификована.

У међувремену је покренута истрага о узроку несреће, а како саопштава јапанска обалска стража у току је испитивање чланова посаде филипинског брода.

Троје повређених је медицински збринуто, а међу њима је и један од капетана разарача који је хеликоптером пребачен у морнаричку болницу у бази Јокусука.

Друга двојица повређених су пребачени у локалну болницу са посекотинама и модрицама.
----------------------------------------
Sad vidimo, da je razarač jedva doplovio a dosad je on "hrabro plovio skoro kao nov".
"Šteta je što nisu naglašene i zadnje rječi ovih mornara.Mora da su one bile:umiremo "RADO"za SAD,protiv "zlotvora iz N.Koreje i Filipina,pa možda i "Rusa".

Poz.

Nije valjda konstrukcija tako slaba, velik je to brod, kao nekadašnja laka krstarica.

Пронађена тела америчких морнара после судара бродова
недеља, 18.06.2017.

[attachment=1]

Јокусука - Тела неколико америчких морнара, који су нестали након судара америчког разарача „Ју ес ес Фицџералд” и филипинског трговачког брода, 56 наутичких миља југозападно од града Јокосука у Јапану, пронађена су у потопљеном делу брода, саопштила је америчка морнарица. У судару је нестало седам морнара. Вицеадмирал Џозеф Окојн је на конференцији за новинаре рекао да је је брод скоро потонуо после судара у којем је значајно оштећен.

[attachment=2]

„Тела несталих морнара пронађена су јутрос када су спасилачке екипе приступиле просторијама које су оштећене у судару”, саопштила је претходно Америчка седма флота, преноси Ројтерс. Тела морнара пребачена су у болницу америчке морнарице где ће бити идентификована. У међувремену је покренута истрага о узроку несреће, а како саопштава јапанска обалска стража у току је испитивање чланова посаде филипинског брода. Троје повређених је медицински збринуто, а међу њима је и један од капетана разарача који је хеликоптером пребачен у морнаричку болницу у бази Јокусука. Друга двојица повређених су пребачени у локалну болницу са посекотинама и модрицама. (Танјуг)

Рупа на боку брода, испод линије газа

ЈОКОСУКА - Америчка Ратна морнарица је данас саопштила да је седам чланова посаде њеног разарача који се код Јапана сударио с једним трговачким бродом, нађено мртво у поплављеним деловима војног брода. Тела су данас нашли рониоци, дан пошто је тегљач довукао разарач у луку у морнаричкој бази у Јокосуки. Вицеадмирал Џозеф Окојн је похвалио посаду разарача због напора да спасу брод, рекавши да само зато није потонуо. Окојн је рекао да је у време судара у две спаваонице била већина од 116 чланова посаде разарача. Капетан је у болници због тешке повреде главе. Окојн је рекао да брод има велику рупу у боку, испод линије газа, те у њега улази вода. Оштећени су спаваоница, машинско одељење и друге просторије. (Бета-АП)

Izvor: www.politika.rs

Mornarica SAD identifikovala svih sedam poginulih mornara
Tanjug   19.06.2017.

Američka mornarica identifikovala je danas svih sedam mornara koji su poginuli u sudaru američkog razarača "Ju es es Ficdžerald" i filipinskog trgovačkog broda, 56 nautičkih milja jugozapadno od grada Jokosuka u Japanu.

Ostaci tela sedmorice mornara, za koje je prethodno javljeno da su nestali, pronađeni su u poplavljenim odeljcima za prihvat nakon što su ronioci uspeli da priđu tom prostoru koji je oštećen u sudaru, navedeno je u saopštenju, preneo je AFP. Veliki broj članova posade razarača spavao je u trenutku kada se dogodila nesreća. Troje povređenih je medicinski zbrinuto, a među njima je i jedan od kapetana razarača koji je helikopterom prebačen u mornaričku bolnicu u bazi Jokusuka. Druga dvojica povređenih su prebačeni u lokalnu bolnicu sa posekotinama i modricama.

Izvor: www.blic.rs

Moguće je da su vremena pogrešna. Tj. podaci o vremenu sudara obiju strana razlikuju se za cca sat vremena. Svašta.

Sudar u UTC 16.30, okret, povratak na mjesto događaja, petljanje neko vrijeme, nastavak puta prema Tokiju - ovo bi trebalo biti logično.

Ako je greška u vremenu, onda su se brodovi udarili i tek posle je kontejneraš okrenuo prema mjestu sudara, što nekako logički i izgleda, mada se Amerikanci drže svoga.
http://abcnews.go.com/US/navy-destroyers-deadly-collision-container-ship-japan/story?id=48131357

Definitivno je vrjeme bilo naopako saopšteno, tako da je brod udario u 1h 30min, po lokalnom vremenu. Na donjem linku je kompletna putanja, ratne brodove ne prate ali predpostavljaju da mu je kurs bio okrenut više južno.https://www.nytimes.com/interactive/2017/06/18/world/asia/path-ship-hit-uss-fitzgerald.html
[attachment=1]

https://youtu.be/wvuJJC2DAKs

Misterij smrtonosne pomorske nesreće u kojoj je teško oštećen ponos Američke ratne mornarice - Cure zapanjujući detalji, istražitelji su zaprepašteni
AUTOR: Jutarnji.hr
OBJAVLJENO: 24.06.2017.

[attachment=1]

Netko je budno trebao paziti i promatrati što se događa na pramcu, krmi i na bočnim stranama broda, moćnog razarača USS Fitzgeralda, a potom izvještavati komandni most o promjenama. No, to se nije dogodilo, i oko 1:30 ujutro prošle subote, nedaleko od japanske obale i južno od Tokija, moćni se razarač sudario s 220 metara dugim filipinskim trgovačkim brodom ACX Crystal, koji se približavao natovaren s više od tisuću kontejnera.

Stručnjaci za radarsku kontrolu, i na mostu i u informacijskom centru ispod palube, morali su primijetiti golemi kontejnerski brod na svojim ekranima kako se lagano približava. Prema standardnom protokolu, posada je trebala probuditi kapetana američkog razarača, Brycea Bensona, kako bi osigurao siguran prolaz puno prije nego što brodovi uopće dođu u opasnost od sudara, piše New York Times.

[attachment=2]

Međutim ništa se od toga nije dogodilo i istražitelji su potpuno zbunjeni. Fitzgeraldovo rutinsko putovanje po idealnom vremenu u poznatim vodama završilo je jednom od smrtonosnijih pomorskih nesreća posljednjih godina. Sedam američkih mornara u tom je sudaru izgubilo živote. I dok istražitelji pokušavaju dokučiti kako je došlo do neshvatljivog sudara, još mnoge misterije treba riješiti. Osim što treba pronaći odgovor na pitanje što se događalo s posadom, zabilježeni smjer kretanja trgovačkog broda ACX Crystal sugerira mogućnost da nitko od posade nije bio budan ili barem svjestan okoline. Umjesto da ugase motore, procijene štetu i pokušaju pomoći drugom brodu, ACX Crystal je odmah nastavio svojim kursom, ploveći prema luci u Tokiju, no nakon pola sata se iznenada okrenuo za 180° i vratio se na mjesto sudara, kao da je posada tek tad odjednom shvatila što se dogodilo.

Ove nove informacije su u suprotnosti s prvotnom verzijom događaja, prema kojoj se filipinski brod u Amerikance zabio nakon iznenadnog zaokreta.

[attachment=3]

Istražitelji su cijeli prošli tjedan procjenjivali štetu, pregledavali zapise, kako one brodske, tako i one elektroničke, te razgovarali s članovima posade. Posada Fitzgeralda dobila je stroge naredbe da ni sa kim ne razgovara o onome što se te noći dogodilo, no jedan je mornar, kojeg je NY Times kontaktirao preko društvenih mreža, kratko ali značajno rekao: ‘Sve što mogu reći je da netko nije pazio.’

No, čak i da je kompletna posada ACX Crystala spavala, s Fitzgeraldom je lakše manevrirati i stručnjaci se slažu da bi oni trebali ponijeti veći dio krivnje. ‘Ovo je jedna od onih stvari oko kojih je amrička mornarica brutalno iskrena. Ako je posada Fitzgeralda nešto pogriješila, mi ćemo to otkriti i bit će posljedica’, rekao je Bryan McGrath, zapovjednik jednog američkog razarača na Atlantiku od 2004. do 2006.

[attachment=4]

Oba se broda sad nalaze južno od Tokija, 9.000 tona težak i milijardu i pol dolara vrijedan Fitzgerald u mornaričkoj bazi Yokosuka, a 29.000 tona težak Crystal u luci Yokohama. Na desnoj strani broda Fitzgerald nalazi se udubljenje na mjestu na kojem je Crystal direktno udario u brod, pri čemu je ozlijedio kapetana Bensona. Mornari su morali savijati vrata njegove kabine ne bi li ga oslobodili i pružili mu pomoć.

I dok je more nadiralo, oko 116 članova posade spavalo je u već poplavljenim kabinama, prostorija s radijskom vezom bila je oštećena, a većina opreme za komunikaciju uništena. Mornari su se čak sat vremena borili s poplavom prije nego što su poslali poziv u pomoć. Sedmero stradalih otkrili su ronioci u poplavljenim prostorijama koje su naknadno morali zatvoriti kako more ne bi doprlo do drugih dijelova broda i uzrokovalo potonuće. Postoje mnogi znakovi da nitko na Fitzgeraldu nije vidio nikakvo upozorenje niti je bio svjestan sve izvjesnijeg sudara što dokazuje činjenica da je kapetan bio u svojoj kabini i nije se oglasio alarm koji bi trebao potjerati mornare iz njihovih soba.

Sedam poginulih mornara: Carlos Victor Ganzon Sibayan (23), Kyle Rigsby (19), Truong Huynh (25), Alexander Douglass (25); donji red: Gary Leo Rehm Jr., Alec Martin (24) i Noe Hernandez (26)
[attachment=6]

Još manje se zna što se događalo na brodu Crystal koji je plovio pod filipinskom zastavom prevozeći teret iz Nagoye za Tokio. Brod je puno manje oštećen od Fitzgeralda. Darrell Wilson, glasnogovornik korporacije Dainichi-Invest u čijem je vlasništvu Crystal, izrazio je sućut obiteljima, no nije htio komentirati okolnosti sudara. Stručnjak za informacijsku sigurnost, Steffan Watkins, rekao je da po svim parametrim kurs Crystala izgleda kao da je automatski upravljan dok je posada spavala. ‘Po svemu sudeći brodom je upravljalo računalo’, rekao je. Činjenica da se brod nakon pola sata okrenuo i promijenio kurs ukazuje na to da je kapetan ili netko od posade preuzeo kontrolu od autopilota. Nakon što su se vratili na mjesto događaja, pozvana je pomoć.

[attachment=5]

Istraga će pokazati što se zapravo dogodilo, a mornari veterani, koji su se uključili u online rasprave o ovoj temi, kažu da je cijela situacija posve nevjerojatna i neobjašnjiva te da ni spavanje posade Crystala ne može objasniti kako Fitzgerald nije uspio izbjeći sudar.

‘Ovo izgleda strašno. Imate tri izvidnice i radar. Taj brod zbilja može ubrzati i manevrirati. Ovo ne znači da su oni uzrokovali sudar, ali njihova je greška što ga nisu izbjegli’, napisao je u komentaru ispod videa na YouTubeu Gary E. Meyer, vlasnik tehnološke kompanije i bivši član američle mornarice.

Obitelji poginulih sedmorice mornara još čekaju njihova tijela koja se nalaze na obdukciji. Istražitelji ništa ne žele prepustiti slučaju pa planiranje sprovoda još nije moguće.

Izvor: www.jutarnji.hr

Kod nas za vreme "socijalizma-komunizma" ovo bi bilo "nemoguće".Svaki službeni organ pa i mornari je morao proći te bezbjednosne pripreme,gdje najvažnio dio bio,da "neprijatelj nikad ne spava".Prema tome i požarni,stražari itd... su se morali pridržavati ove "devize"...
Ovi jadni mornari su očito "izbjegli tu nastavu". :laugh:
Postoji još jedna mogućnost da je u lib.kapitalizmu to izbačeno iz "programa".Sjećam se da kad su se naši čuvari-portiri vraćali sa nastave,da sam ih kao "stručnjak iz vojske",pitao da li su učili gornju "devizu",pa su mi odgovarali da nisu,ali su imali savremeniju poduku.Lopovi su bili ti siromašni radnici i njih je trebalo kontrolisati-pretresati,jer ovi rukovodioci nisu imali potrebe da kradu,pošto su im bile dobre plaće.
Mislim da će se "pravda sigurno utvrditi ",jer je ona spora ali dostižna",pa makar u nekim novinama u drugom stoleću.

Poz.