PALUBA

Pogranični incidenti i teroristički napadi u Republici Makedoniji

---------------------------------

Poginuo policajac u Makedoniji

Preneseno sa Kanal 5 televizije
http://www.kanal5.com.mk/ShowNews.aspx?ItemID=41551&mid=1500&tabId=1&tabindex=0


Za one koje ne mogu da razumu , poginuo pripadnik alfa jedinice makedonske policije ( policajci u civilu ).
Na njega i njegove kolege ( u civilnom neobelezanom vozilu ) otvorili su vatru iz automatskog orudja iz vozila Golf 3 sa zatamnjenim staklima. Porad poginulog , jos jedan policajac se nalazi u zivotnoj opasnosti i jedan je lakse povredjen.
Policajci su najverovatnije praceni i napadnuti su kad su se zaustavili ispred univerziteta "Sveti Kiril i Metodi " u Skoplju usred dana.

Uhapšeno 30 ljudi zbog ubistva makedonskog specijalca

27.11.2008.
Afrim Arifi (39), pripadnik specijalne jedinice „Alfa” makedonske policije, ubijen je juče u oružanom napadu na parkingu ispred Prirodno-matematičkog fakulteta u Skoplju, a ranjena su dvojica policajaca, stari 31 i 33 godine. Jedan od njih nalazi se u kritičnom stanju. Kako je danas saopštila makednska policja za sada je pronađen automobil koji je korišćen prilikom napada, a privedno je oko 30-ak osumnjičenih da su učestvovali u izvršenju napada.

Napad su izvršila četvorica maskiranih muškaraca, koji su iz automatskih pušaka ispalili hice na policajce. Kasnije su pobegli automobilom marke „golf” bez registarskih tablica. Pretpostavlja se da su napadači neko vreme pratili policijsku jedinicu i čekali pogodan momenat da zapucaju.
VOIP (svet)

Povređeni policajci primljeni su u skopski Urgentni centar gde su im konstatovane prostrelne i ustrelne rane u predelu vrata, stomaka i ekstremiteta. Policija je saopštila da intenzivno traga za naoružanom grupom koja je izvršila napad, kao i da su granice zatvorene, grad blokiran i da se obavlja pretres vozila. Nekoliko vojnih i policijskih helikoptera juče je nadletalo grad.

Makedonska policija saopštila je danas da je do sada privela tridesetak ljudi zbog moguće povezanosti sa jučerašnjim napadom na pripadnike specijalne policijske jedinice Alfa.
Portparol policije Ivo Kotevski izjavio je da je policija, takođe, u selu Kučvište u okolini Skoplja sinoć pronašla vozilo marke "folksvagen" iz kojeg je juče popodn izvršen oružani napad na policijsku patrolu u blizini Prirodno-matematièkog fakulteta.

Prema informacijama Ministarstva unutrašnjih poslova, policija nastavlja sa pojačanom kontrolom vozila i graničnih prelaza, a u toku je i analiza snimaka sigurnosnih kamera fakulteta.
Na vanrednoj konferenciji za novinare Gordana Jankulovska, ministarka unutrašnjih poslova, rekla je da policija ne isključuje da je motiv oružanog napada osveta za nedavna hapšenja kriminalaca, koji su početkom godine pucali na policiju u Skoplju.

Izvor:Beta

Еден во притвор, за 4 кривични за нелегално поседување оружје
   
28.11.2008 13:51

Полицијата му одреди 30-дневен притвор на еден приведен по полициската акција во Скопје, во која се бараат напаѓачите на полициските Алфи кај ПМФ. Од приведените 40 лица, кривично за нелегално поседување оружје ќе одговараат петмина, на еден од нив синоќа истражен судија му одреди мерка притвор.

Во моментов се работи на анализа на нивните изјави дадени во полиција. МВР не соопштува детали од истрагата.

Засега само се знае дека сеуште се трага по напаѓачите, чиј автомобил „голф“ вчера беше пронајден кај скопско Кучевиште.

Напаѓачите не се обиделе ниту да го запалат голфот, што зборува дека биле сигурни дека не оставиле траги, откриваат за А1 извори од истрагата.

Останува нејасно дали напаѓачите избегале преку дивите премини во Косов или се можеби сеуште во земјата.

Izvor A1 Televizija

Incident blizu kosovske granice

Zasad nepoznati napadaci, sinoc oko 22 casa i 35 minuta, pucali su iz automatskog oruzja na etnicki mesanu patrolu granicne policije u blizini Kumanovskog sela Belanovce, opstina Lipkovo na udaljenosti od kilometar i po od Makedonsko Kosovske granice.
U incidentu nema povredjenih. Pricinjena je manja materijalna steta na vozilu granicne patrole. Napadaci su posle incidenta pobegli u nepoznatom pravcu, saopstilo je MVR.
Kumanovska policija je jutros izvrsila uvid na mestu nastana, sa kojim je rukovodio istrazni sudija iz Kumanovskog osnovnog suda i zamenik javnog tuzitelja iz osnovnog javnog tuziteljstva.
Preduzimaju se mere za identifikovanje ucinitelja, i dokumentovanje slucaja.

Izvor: www.a1.com.mk

Sve u skladu sa doktrinom održavanja napetosti niskog intenziteta, koja se po potrebi pojača i eskalira...

Barem su nam razmrdali pilote helikoptera kako armiskih tako i policiskih.
Ovih dana lete ko ludi :)
Mozda je to i zbog toga sto su nam se vratili neki od krokodila iz Ukraine. :D :D

Trpe, molim te nemoj da pomisliš da želim da polemišem sa tobom čim imam priliku, ali me stvarno ne raduje to razmrdavanje pilota. Kamo sreće da svi vojnici ovog sveta samo vežbaju i da nikada ne budu razmrdani!

@Boro
Volim dobru polemiku , jer tada se najbolje uci. Inace ono o razmrdavanju , pa mislio sam na vezbanje , a ne na borbena dejstva. :D :D

I ja volim kad se polemiše argumentima, a ne emocijama, i slažem se da se tako iskristališe jedno kvalitetnije mišljenje i stiče znanje. Znam da se radi o vežbi, ali malo isforsiranoj jednim prepadom bande koju niko na svetu ne priznaje za vojnu organizaciju.

Prepucavanje na Makedonsko-Srpskoj granici


Prevod:
Kod Blaca zapljenjena velika kolicina naoruzanja

Velika kolicina naoruzanja zapljenjena u blizini granicnog prolaza Blace, doznaje A1. Oruzje obezbedjuju policiske specijalne jedinice "Tigri". Tu je i oddeljenje za nedozvoljenu trgoviju oruzjemi krim tehnicari ministarstva unutrasnjih poslova koji vrse vestacenje.
Iz prvicnog uvida, koje je policija dozvolila da pogledamo, rec je o velikim dubokim rupama, gde je oruzje bilo zakopano u zemlji. Celo oruzje je bilo upotrebljivo.
Rano jutros, doslo je i do prepucavanja izmedju kriminalne bande i specijalaca, medjutim na strani policije nema povredjenih.
Neformalno, povredjeno je jedno lice sa suprotne strane, znaci iz kriminalne grupe, koje je, neoficijalno, pobeglo na Kosovu.

Izvor http://www.a1.com.mk/

Video vest o ovom dogadjaju iz Kanal 5 televizije.

http://www.youtube.com/watch?v=Nls40Q89q-Q

Baš mi je žao što ovakve stvari dolaze iz Srbije. Mada da VS kontroliše tu oblast ovakve stvari se ne bi događale.

Pa kako dolazi?
Netko nadzire granice i taj je otvorio kanal.
Svaka granica ima svoje rupe. Koliko vidim ovo je sve proizvedeno u bivšoj Jugi.

Pronadjen jos jedna bunker sa oruzjem.


Prevod:

Pronadjen jos jedan bunker sa oruzjem

Na lokaiji "Banjanski Rid", specijalci "Tigri" su pronasli jos jedan arsenal sa oruzjem.
U bunkeru gde je bilo sakriveno oruzje, pronadjene su i krvave gaze.
Kosovska policija je vec pohapsila troje ljudi za koje postoji sumnja da su umesani u jucerasnjem prepucavanju sa policijom kod granicnog prelaza "Blace", gde je juce bila zapljenjena veca kolicina oruzja.

Izvor http://www.sitel.com.mk/
Off topick.
Prosto je zalosno ko je sve novinar, i kako pisu ove vesti.
Kraj off topicka

Interesantno je to sto su u jucerasnjoj akciji zapljenjene i ove protivtenkovske rakete.

[attachment=1]

Mislim da se radi o kinesim protivtenkovskim raketama HJ-8 Red Arow

Izvor http://www.inpress.com.mk/

Prevod:

MUP je objavio popis zaplenjenog oruzja

Po prethodnim operativnim saznanjima i informacijama, koji su bili sabrani u okviru obrade otvorene pod pseudonimom "Gnezdo", a koji su ukazivali na sumlju za skladiranim vecim kolicinama oruzja u blizini makedonsko-kosovske granice, nekoloko kilometara severoistocno od Blaca, MUP je u jutarnjim satima izvrsio pretragu na nekoliko lokacija na terenu.
Pri pretresu na potegu kod mesnosti "Biljak" i "Banjanski preslap", od strane nekoliko lica otvorena je vatra na pripadnike jedinice za specijalne zadatke "Tigar". Policiski specijalci su uzvratili, i posle kratkog prepucavanja, napadaci su napustili mesto. Medju policiskim specijalcima nema povredjenih.
Uz pomoc jedinice sa sluzbenim psima, otkriveni su tri zamaskirana bunkera, u kojima je bilo skladirano ogromna kolicina naoruzanja, koje je moglo biti namenjeno, kako klasicnoj borbi, tako i izvodjenju teroristickih akcija. Pored ova tri bunkera i satora u kome su ziveli ljudi koji su obezbedjivali, rano ujutro posle produzetka pretrage, otkriven je jos jedan bunker u kome je ito tako bilo pronadjeno veca kolicina naoruzanja, municije i druge opreme.
Medju pronadjenim i oduzetim naoruzanjem nalazi se: 20 rucnih bacaca, 5 minobacaca (60 i 82mm), 3 protivavionska mitraljeza, 5 mitraljeza, jedan rucni bacac "Osa" sa 4 granate, 2 bestrzajna topa, 1 snajperska puska sa prigusivacem, 6 automatske puske, 102 rucne bombe, 81 kilogram eksploziva (TNT i Plasticni eksploziv), 114 granata za minobacac, 13 tromblonskih mina, 17 protivtenkovske mine, 140 protivpesadiske mine, 56 granata za BsT, 310 granata za rucni bacac (verovatno podcevni), 72 osnovna punjenja za rucni bacac.
Zaplenjeni su i detonatori, tajmeri, mobilni telefoni sa zicama, mape, veliko kolicinu municije, upaljace, uniforme, pancirne prsluke, takticke prsluke i ostala oprema.
Pretres terena produzuje i danas, a celokupno naoruzanje i oprema bice predani na dalje vestacenje, dok ce MUP produziti da radi na celosnom identifikovanju clanova grupe i nivnom izvodjenju pred nadleznim sudovima.

Evo nekoliko fotografija zaplenjenog oruzja.

[attachment=1]

[attachment=2]

[attachment=3]

[attachment=4]

[attachment=5]

[attachment=6]

[attachment=7]

Fotografije su preuzete sa sajta Makedonske Informativne Agencije, link http://www.mia.com.mk/
Inace po poslednjim informacijama, kosovska policija je uhapsila sest osumljicenjih u selo Begrac u blizini Kacanik-a, za koje se sumlja da su pripadnici grupe koja je cuvala naoruzanje na mestima gde je zaplenjeno, dok je jedan pripadnik ove grupe uhapsen na nekoliko kilometara od granicne linije od mesta gde se juce i danas izvodila akcija makedonske policije. Uhapseni su preneseni u Pristinu, a pri hapsenju je kod njih i u blizini mesta hapsenja, pronadjena odredjena kolicina naoruzanja i municije.
Makedonske policiske snage su otkrile jos jedan bunker sa naoruzanjem pored prethodnih cetiri, gde je pronadjena velika kolicina oruzja.

Село Блаце се налази за око 18 км северозападно од Скопља на самој граници са Србијом (Косметом). Суседно место на Космету је Ђенерал Јанковић.Ту је велики гранични прелаз преко кога су прве трупе НАТО Ушле у  на Космет 1999.године. Границу са стране Космета не контролише практично нико. Док је КФОР био бројнији контролисали су га америчке снаге, сада само изађу свремена на време. Тај простор је и 1998. и 1999. године био место где се шверцовало оружје и дрога. Тада се македонске власти баш нису претрзале у томе да то спрече.

Бродарски је лепо уочио да је велики део оружја југословенског порекла, мада је муниција 12,7мм (коју на слици држи једна жена) вероватно кинеског или руског,а они контејнери са ПО ракетама и снајперска пушка вероватно западног. Оружје југословеског порекала је на Космет долазила углавном из вишкова БиХ, Хрватске и Словеније али посердством американаца и британаца, као "тајна" помоћ ОВК. То оружје је углавном улазило преко Македоније, тежишно са ширег простора управо  овог села Блаце. Оружје албанског (кинеског и руског) порекла углавном је улазило из правца Албаније.   ОВК је разоружана "кобојаги". Највећи део оружја је остао у илегалном поседу. Део је закопан наокон "демилитаризације" ОВ ПБМ (У Србији)  и АНА (у Македонији). Користе га бивши припадници ових терористичких банди, сада посевећени, осим "ослободилачком раду" и организованом и бандитском криминалу, најчешће шверцу дроге, белог робља и оружја у западне замље.

Узгред, највеће "српске патриоте" из разних криминалних банди имају одличну пословну сарадњу са највећим "албанским патриотама" из такође организованих криминалних банди са Космета. Слично је, верујем и у Македонији.

"Pastetice" i "klackalice" za izvoz. Takodje i cuvene "sestice" i plasticni eksploziv! Ima tu i akumilatora da se sve to lepo namesti (domaca radinost)...ihaha. Najpodmuklije moguce "ratovanje".


Politika. To ti je ono "svetsko a nase" :)

@Dzumba
Ta zena je nas ministar unutrasnjih poslova Gordana Jankulovska. :)
Oni zeleni kontejneri su kineske PO rakete HJ-6 Red Arow, dosta ihje bilo u Bosni, a i Albanija ih poseduje.
Interesantno je sto nigde nisam video nisansko-navodilacki blok za ove rakete, a bez tog bloka se ne mogu upotrebiti.
U svakom slucaju, prilicno impresivna kolekcija je zapljenjena.

trpe imate lepšeg ministra policije :) da se menjamo ?  :)

Moze, i onako onaj koji vodi ministarstvo, nalazi se u senci. Ona je samo za pokazivanje. ;D ;D

Министарска је симпатична бар на изглед. Како управља најбоље знају Македонци.Трпе, хвала на информацији за кинеске ПО ракете.Не пратим то па и не знам. Ако их је било по Босни дошло је као "помоћ" из арапских земаља или Ирана. Не верујем да су их Кинези продавали да би баш тамо завршили. Такође не верујем да су у Албанију дошли легално, као увоз из Кине. Када су раскинули са Кинезима Албанци су престали да набављају оружје од њих. Ако су га набављали куповали су га од Северне Кореје или на тржишту (црном). Пре ће бити да су тамо дошле као "помоћ" неке од оних земаља које су снабдевале и Босну а упућене су за ОВК,а не албанској армији. Могуће да је нешто и остало или задржано.

Кад смо већ код оружја КФОР је на Космету имао једну посебну јединицу војне полиције  (у почетку су је чинили Британци из криминалистичке службе ВП) која је педантно  евидентирала (документовала) сваки комад заплењеног или предатог оружја. Намера је била да се анализом (према серијском броју оружја, пореклу и произвођачу, месту заплене-предаје) утврди (процени) порекло оружја које илегално доспева на Запад, пре свега у Велику Британију, Ирску и Холандију. Највећа количина оружја и експлозива у илегалном оптицају у поменутим земљама потиче из земаља бивше СФРЈ, а посебно са Космета.

Uvek kad pripadnici MUP-a zaplene oruzje-cuvari im pobegnu!To je ovde postalo pravilo!Specijalci navale odpozadi a granicnu liniju niko ne zaposeda-a u ovoj akciji su korisceni i helikopter!Pa se odma cude zasto postoji sumnja u verodostojnost saopstenja!Profesionalci a u akciju deluju kao amateri!Nazalost i u 2001g, bila je ista prica-zaplene oruzje a ljudi im pobegnu!

Nesto mi je i KPS jako efikasan tj brze bolje ih je pohapsio verovatno da ih smesti na sigurno da slucajno nebi propevali ko im je GAZDA.

Jutros je opet bilo uzbdljivo na nasoj granici, ovog puta kod Raduse. Opet se desila pucnjava, ali ovaj put ima i mrtvih pripadnika UCK (ili kako se sada zovu).
Vest

Lin do informacije http://www.kanal5.com.mk/

Prevod:

Cetvorica poginulih u pucnjavi kod Raduse. Zapljenjen arsenal oruzja

Nocas je tri sata trajala pucnjava u blizini sela Radusana Makedonsko-Kosovskoj granici. Policiski izvori za Kanal 5 potvrdjuju da su poginula cetiri lica iz naoruzane grupe. Nema povredjenih iz snaga policije. Dvoje su uhapseni, a policija je zaplenila i naoruzanje, ali u manjoj kolicini od zapljenjenog kod Blaca.
Stanovnici iz okolnih sela kazu da su slusali pucnjavu od ponoci do tri sata ujutru.
Policija ne najavila oficijalne informacije o incidentu kasnije u toku dana.
Mesto nastana je blokirano sa policiskim snagama i helikopterima.
Pre dve nedelje, makedonska policija na granicnom reonu prema Kosovu, na tri kilometara od skopskog sela Blace, pronasla je cetiri skladista puna sa bacacima, raketama, bombama i eksplozivom.
U oruzanom prepucavanju sa "cuvarima" naoruzanja, jedan od njih je bio povredjen, dok su makedonski policajci prosli bez povreda.
Svi iz grupe su pobegli na Kosovo. Kosovska policija je uhapsila sedam osoba za koje se sumnjici da su ucestvovali u pucnjavi kod Blaca.

http://www.a1.com.mk/vesti/video.asp?Video=10/suncica-12-05.wmv&VestID=123037

Fotografije sa pres-konferencije MVR o ovom nastanu.

[attachment=1]

[attachment=2]

[attachment=3]

[attachment=4]

[attachment=5]

[attachment=6]

[attachment=7]

[attachment=8]

12. maj 2010.

Oružani sukobi na severu Makedonije
     
   U oružanom sukobu policije sa grupom švercera na severu Makedonije su poginula četiri pripadnika te grupe.

Makedonska policija je navela da su njeni pripadnici kasno sinoć, nakon dobijenih saznanja, iz zasede presreli kombi u kome je bilo švercovano oružje. Osobe koje su bile u kombiju ignorisale su zahtev policije da zaustave vozilo, već su počele da pucaju na pripadnike specijalnih snaga policije, saopštio je MUP.

U sukobu, koji je, prema izjavama svedoka, trajao do tri sata ujutro, poginulo je četvoro pripadnika kriminalne grupe, a nema povređenih niti poginulih policajaca.

Put do sela Raduša sada je slobodan, pošto je oko 8 sati policija uklonila blokadu. Zaplenjeno oružje je preneseno u depo MUP-a i očekuje se njegovo veštačenje.

Pre dve sedmice, makedonska policija je u blizini sela Blace, u rejonu Skopska Crna Gora, pronašla četiri skrovišta sa oružjem.

U oružanom sukobu do kojeg je tada došlo, jedan od pripadnika grupe bio je povređen, a ostali su pobegli na Kosovo, nakon čega je kosovska policija saopštila da je uhapsila sedam ljudi za koje postoji sumnja da su pripadnici te ekstremističke grupe.

Nekoliko dana kasnije usledilo je saopštenje tzv. ONA, koja je preuzela odgovornost za ovaj incident.

Nakon policijske istrage, utvrđeno je da je saopštenje koje je elektronskom poštom poslato nacionalnoj televiziji ALSAT-M u Skoplju, koja emituje program na makedonskom i albanskom jeziku, upućeno iz Švajcarske.

Makedonski MUP je najavio da će zatražiti pomoć od Interpola da bi otkrio ko stoji iza tzv. ONA, koja je bila aktivna u vreme vojnog konflikta 2001. godine i iz koje je proizašao politički subjekt, politička stranka Alija Ahmetija Demokratska unija za integraciju - DUI.


Izvor: B92

Video prilog A1 Televizije o ovom slucaju.

http://www.youtube.com/watch?v=065YY39hhI0

Ово је било жестоко. А и леп арсенал су траспортовали. Мислим да ће сада уследити неки одговор у виду протеста, а потом и напада на припаднике МУП-а и сл. Класика.

Biće problema sve te rupe zatvoriti.

Mozda ce ga prepraviti kao kamionet. ;D

Nije bas na granci, i nije bilo pucnjave, ali izgleda da neko tamo peva.  ;D ;D
Pojasnjnje, sinoc je izvedena akcija u selu Novo Selo, koje se nalazi na polovini puta izmedju Skoplja i Tetovo. U toj akciji je zaljenjena velika kolicina naoruzanja, i uhapsena su cetiri lica, stanovnici tog sela.



Prevod.

Uhapseni kod Novog Sela povezani sa grupom kod Raduse

Vlasnik oruzja koje je makedonska policija sinoc pronasla u tetovskom selu Novo Selo, bio je logistika i povezan je sa grupom koja je pre dva dana bila eliminisana kod skopskog sela Radusa, kazu iz ministarstva unutrasnjih poslova.
"Policiska akcija dolazi dva dana posle postavljene zasede i policiske akcije u Radusi, i postoje odredjene indicije o involviranosti ovih lica sa odredjenim licima koji su bili clanovi grupe koja je bila likvidirana u skopskom selu Radusa. U razgovru nisu posocili sta ce im oruzje, ali MUP je produzilo sa rasvetljavanjem slucaja, ali i sa utvrdjivanjem njegovih namera, kontakta sa grupom koja je bila eliminirana u Radusi, kao i o involviranosti drugih lica u ovoj grupi" izjavio je Ivo Kotevski, pomocnik ministra za odnose sa javnoscu pri MUP-u.
Demir Muftari (59) kod koga su bile pronadjene nekoliko automatskih pusaka, pistolja, tromblonskih mina i municije, navodi se direktna povezanost sa ubijenim kod Raduse Saban Zenuni i njegova logistika u izvrsavanju kriminalnih dejstva.
Muftari je sinoc uhapsen, zajedno sa tri njegova sinau policiskoj akciji za otkrivanje sakrivenog ilegalnog oruzja.
"Vlasnik je priznao delo i rekao da je sam nabavio i skladrao najveci deo naoruzanja, po njegovom izkazu pri raspitu u policiji, potice iz konflikta 2001 godine" kaze Kotevski.
U toku dana, protiv Muftarija bice podneta krivicna prijava za nedozvoljeno drzanje i trgoviju sa oruzjem.

Izvor http://netpress.com.mk/

Размена ватре на македонско албанској граници,без повреда



22/10/2010



СКОПЉЕ – Близу јужне македонске границе код Охридског језера рано јутрос је дошло до размене ватре између македонске пограничне полиције и групе албанских ловаца који су излгеда залутали, саопштила је македонска полиција.

Полиција је навела да су два Албанца ухапшена и да нико није повређен у овом инциденту.

Портпарол полиције Стефан Димоски рекао је да се инцидент догодио рано јутрос у јужном делу Охридског језера, на граници с Албанијом.

Димоски је рекао агенција АП да је на македонску пограничну патролу отворила ватру група од око десет албанских ловаца, и да су припадници патроле узвратили ватру. Два човека са ловачким пушкама су приведена а остали су побегли назад у Абланију, рекао је Димоски.


Izvor:Politika

Vakvih filmova i serije nagledasmo se 15 godine unazad.......isti nacin....isti glumci....isti problem i sve opet od pocetka.....to ti je kao ja da zalutam u susedno dvoriste a pritom dobro znam gde se nalazim i sta radim.....ajde nek bude nek su samo krenuli u lov kako oni kazu???????

I još su pomislili za graničare da su divljač, pa pripucali...za svaki slučaj! ;D

Eh...kako je ovo glupo....

Чудан неки свијет. Не тако давно на снаге распоређене у КЗБ пуцале су албанске "дрвосјече" које су прешле преко административне линије јер је шума са друге стране ваљда боља. Претпостављам да се исто односи и на дивљач  :c.

Saopštenje sovjetske novinske agencije Inter Tas prije pedesetak godina.

Naš je traktor mirno orao pored sovjetsko kineske granice. Napale su nas kineske regularne snage. Na to je naš traktor odgovorio raketnom paljbom iz višecjevnih raketnih lansera.

 ::) ::)

Petostruko ubistvo u Makedoniji



Izvor: Kanal 5 Televizija (http://kanal5.com.mk/%28S%280i3qusmzj1gf1rvg4bdphz45%29%29/default.aspx?mId=37&eventId=89939)

Prevod:


Iza ovog sturog saopstenja, krije se slucaj svirepe egzikucije cetiri mladica sa imenima Filip Slavkovski, Aleksandar Nacevski, Kire Trickovski, Cvetanco Acevski, svi na uzrast od 18 do 20 godina, i Borce Stefanovski na uzrast od 45 godina.
Cetiri mladica su otisla na ribarenje na Smiljkovackom jezeru, gde su ubijeni, dok je stariji covek isto tako isao kasnije na ribarenje i najverovatnije je ubijen nesto kasnije jer je bio svedok egzikuciji, jer je njegovo telo pronadjeno stotinjam metara dalje od tela cetvorice mladica.

Snimak izjave ministarke unutrasnjih poslova

http://www.youtube.com/watch?v=4wMvVrpCzuc

Stanje u Makedoniji se pogorsava, gradjani u skopskom naselju Radisani odakle su bili cetiri mladica su se okupili na protest i blokirali su prilaze prema svom naselju. Takodje su organizirani protesti i u skopskom selu Smiljevci (koje je u blizini naselja Radisani).
Angazovane su velike policiske snage koje kontrolisu te proteste.

Katastrofa... Ne miriše na dobro. Sumnja je odmah pala na zna-se-koga.

Strašno. Pokoj im duši.

Loše, nevalja. Pokoj im duši.

Međutim treba pričekati službene rezultate istrage. Nije dobro slučaj prejudicirati i još više otežavati situaciju.
Najgore bi bilo da se radi o nekakvom nacionalističkom obračunu. Daj bože da je obični kriminal u pitanju... :(

Према ономе што се може прочитати и видети на ТВ личи на класичну егзекуцију.   Верујем да ће полиција брзо утврдити околности догађаја.  Зашто су се ти младићи и тај човек нашли тамо у то време. Ако су били обични пецароши зашто би их неко, из чиста мира побио. Не изгледа ми реално да су ти младићи из оближњег села припадници неке опасне криминалне групе коју ривалска група  "решава" као у мексичким наркокартелима. Али, да не прејудицирамо ствари, свашта је могуће.

Necu ni ja da prejudiciram, samo da dopunim.
Radisani je periferno naselje u Skoplju i deo opstine Butel. Mladice svi opisuju kao mirne i neumesane u kriminal. Kolko sam shvatio iz prica po forumima, momci iz Radisana su i prethodnog dana bili na pecanju tamo.
Covek koji je ubijen je iz okolnog sela i radio je kao gradezni radnik. Porodicni je covek i ima dva deteta i takodje je strastveni pecaros.

Dalje nemogu i necu komentirati sve dok nadlezni organi ne donesu svoje zakljucke.

Naj počivajo v miru!

Incidenti nakon ubistava u Skoplju


Skoplje -- Situacija je napeta u Makedoniji nakon ubistva četiri mladića i jednog čoveka u blizini Skoplja. Meštani naselja iz kog su ubijeni kamenovali kuće Albanaca.

MUP saopštio da su ubijeni mladići stari od 18 do 20 godina iz naselja Radišani i 45-godišnjak iz sela Creševo i da se ubistvo desilo sinoć oko 23h.

Ministarka policije Gordana Jankulovski je na konferenciji za novinare navela da je smrt pet osoba nastupila nasilno, da su na licu mesta pronađene čaure i tragovi oružja. Apleovala je na građane da ostanu mirni.

"U ovom trentuku obezbeđujemo mesto gde se desila tragedija kako bi našli još neke tragove. Činimo sve napore da razjasnimo okolnosti pod kojima je počinjeno ovo ubistvo, u kojem je pet osoba, najverovatno bez ikakvog razloga izgubilo život. Pozivamo da se smire strasti i da se senzacionalističkim informacijam ne doprinosi daljem podgrevanju tenzija", rekla je ona na konferenciji za novinare u Skoplju.

Ministarka Jankulovska je navela i da još uvek nije završena identifikacija žrtava, da i dalje traje obdukcija i da još uvek neće dati informacije o imenima žrtava.

Zvanično, MUP je naveo da je na mestu ubistva bilo čaura, krvi, a na telima ubijenih prostrelnih rana, ali oružje nije pronađeno. Četvorica mladića su pronađeni pored zemljanog puta, a čovek stotinak metara dalje.

Pojedini mediji su preneli tvrdnje stanovništva da je motiv etničke prirode, nakon čega je MUP apelovao da se ne podižu tenzije. Meštani protestuju, a došlo je i do nekoliko incidenata.

Kako je u MUP-u Makedonije potvrđeno za B92 , mnogo je ljudi na ulicama, lokalni putevi i autoput su blokirani i podignute su tenzije, a bilo je i kamenovanja kuća Albanaca. Skopski mediji prenose da je kamenovana jedna albanska kuća i da su zapaljena dva automobila čiji su vlasnici Albanci. Televizija "24" u svom programu potvrdila da je napadnut njen kamerman i ponovila apel MUP-a na smirivanje tenzija.

Policija to nije zvanično potvrdila, ali je ministarka unutrašnjih poslova Gordana Jankulovski kazala da u tom naselju ima prijava o
oštećenju imovine pojedinaca.

Policija je formirala specijalnu jedinicu i operativni štab zadužen za ovaj slučaj, mesto zločina obišao je vrh makedonskog MUP-a, predvođen ministarkom Gordanom Jankulovskom.

Zbog potencijalnih nereda u Radiševo su poslati i pripadnici Alfa, specijalne jedinice makedonske policije, a na putevima su i oklopna kola.

Policija je pozvala 30 osoba na razgovor povodom ovih ubistava.

Tela makedonskih mladića i jednog meštanina kasno sinoć pronašli su pecaroši kod veštačkog jezera Železarsko blizu skopske obilaznice. Veruje se da su ubijeni najverovatnije bili na pecanju juče u toku popodneva, jer je pored njih pronađena pecaroška oprema.

Prema nezvaničnim informacijama iz policijskih izvora, prvo su ubijena četvorica mladića, a zatim i 45-godišnji čovek koji se slučajno našao na tom mestu.

Pojedini makedonski mediji prenose izjave da su mladići bili "postrojeni pre nego što je pucano iz vatrenog oružja na njih", kao i da se četiri od pet tela nalaze jedno pored drugog, što ukazuje na likvidaciju. Telo starijeg čoveka pronađeno je stotinak metara dalje. Svim ubijenima je pucano u gornji deo tela.

Brat najstarijeg ubijenog za televiziju "Kanal 5" izjavio je da je okupljenima nezvanično rečeno da su mladići poznavali ubice i da je njegov brat ubijen jer je bio svedok masakra.

"Ne znamo ko ga je ubio, ja sam bio celu noć blizu mesta ubistva, ali policija me nije puštala da vidim telo moga brata", izjavio je on.

Meštani su za "Press 24" rekli da su čuli pucnjavu oko 20 časova, da se čulo osam hitaca i da se "ne osećaju sigurno". Oni su dodali da je ubijeni stanovnik obližnjeg sela, čiji su inicijali B. S. kasnije objavljeni, miran porodičan čovek koji je često dolazi na to jezero na pecanje.

BIRN prenosi da su neki od okupljenih rekli i da veruju da su makedonske mladiće ubili Albanci, što bi "moglo da dovede do novih etničkih turbulencija".

Meštani makedonskih sela Smiljkovci i Creševo blokirali su još jutros auto-put kod Skoplja protestujući zbog ubistava, a lokalno stanovništvo je blokiralo i put ka naselju Radišani odakle su četiri ubijena mladića. Oni traže da se što pre pronađe ubica. Policija je pojačala prisustvo i ne propušta vozila i novinarske ekipe, a stanovnici su pretili novinarima da će im polomiti kamere ako uđu u selo.

Meštani su izneli njihove fotografije na ulice i ožalošćeni pale sveće ispred kuća u kojima su živeli.

Policija nije želela da zvanično potvrdi informacije koje su objavili mediji, niti da saopšti bilo kakve detalje o ubistvu, a mesto zločina je bilo pod jakom policijskom zaštitom dok su forenzičari i istražni sudija obavljali uviđaj.

Tela su tokom jutra odneta na obdukciju, a policija je najavila da će kasnije saopštiti još detalja tragedije koja je izazvala uznemirenost makedonske javnosti, jer do sada nije registrovana ovakva brutalnost.

Makedonski "Večer" je na svom sajtu objavio fotografije koje su osvanule na Fejsbuku, na kojima su četiri mladića za koja se veruje da su ubijena u blizini veštačkog jezera.

Mediji su objavili da su u pitanju Filip Slavkovski, Aleksandar Naćovski (na zajedničkoj fotografiji), Kire Tričkovski i Cvetančo Acevski.

[attachment=1]

Neki Internet portali objavili su više špekulacija o mogućem motivu, a jedna od njih je osveta za nedavno ubistvo dvojice mladića albanske nacionalnosti u Gostivaru, koje je ubio policijski službenik koji je napadnut dok je vodio kući svoju maloletnu kćer.

Taj događaj je bio povod za seriju međunacionalnih incidenata. Tenzije su se tada smirile, ali su nakon sinoćnjeg petostrukog ubistva u tom regionu raspoređene jake policijske snage.

Petostruko ubistvo je drugi veliki incident za nepuna dva meseca u Makedoniji.

http://www.youtube.com/watch?v=gZmrXdb489w

Izvor: B92, Beta, Tanjug

Velika tragedija, pokoj im dusi. Vazno je u ovom trenutku ostati hladne glave i sto prije pronaci krivce za ovaj zlocin kako bi se izbjegle moguce posljedice.

Šta reči više nego tragedija!

   Kako baš uoči Velikog petka i Vaskrsa da se desi tako nešto? Ko želi da izazove etnički sukob i revanšizam nije mogao odabrati bolji termin. Žalim zbog stradalih ljudi, uključujući i momke iz Gostivara od pre par meseci, mada mislim da su ubijeni zarad izazivanja multietničkog sukoba. Ovako nešto smo gledali pre 20-tak godina prilikom početka raspadanja SFRJ, tako da smo već kusali specijalitete majstora za balkansku kuhinju iz Vašingtona. Običan čovek je nemoćan da spreči ovo što se sprema,  iako su gospodari rata samo par korumpiranih političara na čelu sukobljenih strana. Od najgoreg može sprečiti samo jak politički pritisak iz inostranstva. Naravno, ako strani politički faktor želi da obustavi ubijanje.

 :klap :klap  :'(

Dan žalosti: Ubijene mladiće i muškarca pokopat će u subotu.

U skopskoj općini Butel u subotu će pokopati četiri mladića i muškarca čija tijela su pronađena u četvrtak navečer u blizini Skoplja. Proglasili su i dan žalosti te su zbog tragedije zastave spuštene na pola koplja, javljaju makedonski mediji.

Tijela Aleksandra Nakjovskog, Cvetanča Acevskog, Kire Tričkovskog i Filip Slavkovskog te Borče Stefkovskog (45) pronašli su na umjetnom jezeru, a na triplima koja su bila jedna do drugog, bili su vidljivi i tragovi krvi. Policija je pronašla i čahure. Ubijeni muškarac (45) pronađen je stotinjak metara od mladića starih između 18 i 20 godina.

Iz policije mole sve građane koji imaju informacije o slučaju da ih obavijeste te apeliraju na građane i medije da se suzdrže od spekulacija koje podižu etničke napetosti. Naime, mještani naselja iz kojeg su bili ubijeni mladići su kamenovali kuće Albanaca.

  24sata (http://www.24sata.hr/)

Makedonija: Ubijeni iz tri oružja


subota 14.04.2012 | 15:04


Skoplje -- Na pet Makedonaca, koji su nađeni ubijeni blizu Skoplja, pucalo je više izvršioca iz neposredne blizine, sa tri tipa oružja.


Ministarka unutrašnjih poslova Makedonije Gordana Jankulovska je na pres konferenciji u Skoplju iznela te podatke na osnovu dosadašnje analize čaura koje su pronađene na mestu hladnokrvnog ubistva, koje je dovelo do novog pogoršanja međuetničkih odnosa u Makedoniji.

Jakulovksa je takođe rekla da se identitet počinioca hladnokrvnih ubistava pre dva dana još ne može utvrditi i zbog toga apelovala na uzdržanost i prestanak špekulacija o etničkoj pripadnosti ubica.

Ministarka je ujedno uputila i poruku ubicama da ne mogu izbeći pravdu I zamolila građana da okupljanja povodom Uskrsa ne iskoriste za eskalaciju nereda.

Od danas makedonski MUP ima otvorenu posebnu telefonsku liniju 199 za prijavljivanje svih informacija u vezi s ovim slučajem, a službe u susednim državama su u kontaktu sa makedonskim vlastima u cilju otkrivanja počinilaca ubistava.

Jankulovska je rekla da je u toku jučerašnjeg dana i danas napravljena analiza na osnovu podataka o putničkim vozilima koja bi mogla biti povezana sa ovim slučajem.

U skopskom naselju Radišani i dalje je napeto, a blokade koje je postavilo lokalno stanovništvosu uklonjene. I dalje su raspoređenje jake policijske snage, da bi sprečile eventualne incidente kojih je juče bilo nekoliko u tom delu grada.


Izvor:B92

Ovako nesto se ne pamti u Makedoniji.To,kako sad stvari stoje-klasicna egzekucija-pokupili su mladice,postrojili i egzekutirali!....................
Dalje vise nemogu da pisem,sav sam se uznemirio............

Izvor: www.mkd.mk (http://www.mkd.mk/26073/crna-hronika/ubistvo-radisani-ubijci-dobro-obuceni-lica/)

Prevod


Kao dodatak, suska se da je barem jedno od oruzja upotrebljenih kod Zeleznickog Jezera bilo automatsko.

Boza,sta su ti ljudi mogli nekome da skrive...Svi sumnjaju na Albance,pa negde i ja,ali bila bi ogromna tragedija da se uspostavi da oni nemaju veze sa ovim,a netrpeljivost samo raste...Makedonija (pogotovu zapadna) je bure baruta. Pitanje je kada ce planuti....

utorak 17.04.2012 | 00:36

B92

Skoplje: Postoji očevidac zločina?
Izvor: Večernje novosti

Beograd/ Skoplje -- Ubice petorice Makedonaca, koje su pobegle verovatno prema Kosovu, ”previdele” očevica, saznaju "Novosti". U telima žrtava pronađen po jedan metak.

U intenzivnoj istrazi za otkrivanje zločinaca koji su uoči Uskrsa u ataru sela Smiljkovci, na severnoj periferiji Skoplja, brutalno ubili petoricu Makedonaca, značajan napredak zasniva se na obilju tragova i saznanjima jednog preživelog očevica čiji identitet ostaje u tajnosti, pišu "Novosti".

U činjenici da se zbog uspešnog vođenja istrage ne otkrivaju svi detalji, o kojima je govorila i Gordana Jankulovska, ministar unutrašnjih poslova Makedonije, leži i deo odgovora zasnovanog na informacijama ”tajnog svedoka” kojeg ubice nisu primetile i ostavile u životu.

Jankulovska je potvrdila da u istrazi ubistva na obalama veštačkog Železarskog jezera, postoji ”ozbiljan napredak”. Procenjuje se da je ”definisani profil počinilaca”, kako je precizirala ministarka, sačinjen upravo na osnovu informacija tajnog svedoka. No, još uvek nije potvrđen broj i identitet ubica.

Prema saznanjima ”Novosti”, dobijenih od izvora bliskih istrazi, pronađeni i veštačeni tragovi sa mesta zločina ukazuju da su četvoricu ubijenih makedonskih mladića - Aleksandra Naćovskog, Cvetanča Acevskog, Kireta Tričkovskog i Filipa Slavkovskog iz skopskog naselja Radišani, ”praktično streljala najmanje trojica ili četvorica dobro obučenih profesionalaca.” Rafalnom vatrom iz automatskog oružja mladići su ”ubijeni iz neposredne blizine iz tri vrste oružja, a ubice su pucale iz tri pravca.”

Peta žrtva ribar Borče Stefkovski iz obližnjeg sela Creševa, kako se navodi od istog izvora, takođe je brutalno, naknadno likvidiran ”sa više hitaca”, najverovatnije kao svedok zločina, koji je morao biti uklonjen. Njegovo beživotno telo sa nekoliko prostrelnih rana pronađeno je stotinak metara dalje od streljanih mladića.

Stručnjaci iz ekipe Instituta sudske medicine u Skoplju su potvrdili da je u telima žrtava pronađen samo jedan metak, što potvrđuje da je na njih pucano iz moćnog vatrenog oružja iz neposredne blizine nanošenjem teških prostrelnih rana.

Pored pronađenog automobila marke ”opel”, starije proizvodnje, ostavljenog desetak kilometara severno od mesta zločina, na veštačenju je i jedan džip zatečen nadomak graničnog prelaza Blace - Đeneral Janković. Pretpostavlja se da su ta vozila koristile ubice u bekstvu, najverovatnije preko granice prema Kosmetu, posle zločina. Inspektori MUP-a Makedonije proveravaju mogući pravac bekstva ubica, koji su, kako je potvrdila Jankulovska, ”ostavili dosta tragova”.

Iz MUP Makedonije je potvrđeno da je situacija u zemlji stabilna. U skopskom naselju Radišani, odakle su četvorica ubijenih mladića, i drugog dana Uskrsa je bilo mirno, ali napeto. Na mestu gde je uoči praznika bila barikada na ulazu naselje i dalje su fotosi četvorice ubijenih mladića i dogorele sveće koje ljudi pale za pokoj njihovih duša. U Radišanima je i dalje primetno prisustvo jakih policijskih snaga.Ipak, juče popodne izbili su protesti ispred vlade u Skoplju, i tom prilikom privedeno je 10 osoba.

Puno toga me buni u ovaj slucaj. Zovu ih 'profesionalci' i gledano od jedan aspekt mislim da su u pravu: fakt da nema znaci mucenja navodi me da pomislim da ne samo sto su bili ladnokrvni vec su tako limitirali kontakt sa zrtvama i namalili mogucnost da ostave trage na zrtve.

U isto vreme uradili su dve 'neprofesionalne' greske: ostavili su caure i nisu unistili jedno (ili dve vozila). Na caure ima sanse da se nadje otisak (makar parcijalni) ili ako imas srece duri i DNK materijal. Eventualno caura moze da se poveze i sa oruzjem, ako nekad bude pronadjeno. Auto je prava 'riznica', sanse ima za sve. Ako se dve vozila u igru  jos bolje...

Ako su ovo ubistva 'etnicke' pozadine, ako je ovo neka 'poruka', onda moje pitanje je gde je poruka? Zasto niko ne izlazi sa nekom politickom deklaracijom? Ili mozda je ima a se krije od javnosti? Ako su ovo stvarno ubistva bez poruke onda mislim da postoi samo jedan cilj a to je da se drzava gurne u haos i nasilje, da se drzavni aaprat optereti do moment kolapsa. To je mala drzava, ne moze da policija bude svuda 24 saata u nedogled. Sve je u pripravnost ali pitanje je koliko dugo bi to moglo da traje...

Da sam ja istrazitelj u ovaj slucaj pogledao bih sva dosiea u regionu (posebno kartoteka u MKD, Kosovo i Albanija...pitanje za one koji mozda znaju: dali je Srpska MVR povikla kartoteku iz Kosova 1999?) o licama koji su bili pod istrazi ili osudjeni za obid ubistva ili eventualno pod istrazi i osudjeni za ubistvo u proslosti. Ako to nije u profilu treba da se doda. Optimista sam da je bar jedan od ovih kriminalac sa dosiea za ubistvo. Ne postaje se petokratni ubica preku noci...

Profesionalci a auta su ostavili po liniji kako su bezali, ili bar tako su hteli da istraga poveruje: jedan 10 km od jezera, a drugi ispred Blace. Ovo mi uzasno kopa oci, kao da us hteli da ostave trag gde idu...

Ako stvarno ima neki svedok, sto je Ministerka negirala, to bi bilo ekstra krucijalno.

MOMO je lepo rekao: Makedonija vakvo nesto ne pamti. Ko i da je, zatruo nam je Uskrs. Posle ovo Skopje i Makedonija nece biti isti. Nadam se da ima Boga da se ovo zavrsi, da ljudi koji su izgubili svoje najdraze nadju neki mir, neki zakljucak ove tragedije, iako tuga i rupa ostace zauvek. A ovi koji su ovo uradili, pa ne verujem da postoi zemska kazna za ovoj zlostor...

Slažem se sa svime što i primetio.

Plaši me jedna stvar, a to je moguća poruka ubica:

" Mi smo tu na korak, možemo da radimo šta nam je volja, granica nam nije prepreka, Skopje je veliki grad nama pod rukom, (oružjem) tu su bitne saobraćajnice, dolazi turistička sezona".

Plaši me ta odvratna komocija-komoditet ubica.

Voleo bih da grešim.

Sto je naveo Shooter sve stoji ali mi nije jasno sto se glupiraju sa autom dal ga je neko video itd.To se veoma lako utvrdi,prvo se procita broj sasije da se vidi koje bio prvi kupac u kojoj zemlji pa onda redom koje sledeci i tako ce doci do zadnjeg korisnika auta.

Извешат овог новинара, преузет са Б92,а извор су Вечерње новости, је извор великих глупости. "Шутер" је већ указао на то како се могло закључити да су у питању  "професионалци". А тек ово:


Па онда...



Дакле, пуцано рафалном паљбом из три врсте оружја,из различитих праваца, а у сваком трагично настрадалом "само  један метак" (ваљда зрно). Готово немогуће. Морали би да су тоталне "дилеје" да промаше са те даљине. Расипање у рафалној паљби није ипак толико. Можда су ипак пуцали јединачном паљбом. Ако су промашили, а пуцали су  рафално, где су остали пројектили? Ово тим пре што се у претходним новинарским извештајима  каже да је већина пројектила погодила циљ (жртве).

Извор из Института за судску медицину закључује (по писању новинара) да управо то, што имају "само један метак" у телу, доказује да је "пуцано из моћног ватреног оружја". Као да из неког "немоћног" оружја требало пар комада? Па читаоци нису толико глупи да не схватају да ако неког погоди пројектил из ватреног оружја, чак и само један, врло лако може да настрада.

Новинарски извештај је једна папазјанија која служи да се попуни новинарска картица, одради плата и замајавају читаоци.

Koliko sam shvatio nađen je samo jedan "metak" tj. zrno u tijelima žrtava - ostala zrna su vjerojatno skroz prošla kroz tijela žrtava, dakle napravila prostrijelne rane i završila u okolici. To podupire tezu upotrebe "moćnog" oružja iz neposredne blizine, vjerojatno nekakav AK47 sa zrnima pune košuljice, a ne "kratkih cijevi".
A piskarala su bila i ostala piskarala ...

Albanska "armija" preti Makedoniji



utorak 17.04.2012 | 15:06



Skoplje -- Armija za oslobođenje okupiranih albanskih zemalja preti napadom na makedonsku vojsku i policiju ako se ne povuku sa "okupiranih albanskih zemalja".



Ova dosad nepoznata organizacija dala je makedonskim vlastima rok od dve nedelje.

U saopštenju objavljenom na sajtu "Potalb" na albanskom jeziku tvrdi se da je ta samozvana "armija" u Mitrovici održala sastanak svog "generalštaba", sa koga je makedonskoj vladi uputila "ultimatum" da se u roku od dve nedelje povuče sa "okupiranih i koloniziranih albanskih zemalja, inače će napasti slavomakedonske policijske i vojne strukture".

Do objavljivanja teksta dolazi u vreme povećanih napetosti u Makedoniji, nakon ubistva pet Makedonaca nedaleko od Skoplja. Istraga o toj likvidaciji još je u toku, a mediji u Skoplju ne isključuju da je zločin bio etnički motivisan.

U istom saopštenju tvrdi se da se u Bivšoj Jugoslovenskoj Repubici Makedoniji "svakodnevno krše prava Albanaca".

"Prosrpska vlada Nikole Gruevskog širi antialbanski ideologiju i inscenira napade na nevine Albance, blokiraju se albanska sela od strane Slavomakedonaca, a niko od korumpiranih političara u etničkoj Albaniji ne reaguje, jer su svi prodane duše i izdajice otadžbine", piše u tekstu.

Ta organizacija još preti da neće sedeti skrštenih ruku, nego da će "osvetiti braću" - "na vatru uzvratiti vatrom, oko za oko, ruka za ruku".

"Dosta smo ćutali, ovaj muk je sada završen", navodi se u istom "ultimatumu" makedonskoj vladi.



Izvor: Tanjug

Po izjavi ljudima iz sudske medicine sve zrtve su imali od 3 do 6 prostrelne rane. U samo jedan slucaj projektil je ostao unutar jedne zrtve. Indikacija je, po analizi rane na zrtvama, da je u pitanju municija 'velike energije' (namerno citiram ovo).

U jedan slucaj utvrdeno je da ubica/ubice pucali neposredno (opekotine na kozi koji nastaju kad je cev blizu tela), Za drugi slucajevi ljudi iz sudske medicine tvrde da se to jos ne moze utvrditi zato sto je obleka bila vlazna, znaci da se utvrdi prisustvo barutnih cestica treba dopunska analiza.

Ja sam licnog mislenja da se za deo oruzja koristio prigusivac. Ovo gradim na jednu izjavu gde ljudi u okolinu su culi oko 7-8 istrela u vreme kad je ubistvo ucinjeno. A sudska medicina tvrdi  3 do 6 ognostrelne rane po zrtvi. Znaci u pitanju su od 15 do 25 istrela. Postoi mogucnost da onaj ko cuje 8 na neki nacin 'ugusi' druge zbog distance, nebraznosti da stvarno cuje pucnjeve itd. Ali ono sto je sudska medicina rekla, da oni jos ne mogu utvrditi distancu zbog vlage na obucu mi je malo cudno. Ako je na njih pucano neposredno, ako nista drugo obleka bi trebalo da bude 'opozarena' u delu gde je projektil usao u tkivo. Ja pretpostavljam da su u pitanju puske tipa KALASNJIKOV (ne znam dali je to slucaj za sigurno) i svi znamo da ona ima jak ogneni mlaz pri izlazak projektila kad se iz njoj puca. Znaci bez razlike dali je obleka vlazna, obleka bi trebalo biti karakteristicno izgorena i pocepana od bliskost oruzja. Ako takvo nesto nije bilo na mislenje sam da je bar deo oruzja koristio prigusivac i tako smanjio ogneni mlaz is cevi ubice i zato nema tragove na obucu.

Razmisljam i dali su ubice svesno 'testirali' odgovor bezbednosnih snaga cim su tela otkriveni. Dali su hteli da vide koliko dugo nam treba da udjemo u pripravnost, uvecamo brojnost snaga u regionu, koje procedure koristimo da obezbedimo granicu. Jednostavno, ne mogu a da ne pomislim, dali postoi plan da se ovo opet dogodi. Boris P je ovo vec komentirao. Svi znamo da je od Skoplja do Kosovske granice 20 minuta. Tamu gde se ubistvo desilo mislim da je i brze, ako su rute vec pripremljene i obezbedeni. Makedonska policija je za ovo znala jos pre 3-4 godina kad se onaj veliki grabez desio usred Skoplja kad su 2 policajca ranjeni i samo pod sklop sretnih okolnosti niko i nije poginuo: onda su napadaci napustili Makedonsku teritoriju za oko 20 minuta...

U pitanju su cetiri razlicita oruzja od koje samo za jedno sigurno se zna da je automatsko. Ostala oruzja su pucala pojedinacno. Ovo upada u kombinaciju da su pucala tri do cetiri podcinioca.

Tri logicne pozicije odakle bi pucali su pozicija iza mladica, pozicija kada su pripucali na cetrdesetpetogodisnjaka i pozicija odakle su ga dovrsili (da se razumemo, ovo je samo moje misljenje, a ne sigurni podatci).

Svi ubijeni su imali prostrelne rane u predelu glave i ledja, sto ukazuje na egzikuciju, samo jedan je imao prostrelne rane u predelu nogu. Moje misljenje je da je takve rane imao stariji covek koji je pokusao da bezi kada je video egzikuciju.

Sam svedok koji je cuo pucnjeve kaze da nije obratio previse paznje na pucnjavu, jer je pucnjava tamo bila svakodnevna, tako da njegov iskaz nije potpun.

Sto se Opel Omege tice, to vozilo je doneseno iz stranstva i ostavljeno u Makedoniji. Vozilo je verovatno nekoliko puta preslo iz ruke u ruku, i na kraju je prijavljeno kao ukradeno. Tablice na samom vozilu su iz drugog vozila, starog Mercedesa koji vise nije u voznom stanju.

Sto se prostrelnosti rana tice, i najobicniji TT ili pistolji popularno nazvani "duga devetka" ce napraviti probojne rane ako je ispucano iz neposredne blizine. To ne mora da znaci da je oruzje prilepljeno na telo zrtve, vec da je oruzje bilo na oko jedan metar-metar i po od zrtve. U takvom slucaju nema paljenja koze pri ulasku zrna u telo.

Proslo je skoro 10 godina kad sam zadnji put radio bazicnu krim tehniku. Stvarno se ne sjecam koja oruzja na koju distancu ostavljaju tragove. Znaci to sto kaze Trpe drzi. Ja nemam uvid u dokumente krim tehnike (a vleo bih da imam).
Slazem se da je svedocenje svedoka nekompletno. Ja ipak mislim da postoi razlika kad cujem jedan-dva, 7-8 ili 15-20 istrela, posebno u kratki vremenski interval.

Maske padaju.

Neke elemente ćemo tek saznati a neke iz potpisa ubica možemo prostim zbrajanjem da predvidimo.

Makedonske vlasti su na jedan težak način trenutno "razapete", suočene sa besom ojađene javnosti (EJ, pet života, pa još na VASKRS) i dodatno pritisnute spoljnim faktorom koji plaćen protežira i potpomaže ostrvljene ubice (logistika, obuka, novac, zaštita, obaveštajni podatci.....).

Javnost i narod Makedonije dobro zna da ubistvo dece sličnih godina u Goraždevcu nije rasvetljeno, a kako sve ide neće ni biti, (garantujem da se i ovde ubice znaju i da ih je neko obučio i instruirao).

U komšijskoj, većinski pravoslavnoj Srbiji sa istim problemom su izbori, vrši se pritisak da izbori budu sprečeni na Kosovu.

Ekonomija je u teškom stanju u obe zemlje (struna je toliko zategnuta da sama može da pukne).

Vidim da se vesti spinuju podmetanjem i okrivljavanjem huliganskih navijačkih grupa, i u Srbiji je isto (teško da štitim navijače).

Dodatna šamarčina je bahata egzekucija na Vaskrs, jedan od najsvetijih hrišćanskih praznika (slavljen kod dela pravoslavaca po starom kalendaru).

DECA !!!!!!

Logično bi mi bilo da Makedonske vlasti kupuju vreme, (možda otud zbunjujuće informacije, poluistine......) da doziraju vesti i namerno odugovlače da bi dobili šansu da procene šta i kako delati
bliskoj budućnosti.

Moguće da su egzekutori već mrtvi, u nekom rudniku ili spaljeni u pećima termo elektrane.

Za razliku od Božića, koji samo Rusi, Srbi, Sveta Gora Atonska i carigradska Patrijaršija slave po julijanskom (starom) kalendaru, svi pravoslavci slave Vaskrs isključivo po julijanskom kalendaru. Nije razlika samo u kalendaru, već i u postupku i načinu izračunavanja datuma.

Delim tvoje mišljenje da je u Makedoniji reč o političkoj egzekuciji dece. Ipak, ne verujem da se ubicama išta dogodilo, mirno spavaju, žderu i loču slobodno. Možda već dele pare koje su dobili za ovaj teroristički čin. Da im se nešto dogodilo na način koji navodiš, već bi ustalo sve što je zapadno od desne obale Vardara, od skopskih predgrađa, pa sve do granice. Ne sme se niko drznuti na njih, potrebni su za nove zadatke.

Не верујем да власти одуговлаче са откривањем истине. Једноставно, велики је притиска јавности да се открију убице. Са друге стране држава, ако је иоле правна, мора се држати чињеница и закона и не може и не сме да паушално тврди ко је или ко су убице, посебно да етнички етикетира албанску страну. Посебно не без доказа. А докази, они материјални и валидни (употребљиви) се споро прикупљају. Није форензика оно што гледамо у филмовима.  Чак и да су егзекутори албанске националности то не значи да су сви Албанци исти и да већина обичних људи-Албанаца подржава то што је учињено (ако је учињено од стране Албанаца). Знају да ће се евентуални бес Македонаца опет сручити на оне најмање криве.

И ја сам заборавио тачне податке, али траг барутних честица остаје на телима жртава и када су погођене са даљине од 15-так метара. Што ближе то је траг уочљивији и лакше га је детектовати. Када се погоди из непосредне близине уочљиви су карактеристични барутни прстенови око места уласка пројектила. Најпоузданије методе су и најспорије. Ако је убиство извршено из тзв. прислона (оружје је наслоњено на жртву) сигурно остају и опекотине на ране. По степену опекотина, количини и распршености барутних честица може се врло тачно утврдити даљина са које је жртва устрељена. Угао уласка пројектила указује на правац одакле је пројектил долетео па и на положај стрелца. Влага има утицаја на распршивање барутних честица. Ако је падала кише, такође има утицаја на трагове. Чак и да се до ових података дође то је само елемент у идентификацији починилаца. Потребно је довести у непосредну и неоспорну везу осумњичене, жртве и нађене трагове. Како време одмиче то ће бити теже.

У идентификације починилаца јако су важна, ако не и важнија од самих доказа на лицу места, оперативна сазнања служби безбедности. Чак и да их има сигурних оперативних информација, оне се не могу и не требају износити у јавност, колико год јавност била радознала. То би омогућило починиоцима или налогодавцима да се боље сакрију. Дакле, ако су службе радиле свој посао и ако га сада раде, тешко да се нека организована група појави а да се не зна ко су. Међутим, сама сазнања нису валидни докази за суд. Као што рекох морају се оперативни подаци о осумњиченима, они сами, докази на лицу места неоспорно поклопити.  Да, важна је и размена података са службама суседних земаља. И сигуран сам да ће се то урадити, ако већ и није.

Изузетак за релативно брзо детектовање убица може бити ако је убиство почињено "на мах" (из чиста мира), ако су починиоци психопате, односно починиоци су лица која нису уз криминалног (и политичког) подземља и не ради се о организованом акту.

Mislim da su ih nalogodavci ubili.

Logicno gledano, manevarski metak bese opasan na cini mi se 15 metara. A u njemu se nalazi samo barut, dakle taj barut je opasan na 15 metara, sto znaci da i barut iz bojevog metka moze da dospe najmanje koliko i ovaj iz manevarskog.

близу je самит у Чикаго и неопходно је да  се дестабилизују Македонију за неке интересе суседних земаља као Грчка који је увек говори о томе да интерес грчка е да се распадни  у два дела у којој македонски део треба да  припадни у Бугарска или у неким конфедерација са Грчком, где би требало да македонски народ да промени своја  нацонална свест  у нешто друго на тај начин затворили  би македонског питање , такође ту су и  интересе Албаније и Косова  да Мк  не  уђе у НАТО,  и тако МК бити изложена на  дестабилизације и на  тај начин да се да се омогући албанци да формирају Велику Албанију, из дестабилизације Македонију  могуће е  корист ће имати и Србија, на тој начин Србија ће добити локални савезник у македонију, лако че можите представи Албанце као фактор дестабилизације у Европа тиме да добију подршку за Косово у Европи, и ако се дестабилизују Македонију лако се онда  дестабилизују и  Космет а  са тиме и подела Косова е много је полакше. Мислим да све суседне државе уклапа Македонију да се дестабилизује и на тај начин  да остваре своје интересе. Као пример, током пописа у Македонији  у децембру 2011  имао је 21 страна тајне агенције  у Македонији који су  имали  задатак да дестабилизују Македонију, ако албанци на попис у 2011 се покажаи да су  17 проценат  у македонију због тог је укинат цензус у 2011

Ubijeni ribari su Albanci

Novinski servis Asošijejtid pres izvestio da su kod Skoplja pobijena petorica ljudi albanske nacionalnosti, umesto petorica Makedonaca. Svi svetski mediji preneli pogrešnu informaciju, a pojedinci u Makedoniji misle da je greška bila zlonamerna

SKOPLJE - Skandal.

Američka nacionalna novinska agencija Asošijejtid pres (AP) napravila je tešku grešku objavivši da su prošlog četvrtka kod Skoplja ubijena petorica Albanaca, umesto petorica Makedonaca. Tu pogrešnu vest preuzela je većina svetskih medija, a mnogi je do danas nisu ispravili. Pojedinci u Makedoniji sumnjaju da je greška napravljena zlonamerno.

Izveštavajući o petostrukom ubistvu koje je potreslo celu Makedoniju i izazvalo nove međuetničke tenzije, AP je u prvi mah ceo svet izvestio pogrešno.

- Ribolovci Albanci pronađeni su mrtvi s prostrelnim ranama. Policija nije komentarisala navode da bi ubistvo moglo biti etnički motivisano - navela je američka agencija.

Kako je prenela makedonska televizija Kanal 5, grešku o etničkoj pripadnosti ubijenih načinilo je uredništvo AP u dopisništvu u Londonu. Nezvanično se u makedonskim medijima pojavila informacija da u originalnoj vesti, koja je poslata od dopisnika iz Skoplja, nema ni pomena da su ubijeni Albanci. Ta vest poslata je regionalnom dopisništvu AP u Atini, pa onda u London. Prema navodima makedonskih medija, ni u vesti koja je poslata iz Atine u London ne pominje se da su ubijeni ljudi albanske nacionalnosti.

Iako je AP posle nekoliko sati ispravio grešku u informaciji, mnogi smatraju da je nepravda načinjena Makedoncima velika jer i danas na sajtovima velikih svetskih medija može da se nađe pogrešna vest. Ispravku su objavili samo retki mediji.

Makedonski Kanal 5 juče je bezuspešno pokušao da dobije odgovor na pitanje da li je greška bila nenamerna ili AP vodi rat zloupotrebom informacija. Oni su pozvali direktora komunikacija AP u Njujorku Pola Kolforta i ostavili mu govornu poruku na telefonu, ali im se on nije javio.

http://www.kurir-info.rs/ap-petorica-ubijenih-mladica-albanci-clanak-184674

n i prvi ni zadnji put. ne verujem da je greska slucajna, velika je razlika u izgovoru i u originalnom izvestaju makedonskog mupa nigde se ne pominju albanci. nazalost, ne ocekujem nista dobro u makedoniji

Polako se nadzire koja država je naručilac ubistva.

U Banja Luci ima jedna novinska kuća koja ima svoje novine i sajt. Međutim, ima oko tridesetak zaposlenih više nego što je normalno za firmu takvog obima poslovanja. Ovih tridesetak ne rade samo za novine.

 :dosada :dosada :dosada

Čudi me za AP.

Kako se zvaše onaj Finac koji je bio neki visoki predstavnik na Kosovu. Kažu da je odnio nekoliko kofera punih para da Kosova.

Ko ga je finansirao. Da li se lobiranje nekad, ili uvijek, može zvati podmićivanje.

U svijetu postoje firme koje "prave" javno mjenje. To masno naplaćuju.

Da postavimo pitanje: "Da li je Makedonija sljedeća...?" Da li je ovo samo iskra koja treba da zapali Makedoniju. Mogući scenario je rat u Makedoniji, uplitanje u rat neke države u kojoj postoji novinska kuća AP, raspad Makedonije, kasnije stapanje Kosova, Albanije i dijela Makedonije.

A neka država u kojoj postoji neka novinska agencija AP kasnije stavi šapu na taj region. Neki im nakon toga ostanu zahvalne sluge, jer su dobili državu.

Postoje ozbiljni dokazi da je pad aviona sa makedonskim predsjednikom prije neku godinu kod Mostara izazvan namjerno, jer je makedonski predsjednik imao "neke nezgodne" informacije za državu u kojoj postoji novinska kuća AP.

Živi bili, pa vidjeli.

Vlado

Finac se zove Martti Ahtisaari. Veeliko đubre.

MNOGO  VEEEEEEELIKO ĐUBRE.

Šteta, nije jedino đubre, i nije jedino plaćeno đobre!

Svatko ima pravo na svoje mišljenje, mislim da ovaj Forum ne zaslužuje takvo pisanje o međunarodnim predstavnicima, prihvačenim od strane svih zainteresiranih strana, kad se je pokušalo mirnim putem riješit problem Kosova. Dali je rješenje pravedno, to je druga stvar, neka politika radi svoj posao. Ponavljam, bio je prihvačen od svih zainteresiranih strana!

Pojam "prihvaćen" se može lako tumačiti vrlo široko, posebno u više proteklih decenija.

Prihvatanje istine i njena implementacija kao i njeno vaganje je od davnina takođe vrlo širok pojam.

Možda će se jednom i istoriografija baviti time, naravno i "objektivno" međunarodno pravo.

Kumovi su mi u Makedoniji, i sami su ljuti količinom dezimformacija.

Pozdrav.

Proslonedeljna emisija "KOD" Kanal 5 Televizije, posvecena ovom ubistvu sa analizama i rekonstrukcijom ubistva.

http://www.youtube.com/watch?v=2jl9Gs1C0co

ma trpe, lako za pametovanje sad, nego imal i kakvog napretka u istrazi? ili ce opet da bude pojela maca :zid

Sada za sada, nema nikakvih saopstenja iz policije.

znaci opet pojela maca >:( :zid

SSEKIR75 polako malo, slucaj nije lak. Treba vreme. Nije ovo epizoda CSI :)

Evo jedne nove vesti

http://www.b92.net/


http://www.youtube.com/watch?v=JMeFwE_GpXQ

Porodici starijeg čoveka i porodicama one divljački pobijene dece nema utehe.

Neka vlasti Makedonije izrazito oštro kazne počinioce.

Malo duzi i ne previse montirani snimak iz akcije hapsenja.

http://www.youtube.com/watch?v=TrLWaksmkhA

Evo teksta iz priloga Sitel Televizije (http://www.sitel.com.mk/dnevnik/makedonija/otkrieni-storitelite-na-masakrot-kaj-smiljkovsko-ezero-obnoveno-1505).


Prevod:

Foto i video hapsenja ubica kod Smiljkovskog jezera

Ministarstvo unitrasnjih poslova Republike Makedonije je otkrilo ubice, izvrsioce masakra kod Smiljkovskog jezera.

Rec je, kako je danas saopstila ministarka unutrasnjih poslova Gordana Jankulovska, o grupi iz Skoplja, poklonika radikalnog islama. Privedeni su ratovali u Avganistanu i Pakistanu protiv NATO snaga.

[attachment=1]

MUP ce podneti krivicne prijave za terorizam protiv dvadesetak pritvorenih po raznim osnovama.

Od privedenih, neki su direktno involvirani u ubistvo, ali ima i lica o kojima nema podataka. Najveci deo su makedonski drzavljani.

[attachment=2]

Na osnovu materijalnih dokaza, MUP tvrdi da su ovo izvrsitelji grozomornog ubistva.

Posle izvrsenih pretresa u 26 objekta, u policiskoj operaciji "Monstrum" , pronadjeno je veca kolicina naoruzanja, a u toku je vestacenje jel isto koristeno u ubistvu.

[attachment=3]

Kako kaze Jankulovska, glavni motiv je verovatno njihova ideja o ubijanju u radikalnom islamu, a cilj je stvarati osecaj straha kod sire javnosti.

Ministarka je potencirala da se budno prati bezbednosno stanje u Makedoniji, i da policija deluje preventivno, ali i represivno i da nema ozbiljnijih promena.

Jutros je MVR sprovela jednu od najslozenijih akcija povezanu sa velikdanskim masakrom kod Smiljkovskog jezera. Premijer Nikola Gruevski je danas bio na sastanku u Ministarstvo Unutrasnjih Polsova, gde je bio informiran o sprovedenoj akciji.

Zar se mora nešto ovako stravično desiti da bi se ovi radikalni pokreti pročešljali.

Ne bih da prejudiciram;

ali ako su pretpostavke makedonske ministarke tačne - da se radi o organizovanoj islamističkoj grupi, i da je pravi motiv za gnusno ubistvo petorice nedužnih građana osveta zbog učešća Makedonskih snaga u nekim operacijama NATO ....

Tada je logičan zaključak, da i mi u CG, a i susedi u HR mogu očekivati ovakve osvetničke akcije radikalnih islamista u najskorijoj budućnosti.

Blago nama!!!

Meni lično - čini se da je SULUDO!

"Trifko86", postavio si i pravo ali i (bez uvrede) otrcano pitanje.

Terorizam se pomaže, finansira, instruira.......

Unutar granica naših država se politički podržava, daju mu se krila i finansiska infuzija, imamo okupiranu teritoriju na kojoj se maksimalno stvara podloga za sve oblike kriminala.

Trgovina drogom i ljudima je potpuno prihvaćena,  naravno svako iole normalan to uočava a to su samo dva aspekta razvijenog banditizma koji se finansira i svesrdno pomaže.

Čitava teritorija Kosova je mirno utočište ovakvog biznisa.

Tužno je logično što se to izvozi na teritoriju uže Srbije, Makedonije.......

Najveći uspeh đavola je to što je sve ubedio da ne postoji.

Svaka akcija legitimnih organa države se sprečava kako iz evrope (MS) tako i iz amerike (MS).

Ljudi, pogledajte video koje sam postavio ovde https://www.paluba.info/smf/index.php?topic=18312.msg216887#msg216887 i videcete kakvi su to "islamisti", svugde oznake UCKABCDEF... i ostalih, sve ima, ali islamskih simbola nema.

Da se razumemo, ne kazem da ovi nisu islamisti, ali sada se mi pravimo slepi na oba oka, da ne bi situacija u Makedoniji eskalirala dalje.   :zid :zid

Trpe, možda Nas-Vas teraju da oslepimo da slučajno ne vidimo ko nam stavlja nož pod grlo

Ako je u pitanju UCK - oni jesu islamski teroristi, ali motiv ubistva u tom slučaju se ne može objasniti učešćem Makednskih snaga bezbednsoti u mirovnim opreacijama.
U tom slučaju motiv je nešti sasvim drugo ....

U tom slučaju ministarka svesno obmanjuje svoj narod!

Ministarka i policija Makedonije su S I G U R N O pod E N O R M N I M  pritiskom.

Makedoniju ucenjuju destabilizacijom i novim krvoprolićem a sve zbog ulaska u nato.

Jest - sve pošteno i transparentno!!

Samo običan narod uvek izvuče deblji kraj! Doduše, ko pita narod?!?

Biće šta će biti. Malo se tu ad hok može uraditi. Na početku ove teme molio sam boga da ispadne
da je kod jezera bio gansterski obračun. Međutim, ispade šta ispade.
Što se tiče Balkana i dalje se mogu po mome očekivati vrlo nezgodne stvari. Balkanski cunami je
totalno zakomplicirao stvari. I varaju se svi koji misle da su tad za svagda riješili svaja razno razna
državna, nacionalna i neznam ti koja sve pitanja. Balkan je tek sad "Bure baruta" i pravi eldorado
za one koji malo, malo pa pošalju na njega po koji kantigent.
Trebaće Balkancima par stotina godina da to ponovo dovedu u red.. ???

Da je Makedonija ozbiljna država, tu bandu bi pobili na licu mesta i dali šturo objašnjenje kako su ovi pružali oružani otpor. Nemojte me optuživati da sam ovakav ili onakav, tako rade i sve države koje smatramo civilizovanim i razvijenim. Poslednji primer je Francuska koja se nije ni potrudila da uhapsi usamljenog teroristu koji je pobio onu decu i vojnike, nego ga je snajperista počastio zrnom čim mu se ukazala prilika. Poruka takvih akcija je vrlo jasna: vi koji razmišljate na isti način možete da očekujete večna lovišta po kratkom postupku. Takav vid represije je daleko efikasniji od maratnoskih suđenja i višedecenijskih kazni na koje će eventualno biti osuđeni počinioci. Šta god da bude s njima, biće živi, pa možda nekad i pobegnu ili njihovi drugari uzmu neke taoce i zahtevaju njihovo oslobađanje. Ovako, kada je reakcija države brutalna, neki novi teroristi se neće baš tako lako odvažiti da ubijaju kako im dune.

slazem se :klap

Mogli su da ih ubiju, ali ovako ima da pevaju kao ptice, i sigurno ce se saznati i za drugi kelije koi su u MKD.

Smireno ljudi. Ajmo probat izbjegavat teške riječi.
Razumjem da je teško ali ipak.

hvala

Meni je, naravno, jako žao tih ljudi koji su pobijeni zbog nečijih usijanih glava, ali prethodni post sam napisao bez trunke ostrašćenosti. Mnogi kriminolozi to smatraju jedinim pravim odgovorom države na takve terorističke akte. I praksa je pokazala da je to efikasnije rešenje u budućoj prevenciji sličnih događaja od dugih zatvorskih kazni.

Ja danas jos ne bi komentirao ovo sto se danas objavilo. Hocu da dobijem vise info, zasada sve sto cujem mi je nedovoljno. Ako ovo su ovo pravi cinitelji - ima boga i uspeh u odlicnom radu nase sluzbe (pa makar bili i malo napumpani politickim porukama). I da dodam - ako su uhvaceni ubice nema bolji dokaz da je MKD OZBILJNA drzava ili se bar posteno trudi. Nasi okolnosti su definitivno specificni i kompleksni. Jednostavno receno brutalno ubistvo bi dovelo do destabilizacija MKD i posljedice bi bile nemerljive.

U proslosti postoje nekoliko slucajeva kad se islo na ono 'brutalni odgovor' drzave. Ubistvo 3 policajaca kod Aracinovo pre 13 godina se zavrsilo bas tako: ubistvom 2-3 albanaca u istom selu posle dan-dva. Da dodam, slucaj nikad nije resen, a sta je jos bitnije, u buducnosti slicni incidenti su se ponavljali. Znaci ta teroija o 'brutalni odgovor' NE DRZI vodu.

Imao sam priliku da pricam Izraelskim ekspertima u oblasti terorizam. Javni moto Izraelske drzave je "ne pregovaramo sa teroriastima'. Kad je ovo spomenuo jedan na obuci, Izraelac je rekao da ce da nas sve obori ako to ikad spomenemo ili primenimo. Zasto? Zato sto to je samo mit. Eliminacija je jedna od opcija koja treba da se dobro opravda pre druge varijante.

Zivi nam, za sada, vrede vise nego mrtvi.

I da dodam, Trpetova obzervacija je sasvim na mesto; ja nisam video ama bas nista sto je indikativno za 'radikalni islam'. A UCK simbola i materijala je bilo na pretek.

Jednostavno i prosto ,ministarka odnosno vlada Makedonije nesme da kaze da su ti takozvani "radikalni islamisti " pripadnici UČK odnosno Albanci a sa druge strane kazu da su vecinom drzavljani Makedonije e sad zasto je to tako mozemo za sad samo nagadjati ili im je sugerisano sa strane ili nece da stvaraju jos vecu tenziju izmedju Albanaca i Makedonaca sto je u neku ruku ispravno ali morace kad tad da objave imena uhapsenih .

Nemoj biti tako isključiv, nije to moja teorija, nego ljudi koji su se godinama i decenijama bavili tom problematikom. Što Ameri ne uhapsiše Bin Ladena? A njegove najbliže saradnike? Što su Rusi pobili kompletnu ćeliju odgovornu za miniranje pruge Moskva-Sankt Petersburg? A Belorusi uhvatiše onu dvojicu odgovornu za bombu u metrou, expresno ih osudiše i 2 dana posle presude pogubiše.

A to su samo neki od najsvežijih primera, sve u poslednjih godinu dana, a ima ih bezbroj. Teroristi dobro znaju zbog čega izvode svoje akcije. Njihov cilj je zastrašivanje i širenje panike, a isto tako se i oni plaše terora države nad njima. Sem ispranih mozgova bombaša samoubica, retko ko će baš tek tako da se usudi nešto da uradi kad zna da ga čega sigurna smrt.

Pa ROCKER Makedonija nije pandan ni US ni Rusije. Mislim daj da budemo realni.

Sta Srbija nije likvidrala one iz Kosovske policije pre neku nedelju? Tehnicki oni su para-policija koja proizlazi iz teroristicke organizacije kao UCK, jel tako? Oni su tehnicki okupatori srpske zemlje. Hipoteticki evo zandarmerija se resila da ih likvidira. I, sta mislis, koliko bi ljudi srpske nacionalnosti platili glavom 'odlucnost' srpske drzave da pokaze 'ko je ko'. Dali si ti hipoteticki spreman da doneses takvu odluku? Ja cu odmah da se izjasnim - nisam. Bolje sto su ih pustili. Ima vremena, ckrapac se lako povuce.

Ubili su Ameri Bin Ladena - tacno. Dali je to 'pokosilo' radikalni islamski terorizam? Pa ne bas, cucemo mi jos puno od njih, to ti potpisujem sa obe ruke.

Jesu Rusi pobili brojne islamske celije i lidera, slazem se...i? Jel to prekinulo terorizam u Rusiji? Nije. Jel to sprecilo napad? Opet nije. Znaci 'brutalna likvidacija' nije kompletni odgovor. Otseces glavu jednome dobijas 100 uzvrat. To je priroda radikalnog terorizma.

I kad su Francuzi likvidirali onog idiota, jel ti stvarno mislis da je islamski terorizam mrtav u Francuskoj? Pa francuska je 1994 likvidirala teroriste koji su hteli oboriti avion u Ajfelovi kulu zasto onda to nije naucio ovog gresnika da ne treba da se dira sa ozbiljnom drzavom kao sto je francuska?

Retko se prav ekspert odluci za likvidaciju ROCKER bez nikakve argumentacije, bez da razmisli sta dobije a sta gubi svojim odlukama. A kako ce se to ustvari zavrsiti je u vecinom slucajeva politicka odluka.

Likvidiramo ove stoke i to je to, nema vise nista sta da se istrazi: Koliko ih je? Ko ih je platio? Jel postoje druge planove? Vece operacije, krvavije...Odakle dolaze? Ko ih podrzava? A sta ako nesto slicno se sprema u Beogradu? Ubijes ih mahinalno, zbog brutalnosti kako ti kazes, i znas sta dobijas na kraju? NISTA, ama bas nista...

Povuces skrapac i sve je gotovo za sekund. I pazi sad: poginuli su ti 5 ljudi i nista ih nece vise vratiti, bog da im dusu prosti i laka im crna zemlja. A ti nista nisi naucio. Ubio si 20 skota koji su verovatni indoktrinirani do taj stepen da oni prihvate likvidaciju kao mucenicki smrt. Jedini nacin da naucis, da ih shvatis, pa onda sprecis nesto slicno je da probas ako mozes ih uhvatis zive.

Da budemo nacisto: da su pruzali otpor bili bi mrtvi. I to je to. Ali sad ima vise opcija, vise nego sto mozes da zamislis.

Nemoj da od ovo pravimo americki film. Prebrzo je reci da je jedna cela drzava neozbiljna samo zato sto nije auttomatski ubila. Svaki normalni covek ima isti instinkt: ubij, osveti se. Ali profesionalac bi to dobro razmotrio, da ne kazem noci ne prespavas da izvagas sve moguce opcije...

"Rocker", sasvim si u pravu, egzekucija u onom svom ogoljenom smislu, to je jedino što uck razume.

To je bila greška i u Srbiji.

Ko je zaražen fanatizmom neće da ‚‚peva".A nema fzičkog ispitivanja tako da se sve svodi na trgovinu u slučaju da država ponudi manju kaznu a počinilac prihvati.Opet dolazi da izražaja jačina države i otpornost na pritiske sa strane.

bojim se da je ovim makedonija sebi stavila omcu oko vrata. nece smeti da ih osudi jer bi to izazvalo pobunu albanaca. simboli uck, ako nisu namerno postavljeni (a reko bi da nisu), direkno pokazuju ko stoji iza svega. a njihova namera je itekako poznata. iako je tacno sto suter kaze, da ce se ovako ponesto MOZDA i saznati, ipak je fizicka likvidacija bila bolja da se pokaze odlucnost drzave u borbi potiv terorizma (izvin'te, ali sta je ovo bilo ako ne terorizam >:(). tu niko ne bi imao sta da prigovori, stvar je jasna ko dan (kao i u francuskoj onomad)

Zato se i forsira prica o islamskim radikalima i o njihovom ucestvu na strani talibana u Avganistanu i Pakistanu, da bi lakse prosla osuda. Sada za sada nema niti najave protesta za njihova "ljudska prava".
Da su bili ubijeni, prvo nesto sto bi se desilo bila bi negativna propaganda za Makedoniju, ovako mi ispadamo "civilizirani" i sto je moza jos vaznije, "branimo" interese NATO-a.

Za danas je najavljen press MUP-a, ali jos uvek ne znam termin kada ce se press odrzati.

Poenta je očigledna ! Biti liberalan "po svaku cenu" u eksperimentu "kuvane žabe"........bez obzira na "temperaturu" !!  :zid
Nije to nikakva "teorija"....mi živimo u takvoj realnosti !

trpe, ja bi jako voleo da se sve zanavek zavrsi na ovome. makedonija ima nesto sto ne mogu da opisem, prelepa zemlja(prospartao sam je uzduz i popreko), i steta bi bilo da se sve ono po cemu je poznata izgubi i da se o njoj slusa u vezi sa sukobima. no bojim se da ne bude upravo suprotno. zasad nece biti nikakvih protesta, ali ocekujte to kad dodje sudjenje i pogotovo presuda (svakako nece biti bezazlena ako su ovo zaista ubice)

A da li zbog toga što nije svetska sila treba da popusti pred naoružanom bandom?
Oni nisu počinili nikakav teroristički akt (bar ne u tom trenutku, ne znam im biografiju). Njihovim ubistvom bi sebi stvorili probleme, jer je Kosovo ipak priznato od strane mnogo država koje se sad dole nešto pitaju u okviru KFOR-a i EULEX-a.
Ovo u Makedoniji se desilo u okolini glavnog grada. Tamo vam (još uvek) niko nije oteo teritoriju i proglasio je nezavisnom državom. Makedonski zakoni moraju da se poštuju i sprovode.

Ko zna koliko je potencijalnih napada sprečeno likvidacijama tih terorista. O tome se neće čuti priče ni za 50 godina. Ali verujem da bi bilo mnogo više krvi u svim ovim zemljama da one nisu odlučno odgovorile.


Ne bih se složio da je bez ikakve argumentacije. Poruka bi bila sasvim jasna - ko pokuša nešto slično, ovako će proći. Jezik nasilja je univerzalan, svako ga razume, a teroristi naročito.


Obaveštajni rad je već bio zakazao kada su se stvorili uslovi da njih 20 mirno boravi na jednoj lokaciji sa toliko oružja i oznaka UČK. Kako su ih našli posle toga? Nisu uhvatili neku drugu grupu koja je ove ocinkarila, nego su ih sami našli. A to koliko će informacija izvući iz njih, o tome je trebalo ranije da misle. Sad ne mogu da ih ispituju uz primenu nekih "nehumanih" metoda kada je i javnost umešana. Ako su hteli informacije, trebalo je da akciju sprovedu u tajnosti, da saznaju sve šta ih zanima, a onda da isceniraju hapšenje pred kamerama za javnost ako već nisu hteli da ih likvidiraju.


Neozbiljna je jer se plaši reakcije terorista. Pokazuje strah, a samim tim i nemoć. A to će druga strana vrlo lako prepoznati i iskoristiti. Znate s kim imate posla. Znate šta su radili i uradili od Kosova. Njihov cilj je velika Albanija i tog cilja se neće odreći zbog toga što će Makedonija biti blaga u osudi i što će pokušati da izmiri situaciju. Oni ne žele suživot, oni žele svoju državu, pri tom etnički čistu. Imate naš primer, videli ste kako smo prošli. Vi još uvek imate šanse da sprečite sličan scenario. 2001. je reakcija bila mnogo odlučnija, pa se nisu usudili da nešto tog obima primene do danas. To je bila srazmerna reakcija, a ovo danas prosto nije. I nema to veze sa osvetom. Jeste to neka satisfakcija porodicama ubijenih i čitavom narodu, ali je to za državu mnogo manje bitno od poruke koju bi poslala da se odlučila na represivniju varijantu.

ma kakva uvreda Borise odrasli smo ljudi diskutujem, ne radi se ovde samo o terorizmu nego o svemu je tako, od kako se nekidan desila ona tragedija u Novom Saduovde kod mene su odjednom počeli da češljaju lokale gledaju dali ispunjavaju PP standarde i zatvoreno je more lokal, sve se to moglo odraditi i da se nije ovo desilo u NS ali se nijeo odradil. i mislite da će neko odgovarati što je dao upotrebnu dozvolu za ove lokale što su sada zatvoren.
Tako je i sa terorizmom, tako je i u saobraćaju itd.

ROCKER ne slazem se stobom. Tvoja argument za brutalni odgovor bi najverovatno dovelo do gragjanski rat koji bi pretvorilo MKD u Liban.
Ali nije kraj sveta, svako ima pravo na mislenje. Ovakve se 'struje sprotivnosti' uvek razviju u sluzbama.
A za 'odlucnost' 2001 mogu puno toga da kazem. Ali zasada mogu ti samo reci da nije bilo bas tako. Nosis pogresni zakljucak na pogresni info. To bi bilo kobno....

Tu nastupaju političari koji bi trebalo da opravdaju takav postupak. Likvidacija terorista nije početak progona albanskog stanovništva, nego borba sa teroristima. Onda se tu nafiluje priča kako Makedonija podržava borbu protiv svetskog terorizma, pa se teroristi naprave većim islamistima nego što realno jesu (ako su uopšte), izmisle se podaci kako su nekad negde bili u Al Kaidinim kampovima itd. Sve se to fino spinuje, pa em ste učinili dobro sebi, em ispadate pouzdani partneri u borbi protiv svetskog terorizma. Masama je lako manipulisati, a najveći deo albanskog stanovništva uopšte i ne podržava extremizam, nego moraju da ćute i rade kako im se kaže, jer znaju kako su prolazili njihovi nelojalni sunarodnici na Kosovu.

Ne kažem da sam u pravu, jer i ja baratam samo sa informacijama iz medija, ali znam kako smo mi prošli u toj istoj situaciji, pa vam želim više i sreće i pameti u budućim odlukama.

Vasi uslovi su jedni a nasi su sasvim drugi.
ROCKER, cisto informativno i bez nikakve namere da se posvagjam stobom, dali si ikad bio u MKD? Recimo Skopje i Severo-Zapad? Imam osecaj da malo nemas oset kako stoje stvari u regionu i mislim da ti to odmaze u ovom slucaju.

To je potpuno pogrešna metoda, jer se uništava samo jedna ćelija daleko veće organizacije o kojoj nema dovoljno podataka, hvatanjem se do tih podataka može doći. Rocker ti u svojoj analizi porediš "babe i žabe" kako bi se narodski reklo.
U Francuskoj su išli na to da uhvate teroristu ali je on bio spreman i čekao ih je, nije hteo živ da se preda. Što se tiče Bin Ladena, tu se upravo potvrđuje ovo što sam ja i rekao, oni su uhvatili mnogo terorista koje su mogli i da ubiju, ali nisu da bi uspeli da dođu do vrha, i tu jeste bilo opravdano da se ide na egzekuciju u cilju odsecanja glave organizaciji.
Uvek se mere dobre i loše strane da li je važnija informacija ili poruka teroristima i da li će im poruka biti snažnija ako ubiju neke nebitne, potrošne likove ili vođu. A ako tome pridodamo i moguće rasplamsavanje međuetničkih sukoba, stvar je još daleko složenija i egzekucija je jednostavno udaranje glavom u zid, brutalna sila u nedostatku strategije rešavanja problema.

@SHOOTER
Nažalost nisam nikad, ali imam dosta prijatelja iz Skoplja, Ohrida i još nekih mesta. Imam i rodbine, pa kad se vidimo, ja im malo dosađujem i pitam kako se živi. Jasno je meni da morate da pazite na svaki potez, ali u ovom slučaju uopšte ne treba insistirati na nacionalnosti i isto tako ne smete dozvoliti protivnicima da to svedu na nacionalnu osnovu. Terorizam ne poznaje granice i nacije i tako ga i treba predstaviti u javnosti. Angažovati svu moć medija i marketinga dok se ne napravi jasna distinkcija između terorista i albanskog stanovništva, koje svakako nije meta državne represije.

A što se uslova tiče, slažem se, vaši se donekle razlikuju i uopšte niste u boljoj poziciji od nas. Protivnik je isti, ali je sada iskusniji, ima veliki uspeh iza sebe, razvijenu logistiku i oprobane metode. A tu je i podrška mnogih država koje su sada vojno prisutne tu na terenu.

E sad ROCKER gledas malo realnije i trezvenom glavom. Lepo sto imas rodbinu i prijatelje i to sto se trudis pdrzati kontakt, bas me to iskreno raduje. Ipak, navrati nekad, da malo diskretno prosetamo pa pricacemo opet. Necemo moci svuda da prosetamo i to treba da ti puno kaze.
Lepo bi bilo izdvojiti nacionalnost i religiju u sve ovo ali to nije lako. Ali morace. Nijedan profesionalac ne moze da zatvori oci na fakt da su ubice Albanci i radikalni muslimani.
A nece ni oni. Nepoverenje i omraza je sve jaca i jaca, i iskreno ne postoi zelja da se stvari radikalno promene na bolje. Bojim se da idemo opasnim putem, ali mi na tone mozemo da uticemo. Istina je da su nam puno potezi bukvalno iznudjeni. Ipak je MKD jedna od najmanjih, najsiromasnih drzava Evrope i zato ne treba sporedjivati njene poteze po tos to je uradila US, Rusija ili Francuska.
Sta je tu je, videcemo kako ce se sve ovo razviti. Nije me sramota da priznam da me ponekad strah uhvata kad razmislim koji su sve mozna scenarija posle ovog masakra.

Inace ROCKER i ja nisam u MKD u momentu ali ubrzo se vracam. Kad sletim obavesticu te pa dodji, bices moj gost :). Ponuda je ozbiljna. Vojsku si sluzio, ja svoje 'igracke' pomno cuvam pa ne sekiraj se, snacicemo se ako zagusti :)

Ipak treba sacekati daljni razvoj dogadjaja i,naravno,da cujemo od MUP-a jos mnogo detalja o istrazi,kako je obecala ministarka.Sa njom moze covek dosta polemizirati,ali u jednom je u pravu-odbaciti senzacionalizam i zadrzati ladnu i bistru glavu.
Inace,vrlo zanimljivo,danas prvog dana na poslu NIJEDNOJ reci nije se spomeula akcijaMVR,nesto obicnim ljudima izgleda kao vec vidjeno,ocekivano,sta li..........
Dalji razvoj dogadjaja pokazace mnogo stvari koje su bile nekako poznate,ali zbog "mira u kuci" bili su stavljani "pod tepih"
Inace,zadnjih meseci je pohvatano mnogo ilegalaca(najvise pakistanaca a i avganistanaca)ciji pravac je bio Presevska dolina i dalje na sever.A tim putevima idu i sirotinja ali i razno razne grupe i grupice sumnjive naravi,a sa njima i droga,oruzje pare za razne"humanitarne" organizacije ,a glavni organizatori i logistika prolaska su ljudi slicne provinencije kao i uhapseni.Pa videcemo................

SHOOTER, hvala na pozivu, rado bih posetio Makedoniju, naročito okolinu Ohrida odakle mi je pokojni deda. :)

Što se novinarskog senzacionalizma tiče, on mora da bude maximalno koordiniran i odmeren. Veliko je pitanje da li je bolje danima puniti naslovne strane novina i veličati taj uspeh ili tu vest staviti u drugi plan, kao sasvim rutinsku akciju. To će u mnogome zavisiti od situacije na terenu i reakcije stanovništva, a to je tanak led i zahteva vrlo detaljne analize. Sad je zapravo najbitnije odigrati promišljeno i pametno.

Evo link za sliku 3 osmonjicenih za ubistva:

http://sitel.com.mk/dnevnik/makedonija/koi-se-ubijcite-so-sliki-iminja

Znaci osomnjiceni likvidatori su:

Afrim Ismailovic, 32 godine

Agim Islaimovic, 33 godine

Alil Demiri, 27 godina

Jos dvoje se smatra da su bili prisutni na mesto zlocina kao logistika:

Fejzi Aziri, 54 godina

Rami Sejdi, 24 godina

Trpe ce sigurno prevesti vise vesti, njemu to ide bolje nego mene...
 

Prevod:

Jankulovska: Troje su pucali u pet ribara kod Smiljkovskog jezera, a dvoje od njih su braca

"Policija je danas podnela krivicnu prijavu protiv petoro ljudi koji su ucestvovali u petostrukom ubistvu kod Smiljkovskog jezera, a od njih najmanje dvoje su u begstvu." ovo je pre malo na pres konferenciji u MUP-u izjavila ministarka unutrasnjih poslova Gordana Jankulovska. Ona je izjavila da se uhapseni u akciji "Monstrum" tovare za krivicna dela terorizma, pomaganje pri vrsenju terorizma, posedovanje oruzja i ostalog.

U vezi ubsitva kod Smiljkovca, ministarka je izjavila da su dvoje od petoro koji su prijavljeni za terorizam, a koji su osumnjiceni za ubistvo su tridesetidvogodisnji skopljanac i njegov jednu godinu stariji brat, kao i jedan dvadesetsedmogodisnjak.

Jankulovska je rekla da su ovo troje pucali sa dve automatske puske i jednim pistoljem, pa su posle ubistva petorice kod Smiljkovskog jezera, automobilom Opel Omega otisli do mesnosti "Vrazji vir", odakle su ih dva pomagaca sakrila i pomogla im da se prebace na teritoriji Kosova.

Ministarka Jankulovska na pres konferenciji je izjavila da je kod jednog sezdesetgodisnjeg zitelja sela Otlja zaplenila vecu kolicinu oruzja i municije u kalibrima 7.62, 12.7, 14.5mm.
Pretresi su izvrseni na tri lokacije, gde je pronadjeno oruzje i municija. Kod oca i sina u skopskom Aracinovu, pronadjena su dva pistolja i okviri sa municijom. Posebni izvestaj je podnesen protiv drugih deset lica sa sumljom da su izvrsili pomaganje ili prikrivanje ubistva kod Smiljkovskog jezera, dokaze imamo, a od javnog optuzitelja je trazeno da trazi kraci pritvor, rekla je Jankulovska.

Ona je ponovila da je ogromni broj policajaca danonocno radilo na otkrivanju izvrsioca, a napomenula je da su svi uhapseni sledbenici radikalnog islama.
Ministarka zapitana za eventualni bran teroristicke osvete, izjavila je da je Makedonija potencijalni cilj terorista koji su svetska pretnja sa samim tim sto su nasi vojnici medu pet procentualno po glavi zitelja najbrojnijih u ratovima koji se vode protiv terorizma.

Izvor www.plusinfo.mk (http://www.plusinfo.mk/vest/41768/Jankuloska-Trojca-strelale-vo-petminata-ribari-kaj-Smiljkovsko-ezero-od-niv-dvajca-se-brakja)

Foto galerija (http://vecer.com.mk/galerii/monstrum/index.html) uhapsenih sa web strane dnevnika "Vecer"

Evo vesti sa b-92.

                           http://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2012&mm=05&dd=03&nav_category=167&nav_id=605912

Islamski fundamentalisti........alo bre ko koga?

Slažem se delimično sa iznetim mišljenjem da je bilo neophodno neke pohvatati žive za rad informacija.

Pitajte moje kumove u Skoplju sme li se slobodno šetati delovima Tetova, Gostivara....., sa us.....nim osmehom kažu da je to "teoretski Makedonija", kao i široka predgrađa Skopja ka granici tamo sa ....

Zašto ne objave koje su nacionalnost ovi "islamisti" osim ako to nije preko noći postala nacija, bez uvrede ali to nisu ni Čiroki ni Komanči. Duboko poštujem Severnoameričke starosedeoce !

jasno se po imenima vidi ko su. nije to ni dimce, ni tonce, ni ljupco, ni cvetanco, nego agim, alil, fejzi, i sta ti ja znam koji sve ne. sve je jasno kao dan. a jasno je i da ce da bude gusto uskoro. vreme je za novi balkanski savez...

Neke stvari su jase, odavno.

Savez, jako teško, jako, posle svega.

ma nesto cekam da cacnu grke, da vidimo kako izgleda mlacenje po ps-u ;D koliko me secanje sluzi i deo grcke im je u "strategijskim planovima"

Grci su nato, tu mečku neće čačkati.

Grci su u problemu sa Turcima koji su jači, tako da bi se valjda debelo iskalili na "islamistima u pokušaju".

Ako se sete i požele pomoć........

to i ja kazem. a zato pominjem i novi balkanski savez.  ;D

Grdno se varate ako mislite da Grčka nije u problemu sa šiptarima koji su došli sa KiM ,iz Makedonije ili izvornim Albancima iz Albanije.Preplavili su Grčku i regije koje su označene mapom Velike Albanije, i polako ali sigurno osvajaju deo po deo.Bez obzira što je Grčka u NATO,i sami znate da su u NATO Albanija,Makedonija i tzv. Kosovo.......kao i Turska uostalom.
Proveo sam u Grčkoj punih 5 godina,govorim grčki .Pratim i dalje dešavanja tamo što putem medija ili privatnim kontaktima.Na primer ,postoje delovi Soluna (The Saloniki) koji su preplavljeni Albancima i domicilno grčko stanovništvo se iseljava iz tih kvartova velikom brzinom.Šiptari su doneli sa sobom (ne)kulturu,plemenski oblik zajednice i "kote se ko gamad" (to nam je vrlo poznato).

Veika većina njih je stekla periodičnom legalizacijom dozvole za stalni boravak i rad u toj zemlji.Grčkoj je to odgovaralo jedno vreme jer im je bila potrebna jeftina radna snaga,većinom za proste poljoprivredne poslove,ili neke slične u turizmu.Naravno da je velikim delom put droge prolazio preko grčke teritorije i albanska mafija kontroliše veliki deo tržišta.Više od 50% svih stranaca u Grčkoj čine Albanci.Isti takav procenat je zastupljen i u zatvorima zbog raznih krivičnih dela.Sada im se takva imigraciona poitika obija o glavu.

Došlo se do toga da za već dugi niz godina rada,ta "radna snaga" traži i svoja prava,jer su legalno u jednoj državi EU.Iako se grčke vlasti iz petnih žila bore da ih opstruiraju u ostvarivanju prava zakonski propisanih ustavom,sve postepeno ide do Strazbura i država gubi sporove.Naime,ako je neko legalno u Grčkoj preko 8 godina,stiče pravo na potraživanje državljanstva.Ovo se odnosi na radnike koji su stekli to pravo na osnovu zaposlenja.Postoji i ona druga grupacija koja je brakom stekla pravo boravka i oni mogu zatražiti državljanstvo posle 6 godina provedenih u Grčkoj.Ima i onih koji prihvataju grčko Pravoslavlje (većinom Albanci iz Albanije koji su Rimokatoličke veroispovesti),ili jednostavno pod pritiskom ako žele državljanstvo menjaju ime i prezime.To se uostalom dešava i ako neko iz Srbije želi grčko državljanstvo,mada nije pravilo.

U severnom delu Grčke,najviše uz granicu sa Albanijom i Makedonijom,postoje skoro etnički čista naselja koja su Albanci uzurpirali. Organizovani su i takvi nukleusi su inicijalne kapisle za neka buduća vremena.Grci su svesni toga,ali  prirodni priraštaj albanskog stanovništva u tim regijama navodi same Grke da se iseljavaju.Potpuno isti recept kao kod "nas".

Za sada postoji začkoljica u grčkom zakonu jer stranac ne može da kupi zemlju u trajno vlasništvo,već je to neki oblik koncesije na maksimalno sto godina.Međutim i to će se promeniti pod pritiskom Brisela jer Grčka odavno plaća velike novčane penale zato što se protivi promeni tih zakona koji nisu u skladu sa standardima EU.

Šiptari polako ali sigurno postaju nacionalna manjina u Grčkoj i oni već traže prava koja im omogućava statut EU.  To je reka bez povratka !!

Makedonija u NATO-u?

"longtrip", potpuno si u pravu, letos u Kavali Grk mi je to pričao, zaboravih.

Čovek je studirao u Bgd-u.

Čak je pomenuo da su u većem problemu od nas u Srbiji,  :zid smatrao sam da je to malo prenaduvano, posebno zbog slabije turističe sezone i manje potrošnje turista.

Sa neskrivenim zadovoljstvom je pominjao neke ličnosti i akcije.

nato, NE

Pogledajte pazljivo imena osumnjicenih za ubistva koji sam postavio - Islaimovic nije albansko prezime.
Makedonija nije u NATO.

Zvanično još uvek nije u NATO,blokiraju Grci.Formalno kao da jeste.....

Mislis formalno kao da nije :) A tamo nema formalno i neformalno: ili si ili nisi...A to sto kljockamo po bespuka Avganistana to ti ne znaci nista

Drugari, bez zli namjera, ali ja mislim da ste vi svi u velikoj zabludi. Kakve veze ima NATO sa tim.
Ima tek toliko da se stvari zakompliciraju.

Albanski narod, tj. njegova populacija naglo se uvećava. I to je osnovni problem. Tu nema rešenja niti će to ko
uspjeti da spriječi. Njih iz godine u godinu ima sve više. I to je prirodni proces kojim se šire i zauzimaju prostor
oko sebe. Dugoročno tu ne vrijede nikakvi ovozemaljski zakoni. Radi se natanane i bez žurbe.

Dok okolni narodi populacijski stagniraju, njihovo vrijeme je na sceni. Jednostavno se prelivaju ko ovce po livadi.
A zna se ona narodna: "Čije su ovce toga je i livada".

Tako je od pamtivjeka bilo i biće i dalje, pa se to nama sviđalo ili ne.. ???

Прво, надам се да је македонска полиција добро урадила посао и да су приведени извршиоци или саучесници у убиству оних младих људи. Надам се да су прикупили довољно доказа да буду изведени пред суд и осуђени и да ћемо сазнати праве мотиве за почињени злочин.

Колико уочавам македонска министарка у први план истиче исламски радикализам као мотив за злочин. Можда већина посетилаца овог форума не зна, током сукоба на Косову и Метохији припадници ОВК су истицали и верску димензија сукоба. Идентификовано је више радикалних исламских група укључених у ОВК. Већина их је добијала подстицаје из неких арапских земаља, али и Ал Каиде, како новчано, тако у упућивањем у учешћем добровољаца. Приличан број злочина над српским становништвом имао је као мотив религиозни фанатизам. Ипак, вођство ОВК, је успело да тај радикални исламски фактор гурне у други план, како би изборили независност. Међутим, радикални ислам је ухватио корене на Косову и Метохији, али и у делу Македоније насељене углавном Албанцима муслиманске вероисповести. У прилог томе говоре и злочини исламских екстремиста у Европи и САД а које су починила лица албанске националности. У знатно мањој мери верски фанатизам привукао је (говорим о простору КиМ и Западне Македоније) и лица Ромске националности, као и муслимане словенског порекла (Муслимане, Бошњаке, Торбеше, или како себе већ називају). Зато није  чудно што се међу следбеницима екстремног ислама на овом простору могу наћи и лица чија се презимена завршавају на "ић". Ипак, у конкретном случају имена ухапшених (Агим, Африм) сугеришу да се ради или о лицима албанске националности (јер су ово типична албанска имена) а можда и о Ромима (тзв. албанским Ромима). Сложио бих се да радикални Ислам нема нацију. Уосталом Ислам и не познаје одредницу "нација" већ људе дели на верујуће и невернике. 

Posocio sam da MKD nije u NATO zbog korektnost prema faktima. Slazem se da nije bitno za ovaj slucaj.

DZUMBA ja u zivotu nisam sreo Albanac cije prezime se zavrsi na 'ic'. I da ih je nekad bilo sad su sigurno svi to promenili. Ponekad se zavrsi na 'ov' ili 'ski' i to su obicno Makedonci muslimani, Romi,  a poenkad se identifikuju kao Turci. Znam i za slucaevi kad se ove tri grupe identifikuju kao Albanci, od milion razloga (zive u dominantnim albanska naselja ili primaju pomoc od nekoga ili se familijarno 'pretope') ili pa to menjaju 'po potrebi'.

Nisam 100% siguran ali mislim da su 2 od 3 osomnjiceni iz Bosne ili Sandjak (procitao sam negde mislim, al ne mogu naci izvor).

Opet i to nije bitno. Nije mi poenta da ih dvojim po nacionalnom identitu. Sto se mene tice ubice su ubice a sve drugo je bitno u smislu buduce analize. Ja se ustvari i ne slazem 100% da oni terete za terorizam. Treba da se terete i za ubistvo pa da im se sudi za dve dela odvojeno, da im nabijem sto je vise godina moguce. Nemam ja muke da dobiju i dve dozivotne kako se to radi negde po svetu.

Boriti se radikalnom islamu u MKD nece biti lako. Lako je Americi da se bori sa radikalima kad im je kuca relativno bezbedna: guknes radikalni islam i odma se aktivira svaki clan PATRIOT ACT koj bukvalno premosti sve zakonske  limitacije. Kad se federalna agencija pozove na PATRIOT ACT - Bog ti pomogo, pojela te maca. Nema ni sud, ni advokat, ni zakon, ni pravda. Isli su u Avganistan i druga mesta daleko od svoje kuce i tamo vec kako ide znamo gore-dole svi... 

Svi se tiho pitaju koliko je ovo rasireno u MKD. Vec nekoliko godina se prica da su 'ekstremni elemnti' zauzeli dzamije, da imaju vise para, da su aktivniji na terenu. Problem je sto su Makedonska sela i gradovi, posebno u severo zapadni deo Makedonije, etnicki mesani u razlicnim procentima. Znaci sve sto se uradi mora da se meri u postojecem kontekstu. A to je tesko, da ne kazem nemoguce. Zato se  i ja protivim konceptima 'brutalni odgovor'.

A da su hteli da budu mucenici ovi nasi mugahedini sta nisu nasli neku ambasadu da napdaju. E onda si brate mucenik, a ne kad ubijas dece koj su isli na ribolov. j..o im pas mater...

Moderatore obrisi slobodno zadnju rec, izvinjavam se za vulgarnost...

http://www.facebook.com/agim.ismaili.3?sk=wall

ФБ профил један од  убиците кое  је његово презиме завршава на ич. Ово је стари план u.s.a за источни  Балкан, они су почели да  сарађују са Албанцима још  у 80 тите када у амерички политичке сцени  долази Реган, онда Америка као контра тежа славајнство у централни балкан као свој савезни узимају Албанцима

Сутра ће се албанци че организовати ненајављен митинг због  подршка  затворенике, митинг је ненајављен у МУП тако да Сутра могу да буде веома напета ситауција у скопље

longtrip, sve sto si rekao jesi u pravu sto se grcke tice (komsinica mi je udata za grka pa mi je poznato). jedino ima kvaka za drzavljanstcvo - moras da odsluzis vojsku, a tu bas i ne primaju svakakve jer su provere prilicno jake. tu eu ne moze nista, i zato se grcka jos i drzi. veliko je pitanje samo do kada ce,ali sudeci po ovome sto ja vidim odavde, nece to bas lako da prodje. ako dodje do gustog, garantovano da ce odgovor biti ostar, ali mislim da ce onda to otvoriti i sukob sa turcima. to nikom ne treba i zato albanci cute (ne daju im ameri)

@goce
to ja rekoh danas a da nisam znao da ce biti... zato i smatram da je bila bolje brza likvidacija. sad ce to da se otegne u nedogled, a pitanje je i da li ce sve da see zavrsi samo na protestima podrske

Odgovoriću na temu Grčke još ovaj put,topik je posvećen ipak Makedoniji i nesreći koja je snašla.

Što se tiče odsluženja vojnog roka u Grčkoj i sticanja državljanstva.Ne ide se u vojsku pre nego dobiješ državljanstvo,već posle.Tako da šiptarima to ne igra veliku ulogu,  jer obavezu izbegavaju na sve načine.Opštepoznata situacija sa korupcijom u Grčkoj im olakšava "manevar".

O odnosu USA-Grčka-Turska bi imalo mnogo štošta da se kaže.Uglavnom se svodi priča na zavadi pa vladaj (u ekonomskm smislu prvenstveno). Znate i sami,kupe Turci avione a Ameri napale Grke da bi trebali i oni.......i tako u nedogled.I još je "smešnije" što su i Turska i Grčka članice NATO!!!
Puče Grčka kao dinja,al avione moraju da plate,ovo najgrublje rečeno .Naravno da vekovne tenzije postoje zbog grčkih ostrva i Kipra. Ipak je to široka tema.

Danas su se odrzali "spontani" protesti najvljeni juce,pod izlikom da nisu krivi muslimani(sa naglaskom albanski) jer muslimanstvo ne propoveda terorizam.
Po njima ispada da je Bin laden bio,,,,,,,,,,protestant,ateista,sta li.
I kolko se trudila istraga da ne da zlocinu i akciji neku nacionalnu obojenost,ovime se sve to srusilo

Na protestima su vikali parole poput "Velika Albanija", a nosili su i majice sa natpisom "Islam will dominate the World", prilično zastrašujuće za nemuslimane sa ovih, i ne samo ovih prostora.

http://www.youtube.com/watch?v=Q4w14ZiZ4ts

Vrlo dobro  su organizovani ovi "spontano" okupljeni i slucajno-polazna tacka Jaja Pasa dzamija

Takodje se dobro vidi da su to uglavnom srednjoskolci, sa njima se i najlakse manipulira.

Ipak, ubedljivo najbolja parola je bila "Ali Cetnik", a odnosila se na Ali Ahmetija, lidera DUI, albanska partija koja je u vlasti i nekadasnjeg komandanta UCK na teritoriji Makedonije. ;D ;D

Mislim da problem treba pojednostavniti: albanci su jedini narod na Balkanu, koji su u ekspanziji.Albanci su narod koji se svakim danom brojčano rapidno povećava, za razliku od svih svojih svojih suseda, koji su u blagom izumiranju.

Albancima treba životni prostor - moraju ga oteti od neproduktivnih komšija!!!

Mislim, da u ovoj prostoj činjenici leži osnovni problem Balkana - bolje reći, problem svih država, koji se graniče sa Albanijom.

Jedina adekvatna protivmera je rapidno povećanje nataliteta kod Grka, Srba, Makedonaca i Crnogoraca u graničnim područjima sa Albanijim, pa da buduće generacije čine živi štit albanskom ekspanzionizmu! 

Izgleda komšija da su nam  razmišljanja identična (https://www.paluba.info/smf/index.php?topic=18312.msg217220#msg217220)..

Iznenadila me brojnost protesta. Ovo nisam ocekivao. Po mojim procenama bilo ih je izmegju 5 i 7 hiljada u jednom momentu. Cenim samo po snimke i slike: poznajem prostor gde se protest odrzao i znam koliko treba da bi se isti ispunio. MVR ima tacne seme za procenu. Nisam ocekivao vise od nekoliko stotina. Ovo je znak da je situacija vise nego ozbiljna. Ovo je znak da DUI, albanska partija u vladi, nema kontrolu nad Albancima. Da su bili u kontroli trebali su da 'uguse' ovo.
Samo pribranost policije nije dovelo do eskalacije.

Los dan, petak. Onda je posetenost u dzamijama najbrojna. Svi mladi zavrsili skolu pa ih je bilo u mnozinu. To ne menja puno, zabrinuje fakt da su se prikljucili. I to so ljudi koji covek najlakse zavede i se najlakse uhvate oruzja.

Interesantno je da SITEL, privatna TV bliska do VMRO je procenila samo oko 1000. KANAL 5, privatna TV isto tako bliza VMRO, je procenila nekoliko hiljada. Mislim da su 'pogresili' malo povise u procenama po necije naredjenje.

Ocigledno stavri su se dobro izmesali: radikalni islamisti, etnicki Albanci i na kraju razume se Albanska partija iz opozicije DPA. Znaci svi elementi za 'savrsenu buru'.

Parole i skandiranja su alarmantni: nema ni znak o toleranciji ili umerenost. Najinteresantno skandiranje je bilo: 'ko ne izadje onda je predavnik!'.

Smatram da nisam neki ko amplificira stvari ali mora da priznam da sve ovo mirise na barut u MKD....

    Naizgled je zaista problem u demografskoj ekspanziji albanske populacije zadnjih 30-tak godina i njihove potreba za zivotnim prostorom ( iliti Lebensraumm-om). Ova floskula je dugo sluzila da se opravda albanski secesionizam kako u SFRJ, Srbiji tako i u Makedoniji. Gde to pise da najbrojniji mora imati dve, tri pa i vise svojih nacionalnih drzava? Da li to znaci da Kina, Indija , Indonezija koje takodje imaju veliki prirodni prirastaj, moraju da svakih 20-tak godina dobijaju nove teritorije za svoje nacionalne drzave a koje se imaju oduzeti od suseda sa niskim prirastajem? Naravno da ne! Nesrecnik kome se rodi 9-to dete ne dobija sobu od svog komsije koji ima samo dvoje dece, nego se stiska sa svojom familijom u onom sto je stekao ili nasledio. Uostalom da prosecni Albanac sa Kosova ili Makedonije ide na posao od 7 do 3 i placa rate kredita kao ostali zitelji Balkana ne bi imao DC-10 vec bi jedva zadovoljavao prostu reprodukciju. Uostalom koliki je prirodni prirastaj u samoj Albaniji? Povecava se u zadnjih 10-tak godina ali nije ni blizu kao kod rodjaka preko Prokletija i Sar- Planine. Neometana trgovina drogom ,oruzjem i robljem donosi dobru zaradu pa se moze praviti desetoro dece. Ne placa se porez, carina , socijalno, skola nikom ne treba te su i izdaci manji. Rade za svog oca ili poglavicu i on zaradu deli na ravne casti. Kada pozele da se osamostale ili pokrenu legalni biznis, ne moraju da dokazuju kreditnu sposobnost prostitutkama i lopovima iz stranih banaka, vec dobijaju kes od rodjaka koji valjaju belo na dodjem ti ili na ,,valjaces i ti nekad meni". Zasto bi Albanac postovao zakone drzave koju i tako ne smatra svojom, kada mu ona samo pravi probleme u vidu inspekcija, poreznika, carinika, policije. On jednokratno placa reket lokalnom Siptarskom gangsteru koji mu resava sve probleme i dazbine koje bi inace placao tamo nekoj drzavi i mirno obavlja svoju kriminalnu delatnost kao sto obucar lepi pendzeta.
   Pravi razlog Siptarske osionosti lezi u njihovoj finansijskoj potpori koju sticu kriminalom uz blagoslov Americkih i Britanskih obavestajnih sluzbi. Relativno lako i brzo se bogate dok svi ostali grcaju otplacujuci svakim danom sve vece rate kredita uz sve manja primanja na regularnim poslovima, koji se pretvaraju u kuluk i robiju. Posto nam privredne reforme svima redom na Balkanu ne idu bas najbolje, mozda je odgovor da od Siptara preuzmemo kriminalne aktivnosti, odbacujuci sve sto nam je sveto, zarad ekonomskog prosperiteta i ocuvanja teritorije, a posle cemo i mi da obucemo kravate i odela i da se pravimo fini dok oni placaju rate kredita testereci drva po kucama i kopajuci bunare kao njihovi dedovi pre 40-tak godina. Dok nas jos ima vise od njih!

Kod njih nije nista slucajno to sam bar desetak puta video u Kos Mitrovici i Vucitrnu a ovaj skup u Skoplju je kao stvoren za vezbanje razbijanja demonstracija,mogli bi da im posaljemo nase kornjace da im pokazu kako se to strucno radi jer nama iskustva ne manjka.

ZELJKO11, ja mislim da su organizatori to i hteli - policiska intervencija. Ja nemam sumnje da jedan dobar deo ovih su bili naoruzani i da bi finalni ishod bio krvav.
I nasi specijalci imaju i opremu i iskustvo za razbijanja demonstracije, to ti potpisujem obe ruke :)

Policiske procene kazu da je bilo oko 10.000 ljudi.
Gledajuci videa, rekao bih da ih je bilo negde upola manje, ali ja nisam bio na terenu, pa ne mogu da procenim tacno. Do duse, ta brojka je bila na vrhuncu protesta, i kratko je trajala, ali ipak je velika.
Sto se tice nataliteta kod albanaca, ovo misljenje o njima se bazira na "staroj slavi", verujte mi kada kazem da se danasnja albanska familija ne razlikuje od makedonke, otac, majka i jedno do dva deteta. Njihov problem je sto mnogo njih odlaze u inostranstvo i ne vracaju se vise. Ranije su za ramazanske praznike bukvalno preplavljivali Tetovo, ali sada to vise nije slucaj. Do duse jos uvek salju para kuci, ali ne vise u tolikom obemu.
Meni su interesantni makedonski omladinci, ekipe se organizuju po forumima i rade na "spamiranju" svetskih novinskih agencija sa vec pripremljenim izvestajima i fotografijama sa ovog poslednjeg nastana. Sve to rade samoinicijativno i dez ikakve pomoci iz partija na vlasti ili opoziciji.

Definitivno, a verujem da su i bili spremni, ali MUP je lepo ovo izigrao, sada je ispalo kao da su pucali u sopstvenu nogu. ;D ;D

TRPE ovo sto si napisao je 100% tacno ali nisam hteo da to ja kazem :)....Lekari iz Tetovske bolnice pricaju da su brojke novorodjenih DRASTICNO pao. Ljudi odlaze i ne vracaju se vise.

Imati kameru danas je bilo bitnije nego imati pendrek...

Ma lukavi su oni,ko zna sta je sledece,od mog drugara je deda govorio:Ako dodje do sr..a ti udri po bugarima neses pogresiti!

10.000 je mozda bilo u okolini Bit Pazara: sve lente pune po celoj duzini ulice. Pred zgrada Vlade je bilo izmegju 5-7000, to je prostorna kalkulacija (koliko ljudi mogu stati na metar kvadratni?). Ne znam koliko ih je bilo na mostu dodusa...

I da znas da nije pogresio.

http://tv7.bg/news/politics/8840212.html

Site se ljudi makedonskoj muci. Lepo ih je ministarka od**bala.  ;D ;D

Dodatak:

Dobri su momci i devojke, dobri. Sire nasu istinu.  :laugh: :laugh: :laugh:

https://www.google.com/search?hl=en&output=search&sclient=psy-ab&q=1%2C500+protest+in+Macedonia+after+murder+arrests&oq=1%2C500+protest+in+Macedonia+after+murder+arrests&aq=f&aqi=&aql=&gs_l=hp.3...931.931.0.1523.1.1.0.0.0.0.217.217.2-1.1.0...0.0.Hqy21Vc2j18&pbx=1&biw=1366&bih=667&cad=b&cad=cbv&sei=sDikT5b7AYTJsgaOotiTBg

Zasto imam utisak da svi ovde imaju brigu da ce se nesto strasno desiti a duboko se nadaju da ce sve biti u redu?
 Nece! Nije prvi put i Makedonija ce proci kao Srbija. Ove stvari se resavaju u korenu i na vreme, sad je kasno, odnosno nije, ali uslovi na terenu (prisustvo okupacionih snaga) ne dozvoljavaju da se problem resi kako treba i kako bi ga resili Francuzi, Englezi itd.

 Da se ne lazemo vise, cekaju nas teska vremena ovde na Balkanu.

Što bi rekli.......

Nekome prvo moraš _ebati mater,
da bi znao ko je tata !

Izraelci imaju efikasan recept, galil, uzi, merkavu, rakete....

Ali imaju i mentora.

Pa dobro, čekali smo i ranije.

Браво Трпе .
А и анализе су ти дивне!

Očito ja da se lepo slažu cigle velike Albanije!.

Ovi događaji u Makedoniji predstavljaju uvod u makedonsko Kosovo ...
Šta sada sledi: novi sukobi, ubistva nedužnog naroda sa obe strane, zatim optuživanje makedonskih organa vlasti na primenu prekomerne sile, pa otvoreni etnički sukob - i na kraju još jedna ''nezavisna albanska država '' na Balkanu. Sve identično kao stvaranje ''države Kosovo''.
Jedino je pitanje koliko će ta evolucija potrajati - to zavisi od količine upumpanih dolara.

Kada realno pogledamo stvaranje ''države'' na ovakav način - jasno nam je, da je potrebna podrška velikih i ogromne pare za animiranje masa i neophodno naoružanje. Podrška velikih se takođe debelo plaća.

Odakle tolike pare?

Odgovor svi znamo: kriminal i droga! 

Ovo što sam napisao, jeste pojednostavljena suština događaja, ali smatram da je moje gledište sasvim ispravno.

Normalno, sasvim tačno.

Nabroj mi molim te albance: lekare, fižičare, slikare, astronome, muzičare, sportiste, inženjere, dizajnere.........

Ali zato ima armija: ubica, secikesa, dilera droge, otimača, kriminalaca, makroa, terorista i stvarno svi su svetskog glasa.

Oni rade za cia, mi6......valjaju drogu, ubijaju i dobijaju procenat od koga daju dovoljno za teritoriju koja će stalno biti krizno žarište, kancer državu bezvlašća, ucene, silovanja.....

Na toj teritoriji mogu da se kriju i pogane dok to odgovara navedenima, onda ih umlate i kloniraju nove.

Naravno uz njih ima i domaćeg, našeg šljama koji je neophodan da bi karte bile dobro promešane.

Tribuna: Komandant Hodža najavio gerilski rat i zaštitu građana Makedonije


Bivši komandant Oslobodilačke Vojske Kosova Džezair Šaćiri, zvani Hodža, najavio je da će se ova ilegalna formacija reaktivirati, jer su ''jedino pripadnici OVK sa iskustvom iz sukoba na Kosovu, Makedoniji i na jugu Srbije sposobni da se suprotstave makedonskim i srpskim tajnim službama''.

''Nedavno sam imao sastanak sa bivšim komandantima OVK i na tom sastanku smo razmotrili mogućnost ponovnog aktiviranja, sa ciljem da pokrenemo gerilski rat i zaštitimo stanovništvo u Makedoniji, Preševskoj dolini i sredinama u kojima su Albanci ugroženi i prijeti im etničko čišćenje'', rekao je Hodža, prenosi portal Tribuna.

On je rekao da ne zna gdje će se okupiti pripadnici OVK, prenose agencije.

"Gdje ćemo se okupiti? To u ovom trenutku ne znam, ali radimo na tome'', rekao je Šaćiri, čime je potvrdio informacije o gomilanju albanskih ekstremista u regionu Tetova i uz administrativnu liniju Kosova i Srbije u predjelu Preševske kotline.

[attachment=1]


http://www.24sata.info/vijesti/svijet/98841-Tribuna-Komandant-Hodza-najavio-gerilski-rat-zastitu-gradjana-Makedonije.html

Ovo mu dođe kao objava rata. Nadam se da će biti sklonjen pre nego uspe da napravi neku veću štetu.

Opet se vraćam na moj pređašnji post: pitanje je, ko je i kolike pare uložio da bi taj komandant hodža ponovo digao glas!?

E sad da su pojedini pametni ko što nisu, pa da ovo iskoriste i eksplatišu mediski na pravi način i u svoju korist.

Vlado, staro je ovo goinu-dve. Ova izjava je bila, ako me secanje dobro sluzi, posle akcije makedonske policije koja je zaplenila veliku kolicinu naoruzanja i municije, pre dve godine u okolini sela Tanusavci.
Vadjenje i recikliranje ovakvih izjava samo daje pogonsko gorivo albanskom tvrdjenju da iza ovog sto se desavalo stoje srpske obavestajne sluzbe.
Ovakav novinarski tekst je skros antiproduktivan.

Još malo vesti:

http://www.blic.rs/Vesti/Svet/320522/Uhapseni-u-akciji-Monstrum-Nije-trebalo-pucati-na-decu

Ovo je svježa vjest na http://www.24sata.info/najnovije-vijesti/  Makar za njih. Najvjerovatnije su je oni našli negdje, pa sa copy/paste napravili vijest.

Kako i da e ako nesto se sluci nie makedoncite nemame druga drzava, samo ovaa parce ni ostana od Makedonija i sakame nejkime ke ja branime makar i da umrime site branejki ja.

Svi smo mi živjeli u petosobnom stanu... Bilo nam tijesno...
Sada moramo da volimo svoje garsonjere...
Jer drugog krova nemamo...

Тое то

odavno nisam cuo pametnije poredjenje. a ovoga hodzu i njemu slicne treba likvidirati po kratkom posotupku. zmija se bije u glavu. :udri

 :klap Ko razume,shvatice!

Када се разматра албанско питање на Косову и Метохији и Македонији треба имати у виду да 98% припадника албанске популације исповеда ислам или припада том културном миљеу. Са друге стране није тако у Албанији. Тамо је око 40% становништва  хришћанске вероисповести, од који око 20-30% православне (углавном на југу Албаније) ,а око 10% католичке (углавном на северу, Скадар и северно, дуж границе са Црном Гором). Без обзира што се неки неће сложити сматрам да је албанско питање на просторима бише Југославије апсолутно и религијско питање, односно ради се не само о етничком, већ и верском сукобу. Висок наталитет није продукт албанства већ ислама, наравно и сиромаштва и културног развоја. Истина је, са развојем друштва, пре свега културе пада и наталитет и то се примећује и међу албанским живљем. Нетрпељивост према комшијама Србима, Македонцима, Црногорцима, Хрватима (Јањевци на Косову) је верског карактера. Такве нетрпељивости нема или је мала (у поређењу са онима на КиМ и Македонији) када су у питању Албанци хришћани.

Екстремни ислам је искористио прилику да се наметне као снажан фактор међу албанским муслиманима. Жеља албанског становништва и њихових вођа за државношћу на Косову и Метохијом успела је да тај радикални ислам, а који је битно допринео организовању Албанаца за побуну, гурне у други план. Бар за сада. Актуелна власт на Косову и Метохији, из поменутог интереса (посебно када већина држава у свету није признала њихову независност) под притиском САД ипак не дозвољава масовно организовање исламиста и њихово деловање. Тај притиска је учинио да се радикални ислам усмерио према Македонији (што никако не значи да је престао да делује на КиМ и у општинама Југа Србије где живе Албанци), односно појачао деловање међу Албанцима у Македонији.

Шта ће бити у Македонији? Мислим да неће доћи до неких озбиљнијих оружаних инцидената. САД ће припретити Албанцима и на КиМ и у Македонији. Ојачавање снага КФОР-а није само због српских избора. Уосталом, Тачију и његовом министру унутрашњих послова командант КФОР-а је јесно ставио до знања да ако случајно неко покуша да направи нешто као што је учињено 2004.године, да ће КФОР пуцати без опомене.  У Македонији би пустили да македонска војска и полиција заведу власт силом тамо гд неко неће милом. Дакле, албански политичари ће, пре свега они у Македонији, али и на КиМ,  сами притиснути своје саплеменике јер знају да ако изгубе подршку САД могу да изгубе све што су у политичком смислу до сада добили и посебно оно што тек очекују да добију.

Неко помену масовни криминал (дрога, бело робље) као једно од битних стања на КиМ и Македонији насељеним Албанцима. Ја бих овим путем додао да криминал нема нацију ни вероисповест. Најбољи сарадници те албанске мафије су српски и македонски криминалци (као и други диљем нам бивше државе). И то они који се највише диче српством (или македонством). Конкретно, српски криминалци са севера КиМ јако, јако добро сарађују са албанским "колегама". А и с ким другим би и могли? И све на штету српских  националних интереса и обичног становништва.



 

"Trpe grozni", odreaguj nekim komentarom na skorašnje demonstracije Makedonaca i "zaštitnika"  ;D vere slobode, obespravljenih i .........u Skopju.

Unapred hvala, Boris.

Repriza od prosle nedelje, nista narocito. Pokusali su da prosire delovanje i na ostalim gradovima gde zive albanci, ali im nije nesto uspelo. U Tetovo su se sakupili oko 500 ljudi, Kumanovo oko 200, u Gostivar-u ih je bilo oko 100, pa nisu ni protestovali, u ostalim gradovima niti jedan.
Karakteristicno za ove ovonedeljne mitinge je pojacana crvena boja, t.j. udaranje na etnos, kao i sve veci napadi na DUI, albansku partiju koja sada ucestvuje u vlasti.

Hvala BOGU dragom, mir je prava stvar.

Čudi me da su Makedoni kamenovali vladu, očekivao bih "nacionalno ujedinjavanje" bez ekcesa.

Očigledno da su nam svima "navijačke grupacije" na identičnoj liniji  ;D

Aaaa, to mislis za subotu, tada su se sakupila oko stotinjak-sto pedeset srednjoskolaca makedonaca, i pokusali su da glume protestante.
Srecom, nije bilo nista stransno, pa je i to nabrzinu zavrseno. ;D ;D

Kao po pravilu u prvim redovima,pa i na zastitnoj ogradi oko Vlade RM,bili su u petak mladi albanci(srednjeskolci) pa i nekoliko ddjecaka albanaca starih jedva 7-10 godina,preko njihovih glava je letelo kamenje ka vladi,da bi isprovoirali da policija intervenise,ali policjaci su bili dobro instruirani i hladnokrvni i dobro su odradili svoj dio zadatka.Najcudniji,po meni su bili njihovih pet zahteva,naprimer da se osumniceni puste iz pritvora,da se na  casnu rec pojave na sudjenju,a da im sude sudije iz Turske,Albanije i Kosova!!!!!!!!!!!!
Ocigledno,po meni,policija i istrazni organi su nagazili na "osinje gnjezdo" i dobro uzdrmali neku grupu,celiju ili organizaciju koja je svoje korjenje pustila na ovim prostorima,pa sada njihovi lobisti i prikriveni simpatizeri pokusavaju da drze tenziju i naprave pritisak na sudske/istrazne organe da se defokusira istraga i da krene drugim smerom,da od petostrukog krvavog  zlocina se sve to pretvori u nacioal-poltikantsko pitanje,pouceni ranijim slucajevima kada uz zapadnu  pomoc i pritisak im je to uspevalo.

Inace zasad izostaje na ovim skupovima dosada neizbezan dekor-zastava SAD,koju su obavezno nosili u paru sa albanskoj zastavi,bar dosad.Inace ambasada SAD  u RM daje stura saopstenja da"pomno prate slucaj i rad istreznjih organa??" i da ocekuju"da se pomno postuje postupak u istrazi i obebedi nezavisan rad organa",sto ce reci da Veliki brat je tu pokraj i da sve prati.

Da to sam video, zafalile im klintonove, holbrukove i slike  one madlenjke olbrajt koju nisu zarezivali momci iz Srbije u Vrnjačkoj Banji.

Ако могу да приметим у званичним саопштењима МУП-а Македоније и наступима политичара нигде се за почињени злочин не окривљују Албанци. Помињу се само екстремни исламисти. Демонстрације организују и воде албанске политичке структуре, углавном оне незадовољне постојећим решењем у Македонији. Управо тим демонстрацијама дају потврду многим новинарима, аналитичарима и обичним грађанима који су од самог почетка тврдили да иза масакра стоје албанске паравојне снаге. Намера демонстраната је да хапшења поприме националну и политичку димензију како би се онда све пребацило на политику и национални сукоб.

Apsolutno, a ako usput naruse odnose izmedju Makedonije i Turske, jos bolje za njih.
Na njihovu zalost, mnogo su brate prozirni. ;D ;D

Niko iz redova MVR nije ni jedanput spomenuo nacionalnu pripadnost kao motiv.Stalno se istice da zlocin ne treba upotrebljavati za medjuetnicku mrznju.I prezimena uhapseih i okrivljenih ne otkrivaju nacionalnost.Ali kako kaze poslovica"ne pada sneg da pokrije brijeg nego da lisica pokaze tragove"na povrsinu izlaze neka cudne kreature-osudjuju ubistvo,a traze slobodu za ubice,traze praavdu a ne priznaju drzavu i sudove,hoce sazivot a skandiraju suprotno,kazu da su protiv terorizma a podrzavaju nasilje.
Dobro je primetio Dzumba,male i radikalne grupe i partije nesto hoce sitno politicki da ucare ali postaje jasna njiova bliskost sa ekstremistima i sve je prozirno da i sami organizatori protesta kad daju izjave oseca se da i sami nevjeruju u ono sto govore.Ali lako je zapaliti momke od 10-18 godina i kod starijih koji idu svakodnevno u dzamije zaigrati na kartu islama.
Inace MVR je indentifikovao 14 osoba koji su kamenovali policiju i objekte(svi na uzrastu od 18-30 g)ali nemoze jos da indentifikuje maloletne momke(10-16 g)koji su najvise i pravili nerede.

Иако се оваквим ствари бавим дужи низ година, ипак не могу да схватим коме је пало напамет да почини овакав злочин? Какви су људи, какви су им то умови када могу "док трепнеш оком" да убију човека без преке потребе и да их потом не гризе савест. Рећи да су психопате није тешко, али ме чуди да они опстају у својој околини, породици, селу, граду и чак понекад постану хероји. Ко је тај, тамо неко(и), који је одлучио је да онако, насумично, без разлога ликвидира четири млада човека (петог успут) ни крива ни дужна, само зато што је проценио да ће тиме нешто постићи. Шта је желео да постигне? Да револтирани Македонци из освете насрну на исто тако невине Албанце (они криви би се наравно сакрили)? Да ли би му било жао тих албанских невиних људи који би евентуално страдали у освети? Шта би се тиме постигло? Да ли је то "памет" извршилаца или неког(их) саветодавца? И како то увек или скоро увек "прође" код оних којима су пуна уста правде, борбе за демократију, права људи и тд.

Eksperti: Na zgradu vlade u Makedoniji pucano iz ručnog bacača hrvatske proizvodnje
Srna   31.10.2014.

Na zgradu makedonske Vlade je, najverovatnije, pucano iz ručnog bacača granata "RBG-6" hrvatske proizvodnje, piše jutros skopski "Dnevnik", pozivajući se na eksperte.

Reč je o modernizovanoj verziji južnoafričkog bacača koji je korišćen u ratovima bivše Jugoslavije, kao i u napadu na zgradu makedonske Vlade 2007. godine. Makedonski MUP potvrdio je da je završen deo balističkog vještačenja projektila, te da je preostali materijal uzet za veštačenje, ali nije obelodanio detalje istrage. Rezultati su predati tužilaštvu, ali se zbog istrage ne navodi da li je utvrđen kalibar oružja i njegov tip. Prema rečima stručnjaka, na fotografijama se može videti da je reč o bacaču kalibra 40 milimetara. Na crnom tržištu u Makedoniji najdostupnije su dvije vrste ručnih raketnih bacača, hrvatski "RBG-6" i poznata M80 "zolja" jugoslovenske proizvodnje, koja se proizvodi i u Makedoniji. Pretpostavlja se da su napadači bili u vozilu i da su ispalili dve granate sa lokacije u blizini tvrđave Kale, piše list. "Zolja" je za jednokratnu upotrebu, zbog čega je manja verovatnoća da su bila dva napadača sa istim oružjem i da su isto toliko lica koristila dve "zolje", piše "Dnevnik". Na zgradu Vlade Makedonije u utorak, 28. oktobra, uveče ispaljena su dva projektila, od kojih je jedan završio na istočnoj strani zgrade, a drugi na krovu Vlade. U napadu nije bilo povređenih.

Izvor: www.blic.rs

Ако се ради о РГБ - 6, онда  порекло оружја (одакле је донето) треба тражити на Косову, односно оружаним скупинама насталим из УЧК (АНА) а којe делују у Македонији.

Počelo patroliranje "Garde Republike Iliride" u Makedoniji
Srna   01.11.2014.

Samozvana "Garda Republike Iliride" saopštila je danas da je počela sa patroliranjem "svuda gde živi albansko stanovništvo" i da "albanska teritorija neće biti ostavljena bez obezbeđenja".

[attachment=1]

Grupa od tridesetak osoba 18. septembra ispred spomenika Skenderbegu u Skoplju proglasili je takozvanu "Republiku Iliridu" koja, kako su saopštili, obuhvata područje od Struge do Kumanova. U saopštenju, koje su danas objavili mediji u Makedoniji, navodi se da će štab "Garde" biti aktivan na celoj teritoriji "Republike Ilirida", odnosno biće formirano obezbeđenje u gradovima koji, kako smatraju, pripadaju toj "republici". "Cilj Garde će biti konfrontacija sa ljudima koji su prodali albanske nacionalne interese. Republika Ilirida zajedno sa svojom gardom sada je realnost i dejstvovaće u skladu sa novim zakonom, odnosno privremnim zakonima dok ne bude rešen konačni status teritorije u skladu sa Ženevskom konvencijom", navode iz te organizacije. U saopštenju, koje je potpisao "general" Hamdi Ndrecaj – Panteri, upućena je molba građanima da "budu ljubazni" kada "Garda" izvršava naredbe, jer će to biti od koristi stanovništvu "Republike Ilirida", bez obzira na nacionalnu, versku ili rasnu pripadnost.

Izvor: www.blic.rs

Novinske agencije ko novinske agencije.
Na zgradu su ispucana dva projektila, ti projektili mogu da budu 9mm kursumi, a mogu da budu i tomahavk rakete. Od stete na spoljasnom zidu zgrade (oblozenom gips-karnon plocama ili necim slicnim), vidi se da nije bio neki veliki kalibar, t.j. nije bilo ili nije bilo veliko eksplozivno punjenje u projektilima.
Kolko znam, istraga nije zavrsena, a MVR nije dala zvanicno saopstenje iz cega je pucano.

cit. .................u skladu sa Ženevskom konvencijom"
?

Neko uporno pokusava ostati u centru paznje.  :zid :zid :zid

To će nažalost potrajati.

Što te čudi Trpe ljudi polako kreiraju javno mjenje i spremaju teren za sledeći korak.

Ovako imaju besplatni EPP-bombasticna najava,gladni novinari za ovakve vesti-provjereni koncept koji uvijek uspjeva. :udri :komp

Kakve veze ima proizvođač oružja, sa činom upotrebe istog? Šta je pisac hteo da kaže? Moglo je da se puca iz bilo čega,
ovo je samo želja novinara da prave vest tamo gde je nema. Ako bi se izvršio inventar u vojsci ISIL, ili u mnogim sličnim
formacijama ko bi sve bio na tapetu što se njegovo oružje koristi?

post motoriste 57 klasa me podsjetio na još apsurdiniju situaciju zadnjih ratova gdje je večina naoružanja suprostavljenih strana često identična

Dok sam još bio u Pločama, došla je barža DSM 514 na kojoj su bili moji klasići Nikolić M. i pok. Balija A. Bila je puna otpisane municije koju je trebalo baciti u more kod Pule, ali je promijenjena zapovjed i došla je u Ploče. Pola municije je otišlo na irački brod Basrah, a pola na iranski kojem neznam ime jer je bilo napisano arabicom. Jugoslavija je dosljedno pomagala bratske nesvrstane zemlje - da se pokokaju.

Jugoslavija i SAD su jedine zemlje koje su istodobno prodavale naoružanje i Iraku i Iranu, na račun tog rata Jugoslavija je uprihodovala basnoslovne cifre novaca i nizom drugih poslova koji su se otvorili tom (ne)prilikom.

21.04.2015

MKD: Zauzeta policijska stanica

IZVOR: TANJUG, B92


Skoplje -- Četrdeset naoružanih osoba, najverovatnije sa Kosova, zauzelo je policijsku stanicu u selu Gošince, opština Lipkovo, javili su makedonski mediji.

Teroristički napad na karaulu kod sela Gošince dogodio se noćas oko 2.30, potvrdilo je Ministarstvo unutrašnjih poslova Makedonije, javila je agencija Mia.

Naoružana grupa sa Kosova napala je karaulu, gde su bila četiri policijaca na dežurstvu. Oni su ih rzaoružali i obratili im se na albanskom jeziku.

Rekli su da traže njihovu državu i da ne žele Ohridske razgovore.

Napadači su razoružali policajce i pustili ih.

Opština Lipkovo se nalazi na širem području severa Makedonije.

Iz Ministarstva za unutrašnje poslove za zada nema zvanične potvrde a, kako je najavljeno, detalji će biti iznete na konferenciji za novinare.

Da li je ovo istina? :(

http://www.tanjug.rs/novosti/174999/mediji-zauzeta-policijska-stanica-u-selu-gosince--makedonija.htm

Mediji:Zauzeta policijska stanica u selu Gošince, Makedonija

SKOPLJE- Četrdeset naoružanih osoba, najverovatnije sa Kosova, zauzelo je policijsku stanicu u selu Gošince, opština Lipkovo, javili su makedonski mediji pozivajući se na nezvanične informacije.

Portal Preš24 preneo je da su četiri policajca zarobljena.

Opstina Lipkovo se nalazi na širem području severa Makedonije.

Iz Ministarstva za unutrašnje poslove za zada nema zvanične potvrde a, kako je najavljeno, detalji će biti iznete na konferenciji za novinare.

Spojio obe vijesti u jednu.

Пратићемо и видети развој ситуације. НАТО највероватније да не жели, а можда, мање вероватно, управо хоће, отежавање ситуације у Македонији, која је већ, дефакто, подељена држава. Можда је циљ управо погоршање односа са Београдом, у складу са политиком "loss von Вelgrad", која се већ годинама прилично откривено форсира са Запада.  Што рек`о Илија Чворовић... све је супротно од онога што изгледа да јесте. Први пут сам о инциденту чуо у овој вести на "Палуби", мада од јутрос нисам много пратио вести, друге муке притисле...

Navodi se da su bili dobro naoružani i da su nosili uniforme a oznakama "učk".Lice koje je prevodilo grupu obratio se policajcimana na albanskom,a prevodilac je govorio loše makedonski sa srpskim naglaskom ili uoptrebom srpskih reči (ovo nisam shvatio pravilno).Uglavnom oni za sebe kažu da nisu "učke"...

Oduzeli su policajcima svo naoružanje i naredili im da ne napustaju stanicu policije sledećih pola sata inače će ih likvidirati.Razbili su im mobilne telefone i uređaje veze.Jedan od policajaca koji nije bio vezan lisicama ,malo kasnije je pronašao ključeve blizu objekta,negde u njivi ,kako se navodi. Skinuo je kolegama lisice zatim su se zajedno spustili niz padinu dalje.U odlasku su čuli rafale iz automatskog oružja.

Na konferenciji za novinare nije bilo dozvoljeno postavljati pitanja

opširnije (http://vesti.mk/read/news/5201563/1971691/napagjachite-im-rekle-na-policajcite-nitu-ahmeti-nitu-gruevski-mozhe-da-ve-spasat) na makedonskom jeziku

TERORISTIČKI NAPAD Naoružani Albanci sa Kosova zauzeli policijsku stanicu u Makedoniji, traže svoju državu

Grupa od oko 40 naoružanih osoba sa Kosova zauzela je policijsku stanicu u selu Gošince, opština Lipkovo, potvrdilo je ministarstvo unutrašnjih poslova. Četiri policajaca koji su bili na dužnosti su pretučeni i vezani lisicama, a ministarstvo je napad okarakterisalo kao "teroristički akt".

Portparol policije Ivo Kotevski je rekao da je naoružana grupa sa Kosova napala stanicu, dok su četiri policajca bila na dežurstvu.

Grupa od 40 "dobro naoružanih" muškaraca, sa simbolima Oslobodilačke narodne armije ("makedonski OVK"), razoružali  su policajce u stanici i obratili im se na albanskom jeziku, rekavši "traže svoju državu i da ne prihvataju nikakva Ohridski dogovor".

Naoružani muškarci su dali policajcima pola sata da odu.

Ministarstvo unutrašnjih poslova je saopštilo da su policajci bili "razoružani, vezani, pretučeni i snimljeni na kameri".

- Imali su i prevodioce koji su pričali "loš Makedonski", a vođa grupe se obratio policajcila sa rečima "Mi smo Oslobodilačka narodna armija, ni Ahmeti ni
Gruevski vas neće spasiti, ne želimo nikakav Ohridski dogovor, želismo našu državu - naveo je Kotevski.

Oslobodilačka nacionalna armija (албански: Ushtria Çlirimtare Kombëtare - UÇK; македонски: Ослободителна национална армија - ОНА), poznata i kao "Makedonska OVK", je teroristička organizacija koja je napadala ciljeve u Republici Makedoniji 2001. godine sa ciljem da se teritorije sa većinskim albanskim stanovništvom odvoje od Makedonije i pripoje Albaniji.

On je dodao da su teroristi zarobljenim policajcima uzeli oružje,
mobilne telefone i radioveze i dali im 30 minuta da pešice napuste
karaulu, preteći im da će, ako krenu ranije ili neko od njih ostane
u karauli, biti likvidirani.

 

"Nakon isteka od datog roka od 30 minuta jedan od policajaca koji nije
bio vezan oslobodio je ostale kolege koje su bile vezane lisicama,
posle čega su se pešice napustili karaulu, a dok su odlazili čuli
su rafalnu paljbu iz automatskog oružja", kazao je Kotevski.

 Kotevski je istakao da je teroristička grupa prema prvim saznanjima i
operativnim informacija u Makedoniju ušla s Kosova.

 On je dodao da je na terenu makedonska policija.
Makedonski portal "24 vesti" javlja da je drama počela jutros u tri sata posle ponoći.

 Portal Press24 preneo je da su četiri policajca zarobljena. Neki makedonski mediji javljaju da su policajci i dalje u stanici, iako je policija rekla da su oni pušteni.

[attachment=1]
 

blic.rs

Ratovi uglavnom počinju na proljeće.

Čitam i ne vjerujem  ::)

Opozicija je krenula u veliku ofanzivu protiv onih na vlasti, svake nedelje vodja opozicije Zajev pusta po jednu informacionu "bombu" sa materijalima iz prisluskivanja koje je dobio od jedne strane obavestajne sluzbe o prljavom vesu onih koji su sada na vlasti.
Pre nekih petnaestak dana bivsi policiski general Stojanco Angelov je napravio intervju u kome je naveo da je vlast platila neke placenike sa kosova oko 2 miliona dolara da bi izazivali incidente u pogranicnom pojasu.
Iskreno, ja sam se nadao da je on prolupao (iako imam visoko misljenje o njemu), na zalost pokazalo se da je bio poprilicno realan.

http://www.youtube.com/watch?v=XYlKvU1ZADM

Doticna izjava vidi se negde oko cetvrtog minuta snimka.

Na zalost, ovako je pocelo i 2001 godine posle slicne afere koja se zvala "Veliko uvo" a odnosilo se na prisluskivanje opozicije od strane tadasnje vlasti. Cak su i akteri isti u istim ulogama vlast - VMRO i opozicija SDSM, tako da je sve ovo vec vidjeno i poznato.

Nadam se da ovog puta nece otici dotle, jer ovaj put i makedonci i albanci reagiraju sa ironijom i cinizmom.

Primer cinizma koji se pojavio na tviteru (barem kolko ja znam).

[attachment=1]

Четрдесет наоружаних особа, највероватније са Косова, заузело је око два часа ноћу караулу у селу Гошинце, у општини Липково, потврдила је македонска полиција. Нападачи носе униформе са узмакама "УЧК". Четворица полицајаца успела да побегну.

Македонија, нападачи у униформама УЧК заузели полицијску станицу у селу Гошинце (http://www.rts.rs/page/stories/ci/story/3/%D0%A0%D0%B5%D0%B3%D0%B8%D0%BE%D0%BD/1895591/%D0%9C%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%98%D0%B0%2C+%D0%BD%D0%B0%D0%BF%D0%B0%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%B8+%D1%83+%D1%83%D0%BD%D0%B8%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BC%D0%B0+%D0%A3%D0%A7%D0%9A+%D0%B7%D0%B0%D1%83%D0%B7%D0%B5%D0%BB%D0%B8+%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B8%D1%98%D1%81%D0%BA%D1%83+%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%86%D1%83+%D1%83+%D1%81%D0%B5%D0%BB%D1%83+%D0%93%D0%BE%D1%88%D0%B8%D0%BD%D1%86%D0%B5.html)

Tako je, olistalo je.

Druga činjenica : mnogo je vremena toj vesti trebalo da se probije na površinu.

Ko se s"kim konsultovao oko dozvola za objavljivanje vesti i zašto.

Историјски је најчешћи пример да ратови почињу после жетве пшенице! Дакле, негде у јулу.

To svakako nije dobro za sigurnost u regionu. Ali sa komentarima i obtužbama oprezno. Možda se radi o provokaciji, samovolji nekih lokalaca... Na potezu su legitimne Makedonske vlasti u suradnji sa snagama NATO... pa slavna EU...

A svaki ovakav događaj nije ništa na dobro.

https://www.youtube.com/watch?v=BLIwS3GElc0

Vir: "Dnevnik hr"
http://dnevnik.hr/

Vratili kontrolu nad policijskom postajom, u tijeku velika potjera!

Nakon cjelodnevne akcije Makedonci su vratili kontrolu nad napadnutom policijskom postajom.

Kako javlja Radio Televizija Crne Gore, glasnogovornik makedonskog ministarstva unutarnjih poslova potvrdio je da je policija vratila kontrolu nad policijskom stražarnicom u selu Gošince.
Iznad mjesta i dalje nadlijeću helikopteri, a na licu mjesta je i dalje kolona oklopnih vozila. U tijeku je potjera za počiniteljima.

40 naoružanih Albanaca zauzelo policijsku postaju u Makedoniji

Podsjetimo, noćas, oko 02:30 sati, četrdesetak osoba s oznakama Oslobodilačke vojske Kosova zauzelo je policijsku stanicu u Gošincama. Napad je okvalificiran kao teroristički čin.

Drustvo, ekipa je napustila stanucu granicne policije posle otprilike pola sata. Velika policiska akcija je krenula negde oko 14-15 sati. Znaci sama stanica granicne policije je bila prazna punih 12 sati.

Sve sto se desava pokazuje da je ovo sve "Pozoriste u kuci" u reziji onih na vlasti (koji su ocigledno veoma losi reziseri), nista vise-nista manje.

Navodno,zatečeni ''uspavani'' policajci su spavali sa otvorenom/nezaključalom/kapijom,pa su maskirana lica lijepo ušla i poželjela im 'dobro jutro''.A i u tom metežu prepoznali su četvoricu iz grupe.Na šta vam ovo liči?Priča za malu djecu,ali loš reditelj?Več viđeno na tome prostoru?A gosti iz učtivosti i oproštajno pismo ostavili!!! Svašta..... ;D ;D ;D
A ljudi su bili iz obližnjeg Gnjilana,poznate face,svima kojima je to posao :udri

Neznam ko je ovde resiser a ko glumci.
Samo mi je malo neozbiljno da granicu prema tako problemticnom Kosovu obezbedjuje ukupno 4 policajca. Da je to granica prema Grckoj ili Bugarskoj pa ajde.
Gde su patrole, straza, sredstva elektronskog nadzora itd.
Ovako ispada da tu granicu moze da prodje ko hoce kad hoce.

Čini mi se da se ozbiljnost ovakvog incidenta namerno minimizira.

Takav pristup neće doneti ništa dobro.

BorisP,ni najmanje mi nije namjera da relatiziram ozbiijnost ovakve dogodovstine.Ali kad se pise u "trece lice" i u "aledagoriji" misleci da pri tome da shvatim neshvatljivo,a nezeleci da nekopetentno nekoga  optuzim ili slicno,jer oruzani ljudi u stranoj zemlji su spremni na sve.A ono sto kaze glasnogovornik MVR i ono sto vidimo i slusamo  sa terena ima puno praznina,evo kao primjer Trpetov post o tajmingu,ili da je cetvrti policajac nasao kljuceve od lisicin au njivi oranici,to je tesko svarljivo za mene. :rtfm :rtfm :rtfm

Ako je ovo režija nekog iz aktuelne makedonske vlasti, onda će mu se to obiti o glavu višestruku. Prvo, laž i prevara kad tad izađu na videlo. Drugo, ako zaista dođe do prave terorističke akcije pravih terorista, organi vlasti i građani mogu pomisliti da je i to nameštaljka pa da ne reaguju ili reaguju sporo i tako ustvari pomognu teroristima.

Situacija na tom prostoru (Zapadna Makedonija, Južna Srbija, Kosovo i Metohija) je još uvek rovita, nestabilna. Tu organi regularne vlasti slabije a negde vrlo slabo a na javvećem delu nikako ne kontrolišu situaciju (kao na primer na Kosovu i Metohiji). Tu se preplići klasični kriminalni, teroristički i kvazi politički i religiozni interesi i ciljevi. Situacija tu zadugo neće biti dobra jer se ona na način kako to Zapad pokušava da reši ne može rešiti. Ne može se tzv. demokratija bukvalno kačiti na primitivnu plemensku i fisovsku svest gde je reč vođe klana (bratstveničkog-fisovskog, političkog, religijsko, kriminalnog) jača deset puta od nekog, tamo kobojagi izabranog organa vlasti. I još to treba da urade oni koji su do juče bili teroristi (čak su ih ti sa Zapada tako deklarisali), korumpirani i/ili kriminalizovani političari "biznismeni" i sl. Najžalosnije je to što Zapad ne kalemi demokratiju iz najbolje namere, već isključivo i samo zarad interesa (zna se koje "veliki bos"), pa što ne reći i debelo plaćeni zahteva vođa tih klanova sa terena, koji upravo tu pravu demokratiju "ne zarezuju ni za crvljivu šljivu".

Idealan prostor, vreme i način za brzo bogaćenje, razvijanje korupcije i organizovanog kriminala, praznu priču o slobodi, demokratiji i ljudskim pravima i razne prevare na svim nivoima. A i prilika da razni "implementatori demokratije" na brzaka nešto zarade i provere kako to korupcija funkcioniše.

Idealna situacija i mesto da se težište dejstva sa Bliskog istoka premesti u Evropu. Kad zatreba nekog "proleća". 

Vir: "Slobodna Dalmacija" Split
http://www.slobodnadalmacija.hr/default.aspx

Makedonske teorije zavjere: novi rat režira Washington?
 
Četrdeset naoružanih muškaraca s Kosova u maskirnim je uniformama prešlo makedonsku granicu i u pograničnoj postaji zarobilo makedonske policajce, zazivajući stvaranje “albanske države“ – tako je glasila ovotjedna vijest iz Skoplja, koja je podsjetila na albanski ustanak u Makedoniji 2001. godine, kad su se makedonske snage sigurnosti na sjeverozapadu zemlje sukobile s albanskim pobunjenicima koji su tražili veća prava za veliku albansku manjinu u Makedoniji, na koju otpada oko trećine stanovništva zemlje.

Tako se desetljeće i pol nakon ratnih sukoba, koji su odnijeli nekoliko stotina života – da bi se iste te 2001. okončali Ohridskim sporazumom, kojim su makedonski Albanci dobili veća politička prava – Makedonija opet našla na dugom popisu potencijalnih balkanskih žarišta.

Glasnogovornik makedonskog ministarstva unutarnjih poslova Ivo Kotevski istaknuo je da su militanti – za koje se sumnja da su pripadnici Oslobodilačke vojske Kosova (OVK) - nakon nekoliko sati oslobodili zarobljene policajce te napustili policijsku postaju, nazvavši njihov čin “terorističkim napadom”.
Opoziciji sumnjivo

Kao što policija na Kosovu opovrgava makedonske tvrdnje o incidentu, tako su i opozicijski mediji u Makedoniji skeptični prema cijeloj priči. Neki čak tvrde kako je cijeli incident aranžirala sama makedonska vlada, kako bi skrenula pažnju s afere oko ilegalnog prisluškivanja opozicijskih političara, koja posljednjih mjeseci potresa makedonsku javnost.

Drugi, pak, smatraju da je upad naoružanih Albanaca u makedonski prostor bila samo “pokazna vježba“ SAD-a, koja je makedonskom premijeru Nikoli Gruevskom trebala pokazati što bi se moglo događati ako se Makedonija uključi u ruski projekt plinovoda “Turski tok“, odnosno ako makedonska vlada pristane da taj plinovod prolazi kroz njezin teritorij.

Kao što je poznato, nakon europskih sankcija Rusiji i posljedičnog odustajanja Bugarske od projekta “Južni tok“ - kojim je ruski plin u Europu trebao stizati preko te zemlje - Rusija je odlučila pokušati svoj plin u Europu dovesti preko Turske. Grčka, sljedeća zemlja u geografskom nizu, već je u završnim pregovorima s Rusijom, a sljedeća kopča te zamišljene plinske transverzale upravo je Makedonija.

Kako SAD-u nije u interesu da Rusi opskrbljuju Europu, najmoćnija zemlja svijeta prema ovoj je teoriji iskoristila svoj veliki utjecaj na kosovske Albance kako bi makedonskom premijeru poslala nedvosmislenu poruku da i ne pomišlja na aranžman s Rusijom, jer će u tom slučaju SAD aktivirati albanske “separatističke spavače“ i aranžirati ljupki lokalni rat na sjeverozapadu zemlje.

DAMIR PILIĆ

’Vlastima sukob odgovara’

Mislim da taj incident, ako se uopće i dogodio, nisu režirali Amerikanci nego Makedonci, odnosno premijer Gruevski – kaže nam poznati makedonski novinar albanskog porijekla Kim Mehmeti.
-Ako to i jest napravio OVK, napravili su to u dogovoru s Gruevskim. Makedonski vladajući režim moli Boga da se iscenira nekakav međuetnički sukob, jer ih jedino to može spasiti od brojnih optužbi za korupciju i ilegalno prisluškivanje opozicije.
Oni misle da je rat kao sendvič koji se priprema lako i obuhvaća sve. Ali mislim da im neće uspjeti, što vidim i po atmosferi među makedonskim Albancima, koji naprosto nisu zainteresirani za rat – tvrdi Mehmeti.

Један од разлога за формирњето Косово  је земљу у којој имате безакоње, где сви недзволени ствари  у нормалним државама може да уради на Косову

Изгледа да се јавио организатор наводног напада на полицијску станицу. Наводно је то урадио јер се разочарао и неке албанске лидере. Ови са друге стране кажу да не желе проблеме. Ево шта кажу вести:

"Командант НАТО" крив за напад на караулу Гошинце?

понедељак, 27. апр 2015, 13:39 -> 15:08

Мирсад Ндрецај, који је током рата 2001. године био познат по надимку "командант НАТО" тврди да је са неколико "сабораца" заузео македонску караулу у селу Гошинце. Али Ахмети у Приштини: Албанци не желе нову кризу.

Један од локалних команданата Ослободилачке националне армије током сукоба у Македонији 2001. године Мирсад Ндрецај преузео је одговорност за напад на караулу Гошинце, тврдећи да се за такву акцију одлучио јер су албански лидери, зарад личних интереса, издали идеје за које се борио.

[attachment=1]

"Нашу победу продали су Али Ахмети и ДУИ", рекао је Ндрецај, преноси Коха диторе.

Ндрецај је, после рата у Македонији, био један од утицајнијих чланова Алијансе за будућност Косова у Ђаковици. Једном приликом ухапшен је због претњи судијама.

Македонска полиција је, у међувремену саопштила да су, током претреса кућа у селу Брест, пронађене две аутоматске и две снајперске пушке. муниција, радио-станица и амблеми "УЧК".

Министарка унутрашњих послова Гордана Јанкуловска је навела да "постоје индиције је командант НАТО укључен у инцидент".

Јанкуловска није желела да каже колико је оружја однето из карауле Гошинце, наводећи да је то "тајна".

Готово истовремено, Али Ахмети се у Приштини састао са Хашимом Тачијем и навео да македонски Албанци не желе нову кризу нити рат, већ наставак спровођења Охридског споразума.

Ахмети је нагласио да кривицу за догађаје у караули Гошинце сноси "појединац", чије име, међутим, није рекао.

Састанак Ахметија и Тачија уследио је свега дан пошто су албански медији у Македонији објавили да је Скопље у Приштину упутило списак особа за које се сумња да су учествовале у нападу на караули Гошинце.

Македонска полиција још није саопштила имена нападача, али је у недељу у неколико напуштених кућа у селу Малино запленила оружје и муницију украдену из карауле Гошинце.

Извор: www.rts.rs

Албанци или, како себе зову, Шиптари не раде ништа без знања или одобрења Американаца...

Па добро, није баш увек. Нађе се понеки да искочи, али га "бабо" брзо врати у "строј".

Što se čudiš na to da su bili uspavani. Ne znam kako je u Makedoniji raspored policije, u Srbiji je to podeljeno na policijske uprave i policijske stanice, žandarmeriju, saobraćajnu policiju, komunalnu itd... (SAJ i PTJ u mom gradu nemaju jedinicu). Pre par meseci sam svarćao u jednu policijsku stanicu, da pitam oko produženja lične karte, jeste bilo gluvo doba noći. Ma ne da su spavali, aman su se naljutili što ih uznemiravam, i to tek posle 10-ak minuta gledanja u oglasnu tablu (nisam znao da li mi je potrebno državljastvo i matični list za produženje čipovane lične karte što ne piše na tabli).
To već u policajskoj upravi ne može da se desi gde sam, opet u sitne sate, svratio posle nekoliko večeri.
Da sam imao takve namere, iz policajske stanice sam mogao da im iznesem šta god sam hteo, a kamoli da ih zarobim.

Ne ulazim u to ko je scenarista, ko režiser, a ko glumci, samo hoću da istaknem da je jako moguće da su dremali.

HAOS U KUMANOVU Sukob policije i naoružane grupe, povređeno 12 policajaca
Telegraf.mk / Beta   09.05.2015.

U akciji makedonske policije protiv naoružane grupe u Kumanovu ranjeno je 12 policajaca, od kojih su teže povređeni prebačeni u bolnicu u Skoplju, prenose mediji u toj zemlji.

[attachment=1]

Deo povređenih je zbrinut u kumanovskoj bolnici, dok su teže ranjeni huitno prebačeni u Skoplje, javlja portal "Vesti". Dežurni lekar u kumanovskoj bolnici Dragan Tasevski potvrdio je agenciji MIA da su jutros u 5.15 sati primljena trojica policajaca sa ranama od vatrenog oružja i da su nakon ukazane pomoći prebačeni u skopske klinike. Još jedan policajac primljen je sa povredom potkolenice i on je zadržan u bolnici u Kumanovu. Makedonski MUP je, kako javljaju mediji, potvrdio pucnjavu i žestok obračun u gradu koji traje od ranog jutra. Iz MUP-a apeluju na građane da ostanu mirni, a hitna pomoć je potvrdila da su ekipe na terenu. Televizija N1 javlja da je u sukobima ranjeno devet pripadnika specijalne policije "Tigar" od kojih jedan teško, te jedan od napadača.

https://www.youtube.com/watch?v=H5EX9rDx1WE

Isti izvor navodi da su sukobi počeli u 4.40 časova i da se pucnjava i detonacije još čuju u jednom naselju u blizini centra grada. Pomoćnik ministra za odnose s javnošću Ministarstva unutrašnjih poslova Makedonije Ivo Kotevski, rekao je za Telegraf.mk da je trenutno prerano da saopšti detalje ove akcije i najavio je više informacija u toku dana. U gradu Kumanovu trenutno je u toku policijska akcija koja je na tragu neidentifikovane oružane grupe, ovo je potvrdio zvaničnik iz Ministarstva unutrašnjih poslova. U ranim jutarnjim satima u ovom gradu se čula pucnjava. Kumanovo nadleće helikopter, policijske snage iz cijele zemlje upućene su u taj grad, a građanima je zabranjeno da napuštaju domove. Hitna pomoć je obavestila da trentuno ima dva medicinska tima na terenu u tom delu grada. Policijska akcija se odvija u naselju Diva.

https://www.youtube.com/watch?v=7gIIHjsshHw

Zvuci pucanja iz automatskog oružja i zvuk helikoptera uznemirili su Kumanovo oko četiri sata jutros. Zaposleni u kompanijama koje se nalaze u zapadnom delu grada su se vratili svojim kućama, jer su ulice zatvorene . Građani kažu da je većina ulica zatvoreno i da ne saobraća gradski saobraćaj. Iznad delova grada iz kojih se čula pucnjava i dalje kruži helikopter MUP-a. Makedonski mediji prenose da su dve naoružane grupe rano jutros zauzele izlaz iz grada, nakon čega je započela razmena vatre sa policijom, te da je situacija u Kumanovu trenutno mirna. Povređeni su prebačeni u kumanovsku i skopske bolnice. Prema nezvaničnim saznanjima, reč je o sukobu policije sa većom grupom, od 70 naoružanih osoba. Prema albanskom portalu "Lime" među povređenima ima i policajaca koji su hitno prebačen na medicinske klinike u Skoplju. Helikopteri trenutno nadleću i glavni grad Makedonije. Mediji su juče objavili informaciju da se u Makedoniji nalaze kiminalne bande sa Kosova, koje žele da izazovu incidente, odnosno izvrše napad na kasanu, policiju i sud. Nedavno je grupa naoružanih napadača upala u karaulu Gošince, na granici prema Kosovu i na nekoliko sati zarobila policajce koji su se u njoj nalazili. Odgovornost na taj napad preuzela je OVK.

Raste nervoza među Albancima u Kumanovu

Demokratska unija za integraciju (DUI), koalicioni partner vladajućem VMRO-DPMNE, pozvala je makedonske građane da sačuvaju hladnokrvnost i ne podležu provokacijama u vezi sa današnjim oružnim sukobom između policije i neidentifikovane naoružane grupe u Kumanovu. DUI, najveća politička formacija makedonskih Albanaca, smatra da su današnji događaji u Kumanovu, kao i prethodni u Gošincu i ekplozija ispred sedišta stranke u Rečici, u suprotnosti sa strateškim opredeljenjem albanskog naroda u Makedoniji, ali i Srbiji i Albaniji. Mediji na albanskom jeziku u Makedoniji upozoravaju da raste nervoza među Albancima u Kumanovu, a portal "Lajm" objavio je svjedočenja o policijskoj brutalnosti u naseljenim mjestima i pozvala sve poslanike i ministre da dođu na teren. "U ovim teškim trenucima za Albance u Kumanovu, svi albanski poslanici i ministri treba da su zajedno i da dođu u susjedstvo, gdje se provodi velika policijska akcija", piše portal. U pomoć su pozvani političari sa Kosova i iz Albanije. Nakon oružanog obračuna policije sa naoružanom grupom u medijima su se pojavile razne verzije događaja.

https://www.youtube.com/watch?v=VKSJlS--Scc

Prema jednoj verziji, policija je ušla u obračun sa naoružanom grupom od 50 ljudi, dok je, prema drugoj, jutros otpočela akciju oduzimanja oružja od stanovništva, nakon čega je došlo do pucnjave. Treći izvori tvrde da je naoružana grupa iz sela Slupčane pokušala da napadne vojnu jedinicu na periferiji grada.

Izvor: www.blic.rs

Ovako o tom sukobu javlja "Slobodna Dalmacija"
http://www.slobodnadalmacija.hr/default.aspx

Ratno stanje u Makedoniji: 12 specijalaca ranjeno u Kumanovu

Specijalne postrojbe makedonske policije pokrenule su u subotu ujutro u Kumanovu na sjeveru zemlje akciju protiv "naoružane skupine", a u pucnjavi koja traje od ranog jutra ranjeno je najmanje 12 policajaca, prenose agencije.
Kako prenosi Reuters, specijalne postrojbe u oklopnim vozilima blokirale su predgrađe Kumanova, grada koji se nalazi 40 km sjeverno od Skoplja, a lokalni mediji javljaju o žestokim sukobima i pucnjavi iz automatskog oružja.
Helikopteri nadlijeću to područje u kojemu su se 2001. vodile borbe između albanskih pobunjenika i vladinih snaga, prije nego što je diplomatskim naporima spriječen opći građanski rat u Makedoniji.
Lokalni mediji javili su da je najmanje 12 policajaca ranjeno. Dio je zbrinut u kumanovskoj bolnici, a teže ranjeni prebačeni su u bolnice u Skoplju.
Glasnogovornik makedonskog ministarstva unutarnjih poslova kazao je da je policija pokrenula operaciju "nakon prethodno pribavljenih informacija o naoružanoj skupini". Glasnogovornik nije rekao drugih pojedinosti o akciji.
Najnoviji sukobi mogli bi dovesti do nove nestabilnosti u zemlji u kojoj posljednjih tjedana rastu napetosti između vlade i oporbe glede optužbi za ilegalno prisluškivanje i druge zloporabe položaja.

H

U Kumanovskom je za sada jos uvek odvija "zabava". Policiskoj akciji koja je krenula jutros oko 04:30 u naselju "Diva Naselba" (Divlje Naselje)  i desetak minuta kasnije je sve krenulo nizbrdo kada je grupa krenula da daje otpor.

Razbijajuci grupu, krenula je potera za nekim od njih pretresima kroz komsiluk u naselju, i povremeno se jos uvek cuju pucnjevi.
Takodje krenula je i akcija u kumanovskom selu Otlja gde se vrsi pretres objekata i ciscenje terena.

Za sada neoficijalno prica je o petnaestak povredjenih ili ranjenih policajaca i na zalost jedan poginuo (pripadnik EBR - jedinice za brzo rasporedjivanje) i barem troje poginulih civila (familija za detetom) i nepoznati broj povredjenih.

Vesti nisu zvanice i moguce je da ima dosta spekulacija i neistina.

Kako to bas sad da je puklo kad treba da se odlucuje u vezi turskog toka,dali ima veze sa ovim

http://www.novosti.rs/vesti/planeta.299.html:547101-SAD-Grci-odustanite-od-Turskog-toka

Na ovom snimku se vidi na ne stede municiju
http://www.youtube.com/watch?v=6LPbYtOYP-0

Случајно!!??. Наравно да не! Колико сутра ће почети демонстрације "угрожене мањине" због "дивљачког понашања Полиције" и "убиства невиних цивила". Бојим се да је то увод у нешто крупније. Време је за "Федерализацију Македоније", или нешто још горе. Но, да не идемо у политичка нагађање, сачекаћемо и видети.

Ponovo po nepotvrdjenim informacijama, povredama su podlegli jos dva pripadnika ESZ (Jedinica za specijalne zadatke) - Tigar.
Jos uvek nema nikakvih zvanicnih informacija o ovom dogadjaju.

Како РТС јавља, македонска полиција је напустила границу према Србији. Ка граници упућене додатне српске снаге безбједности.

Да и ово није Груевски измислио? Е моји Македонци... Фино се види ко је Великом брату дражи и срцу ближи...

Ljudi nemojte dizati na panikata.Pogledajte da li o tome išta ima na CNN ili BBC.Možda se radi o vježbi u urbanoj sredini,ljudi vole da pukaju.Kad sardžentu koji rukovodi vježbom,iz Bonstila dosadi,on će to prekinuti.A brate i ti Makedonski policajci su nepažljivi bude ljude ranom zorom što nikako nije uredu.

Poz.

није немогуће да су се македонци повукли с границе (а њено пуно обезбеђење привремено преузели само срби) како би што пре били убачени у борбу или затворили пут повлачења те групе ка "некој страној земљи" ( ::)). дајте да видимо шта ће даље да буде, да не доносимо прерано закључке.

makedonska policija nije napustila granica iz pravec presevo makedonska policija je zarobila teroriste koj su hteli da dojde do kumanovo

teroristi u kumanovo su upali si juzna srbija .

Па сигурно нису дошли из Уругваја. Из ког дјела Јужне Србије, оног под контролом НАТО-а?

Znaš šta, možda ovo i treba eskalira i da se već jednom završi, pa ko je šta uzeo - uzeo je, ovo mrcvarenje kao do sada više nema smisla.

 
https://www.youtube.com/watch?v=hpM5l6uCGbc

Makedonska policija napustila granicu Srbije i Makedonije
Blic   09.05.2015.

Makedonska granična policija povukla se sa granice između Srbije i Makedonije, nakon sukoba u Kumanovu, nezvanično saznaje "Blic". Na granične prelaze poslate srpske policijske i vojne snage. Premijer Vučić zakazao za sutra vanrednu sednicu Biroa za koordinaciju službi bezbednosti.

Zbog povećanog rizika od terorizma, na srpskoj granici se nalaze pojačane snage srpske vojske i policije. Ministar unutrašnjih poslova Nebojša Stefanović pošao je u bazu Žandarmerije Ristovac kod Vranja. Ministar policije obavestio je ranije danas predsednika Vlade Aleksandra Vučića da su na granicu aa Makedonijom upućene dodatne bezbednosne snage i da je u Kopnenoj zoni bezbednosti pojacčano prisustvo pripadnika Žandarmerije. RTS saznaje da je 450 pripadnika Žandarmerije raspoređeno u kopnenoj zoni bezbednosti, uz administrativnu liniju sa Kosovom i Metohijom. Ministar Stefanović razgovarao je i sa makedonskom ministarkom unutrašnjih poslova Gordanom Jankuloski o trenutnoj situaciji u Makedoniji. Stefanović je obavestio i Jankulosku da su upućene dodatne policijske snage na granici sa Makedonijom, potvrđeno je "Blicu" u kabinetu ministra policije. Makedonski policajci su se povukli nakon nemira u Kumanovu. Srpski MUP je brzo reagovao, i na granične prelaze poslao policijske i vojne snage. Premijer Srbije Aleksandar Vučić zakazao je za sutra u 13 sati vanrednu sednicu Biroa za koordinaciju službi bezbednosti povodom situacije u Makedoniji. Kako javljaju mediji, u jutrošnjoj akciji makedonske policije protiv naoružane grupe u Kumanovu poginula su tri policajca, a više njih je povređeno.

U Makedoniji uglavnom mirno, granični prelaz otvoren

Granični prelaz Preševo na makedonsko- srpskoj granici je potpuno prohodan i naši gradjani koji žele da napuste Makedoniju nemaju nikakvih problema, izjavila je Tanjugu drugi sekretar ambasade Srbije u Skoplju Dejana Đukić. Prema njenim rečima, situacija je sada u Skoplju mirna, kao i u drugim delovima Mekedonije, sem Kumanova, gde se i dalje nastavljaju borbe snaga bezbednosti sa terorističkom grupom, koja je došla sa strane u Makedoniju, ali se ne zna tačno odakle. Nema zvaničnih podataka o broju ranjenih ili poginulih, mada mediji spekulišu sa raznim brojkama. "Sukob u Kumanovu je izbio jutros u pet sati, helikopteri su tokom dana nadletali i Skoplje, ali to više ne čine i sve je mirno", kazala je Đukićeva. "Dosta građana koji su krenuli za Srbiju, najviše iz Skoplja, grupa iz Kičeva i turisti koji se vraćaju iz Grčke, javljaju se ambasadi da pitaju da li mogu da dodju do Srbije, jer je u jednom trenutku bilo javljeno da je granica zatvorena, ali to nije tačno. Prelaz je otvoren na obe strane", kazala je ona. Đukićeva je pozvala da se gradjani za sve nedoumice jave ambasadi, koja dežura 24 sata i savetovala da, u slučaju novih nemira u Skoplju, kojih je bilo proteklih dana, izbegavaju centar grada, posebno okolinu parlamenta i vlade. Prema njenim rečima, ona se lično uverila da je mirna i okolina Kumanova, jer je išla tamo na polaganje venaca. Sve je bilo mirno, samo su videli dim iz grada, što, kako je navela, znači da je neka zgrada zapaljena, ali MUP preduzima sve da se situacija smiri.

Izvor: www.blic.rs

Gdje ste Vi to pročitali,da nije u CNN ili BBC.U svim makedonskim novinama je pisalo da su upali iz susedne države pa mož biti i iz Grčke i Bugarske.Miran sam i spokojan jer tamo je otišao ministar srpske policije i sumnjam da će se tuda makar vratiti.
Inače,bravo za zarobljavanje ovih što nisu išli preko Srbije.

Poz.

http://republika.mk/?p=428128

Pa evo i u Blicu piše da se nezna odakle su pa bih ipak sačekao da to objave CNN i BBC jer ako to oni ne objave to se nije ni dogodilo.
Sad se još manje plašim a kad sam čuo da je tamo i premijer jer je on dobro stojeći i sa čelnicima SAD i Europe pa nema straha.

Poz.

https://www.youtube.com/watch?v=VofjSNQ3LQs

MUP Makedonije: Oružana grupa ušla iz susedne države, naišli smo na žestok otpor
Tanjug   09.05.2015.

Portparol makedonskog MUP-a Ivo Kotevski potvrdio je da je Ministarstvo unutrašnjih poslova jutros započelo akciju na otkrivanju i razbijanju terorističke grupe čiji je cilj bio da organizuje napade na državne institucije.

Kotevski je rekao da je, prema njihovim saznanjima, oružana grupa je ušla u Makedoniju ilegalno iz jedne susedne države i preko svojih jataka se organizovala za terorističke napade. Nadležne službe su uspele da ih lociraju u jednom kumanovskom naselju, tačnije u nekoliko kuća u tom naselju. "Saznanja su upućivala da je grupa dobro naoružana i obučena za borbu u takvim uslovima", rekao je Kotevski. Policijske snage su u jutrošnjoj akciji naišle na žestok otpor terorista, koji su, prema njegovim rečima, napali policajce automatskim oružjem i bombama i snajperskom vatrom. "Na napad je odgovoreno i u toku su aktivnosti na terenu", naveo je Kotevski. On je ukazao da specifičnost naselja sa uskim uličicama i velikim brojem predstavlja povećan rizik za policijske jedinice na terenu, zbog čega policija mora da vrši pretres svih okolnih kuća radi bezbednosti. Kotevski je apelovao na gradjane i javnost da ostanu uzdržani i mirni u ovom momentu, te najavio da će biti upoznati sa svim novim informacijama.

Izvor: www.blic.rs

Полиција спороводи терористу. БТР-у избушили гуме.

[attachment=1]

Nista strasno, ukljuce motor, a potom i kompresor i pice dalje. Samo dve gume su ostecene, a BTR siba sa cetiri ostecene (do duse ne sve sa iste strane).

Po zadnjim informacijama, operacija zavrsena, veca grupa se predala/uhapsena je, a ostali su likvidirani ili se za njim traga u trenutnom cesljanju terena koje se odvija sada.

Gubitci na makedonskoj strani su troje mrtvih (pripadnici ESZ i EBR) i oko dvadesetak ranjenih i povredjenih, sto teze sto lakse.

постојат сомневање дека терористите дојде од источна бугарија

Nije @Jason,Bugarska je prijateljska NATO zemlja.Albanija također,jer su i bratska zemlja.Dakle ostaje samo Grčka koja jeste u NATO ali u poslednje vrijeme pravi sumnjive belaje,i Srbija koja sada ima prijateljsku vlast ali je narod "genetski"sumnjiv.

Bilo bi interesantno znati koliko je pobijenih terorista i da li se ovi što su se predali nisu uplašili pojave srpskih vlasti na granici sa Hamvijima.

Inače @Trpe je odlčno objasnio prvo ono puvanje guma.

Poz.

Scenaristi ovih događaja su već radili na ovim prostorima, pa su izučili lekciju, zapravo prepisali su svoje prethodne uspešne radove!

Velika država na prostoru Srbije, Makedonije, CG se ne može napraviti tek tako - mora se graditi korak po korak.
Prvi koraci su već napravljeni, na prostoru Kosova i Metohije, ovo je tek začetak za nastavak proširenja.
Imam osećaj da je ova akcija terorista tek pokušaj da se utvrdi dokle bi eventualno mogle da se prošire granice nove države, koja se stvara.

За данас су сукоби са Полицијом завршени, наводно су се сви терористи предали. Можда је ово крај инцидента, а можда и није. Три полицајца су умрла у болници. Постоје сумње да жртава има и међу становништвом, али за сада се ништа не зна.

Izgleda da zurka jos traje

9.05.2015 | 19:45 -> 22:11

B92 u Kumanovu: Borbe još traju

IZVOR: B92, RTS, TANJUG

Kumanovo -- U Kumanovu se i večeras čuju pucnji i jake detonacije. Policija i dalje drži opokoljeno naselje Divo gde se kriju teroristi, javlja reporter B92 sa lica mesta.

Ranije danas makedonski mediji su javili da je akcija makedonske policije u Kumanovu završena, da je teroristička grupa razbijena i da se njih 27 predalo.

Kako javlja reporter B92 koji se nalazi u Kumanovu, pucnji i rafali su oko 18 sati utihnuli da bi ubrzo ponovo došlo da žestokog sukoba između policije i naoružane grupe terorista. Novi sukog i dalje traje.

Prema dostupnim informacijam u toku je akcija policije protiv jednog broja terorista koji su se zabarakadirali u kuće u opkoljenom naselju.

Naselje Divo u Kumanovu je opkoljeno, a policija iz njega evakuiše stanovnike.

Reporter B92 javlja da je jedan od terorista pokušao da pobegne tako što se ubacio u grupu stanovnika koja je trebalo da bude evakuisana. Ipak, oni su prepoznali da se ne radi o meštaninu, posle čega je on pobegao.

Ranije danas, skopska televizija Sitel, bliska makedonskim vlastima, javlja da je akcija u Kumanovu završena.

 9.05.2015 | 19:45 -> 23:00

Kumanovo: Poginulo pet policajaca

IZVOR: B92, RTS, TANJUG
Kumanovo -- Pet policajaca je poginulo u sukobima sa teroristima u Kumanovu, a 30 povređeno. Ima mrtvih i među napadačima.

Ove podatke je na vanrednoj konferenciji za novinare saopštio portparol makedonske policije Ivo Kotevski.

On je dodao da akcija policije još nije završena.

Makedonski mediji su javili da je nešto posle 21 sat završena policijska akcija u Kumanovu i da je posljednja grupa terorista koja je pružala otpor je eleminisana,

Izvor: Tanjug

Kumanovo: Pet poginulih policajaca, više od 30 povređenih

Pet pripadnika policije poginulo je u današnjoj policijskoj akciji u Kumanovu, više od 30 je povređeno, broj poginulih civila još nije poznat, a akcija nažalost i dalje traje, rekla je ministarka unutrašnjih poslova Gordana Jankulovska.

09 Maj 2015 23:15

Pet pripadnika policije poginulo je u današnjoj policijskoj akciji u Kumanovu, više od 30 je povređeno, broj poginulih civila još nije poznat, a akcija nažalost i dalje traje, rekla je ministarka unutrašnjih poslova Gordana Jankulovska.
SKOPLJE  - Pet pripadnika policije poginulo je u današnjoj policijskoj akciji u Kumanovu, više od 30 je povređeno, broj poginulih civila još nije poznat, a akcija nažalost i dalje traje, rekla je ministarka unutrašnjih poslova Gordana Jankulovska.

“Žrtava na strani terorista ima, ali ne znamo njihov tačan broj”, rekla je ona kasno večeras na konferenciji za novinare.

Trojica poginulih su identifikovana, dok imena preostale dvojice poginulih policajaca nisu još saopštena jer, kako je objasnila, u toku je kontakt sa njihovim porodicama.

“Oni su se borili u terororisčkoj akciji koja nažalost i dalje traje na terenu dok i poslednji terorista ne bude neutralizovan”, rekla je Jankulovska i podsetila da je policijska akcija počela rano jutros protiv grupe koja je imala za cilj napad na državne institucije.

Koliko je grupa bila opasna pokazuje i to što su, kako je kazala, čitavih 16 sati pružali otpor.

“Otpor većeg dela grupe je slomljen posle 18 časova i veliki broj njih se predao”, rekla je Jankulovska, ali je istakla da je deo terorista nastavio da pruža otpor.

Prema njenim rečima, situacija na terenu je veoma rizična, na šta ukazuje i to da je u poslednjih sat vremena povređena još šetorica pripadnika policije.

Skopska Alsat TV prenosi da je uništena i poslednja grupa od devet terorista od kojih su se četvorica predala policiji, četvorica poginula, a jedan izvršio samoubistvo.

Na zalost, izgleda da je i sesti pripadnik ministarstva za unutrasnje poslove podlegao povredama, tako da je nesretni broj mrtvih sa policiske strane popeo na sest.

Nek im je laka zemlja.  :'( :'(

Ubijeno pet policajca u sukobima, ranjeno trideset
Blic online, Agencije, Al Jazeera, N1, RTS   09.05.2015.

Kako javljaju makedonski mediji, nešto iza 21 sat završena je današnja policijska akcija u Kumanovu. Poslednja grupa napadača koja je pružala otpor je eliminisana. Kako je večeras saopšteno u Skoplju u sukobima u Kumanovu poginulo je pet pripadnika MUP-a Makedonije. Ima mrtvih i među napadačima.

[attachment=1]

"Akcija još traje i trajaće sve dok i poslednji terorista ne bude neutralizovan" kazala je Jankuloska na vanrednoj konferenciji za novinare kasno večeras, a prenose makedonski mediji. U policijskoj akciji u Kumanovu poginulo je pet policajaca, a više od trideset povređeno, potvrdila je ministarka unutrašnjih poslova Makedonije. "Žrtava na strani terorista ima, ali ne znamo njihov tačan broj”" rekla je ona. Trojica poginulih su identifikovana, dok imena preostale dvojice poginulih policajaca nisu još saopštena jer, kako je objasnila, u toku je kontakt sa njihovim porodicama. "Svoje živote za Makedoniju danas su dali heroji Žarko Kuzmanovski, Nenad Serafimovski i Sašo Samoilovski, kao i dva policajca čije porodice će o tome biti obaviještene" istakla je Jankuloska. "Oni su se borili u terorističkoj akciji koja nažalost i dalje traje na terenu dok i poslednji terorista ne bude neutralizovan”" rekla je Jankulovska i podsetila da je policijska akcija počela rano jutros protiv grupe koja je imala za cilj napad na državne institucije. Koliko je grupa bila opasna pokazuje i to što su, kako je kazala, čitavih 16 sati pružali otpor. Otpor većeg dela grupe je slomljen posle 18 časova i veliki broj njih se predao”, rekla je Jankulovska, ali je istakla da je deo terorista nastavio da pruža otpor. Prema njenim rečima, situacija na terenu je veoma rizična, na šta ukazuje i to da je u poslednjih sat vremena povređena još šetorica pripadnika policije. Skopska Alsat TV prenosi da je uništena i poslednja grupa od devet terorista od kojih su se četvorica predala policiji, četvorica poginula, a jedan izvršio samoubistvo. Na terenu postoji još napadača koji se nisu predali, javlja Boris Gagić, reporter Al Jazeere. Kako navode lokalni mediji, u Kumanovu je trenutno mirno i više se ne čuje ni sporadična pucnjava. Ulice su puste, a još tokom dana zatvorene su sve radnje u gradu. Makedonska policija je rano jutros pokrenula akciju protiv naoružane grupe u Kumanovu.

[attachment=2]

Policija do sada nije izlazila sa zvaničnim informacijama o žrtvama, niti o identitetu grupe. Policijske jedinice su u toku dana etapno sužavale obruč oko teško naoružane i dobro organizovane grupe i istovremeno oslobađale kuću po kuću odakle su žitelji evakuisani policijskim oklopnim vozilima. Grad su stanovnici napuštali i samostalno. Tokom oružanih sukoba je zapaljeno više kuća u delu grada koji se zove "Divlje naselje", a među zapaljenim objektima je i osnovna škola. U naselju Divo u Kumanovu operacija policije je duže trajala. Taj deo grada je potpuno blokiran specijalnim policijskim vozilima. Prema informacijama s lica mesta, jedan broj terorista se bio zabarikadirao u jednoj kući dok su neki pokušavali da pobegnu kroz sporedne ulice i prođu kroz policijsku blokadu. Al Jazeera  je prethodno javila da se pucnjava nastavila uprkos vestima da se deo grupe predao... Makedonski mediji preneli su da se 27 njih predalo sa belim čaršavima. Trenutno se u Kumanovu ne čuju pucnji, veći deo naselja koje je danas bilo poprište sukoba evakusan je. U nekim delovima grada ne rade telefonske linije i nema električne energije. Na ulicama malo prolaznika ali se automobilski saobraćaj odvija normalno, javlja izveštač RTS-a iz Kumanova Miljana Okiljević.Makedonska policija saopštila je danas da se u Kumanovu nalazi teroristička grupa koja je došla iz inostranstva, i da se radi se o dobro naoružanoj i obučenoj grupi. Policija je od četiri sata jutros napadana bombama i snajperima. Sukobi su usledili posle pojave oružanih terorističkih grupa u brdima oko tog grada. Albanski mediji preneli su saopštenje takozvane Oslobodilačke nacionalne armije koja je preuzela odgovornost za napade u Kumanovu, tvrdeći da vojska i policija vrše "teror nad civilima" i najavila još žešće napade na bezbednosne snage Makedonije. U Divljem naselju gorelo je  šest kuća i dve osnovne škole - "Vuk Karadžić" i "Naim Fraširi". "Nastavićemo da napadamo policiju i vojsku bez milosti. Borićemo se do kraja da se ujedine teritorije sa albanskim stanovništvom. Danas smo jači, a sutra ćemo biti još jači. Mi smo svuda u gradu, narodu i selima". Makedonski mediji javljali su da policija evakuiše deo stanovništva kumanovskih naselja Diva i "Tode Mendol". Pretpostavilo se da policija namerava da uđe u konačni obračun sa naoružanom grupom i da se zato sprovodi akcija evakuacije građana. Napadači su se u tom trenutku probijali prema centru grada. Kako je za "Blic" posvedočio jedan srpski sportista koji se trenutno nalazi u tom gradu, uveden je policijski čas i građanima je zabranjeno da se slobodno šetaju ulicama. On je naveo da je situacija u gradu napeta, i da se čuju helikopteri koji nadleću grad. U razmeni vatre između policije i naoružane bande u Kumanovu od jutros je, prema nepotvrđenim informacijama, ranjeno 15 policajaca, a svi ulazi u Kumanovo su blokirani jakim policijskim snagama pod punim naoružanjem i opremom. Sukobi su trajali od 4.00 sata, a grupa naoružanih ljudi, kako navode mediji u Skoplju, zabarikadirala se u delu grada "Divlje naselje". Helikopteri su od jutros nadletali i Skoplje. Građanima Kumanova je, prethodno, zabranjeno da napuštaju domove, ali mnogi od njih su preplašeni počeli su da napuštaju grad. Dežurni lekar u kumanovskoj bolnici Dragan Tasevski potvrdio je agenciji MIA da su jutros u 5.15 sati primljena trojica policajaca sa ranama od vatrenog oružja i da su nakon ukazane pomoći prebačeni u skopske klinike. Još jedan policajac primljen je sa povredom potkolenice i on je zadržan u bolnici u Kumanovu. U toku dana zaustavljen je i saobraćaj na autoputu Beograd-Skoplje, koji prolazi kroz Kumanovo. Gradonačelnik Kumanova Zoran Damjanovski je za TV Novu rekao da je situacija u gradu dramatična, ali je ipak apelovao na građane da ostanu mirni i prisebni, te da ne podležu provokacijama. Iz MUP-a su u toku dana apelovali na građane da ostanu mirni, a hitna pomoć je potvrdila da su njene ekipe na terenu. Kumanovo su tokom celog dana nadletali helikopteri, policijske snage iz cele zemlje upućene su u taj grad, a građanima je bilo zabranjeno da napuštaju domove.

Izvor: www.blic.rs

10.05.2015 | 09:01

Nema mira u Kumanovu, ponovo pucnji

IZVOR: B92, BETA, RTS

Kumanovo -- U Kumanovu se od jutros čuju pucnji, helikopter nadleće i Skoplje, a u Makedoniji je zbog pogibije pet policajaca u okršaju sa teroristima proglašen Dan žalosti

 Ministarstvo unutrašnjih poslova potvrdilo je jutros da policijska akcija u kumanovskom naselju Diva ipak još nije okončana, javila je agencija MIA.

Rejon Kumanova, kako se navodi, nadleću helikopteri i bespilotne letilice, a očevici tvrde da iz tog pravca još može videti gust i crni dim.

Reporteri RTS-a sa lica mesta javljaju da je posle mirne noći jutros ponovo počela sporadična pucnjava u pojedinim delovima Kumanova, a da nad Skopljem leti helikopter.

Makedonski mediji javljaju da su policijske snage i danas raspoređene u naselju Diva u kojem je u subotu došlo do celodnevnog okršaja policije sa teroristima, kao i da iz pojedinih kuća i dalje kulja dim.

Neka im je laka zemlja.
Koliko vidim do sada ima 6 mrtvih i 30 ranjenih, to je poprilično veliki broj što me dovodi do zaključka da je oružana grupa sa kojom su se sukobili velika i dobro opremljena. Nadam se da neće više biti žrtava sa makedonske strane.

Evo i nekih zvaničnih reakcija u svetu.


Reakcije na sukobe u Makedoniji: OEBS pozvao na suzdržanost, Rusija na dijalog
Novosti online / Agencije | 09. maj 2015. 18:06 > 23:55 |

Sukobi u Kumanovu između pripadnika OVK i makedonske policije i vojske izazvali su burne reakcije u svetu
Srodne vesti

    Nove borbe sa pripadnicima OVK u Kumanovu, poginulo šest, ranjena još tri policajca

    Nove borbe sa pripadnicima OVK u Kumanovu, poginulo šest, ranjena još tri policajca
    Makedonska policija evakuiše albansko stanovništvo (VIDEO)

    Makedonska policija evakuiše albansko stanovništvo (VIDEO)

    Naoružane grupe krstare Makedonijom?

    Opozicija iznosi nove „bombe” protiv vlasti

    Protesti protekli bez većih incidenata, organizatori najavili nova okupljanja

Sukobi u Kumanovu između pripadnika OVK i makedonske policije i vojske izazvali su burne reakcije u svetu.

RUSIJA POZIVA POLITIČKE SNAGE NA KONSTRUKTIVAN DIJALOG

Rusija je danas upozorila na opasnu "logiku ulice" u Makedoniji i istovremeno pozvala politicke snage u toj zemlji na konstruktivni dijalog.

Moskva je, takođe, pozvala medunarodnu zajednicu, pre svega misiju OEBS, da maksimalno pomognu u tome.

U saopstenju ruskog Ministarstva spoljnih poslova izrazava se zabrinutost zbog porasta antivladinih istupanja i istice da se eskalacija nasilja uspeva izbenogome zahvaljujuekvatnim postupanjem organa reda i kompetentnih vlasti zemlje.

U saopštenju se navodi da izbor u korist scenarija "obojene revolucije" koji su načinili opozicioni pokreti i nevladine organizacije, inspirisani između ostalog i sa Zapada, može imati opasne posledice.

"One mogu da se prodube meduetnickim trvenjima u visenacionalnoj Makedoniji i susednim zonama Balkana koje su krajem devedesetih - pocetkom dvehiljaditih prosli kroz ozbiljna konfliktna iskusenja", navedeno je u saopstenju.

U Moskvi isticu da sa zabrinutosate informacije o oruzanom incidentu u Kumanovu, ali i da istovremeno racunaju da e okolnosti biti detaljno istražene, a situacija u najskorije vreme normalizovana.

HAN: HITNO SMIRITI SITUACIJU U MAKEDONIJI

Evropski komesar za susedsku politiku i pregovore o proširenju Johanes Han izrazio je danas duboku zabrinutost zbog situacije u Makedoniji i pozvao političke faktore da spreče eskalaciju nasilja.

“Veoma sam zabrinut zbog tekuće situacije u Kumanovu i mogućeg gubitka ljudskih života i ranjavanja, napisao je Han u saopštenju za medije, reagujući na izveštaje da su trojica policajaca poginula, a više njih ranjeno tokom antiterorističke akcije u Kumanovu.

Han je pozvao političke lidere da uspostave mir i da sprovedu temeljnu, objektivnu i transparentnu istragu u skladu sa zakonom.

''U interesu stabilnosti cele zemlje mora se izbegavati svaka eskalacija nasilja'', upozorio je on.

ALBANIJA IZRAZILA ZABRINUTOST ZBOG SUKOBA U KUMANOVU

Šef albanske diplomatije Ditmir Bušati izrazio je večeras, u ime albanske vlade, zabrinutost zbog situacije u Kumanovu.

"Naša poruka je jasna. Osuđujemo svaki čin nasilja koji je neprihvatljiv u demokrtskom društvu", naveo je on, a prenosi agencija ATA.

Na konferenciji za medije u Ministarstvu inostranih poslova, Bušati je naglasio važnost ostavljanja jezika mržnje i održavanje vladavine prava. On je naveo da ih je ambasada u Skoplju obavestila da su snage bezbednosti pokrenule široku operaciju na ulasku u Kumanovo, u delu koji je uglavnom naseljen Albancima.

Operacija je navodno dovela do smrti velikog broja ljudi, ali to nije službeno potvrđeno, kazao je ministar, dodajući da izražavaju tugu zbog gubitka ljudskih života i da ohrabruju makedonske vlasti na transparentsnot, saradnju u poptpunu istragu, kako bi se utvrdio uzrok incidenta.

"Smatramo neprihvatljivom činjenicu da se svaka osoba ili grupa naoružanih ljudi identifikuje na nacionalnoj osnovi, baš kao što je neprihvatljivo da se gubitak života civila i policajaca posmatra na osnovu etničkih predrasuda.

Ističući da eskalacija situacije nije u intersu demokratske stabilnostii prosperiteta Makedonije, Bušati je rekao da jezik mržnje i ektremne akcije treba ostaviti po strani i posvetiti se putu koji garantuje zaštitu osnovnih prava, demokratije, vladavine prava i evroatlantske perpsektove.

Ministar je dodao da je sklad međuetničkih odnosa, definisan Ohridskim sporzumom, uz blagoslov međunarodne zajednice, osnov za demokratsku stabilnost i vodič za evroatlatsku buudćnost Makedonije.

OEBS POZIVA NA SUZDRŽANOST

Misija OEBS u Skoplju pomno prati i procenjuje bezbednosnu situaciju u Kumanovi, i poziva sukobljene strane na uzdržanost, saopšteno je danas.

"Najznačajnija je bezbnednost stanovništva. U stalnom smo kontaltu sa vlastima, i pozivamo sve građane i političke stranke da ostanu mirni. Neposredna i hitan prioritet je izbegavanje eskalacije koja bi vodila daljem nasilju", izjavila je Mariana Berec, vršilac dužnosti šefa misije OEBS u Skoplju.

VAJGL : MAKEDONIJA NA PREKRETNICI

Stalni izvestilac Evropskog parlamenta za Makedoniju Ivo Vajgl ocenio je danas da sukobi makedonske policije sa naoružanim grupama u Tetovu predstavlaju prekretnicu i da bi njihova eskalacija ugrozila, ne samo stabilnost te države, nego i celog regiona.

"Današnjim krvavim sukobima u Kumanovu i ljudskim žrtvama, politička kriza u Makedoniji dostigla je po svemu sudeći presudnu tačku za budućnost zemlje koja već deset godina čeka na otvaranje pregovaračkih poglavljaza pristupanje EU", upozorio je Vajgl u saopštenju za medije.

Slovenački poslanik, koji je i clan parlamentarne grupe za posredovanje između vlasti i opozicije u makedonskoj krizi, je upozorio da je na političkim liderima da spreče eskalaciju nasilja na ulicama, kako od strane demonstranata, tako i od policije.

On je pozvao sve makedonske državne institucije, uključujući parlament koga je opozicija napustila nakon što su lideri najveće opozicione partije optuženi za pokušaj državnog udara, da se uključe u sprečavanje fizičkog i verbalnog nasilja i terorizma.

"Makedonija u ovom trenutku zaslužuje svu pažnju EU i međunarodne zajednice, a destabilizacija države bi lako mogla da ima teške posledice za regionalnu stabilnost jugoustočne Evrope", poručio je Vajgl.

SLOVENIJA OZBILjNO ZABRINUTA ZBOG SUKOBA U KUMANOVU

Slovenačko Ministarstvo spoljnih poslova izrazilo je ozbiljnu zabrinutost zbog situacije u Kumanovu, gde su se danas vodile borbe između policije i oružane grupe, objavila je agencija STA.

Zabrinutost zbog sukoba u kojima je, prema poslednjim informacijama, poginulo troje ljudi, a najmanje 20 povređeno, izrazio je i stalni izvestilac Evropskog parlamenta za Makedoniju, Ivo Vajgl.

Vajgl je ocenio danas da sukobi makedonske policije sa naoružanim grupama u Tetovu predstavlaju prekretnicu i da bi njihova eskalacija ugrozila, ne samo stabilnost te države, nego i celog regiona.

Slovenački poslanik, koji je i clan parlamentarne grupe za posredovanje između vlasti i opozicije u makedonskoj krizi, je upozorio da je na političkim liderima da spreče eskalaciju nasilja na ulicama, kako od strane demonstranata, tako i od policije.

On je pozvao sve makedonske državne institucije, uključujući parlament koga je opozicija napustila nakon što su lideri najveće opozicione partije optuženi za pokušaj državnog udara, da se uključe u sprečavanje fizičkog i verbalnog nasilja i terorizma.

JAHJAGA DUBOKO ZABRINUTA ZBOG SITUACIJE U MAKEDONIJI

Presednica Kosova Atifete Jahjaga izrazila je danas duboku zabrinutos zbog situacije u Makedoniji.

"Presednica Jahjaga apeluje na sve strane da uvažavaju zakon i da se uždrže od nasilja. Prsednica Jahjaga je u stalnom kontaktu sa relevantnim institucijama Kosova", navodi se u kratkom saopstenju Jahjaginog kabineta. Ranije danas je i kosovsko ministarstvo inostranih poslovae, povodom upada naoružanih ljudi u Kumanovo i akcije makedonske policije, osudilo pokušaje destabilizacije Makedonije i apelovalo na uzdržanost od nasilja u toj zemlji.

"Kosovo oštro osuđuje ugrožavanje reda i bezbednosti od strane bilo kog pojedinca ili grupe sa ciljem destabilizacije Makedonije. MIP ujedno apeluje kod svih strana da se uzdrže od nasilja i da nađu rešenje putem političkog dijaloga u okviru institucija Makedonije i Ohridskog sporazuma koji garantuje integritet Makedonije i ispunjavanje prava zajednica", kaže se u saopštenju.

PROTEST ALBANACA ISPRED MAKEDONSKE AMBASADE U BEČU

Više od 150 Albanaca, prema zvaničnim podacima policije, okupilo se danas poslepodne ispred ambasade Makedonije u Beču.

Nosili su albanske i zastave SAD, uzvikivali su "UČK", "UČK" (OVK).

Albanci su protest organizovali jer smatraju da makedonske vlasti ne poštuju Ohridski sporazum i da i dalje diskriminišu albansko stanovništvo.

Takođe, oni su se okupili, kako su rekli, zbog aktuelne situacije u Kumanovu i Tetovu.

Demonstracije Albanaca, kako je potvrđeno Tanjugu u bečkoj policiji, prijavilo je udruženje iz St. Peltena.

Izveštač Tanjuga s mesta događaja kaže da je demonstracije obezbeđivao mali broj policije, a austrijski mediji nisu izveštavali o aktuelnim zbivanjima u Makedoniji.




   
   
   
   



   
   

Разрађен и добро познат сценарио. Организатори и инспиратори исти, извођачи радова исти. Само је жртва друга (без обзира што је учествовала у спровођењу истог овог сценарија прије шеснаест година).

Ваљда ћемо данас сазнати из које је земље та "мистериозна" група дошла...

Napeto u Kumanovu, broj poginulih policajaca popeo se na osam
RTS - Blic - Tanjug - Srna   10.05.2015.

Sukobi policije i terorističkih grupa u Kumanovu i dalje traju. Helikopteri i bespilotne letelice od jutros nadleću grad, a za sada je život izgubilo osam policajaca, dok je ranjeno više od 30, a strahuje se da ima još žrtava. U gradu se danas čuju i sirene Hitne pomoći, prenose makedonski mediji, a od ranog jutra se iz pojedinih delova grada ponovo čuju pucnji. Deo grada "Divlje naselje" je i dalje evakuisan, a policija pretresa kuću po kuću.

12:29 - Danas sednica Saveta za bezbednost

Makedonski predsednik Đorđe Ivanov zakazao je za danas sednicu Saveta za bezbednost Makedonije, na koju je pozvao i lidere opozicionih partija. Po završetku sednice koja je zakazana za 17.00 časova, predsednik Ivanov obratiće se građanima Makedonije, prenose makedonski mediji. Osim Ivanova, članovi Saveta su premijer Makedonije Nikola Gruevski, predsednik Sobranja Trajko Veljanoski, ministri unutrašnjih poslova Gordana Jankulovska, odbrane Zoran Jolevski, šef diplomatije Nikola Poposki, te Veli Kreci, Fljora Kadriu i Naser Sejdini. Na sjedicu su pozvani i predsednici opozicionih patrija Socijaldemokratskog saveza Makedonije Zoran Zaev i Demokarske partije Albanaca Menhud Tači, te lider članice vladajuće koalicije Demokratske unije za integraciju Ali Ahmeti.

12:25 - Osam poginulih policajaca

Broj poginulih policajaca porastao na osam, javlja makedonski Sitel.

11:48 - Trenutna obustava vatre u Kumanovu

Prema najnovijim informacijama, trenutno se u Kumanovu ne puca, iako je i dalje napeto, zbog pucnjave iz automatskog oružja koja se čula jutros. Policija je raspoređena u gradu, ulice nisu blokirane, saobraćaj je normalizovan i prodavnice su otvorene, prenosi makedonska novinska agencija.

11:40 - Policija u Kumanovu "čisti" kuću po kuću

Pretpostavlja se da policija "čisti" kuću po kuću od naoružanih ljudi koji su još uvek na terenu. Stanovnici Kumanova uznemireni su zbog nastavka sukoba i postoji velika vjerovatnoća da će napustiti svoje domove. Ulice su skoro prazne, prenosi portal "Kumanovo njuz".

11:25 - Otkazan maraton u Skoplju

Zbog sukoba policije i terorista u Kumanovu otkazan je maraton u Skoplju, a umesto njega održana je simbolična trka kroz grad, pišu makedonski mediji.

11:03 - Jutrošnja pucnjava u Kumanovu:
 
https://www.youtube.com/watch?v=QRinT2EHEbQ

10:41 - Poznat identitet svih šest poginulih policajaca

Pripadnici makedonskih policijskih snaga Žarko Kuzmanovski (32), Sašo Samoilovski (32), Nenad Serafimovski (28), Isamedin Osmani, Boban Ivanović i Goran Ilievski poginuli su u okršajima sa terorističkom grupom u Kumanovu. Podsetimo, akcija policije protiv terorističke grupe koja je, po navodima makedonskog MUP-a, u taj grad na severu zemlje došla "iz susedne zemlje" počela je juče rano ujutru, a još uvek nije okončana. Jutros je povređeno tri policajca u Kumanovu.

10:33 - Makedonska policija potvrdila da akcija u Kumanovu i dalje traje

Policijska akcija u Kumanovu i dalje traje, potvrdio za RTS portparol makedonske policije. Kako saznaje Blic, akcija i pucnji ponovo su se čuli u delovima Kumanova jutros oko 7.30 časova. Pristup delu grada "Divlje naselje", koje je juče evakuisano, je i dalje ograničen.

10:31 - Nema gužve na graničnom prelazu Preševo - Tabanovce

Na graničnom prelazu Preševo -Tabanovce između Srbije i Makedonije nema nikakvih zastoja, nema kolona vozila, a prelaz je sasvim prohodan, uverila se ekipa Tanjuga na licu mesta.

10:14 - U Kumanovu povređena još tri policajca

Tri policajca povređena su jutros u Kumanovu, gdje i dale traje okršaj makedonske policije sa teroristima, javljaju makedonski mediji. Policija proverava svaku kuću u Divljem naselju, iznad kojeg se vidi crni dim, a čuju se i sirene hitne pomoći. Povređeni policajci prebačeni su u bolnicu u Skoplju.

10:10 - Preminuo još jedan policajac

Noćas je u Urgentnom centru u Skoplju potvrđeno da je još jedan pripadnik MUP-a podlegao povredama koje je zadobio u okršaju sa terorističkim grupama u Kumanov, prenosi portal Mkd.mk. Ovim se broj poginulih policajaca povećao na šest.

10:04 - Dim kulja iz centra Kumanova

I dalje napeta situacija u Kumanovu. Kako prenose makedonski mediji i RTS, nad gradom se nadvija gust, crni dim.

10:03 - Akcija protiv terorista trajala 18 časova

Sinoć, nešto iza 21 sat završena je policijska akcija u Kumanovu. Poslednja grupa napadača koja je pružala otpor je eliminisana. Kako je večeras saopšteno u Skoplju u sukobima u Kumanovu poginulo je pet pripadnika MUP-a Makedonije, a mrtvih je bilo među npadačima, ali i među civilima. Otpor većeg dela grupe je slomljen posle 18 časova i veliki broj njih se predao”, rekla je ministarka unutrašnjih poslova GordanaJankulovska, ali je istakla da je deo terorista nastavio da pruža otpor.

09:53 - Vučić uputio telegram saučešća premijeru Makedonije

Predsednik Vlade Srbije Aleksandar Vučić uputio je danas telegram saučešća predsedniku Vlade Republike Makedonije Nikoli Gruevskom, u kome se ističe da Srbija osuđuje sve pokušaje za destabilizaciju Makedonije i regiona.

09:48 - Skoplje nadleće helikopter

Od jutros Skoplje nadleće helikopter, javlja reporter RTS-a.

08:41 - Danas i sutra Dani žalosti u Makedoniji

Makedonska vlada je na vanrednoj sednici kasno sinoć donela odluku da se nedelja, 10. maj i ponedeljak, 11. maj proglase za Dane žalosti.

08:13 - Policijska akcija i dalje traje

Ministarka unutrašnjih poslova Makedonije Gordana Januloska sinoć je izjavila da će policijska akcija trajati sve dok poslednji terorista ne bude neustralisan, i podsetila da je situacija na terenu i dalje veoma rizična. U policijskoj akciji u Kumanovu, koja je počela u noći između petka i subote poginulo je pet policajaca, a više od trideset povređeno, potvrdila je ministarka unutrašnjih poslova Makedonije. Policijske snage pokrenule su akciju protiv naoružane grupe u Kumanovu.

08:32 - Policijske snage raspoređene po gradu

Makedonski mediji potvrdili su da se i jutros, nakon 28 sati može čuti pucnjava, da su policijske snage i dalje raspoređene u naselju Diva, kao i da iz pojedinih kuća i dalje kulja gust dim.

08:05 - Od jutros sporadični pucnji u delovima Kumanova

U Kumanovu, na severu Makedonije, nakon celodnevnih oružanih incidenata policije sa naoružanom grupom i dalje je napeto zbog sporadičnih pucnjeva iz vatrenog oružja koji su se čuli tokom noći i jutros.

Izvor: www.blic.rs

Sve je kao i obično.

  Kako je doslo do tako velikih zrtava, 8 mrtvih i 30-ak ranjenik policajaca, pa jos iz jedinice za specijalne namene? Koliko god da je bilo terorista sve ukazuje da su obavestajni podaci bili losi, ili akcija izvedena traljavo.

Iz svega se vidi da se tu nezna ko je lud a ko zbunjen.Mislim da se u tom stilu neće saznati ni ta zagonetna zemlja.Jer je po jednima na sebe preuzela odgovornost grupa iz zagonetne zemlje.Po drugima nisu uopšte došli nego su domaći Makedonci.Po trećima to je djelo ukupnog oslobodilačkog pokreta za stvaranje veće treće države.Vidite da svi iz međunarodnog "establišmenta"traže suzdržanost i rješanje putem pregovora pa se nemora raditi o teroristima nego o oslobodiocima itd..
Makedonska vlast uporno tvrdi da su nepoznati,valjda se kod zarobljenih ne osjeća dovoljno u jeziku "srbizam" ili nešta treće.
Ipak ja mislim da se samo radi o vježbi u urbanoj sredini u kojoj učestvuje i narod.Srpski funkcioneri izjaviše da je granica zatvorena a vidim iz izjave funkcionera Preševa da je u Preševo samo juče došlo više od 300 izbjeglica koji nisu prijavljeni nego su smješteni po kućama kod rođaka.Pošto on očekuje daleko više izgleda da traži da bude smještaj organizovan na račun države itd...

Poz.

sad su 9 mrtvih policajca veci deo e poginao kad jedan civil se doblizao policajca i aktivirao je pojas bomba. Divlje naselbe je naselbe gde zivi vahabisti

До овако великих губитака (мада је то релативно) македонске полиције је највероватније дошло као последица неисксутва борбе у урбаном простору. Највероватније су у потрази за терористима ушли у насеље са уским и малим улицама и зградама које значајно надвишавају улице4 којима се кретала полиција. Нападнути су тек када су се "уклинили" и то тако што су их терористи гађали са кровова и прозора по целој дубини (дужини) уклињене колоне полиције. Како је полиција добро зашла у те мале и уске улице у тренутку напада нису могли ни лако ни брзо да се извуку па су привремено били у индиферентном положају.

Дакле, највероватније је све то последица неискуства за такве ситуације и процене да група са којом су дошли у сукоб није тако бројна. Такође, готово је извесно да је наоружана терористичка група имала (вероватно већ дуже време) упориште у том делу града и да ју је скривало и подржавало становништво (вољно или невољно).

Оно што ме помало изненађује јесте да се ништа (или врло мало) не говори о губицима терориста нити се приказују наводно заробљени или они који су се предали. Обично се такви одмах приказују новинарама и јавности. Разлози за то могу бити оперативни (да ни противна страна не зна шта се стварно збива), а могу бити и политички (од објективне суздржаности како се од горег не би направило још горе, до тога да се прво приупита "Велики Брат").

Склон сам да поверујем да је овако велика група имала за циљ (као што се и шпекулише) да нападне кључне органе власти у Куманову и преузме власт, макар у деловима града који махом насељавају Албанци. Владати делом великог града даје утисак о општенародној подршци, а са друге стране говори и слабој или никаквој легалној власти која и не заслужује власт.

Ко су терористи? То је кључно питање. Одговор је релативно познат: иста политичка "кухиња", иста терористичка школа, иста намера као и раније. Можда сада имају мање политичке подршке код кључних светских играча, али оно што су "терористи" и саветници научили јесте да се одговарајућим притиском та подршка обично обезбеди, понекад са задршком или неким условом, али подршка ипак следи. Тако је и сада. То се постиже паролама о "праву", посебно "угроженим" људским правима, слободи, обесправљености, терору државе над цивилима и сл. И сада је симптоматично то што се неки од кључних играча одмах "брину" за цивиле, упућују критике да се терористичка активност приписује једној нацији (или повезује са нацијом) и позива на истраге о погибији цивила (највероватније је током сукоба страдала једна породица).

Да, Гоце ме подсети да напоменем, да екстремни исламизам и јесте у основи сваког оружаног деловања, како на Косову и Метохији, тако и у Македонији и јужној Србији. Тако је било и 1998/1999 (без обзира како то сада неки приказују) тако је то и данас.

dzumba makedonski MUP je danas u 14 .00 je potvrdijo da se radi o ljudi iz sirije del su arapi del su albanca koj su ratovali u Sirija i IRak inaku MUP je otvorio istraga smatra se da  akcija e predadena iz ljudi u samog MUP

То да је полицијска акција била "проваљена" ме не изненађује. Систуација у Македонији је таква (подела власти и функција између македонских и албанских партија) да се тако нешто могло очекивати.

И оно "бежање" становништва у Србију (Прешево и Бујановац) је део сценарија.

Pa zar I Preševo I Bujanovac nisu više pod srpskom kontrolom, da se moglo dogoditi "bežanje"? A vratiti se neće, "ima tamo policijski teror", dok se neće ponovo uplesti u kosovski scenario...
Bože, pa to već lići na mazohizam!!!

Нисам те баш најбоље схватио. Прешево и Бујановац су под српском контролом, али се сценарио "бежања" албанског становништва увек дешава када дође до оружаног конфликта, макар и безазленог. Тиме се жели нагласити да полиција, у овом случају македонска, има за циљ обичне становнике, а не терористе. Сада ћеш видети како се албанска штампа, посебно она у Албанији и на Косову и Метохији утркује у приказивању цивилних жртава. Ако их нема биће "створене".

Njie mi jasno sto nisu krenuli u maticu da beze a ne kod vekovnih neprijatelja Srba!Ovi nasi da su pametni pa lepo da spuste rampe i da pustaju samo one kojima prezime se zavrsava na ski,da je stara sluzba ziva ovaj nebi sastavio ni mesec dana


KOČO DANAJ NAJAVLJUJE OPŠTI RAT: Hoće veliku Albaniju i preti Gruevskom smrću!


Planeta
14:35, 10.05.2015



One koji podržavaju aktuelnu vladu Gruevskog, Danaj smatra saradnicima fašizma i antialbancima


TIRANA - Albanski političar, lider Liste za prirodnu (veliku) Albaniju Kočo Danaj, tvrdi da iza rata u Kumanovu , u naseljima u kojima žive Albanci, stoji vlast i smatra da je došlo vreme za ujedinjenje Albanaca.

Analizirajući najnovija događanja u Kumanovu, opštini na severu Makedonije, tvorac Platforme za prirodnu Albaniju, za albanski Sot kaže da iza svega stoji premijer Nikola Gruevski koga on naziva fašistom i poredi ga sa Hitlerom.

Danaj traži veće angažovanje albanskih političara ne samo iz Tirane već i iz Prištine, Skoplja i Ulcinja kako bi bio zaustavljen kako kaže, plan Gruevskog. Izrazivši nepoverenje prema albanskim političarima, za koje smatra da su odani Gruevskom, Danaj tvrdi da će stranci podržati bilo kakvo rešenje koje Albanci sami za sebe budu izabrali.Podseća da je ranije najavio nerede u Makedoniji i tvrdi da nije slučajno da su se oni dogodili baš juče na Dan pobede nad fašizmom.

"Radi se o tome da je danas, 9. maj, 70 godišnjica pobede nad fašizmom, dakle, pobeda nad diktatorom Hitlerom, pravi trenutak da Evropska unija, demokratske vlade u regionu, albanska vlada u Tirani, na Kosovu i Albanci u Makedoniji konačno shvate da iako se danas slavi 70-ogodišnjica pobede nad fašizmom, u današnjoj Makedoniji cveta fašizam u njegovom najčistijem, najneskrivenijem obliku", naveo je Danaj.

One koji podržavaju aktuelnu vladu Gruevskog, Danaj smatra saradnicima fašizma i antialbancima i dodaje da Albanci imaju sva prava da upotrebe sva sredstva za rušenje Gruevskog sa vlasti".Ukoliko u Briselu ima ljudi, političara koji se sa tim ne slažu onda treba da im ukažemo na to da su saradnici fašizma , kazao je.

Upitan šta predviđa da će se događati u narednom periodu, Danaj kaže da očekuje pogoršanje situacije u Makedoniji, te da Gruevskog očekuje krvavi kraj . To se, kaže, dogodilo svima koji su delovali protiv Albanaca.

Danaj vidi samo jedno rešenje za Albance u Makedoniji - ujedinjenje.

"To je jedini način za spas Albanaca od makedonskog šovinizma i fašizma.. Nikola Gruevski i Zoran Zaev (lider SDSM-a, opozicione partije) se razlikuju po brutalnosti ali se ne razlikuju po njihovom stavu prema Albancima. Obojica su pođednako šovinisti, fašisti, neprijatelji, i imaju jednaku taktiku" , naveo je.

On zamera albanskim političarima u Skoplju da su na aktuelna događanja reagovali, kako kaže, vrlo mlako ."Oni ne bi smeli da čekaju da bude ubijeno još nekoliko Albanaca, da Gruevski svojom vojnom mašinerijom napravi potpuni masakr , kaže Dajan.

On smatra i da pre stranaca treba da govore Albanci, a oni danas imaju samo jedan put, da se konačno odvoje od Makedonije.Nema drugog puta. Stranci će prihvatiti svako rešenje koje izaberu samo Albanci. Albanci, a ne albanski političari, saradnici Gruevskog , naveo je Danaj.


Izvor:Kurir

tocno tako uvek isto scenarijo . Mislim da Kosmet kao "drzava " po nista ne se razlikue iz ISIS u Sirija i Irak

Gubici su preveliki. Makedonski MUP će morati dobro analizirati kako je do tih gubitaka došlo. Ne vjerujem da bi Makedonci podnosili gubitke bez radikalne smjene u MUP-u. Paljba je na TV bila žestoka a detonacije učestale. Bilo je tu i jačih kalibara uz obvezatne RPG-ove.Zabrinjavaju analize pojedinih makedonskih novinara koji govore da je ovaj događaj iscenirao makedonski vrh. Ako je to istina onda je ludilo i pokvarenost u klimaksu.

https://www.youtube.com/watch?v=_p9Vd0GJppo

10.05.2015 | 15:20 -> 17:38

Ubijeno 14 terorista i 8 policajaca
IZVOR: B92, TANJUG

Skoplje -- Tokom akcije makedonske policije u Kumanovu ubijeno je 14 terorista, a stradalo je osam policajaca, potvrdio je makedonski MUP. Policijska akcija je završena.

Pomoćnik ministra unutrašnjih poslova Ivo Kotevski je rekao da je policija pronašla tela 14 terorista u uniformama.

„MUP radi na identifikovanju poginulih terorista. Teroristička grupa je brojala više od 40 ljudi, a teroristi su planirali napade na makedonske institucije“, izjavio je Kotevski.

On je dodao da je stradalo ukupno osam pripadnika policijskih snaga.

U Kumanovskom naselju Divo, gde je završena policijska akcija protiv terorista, u toku je uviđaj u kome učestvuju predstavnici OEBS-a uz pratnju specijalnih jedinica makedonske policije.

Posle uviđaja treba da se što pre omogući otvaranje koridora kako bi se dozvolilo građanima da uđu u svoje domove, javili su izvestači Tanjuga sa lica mesta.

Nakon toga građanima će biti uručena humanitarna pomoć.

Inače, u Kumanovu je mirno, od podneva se ne čuju pucnji, a grupa policijaca se sa desetak putničkih automobila i jednim kamionom oko 15 časova uputila ka naselju Divo gde su se dan ranije sukobili pripadnici oružanih terorističkih snaga i policije Makedonije.

Radi se o specijalnoj ekipi koja će obaviti uviđaj i detaljno pregledati objekte u delu naselja gde su vođene zeštoke borbe.

Na obodu tog naselja na jednoj od raskrsnica Bulevara treće udarne makedonske brigade, okupljeno je oko stotinak građana albanske nacionalnosti koji tiho protestuju zbog, kako kažu, preterano upotrebljene policijske sile.

Tokom jučerašnjeg dana veći deo stanovnika iz naselja Divo zbog borbi bio je evakuisan.

U Kumanovu je danas, inače, primetan manji broj policijskih snaga koji opkoljavaju naselje u kome su vođene borbe i još ne dozvoljavaju kako novinarima, tako ni građanima da uđu u taj deo grada, javio je ranije izveštač Tanjuga.

U ostalim delovima Kumanova građani se vraćaju normalnim aktivnostima i tokom dana sve je više onih koji šetaju ulicama i u parku u centru grada.

Situacija je, međutim i dalje prilično napeta i neki građani u velikom broju stoje na obodima ovog naselja i čekaju kako će se situacija dalje razvijati.

Pronađen je veliki arsenal oružja, a lideri oružane grupe su bili Muhamed Krasnići, poznat kao komandant Mališeva, Mirsad Ndrecaj, poznat kao komandant Nato, Sami Uškini, poznat kao komandant Sokoli, Bei Rizaj i Dem Šehu.

Trojica njih bili su u grupi terorista koji su se juče predali policiji.

U dvodnevnom okršaju povređeno je 37 policajaca.

Juče su od posledica ranjavanja preminula petorica policajaca, a danas još njih trojica. Broj poginulih civila još uvek nije poznat.

Meštani kumanovskog naselja Diva pakuju stvari i napuštaju svoje domove. Masovno iseljavnje ljudi počelo je od sinoć.

Naselje Diva ima oko 2.000 stanovnika, a oko 600 je do sada napustilo svoje domove.

S obzirom da je deo Kumanova koji je bio blokiran sada prohodan očekuje se normalizacija u narednih nekoliko sati i povratak stanovništva.

Vlada Makedonije donela je, na vanrednoj sednici, odluku da nedelja i ponedeljak, 10. i 11. maj, budu Dani žalosti, zbog pogibije pripadnika bezbednosnih snaga u policijskoj akciji otkrivanja i razbijanja naoružane terorističke grupe u Kumanovu. U subotu je tokom čitavog dana trajao sukob makedonske policije i naoružane grupe koja se suprotstavljala pucnjima iz automatskog oružja, snajpera i granatama.

Veliki broj Albanaca u koloni automobila i autobusa, svi sa kumanovskim registracijama, prelazili su juče na prelazu Preševo iz Makedonije u Srbiju.

Barem vecina su makedonski drzavljani, ima nesto i kosovaca i iz juzne Srbije, ali vecina ima makedonsko drzavljanstvo. To sto su isti "ucili razne skole" u na balkanu i inostranstvu, to ih ne pravi arapima.

Teorija da je akcija provaljena nije potvrdjena. Sama akcija je pocela kao manja akcija privodjenja i hapsenja opasnih kriminalaca i terorista i bila je upotrebljena samo deo jedinice za brzo rasporedjivanje EBR, bez pripadnika jedinice ESZ Tigar (barem po nekim mojim nepotvrdjenim informacijama).

Moguce je da je protivnik primetio jedinicu jos kada je stigla u Kumanovo (hebi ga cisto kao spekulacija, kolona je morala da prodje pored barem dve naplatne rampe, tako da ih je neko mogao i odatle obavestiti) i kada je usla kroz naselje, upala je u klasicnu zasedu, otprilike ko sto je Dzumba opisao.

Sto se broja poginulih tice, sa makedonske strane broj poginulih je jos uvek osam, stim da je sedmi poginuo od mine iznenadjenja na terenu, a osmi je podlegao povredama u bolnici.

Sa protivnicke strane do sada je pronadjeno cetrnaest ubijenih, a verujem da ce brojka dostici i do dvadeset. Broj uhapsenih se krece na nesto iznad trideset.

Na terenu je pronadjen barem jedan automobil-bomba i jos nekoliko mina iznenadjenja, i zato se ciscenju terena prilazi sa velikom paznjom. Ima dosta razrusenih i ostecenih objekta, tako da je pretraga i cescenje terena jako otezano.

A sto se tice bezanije prema Presevu i Bujanovcu, tu su im najblizi bezbedni prelazi prema Kosovu.

Evo, kreće larma i kuknjava... ::)

Samoopredeljenje: Makedonske vlasti kao Slobodan Milošević napale Albance
Srna   10.05.2015.

Radikalni pokret "Samoopredeljenje" pozvao je danas kosovske institucije da Skoplju upute protestnu notu zbog navodnog napada makedonskih snaga na "nevino albansko stanovništvo u Kumanovu".

Šef Poslaničke grupe "Samoopredjeljenje" u parlamentu samoproglašenog Kosova Glauk Konjica rekao je da je makedonska Vlada "artiljerijom napala Albance u Kumanovu, kao što je to radio nekadašnji predsednik Srbije Slobodan Milošević". On tvrdi da je "lažno prikazani teroristički napad samo alibi za vladu u Skoplju da obračuna sa Albancima u Kumanovu". Konjica je na konferenciji za novinare govorio o ubijenim Albancima, ali nije ni pomenuo osmoricu ubijenih makedonskih policajacam, prenose makedonski mediji.

Izvor: www.blic.rs

Bitno je da je završilo na terenu.

Lideri terorista u Kumanovu bili telohranitelji Haradinaja i Ahmetija
Tanjug   10.05.2015.

Policijska akcija u Kumanovu, u kojoj je poginulo osam policajaca, a ubijeno najmanje 14 terorista, završena je danas posle podne, u toku je uviđaj u kome učestvuju predstavnici OEBS-a uz pratnju specijalnih jedinica makedonske policije. Vođe razbijene terorističke grupe Dene Šehu i Beg Rizaj bili su telohranitelji lidera vladajuće makedonske partije Demokratske unije za integraciju Alija Ahmetija i haškog optuženika Ramuša Haradinaja, prenose makedonski mediji.

Prema policijskim navodima, više od 37 policajaca je povređeno, a i dalje nema podataka o eventualnim žrtvama među civilnim stanovništvom. Portparol MUP-a Ivo Koteski rekao je na konferenciji za novinare da je u policijskoj akciji, koja je počela u subotu ujutru, a danas završena, teroristička grupa koja je brojala više od 40 osoba, eliminisana i neutralisana. Lideri ove grupe su, prema njegovim rečima, ozloglašeni Muhamed Krasnići tzv. komandant Mališeva, Mirsad Ndrecaj tzv. komandant Nato, Sami Ukšini tzv. komandant Sokoli, Beg Rizaj alijas komandant Begu i Dene Šehu alijas Juniku.Koteski je rekao da su oni Albanci sa Kosova i dovode se u vezu sa formiranjem brojnih terorističkih i ekstremističkih grupa u regionu, odnosno, kako je rekao, figuriraju kao osnivači paravojnih struktura. Napomenuo je da do sada jedino nije konačno potvrđena identifikacija Mirsada Ndrecaja. Koteski je rekao i da je do sada pronađeno 14 tela u uniformama čiji se identiteti utvrđuju, ali nije precizirao kakva su obeležja bila na uniformama. Među identifkovanim je, kaže, i Džafer Zumberi iz Đakovice. Ostali su, dodao je, makedonski državljani i jedan državljanin Albanije. Koteski nije isključio mogućnost da ima još poginulih terorista ako se, kako je rekao, ima u vidu da su objekti iz kojih su oni napadali policiju znatno oštećeni, te da je preostalo još objekata koji tek treba da budu pretreseni. I dalje nema podataka o eventualnim žrtvama među civilnim stanovništvom, kazao je Koteski potvrdivši da je osam policajaca ubijeno ili je podleglo od rana zadobijenih u akciji, te da je 37 njih povređeno. Deo privedenih je od ranije poznat policiji, kazao je portparol MUP-a i dodao da teroristi sa sobom nisu imali lična dokumenta, te da je na licu mesta pronađen arsenal oružja. Precizirao je da su oni u Makedoniju ušli početkom maja s namerom da sredinom meseca počnu sa terorističkim napadima. Od petorice vođa ove terorističke grupe, makedonskoj policiji se juče predalo njih četvoro - Šehu, Rizaj, Sami Ukšini i Muhamed Krasnići, svi sa Kosova, dok to nije učinio Mirsad Ndrecaj, zvani komandant NATO.

Ko su teroristi?

Albanski mediji prenose da je Šehu kao pripadnik OVK učestvovao u borbama na Kosovu 1999. godine, te u Makedoniji 2001. godine, nakon čega je bio tjelohranitelj Ahmetija, a često je bio viđen i sa drugim funkcionerima ove partije. Beg Rizaj, bio je pripadnik OVK u zoni Dukađini  na Kosovu, kojom je rukovodio Ramuš Haradinaj. Nakon rata na Kosovu bio je Haradinajev telohranitelj. Sami Ukšini, poznat kao komandat Sokoli, rođen je u selu Morine kod Đakovice. NJegova porodica je bila baza OVK za Kosovo, Preševo, Medveđu i Bujanovac i Makedoniju. Učestvovao je u borbama u Makedoniji u regionu Lipkovo. Muhamed Krasnić, poznatiji kao komandant Mališeva, rodom je iz Mališeva na Kosovu. Kao pripadnik OVK učestvovao je u ratovima na Kosovu i u Makedoniji. Jedini vođa terorističke grupe koji se nije predao policiji je Mirsad Ndrecaj, poznatiji kao komandant NATO. On je unuk Malika Ndrecaj, komandanta OVK na Kosovu.

Izvor: www.blic.rs

 Problem za nase susede makedonce je to sto priznavanjem kosova i slihtanjem velikom bratu nisu dobili ono sto su hteli: stabilnu drzavu bez teritorijalnih pretenzija od strane albanaca. Istina je, da su samo odlozili ustanak albanaca protiv drzave, i cak ako se ovo sada zavrsi u najpozitivnijem scenariju po njih, samo je pitanje vremena kada ce se ponovo naci u problemu. Naravno, da se ne zavaravamo, slicno caka i nas verovatno na jugu Srbije.

Idemo dalje... ::) jedva čekam intervju izbeglica koje će da potvrde zločine makedonske policije prema civilima i etničko čišćenje iz Kumanova...

Mediji: Veliki broj Albanaca iz Kumanova stigao na Kosovo
Tanjug   10.05.2015.

Veliki broj Albanaca iz Kumanova danas je preko graničnog prelaza ''Đeneral Janković'' stigao na Kosovo gde su se, kako je večeras javila TV Kohavision, smestili u strahu od oružanih dejstava u Kumanovu.

Anketirani Albanci iz Kumanova rekli su TV Kohavision da su deca mnogo uplašena od ''buke aviona i velikog prisustva oružanih makedonskih snaga''. Gradonaclenik opstine Đeneral Janković Rufki Suma je rekao da je veći broj ljudi koji stižu iz Kumanova opština Đeneral Janković zbrinula i obezbeđuje im smeštaj preko službe za hitne slučajeve i u saradnji sa Crvenim krstom Kosova. Porodice koje su pobegle iz Kumanova uglavnom su smeštene u opstinama Đeneral Janković, Vitina, Gnjilane i u Prištini, prenosi KTV. I gradonačelnik Gnjilana Lutfi Haziri je rekao da je opstina Gnjilane spremna da dočeka porodice koje su pobegle iz Kumanova, javili su mediji u Prištini.

Izvor: www.blic.rs

Југ Србије је мали и по површини и по броју становника. Дакле небитан је за остваривање стратешких циљева Албанаца. Осим тога пун је војске и полиције и знају да би могли да прођу горе него почетком 2000-тих.

Мени је код ових догађаја у Македонији индикативно да се као вође појављују лица која су се формално "отцепила" од својих политичких патрона на Косову и Метохији и Македонији. Иако вероватно постоје неки сукоб међу њима, разлике у главном циљу (стварање "природне Албаније") нема. Разликују се у методу којим би остварили те циљеве. Такође, треба имати у виду да се на Косову и Метохији "води борба" између иностраних политичких ментора и политичких структура за стварање Специјалног суда. Косметским албанцима се прети да ће, не изгласају ли закон о формирању овог суда исту одлуку донети Савет безбедности УН, што је за њих неповољније, по тумачењу спољних фактора. Врло је вероватно да би под удар овог суда дошли неки од терориста ("команданата") који су сада ухваћени у Македонији. У суштини, они су ситније рибе, али би могли да буд незгодни по оне крупније. Са једне стране организовање побуне у Македонији је "спас" за њих (нису доступни, а ако успеју у побуни постаће важан политички фактор који се не изводи пред суд тако лако), али и за оне које би њихово сведочење могло да терети. Дакле, не искључујем могућност да је покушај ове побуне начин да се одложи формирање Специјалног суда, као и да се Албанци покрену за стварање "природне Албаније", а спољни политички ментори" ставе пред свршен чин. То "лепо" каже и Данај:

На приказаним снимцима (не само на овим постављеним на Палуби) види се 5 ухапшених терориста. У извештајима се помиње да их је ухапшено 20-так. Где су они? Има ли снимака са самог попришта сукоба?

Makedonija je na žalost osudjena na propast !!!
  2001 su popustili kad su u aračinovu pustili teroriste da pod pratnjom KFOR-a napuste Makedoniju !!!
Nema kod njih jake političke volje i snage jer su korumpirana banda i to jedna od najgorih na balkanu !!

https://www.youtube.com/watch?v=1X86MWXAGQY

https://www.youtube.com/watch?v=g3cs6-RhZg8

 Dzumba, vojska u KZB nece ostati doveka. Isto tako ovo sto sam rekao se ne odnosi na danasnjicu ili blisku buducnost, ali demografija je sumorna po nas. Prostim prirodnim prirastajem ce nas dobiti. Drzavi, kojoj bi strateski vazan cilj trebao da bude radjanje vise dece ne cini nista po tom pitanju. Sem onih 80 000 din sto sam dobio kada mi se dete rodilo nista ja tu posebno ne vidim. Petovalentne vakcine sa sam kupovao, lekove za dete sam papreno sam kupovao, bebi i decija oprema su nerealno skupe, a sada ne znam dali cu uspeti da dete ubacim u jaslice jer ima vise dece nego mesta u vrticima, a on samo moje plate jedva prezivljavamo... I tako moze u nedogled. A ne verujem da je u makedoniji bog zna kako bolje, dok Albanske porodice imaju veliki broj dece, od kojih jedan deo radi u inosrtransntvu i finansira onaj deo koji je ostao kuci. Sve u svemu ja vidim (mozda i za mog zivota) jos neki rat sa Albancima, koj pored Srbije i Makedonije, mogu zahvatiti i delove Crne Gore i Grcke.

Рат у Куманову и околини траје већ седам дана. Тек кад су напали сам град онда је шира јавност сазнала шта се ради.

https://www.facebook.com/pages/Kumanova-Sot/267691369985768

Гоце шта је ово? Све је на шиптарском...

imaa slike od akcije u kumanova, dok sot mislim na nihov jezik oznacava grad

Svi mi na forumu pored toga što nastojimo biti koliko toliko objektivni se i razlikujemo individualno i to ne uspijevamo pored svog truda izbjeći i tu subjektivnost.Čak da smo u dovoljnoj mjeri i objektivni pitanje je "snage"utjecaja i samog foruma a Boga mi i svakog individualno na promjenu svijesti na širem nivou jer se tu radi o veoma jakim utjecajima na svjetskom nivou.

Na predhodnoj stranici su @Trpe i @dzumba veoma objektivno analizirali trenutnu situaciju.@Torpedo i @gocemk ubacuju dodatne komponente koje nisu ubacili predhodnici pri analizi možda i zbog ograničenosti topika.
Mislim da su i oni bitni jer i sam sam pročitao da ovi događaji nisu počeli u Kumanovu.I same demonstracije (opozicije)u Makedoniji (demonstranti pokazuju vezane zastave Makedonije i Albanije) meni znače da i dobar broj makedonaca je protiv sadašnje vlasti.Neznam koliko su koji iskreni u prikazivanju i prema sebi samima ali mislim da ipak rade (možda i neznajući za stvaranje Velike Albanije).Ako k tome dodate izjavu Albanskog predsednika te praćenje događaja u Kumanovu (zap.štampa gdje je važnije šta je mala princeza beba jela za doručak,ili da li je napunila pelenu),vidjet će te da analiza @Trpeta i @dzumbe i mogu postati ništavne i da će ono što će "zapad" u sadašnjim izvještajima i budućim (još više)postati realnost koja nam određuje živote.To se vidi već u gornjem videu Al Džazire gdje se potencira zapravo ugroženost Šiptara  a nigdje se ne kaže teroristi.Mož ispasti da su oni heroji i da će im Makedonci dići spomenik (iz demonstracija se vidi da ima dobar broj i takvih).Znam da je nemoguće promijeniti svijest i da nemogu napisati sve u jednom postu pa će mnogima ovo izgledati i pogrešno ipak ću završiti.

Poz.

PS.Da dodam zbog jasnoće,nije jedino strašno to da li će se naturiti drugaćija civilizacijska vrijednost(Hrišćani-Muslimani)nego je bitnije što oni ne pokazuju i najmanju trpeljivost-toleranciju prema bilo kome drugom(imate primjere na Kosovu a i u svijetu)što će dovesti drastičnih gubljenja života i tko zna još čega i goreg.Može se njima dati i pola Evrope ali će oni i dalje pokazivati isključivost prema drugima.Zapad to ne shvata i vjerovatno iz trenutnih interesa to toleriše i čak bi se moglo reći podržava.

Poz.

Drzavi Makedoniji je trebalo 20 dana da otkrije grupu od preko 40 naoruzanih ljudi koji su usli na njenu teritoriju i razoluzali granicnu policijsku staninucu.

I posle te akcije na granici ta grupa se "usetala" u Kumanovo.

Takodje nebih reako da nisu imali podrsku lokalnog stanovnistva - logistiku su imali jer ako nista drugo treba nahraniti i smestiti toliko ljudi a i cinjenica je da su tamo boravili 20-tak dana a da nisu bili otkriveni.

11.05.2015 | 08:53 -> 08:30

VBA upozorila Makedoniju na napad

IZVOR: TANJUG, B92

Beograd -- Direktor VBA Petar Cvetković izjavio je da su srpske službe bezbednosti još u aprilu upozorile makedonske kolege da bi moglo da dođe do napada u Makedoniji.

Albanski teroristi koji su izveli napad u Kumanovu, već duže vreme su boravili u tom delu Makedonije ali, makedonske kolege su verovale da su te priče preuveličane, rekao je Cvetković.

Direktor Vojno-bezbednosne agencije Petar Cvetković Albanski teroristi koji su izveli napad u Kumanovu, već duže vreme su boravili u tom delu Makedonije ali, makedonske kolege su verovale da su te priče preuveličane.

Cvetković je za televiziju Pink rekao da su pripadnici te terorističke grupe bili, uglavnom, sa Kosova, ali da su pojedini njihovi članovi i iz Makedonije, pa čak i sa juga centralne Srbije, a da im je zajednički cilj bio stvaranje velike Albanije.

Prvi čovek VBA je rekao da ideje stvaranja velike Albanije imaju određenu podršku sa Zapada i da se to vidi i po tome kako neke političke izjave u tom smislu nisu bile osuđene, ali i po tome kako su zapadni mediji izveštavali o terorističkom napadu u Kumanovu.

Prema njegovim rečima, cilj terorista je bio da takvom akcijom obeleže i 12. maj kada je 2010. godine ubijen jedan od njihovih vođa.

Govoreći o odluci da se podigne nivo borbene gotovosti za Vojsku Srbije, Cvetković je rekao da se to, pre svega, odnosi na onaj deo vojske koji se nalazi u Kopnenoj zoni bezbednosti i da je to potrebno kako bi se povećala budnost, jer postoji opasnost da se jedan deo terorista izvukao iz Kumanova, s obzirom na to da se procenjena jačina te grupe ne slaže s brojem ubijenih i zarobljenih terorista.

Direktor policije Milorad Veljović je rekao da nema opasnosti po građane Srbije, da je granica prema Makedoniji bezbedna, ali da se snage bezbednosti neće opuštati i da će podići nivo gotovosti i koordinacije između policije i vojske i bezbednosnih službi.

Veljović je za televiziju Pink rekao da Srbija ima dovoljno ljudi koji mogu da adekvatno odgovore svim izazovima i da postoji odlična saradnja s političkim predstavnicima Albanaca i u Preševu i u Bujanovcu.

On je dodao da je u Srbiju iz Makedonije, bežeći od sukoba, do sada prešlo oko 450 ljudi, uglavnom onih koji imaju rođake u Preševu, a da je država spremna da im pomogne na svaki način.

Slika poginulih pripadnika Policije.

[attachment=1]

Naj počivaju v miru!

Evo kad je ceo tanderbal zavrsen poslata je pristinska policija na granicu sa Makedonijmo.

Ja bih pre rekao da je to organizovani prihvat za prezivele clanove teroristicke grupe iz Kumanova.

11.05.2015 | 12:55
Kosovski specijalci na MKD granici

IZVOR: TANJUG, B92

Priština -- Specijalne jedinice kosovske policije "Rosu" raspoređene su na granici sa Makedonijom nakon informacija da su građani Kosova učestvovali u napadu u Kumanovu.

Jake policijske snage poslate su na granicu sa Makedonijom u nedelju u ponoć, prenela je televizija Kohavižn.

Pripadnici "Rosu" su podeljeni u dve grupe. Nekoliko jedinica stacionirano je u Đeneral Jankoviću, a druge u delu granice na teritoriji opštine Gnjilane.

Odluka da se pošalju jedinice "Rosu" na granicu sa Makedonijom doneta je nakon najnovih događaja u Kumanovu.

Policija Kosova nastaviće da nadgleda prelaze na granici sa Makedonijom, nakon informacija da je u terorističkoj grupi koja se sukobila sa makedonskim policijskim snagama bilo i građana Kosova, prenosi TV Kohavižn.

  Po imenima bih rekao da su poginula 3 Srba, 1 albanac i 5 Makedonaca.

11.05.2015

Policija objavila slike terorista

IZVOR: B92

Skoplje -- Makedonska policija objavila je snimak sačinen od fotografija terorista privedenih u policijsku stanicu nakon hapšenja u žestokom okršaju u Kumanovu.

Sud u Skoplju odredio je pritvor do 30 dana za 30 pripadnika terorističke organizacije koji su juče uhapšeni nakon dvodnevnog pružanja otpora pripadnicima policije.

Od 30 uhapšenih terorista 18 su sa Kosova, dvojica su makedonski građani sa boravkom na Kosovu, devetorica su državljani Makedonije i jedan je albanski državljanin sa boravkom u Nemačkoj.

Većina njih je izjavila da su u Makedoniju ušli ilegalno.

Dvadeset i tri osobe osumnjičene su da su počinili krivična dela teroristička pretnja ustavnom poretku i bezbednosti, udruživanje radi neprijateljske delatnosti i nedozvoljena proizvodnja, držanje i promet oružja i eksplozivnih supstanci.

Sedmorica su osumnjičeni za krivična dela teroristička pretnja ustavnom poretku i bezbednosti i udruživanje radi neprijateljske delatnosti, saopštio je skopljanski sud.

Podsetimo, obračun u Kumanovu je trajao dva dana, ubijeno je 14 terorista, a stradalo je osam pripadnika policijskih snaga. Među stradalim policajac je i jedan Srbin.

U kumanovskom naselju Divo danas je mirno, a posle bitke ostao je garež, čaure, porušene kuće, razbijeni krovovi, izrešetani zidovi, vrata i prozori.

https://youtu.be/JVPJPoift7s

Pocelo je i mesetaranje iz komsiluka.

11.05.2015

Borisov:Gruevski da podnese ostavku

IZVOR: TANJUG

Skoplje -- Bugarski premijer Bojko Borisov smatra da premijer Makedonije Nikola Gruevski treba da podnese ostavku u cilju stabilizacije stanja u toj državi.

"Ja sam lični primer šta treba da se uradi kada nemate poverenje iz nekog razloga. Tako se vraća poverenje", izjavio je Borisov za bugarske medije naglašavajući da je za vreme svog prvog manadata podneo ostavku zbog protesta građana, prenela je makedonska Nova TV.

"Makedonija je za nas jako važna zemlja i službeno me izveštavaju o onome šta se tamo dešava", rekao je Borisov i dodao da zna da je sada situacija u susednoj državi malo mirnija.

On je izrazio saučešće porodicama poginulih tokom gotovo dvodnevnih oružanih sukoba policije i naoružane grupe terorista u Kumanovu.

"Politička stabilnost je jako važna. Ove žrtve su rezultat podela i problema u Makedoniji", izjavio je Borisov.

"Ђенерал Јанковић" - он се данас зове Elez Han (Ељез Хан), а Гњилане је званично "Gjillan" - удвојено л се чита као Л, Gj као Ђ. Ма колико ми ти називи били "мрски", дајем их ради лакше оријентације на терену, па макар их никад у души не признао као праве.

Sasvim mi je jasno, kakva je granica izmeđju Makedonije I Kosova pa ipak, zar se je nije  moglo (I trebalo) zatvoriti-do daljnjeg? Pa upotreba UAV-a sa kamerama I termovizijom? Nadam se, da ne sanjam.

Питање је само докле су "заморски" (преко морски) "ктитори, идеолози и пројектанти "прокљатого плана сего" спремни да их пусте у овом тренутку. Коначна идеја је кристално јасна - створити нову централну нацију Балкана - албанску, а Србе у потпуности избацити из игре и свести их на најмању могућу меру, територијално, политички, економски, војно, па ако треба и биолошки - ако то не ураде сами себи временом. По могућству одбацити их на југ чак и даље од Саве (са коридором до Београда). Македонци су ту прирепак и успутна (тзв. колатерална) штета. Зашто ћутати, ту се ништа није променило, нити ће, сем на "ходном делу" "тешких гусеничара са артиљеријским наоружањем". И не очекујте да ће Србији и Србима било ко, било када и било где олакшати посао, док је стање на геополитичкој арени такво какво је. Ман`те нас се... говоримо деценијама... а они наврли - и немају намеру да нас пусте на миру.

Uradili bi to Makedonci kada bi smeli ili kada bi imali čime.  Kroz šume i preko urvina uvek se može prebaciti grupa terorista. Ako ne danju onda noću, ako ne po suncu, onda po kiši, ako ne po suvom, onda kroz potok, ako treba konopcima i sa derezama na čizmama - onda tako. Sve se može kad se hoće. Par vijuka sa minobacačima i par sanduka mina... zar je to teško za dobro obučeni i opremljeni malobrojni tim u bilo kakvim uslovima i bilo kada? Nije, naravno!

Vir: Defender hr
http://www.defender.hr/

Datum objave:
11.05.2015

Ministar obrane Srbije Bratislav Gašić posjetio je najjužniju bazu Vojske Srbije „Cvore“ u rejonu "Jug" gdje pripadnici Četvrte brigade Kopnene vojske obavljaju redovne zadaće na osiguranju granice prema Republici Kosovo i kontroli Kopnene zone sigurnosti. U bazi "Cvore" ministra Gašića dočekali su general-potpukovnik Milosav Simović, zapovjednik Kopnene vojske i brigadni general Zoran Lubura, zapovjednik Četvrte brigade Kopnene vojske.

Obraćajući se postrojenim vojnicima u bazi, ministar Gašić je naglasio kako oni predstavljaju najveću obrambenu snagu Srbije i da Srbija neće dopustiti nikakvo ugrožavanje svojih građana.

U izjavi medijima, ministar Gašić je rekao : „Vojska Srbije podigla je stupanj borbene spremnosti i kako bi zajedno sa ostalim sigurnosnim strukturama Republike Srbije odgovorili na sve izazove koji bi ugrozili teritorijalni suverenitet i integritet Srbije i njenih građana “.

Шира медијска акција...

Медији из Албаније и са КосМета форсирају причу да је "Тетово следеће" (следећа жртва ничим изазване македонске агресије, да не буде забуне), "твитерлије" (англосаксонских имена и презимена) затрпаше Твитер твитовима о "хеликоптерима који надлећу Тетово и о полицијским снагама које улазе у села око Тетова". У међувремену, Ал Џазира се бави патњама људи који су остали без својих кућа у борбама (а не помиње да су исти ти људи пружали логистичку подршку терористима). И Блиц се (по задатку?) укључио насловима типа "СПАЉЕНО И ПОРУШЕНО КУМАНОВО"... Тако да знате одакле вјетар дува...

Однос САД према Македонцима и Албанцима ме донекле подсјећа на однос Њемачке према Румунима и Мађарима, тамо 30-их година прошлог вијека...

Hebote, gde su ti helikopteri, nikako da ih cujem.  :krsta

Mozda je Ivanov dobio nesto tajno od rusa, pa se necuje.  :pirat

Trpe izgleda da je ipak vecinu grupe cine kosovski alabanci a ne makedonski mada i njih je bilo u respektivnom broju.

"Od 30 uhapšenih terorista 18 su sa Kosova, dvojica su makedonski građani sa boravkom na Kosovu, devetorica (9) su državljani Makedonije i jedan je albanski državljanin sa boravkom u Nemačkoj. "

Није ваљда да је терористима, тим светлим "борцима за слободу" неко чак пружао уточиште, зар су имали где спавати, шта јести, где крити оружје и муницију? Довољно је слушати шта ко од становника Куманова говори у репортажи, па схватити ко је за кога. "Терористи... нисам ја видео никога, видео сам само полицију." "А онда ми је кућа планула, остао сам без игде ичега" А никога нисам видео, јуришала је полиција са војском док смо ми мирно спавали". Испашће да је "влласт" клала миран народ на спавању... ко ли онда поби полицајце...? "Р" је типично, умекшано, сагласно тоскинском (не тосканском) дијалекту, мада се труде да сакрију типично "Л", тј. "Љ" у изговору.

Nemci su jako zabrinuti za demokratiju u Makedoniji.

Makedonci stize vam DEMOKRATIJA !

Crnogorci pripremite se vi ste sledec.


11.05.2015 | 13:50

"Moguć građanski rat u Makedoniji"

IZVOR: TANJUG, b92

Berlin -- Dešavanja u Kumanovu proteklog vikenda uvećala su strahovanja da bi situacija mogla da izmakne kontroli i dovede do građanskog rata.


Ovo je za nemački radio Dojče vele izjavio profesor univerziteta u Bukureštu Franc-Lotar Altman.

U Nemačkoj, primetio je on, vlada velika zabrinutost, ali i razočaranje zbog dešavanja u Makedoniji, a način na koji vlada u Skoplju postupa u krizi ne nailazi ni na kakvo razumevanje.

Sa velikom zabrinutošću pratimo konstantno pogoršanje političke situacije u Makedoniji. Ne može se isključiti ni to da situacija izmakne kontroli, što bi imalo posledice, ne samo po Makedoniju, već i po susedne zemlje, komentarisao je taj ekspert za balkanski region i član Društva za saradnju sa Jugoistočnom Evropom fondacije „Bertelsman“.

"Za razliku od dosadašnje situacije, kod albanske manjine bi mogla da ojača sklonost ka separatizmu i zato je nerazumljivo zašto aktuelna, konzervativna vlada rizikuje dezintegraciju društva i države. Takvi tvrdi stavovi vlade ne nailaze ni na kakvo razumevanje u inostranstvu“, rekao je Altman.

Nemački ekspert smatra da autoritarne tendencije vlade, s Nikolom Gruevskim na čelu, predstavljaju problem za zemlju i ugrožavaju njene odnose i sa Evropskom unijom (EU) i da je, naročito, Nemačka ta koja je veoma uznemirena i razočarana, jer je zvanični Berlin poslednjih godina nastojao da pomogne Skoplju u procesu približavanja NATO-u i EU.

"Pozitivan imidž koji je Makedonija ranije imala poslednjih meseci konstantno se urušava“, rekao je Altman i dodao da je, "teško sada ubeđivati poslanike u Bundestagu da promovišu nemački angažman u vezi sa Makedonijom, bez obzira na to da li se radi o pregovorima o pristupanju EU ili sporu oko imena“.

Dojče vele piše da je i nemačka ambasadorka u Makedoniji Kristine Althauzer nedavno kritikovala vladu u Skoplju i izjavila da očekuje ostavke.

Altman, pak, kako se navodi, poziva zvanični Berlin i EU da se ozbiljno angažuju na prevazilaženju krize.

EU i, naročito Nemačka, imaju jak uticaj u Makedoniji, jer su kao neutralni faktori često izražavali simpatije za tu zemlju.

Zato bi oni trebalo da se pod hitno obrate vladi u Skoplju i zatraže bezuslovne pregovore sa opozicijom.

U suprotnom, ionako slaba makedonska demokratija mogla bi da završi u nacionalnoj katastrofi, upozorio je Altman.

Dojče vele podseća da je nemački ministar spoljnih poslova Frank-Valter Štajnmajer početkom maja posetio više zemalja regiona i, kako je prenela agencija Rojters, tom prilikom izražena je zabrinutost zbog situacije u regionu i posebno ukazano na dve zemlje: Makedoniju i Bosnu i Hercegovinu.

Altman deli tu zabrinutost, ali pri tome smatra i da EU nema dovoljno jake instrumenta uz pomoć kojih bi mogla da deluje.

"Zaista sam zabrinut zbog negativnog razvoja situacije u Bosni (pre svega u Republici Srpskoj), ali i u Makedoniji. Pri tome, smatram da je EU nemoćna i da se nešto više od verbalnih apela od nje i ne može očekivati. Jedini instrument koji EU stoji na raspolaganju jeste perspektiva članstva, a to je, u oba slučaja, slaba alatka", rekao je Altman.

"Sot" значи данас, тј. today, heute. Kosova sot je нпр. "Косово данас". Назив некадашње информативне емисије о региону.

Stara vijest, ali pročitajte je. I ono između redova.


http://www.vesti-online.com/Vesti/Srbija/484101/Bivsi-sef-CIA-kupuje-TV-B92-i-Prvu

http://uns.org.rs/sr/desk/media-news/25655/bivsi-direktor-cia-kupio-sajt-blica.html

i onda će nam plakati sa raznih televizija kako su nemilosrdni Makedonci napali nedužne albance koji su mirno.....

Vlado

Dzumba,ovde se uveliko spekuliše da je akcija policije provaljena/prodana/ i da su policajci upali u pripremljenu zasjedu i da se gubiitci u tom periodo /3 poginula i tridesetakranjenih/ nastali tada i u izvlačenju iz te kaše.

Slušajte kako je pripremljen Seferi, kako "navodi vodu na drugu vodenicu".

Emisija je na B92.

Neveraovatno je koliko pripremljen.

Pogledao sam malo onaj sajt "Kumanova Sot". Verujem da ovde malo ko zna albanski. Međutim, samo ako pogledate slike i naslove biće vam jasno o čemu se radi. Dakle, osim prikaza situacije u gradu, posebno na mestu sukoba, očito je da se sugeriše da su u ovom slučaju napadnuti Albanci, da je građanima (naravno Albancima) uništena imovina, da brojni Albanci iz inostranstva podržavaju kumanovske albance, ali da to čini i Albanci u Kumanovu (đaci, žene, deca...) i td. Nema tu ni slova o osudi terorista. Neće te to naći ni u štampi u Albaniji ni na Kosovu i Metohiji, osim opšte fraze o osudi svakog nasilja.

Da podsetim, Kočo Danaj (politički promoter "prirodne Albanije") juče izjavljuje, a mediji prenose, da je neprimereno da se terorizam vezuje za naciju. To je generalno tačno, ali u ovom slučaju teroristi su svi odreda Albanci po nacionalnosti. I nisu to zbog ideologije, već zbog njihovog shvatanja nacije, prava nacije i ideje da ništa nije sveto, pa ni životi, ako se to čini za "prirodnu Albaniju". I svi su u vezi sa političkim predstvanicima albanaca na Kosovu i Metohiji i u Makedoniji. I Predsednik vlade Albanije daje podršku za ujedinjenje Albanaca. I sad svako može da zaključi o čemu se radi. Ovi poginuli i uhapšeni su samo izvršioci. Oraganizatori su negde druge.

I nema prave i eksplicitne osude od strane "međunarodne zajednice" te "prirodne Albanije", nema osude napada na Makedoniji (jer je ovo upravo to), nema osude teririzma (jer ove događaje malo ko zvanično tako naziva). Zato se odmah i na prvom mestu Makedonija se poziva na uzdržanost.  U celoj situacije makedonska vlast je zaista pokazala uzdržanost. Nema velikih reči, poziva na nacionalno i državno okupljanje, pogotovu nema ničeg što je upereno protiv Albanaca.

Ipak, verujem da će politički predstvanici albanaca, posebno na Kosovu i Metohiji dobiti packe od mentora. Ali u "četiri oka". Ovo nije trebalo da se desi jer kvari utisak o demokratizaciji "Republike Kosovo" i uspehu međunacionalnog pomirenja u Makedoniji. Otežaće i usložiti zacrtano. Verujem da će i predsednik Albanske vlade to učiniti. Ovi u Kumanovu su malo više "otišli pred rudu".

Makedonskoj policiji i vojsci savetujem da dobro analiziraju sve etape izvedene akcije i izvuku pouke. Mora se pojačati operativni rad, onaj pravi kontraobaveštajni ili antiteroristički. Mora se imati prava informacija u pravo vreme. "Use i u svoje kljuse" - NATO, SAD i EU nerado dele svoje informacije, a vrlo često ih i nemaju jer im ne trebaju. Malo više iskrene neposredne saradnje sa srodnim službama u regioni, i to na bilateralnoj osnovi. Ne mora "Veliki brat" sve da zna.

Misliš da je završilo!?

Ovo je tek početak početka - kraj se ne nazire!

https://www.youtube.com/watch?v=-FZu_DEPqxw

Mislim da je na početku ovog snimka ona velika bela dvospratnica koja se na jutrašnjim snimcima razrušenih zgrada pojavljuje u više kadrova (dobro je rarušena). Prema oštećenjima mogu da zaključim da nisu korišćena teža sredstva (artiljerija, tenkovi i sl.). Najviše što je korišćeno su RRB. Na snimcima se vide čaure od 9mm do 12,7mm. Dakle, uz Kalašnjikov, najčešće su korišćeni automati 9mm (verovatno "hekleri") i snaperske puške 7,9 7,62 12,7 i one u "magnum" kalibrima.

Najžešća borba se vodila oko grupe od 10-tak kuća (4-5 s jedne i 4,5 sa druge strane ulice i možda još neka podubini). Najviše su oštećene ta bela dvospratnica sa tersama (koja se vidi na snimcima), kuća do nje i prizemna kuća sa druge strane. Ove kuće nisu na periferiji naselja, već negde unutar njega tako da su to najverovatnije kuće koje su teroristi izabrali za baze. Dakle, imali su pomoć ne jedne porodice iz ovog kvarta već više njih (moguće po srodničkoj liniji). Malo je verovatno da ostali stanovnici nisu primetili prisustvo ove naoružane grupe. Otuda verovatno makedonskoj policiji i podatak o lokaciji grupe.

Ako se ne varam podatak koji je juče pominjan je da je grupa brojala od 50 do 70 pripadnika. Likvidirano je 12, uhapšeno 30. Fali najmanje još 7-8, a verovatno i više. Vrlo je verovatno da su se neki izvukli, moguće čak i na početki sukoba. Ako jesu onda su ili u Kumanovu ili su već otišli na Kosovo. U svakom slučaju potrebno je biti na oprezu. Ne verujem da će biti većih napada, ali da će biti provokacija, pre svega usmerenih na diskreditaciju vlasti i potenciranje obespravljenosti Albanaca, toga će sigurno biti. Treba očekivati i manje proteste (koji mogu prerasti i u veće) pod motivom rešavanja pitanja bezbednosti stanovnika naselja gde se događaj zbio, rešavanja smeštaja porodica čije su kuće uništene i oštećene i sl. Ako bude većih protesta i nastavka oružanih sukoba znaće se da "menteri" ili nisu kritikovali "đake" ili ih ovi "ne zarezuju". Ako sve manje-više prođe mirno, biće da su "mentori" udarli malo jaču "packu" politčkim vođama Albanaca, pre svega onima na Kosovu i Metohiji, potom i ovima u Albaniji i Makedoniji.

Mala ispravka Dzumba, do sada je pobrojano 14 likvidiranih, a bitno je da je u pitanju veca grupa "komandanta".

Inace EBR koriste i AP Tavor TAR-21 (https://www.paluba.info/smf/index.php/topic,9294.0.html), kao i PM IMI Negev. Takodje je verovatno da je koristen i RPG-7 u raznim izvedbama koji je verovatno u naoruzanju obe strane, kao i razne verzije podvevnih i revolverskih bacaca granata koje opet bi trebalo da imaju obe strane.

Да ли је на снимку на 2:40 Црна стрела?
Нема оптички нишан и гасна кочница је другачија, али ми личи.

Иначе од калибара треба поменути 14,5мм, има га на оклопним возилима која су кориштена.
Вероватно је кориштен и више од 12,7.

 Pazi molim te, nemacka razocarana jer je Makedonija eliminisala naoruzanu grupu stranih drzavljana na svojoj teritoriji.... Sta sve necu da procitam ovde.

 I dalje nema zvanicnih podataka kako je do svega toga doslo. Po nekim clancima iz medija onako, izmedju redova kapiram da makedonska policija nije znala protiv koga je krenula, i pravu snagu protivnika, sto svedoci izjava poginulog Bobana Ivanovica koj kaze " da neki tamo pucaju, plase narod i da ce brzo zavrsiti"...e sada, mozda je on samo hteo da smiri porodicu ali cisto sumnjam. U svakom slucaju zivo me zanima kako je planirana akcija od strane snaga bezbednosti, koje su bile njihove procene i kako je izvrsena, sto za sada se ne objavljuje.

Imas pravo Vathra, zaboravio sam moj omiljeni KPVT. :D :D

Inace snajper na snimku je malo redja ptica, u pitanju je Iver Johnson AMAC-1500. ;)

Aj da prebacim ovde neku moju amatersku analizu koji sam napisao na forum.hr, jel tamo nisu bas bili upoznati sa onim sto se desavalo kod nas, a ja kao jedini makedonac koji ide na voknom delu foruma sam se osetio obaveznim da im malo bolje to objasnim. :)


Samo da dodam da sebe ne smatram nekim velikim strucnjakom (ekspertom kako se danas popularno zove) i poznavaocem, vac pokusavam da na osnovu otvorenih izvora i moje logike dodjem do nekih zakljucaka i to prezentiram. :)

Polgedajte ovaj arsenal na 2:38, ranije su se teroristi služili kopijama ak-47 i lovačkim puškama a sada imaju moderno naouružanje proizvođača sa zapada. Vrlo zanimljiva činjenica je da su ti isti teroristi došli iz dela zemlje koji je baš pod kontrolom NATO trupa

EDIT:
I postavlja se pitanje, odakle im?

u teroristicko grupi je bio jedan  germanski drzavjanin

jedan iz ubieni terorista i bivisi amerikanski ambasador u makedonije

[attachment=1]

Malo se kasno ukljucujem, al ajde...
Nemiri, provokacije itd. Nakon svega treba da budu krivi oni koji se brane a ne oni koji su napravili sve ovo. Sve mi je ovo vec poznato (kao i svima), ali ne treba to mi da vidimo nego "tamo neki" cije je uvek zadnje.
Lud zbunjenog...kao i uvek.
Znaju svi da se ovako ne radi, ali mora se dici velika prasina da bi se skrenula paznja na "tezak polozaj albanaca" da bi moglo da se nastavi po oprobanom receptu. Mogu proci godine, pa i decenije, dok ne dobiju ono sto su zacrtali.
Nadajmo se najboljem i da ce na ovome stati i da ce neko napokon videti sve sta je i kako je...

[attachment=1]

Ova karta ne mora biti tačna.Trebalo je navesti iz kog je vremena i izvor.Viđao sam i druge koje se ne slažu sa ovom.Možda su Albanci kad se pravila ova karta bili odsutni(na radu zapad,u oslobodilačkim pokretima na bliskom istoku,kod rođaka u susjedstvu ili su bojkotovali popis zbog terora vlasti u Makedoniji itd.).  ;)

Poz.

Tačno, izvinjavam se, ovo je karta koje je približna podacima iz popisa 2002. Znamo iz iskustva da se isti šiptari prijavljuju u nekoliko država
i između ostalog na taj način stvaraju sliku da ih jeste više nego u stvarnosti. Mada ih je stvarno svaki dan sve više. Problem
nije broj nego namere i podrška iz sad i eu. kojima stabilan Balkan nikako ne odgovara. U sadašnjpj situaciji jedini njima siguran
način destabilizacije je konfrontacija šiptara sa ostalima. Drugi sukobi su zasada prošli i nije za očekivati da se u skorije vreme
ponove, suviše su sveže rane i ljudi se dobro sećaju šta im je obećano i vide šta su dobili.

На Охриду их има више од 10%. То је сигурно.

Trpe - ovu hronologiju si pravio prema zvanicnim izvestajima policije ?

Ipak tu nedostaje deo oko toga kako je nastradalo jos 4 policiajca i otkud toliko veliki broj povredjenih policajaca. Rekao bih da se to namerno izostavlja.

Obavestajci su ovde napravili ogroman propust ali takodje i bezbedonosna zastita akcije je losa. Mada naravno nama je posle bitke lako da budemo generali.

Takodje molim te recim koji je bio zakljucak na kraju gde je otisla ona grupa od 40-tak ljudi koja je razoluzala granicnu policisku stanicu krajem aprila?

Na kraju dobro je da se ovako zavrsila akcija jer ipak je drzava pokazala odlucnost a i sam otpor je relativno brzo slomljen.

To je dobro jer ce barem na neko vreme obeshrabriti teroriste da vrse ovakve akcije.

Sa druge strane Makedonci bi trebali mnogo vise da se angazuju obavestajno kako bi ovakve stvari predupredili a takodje i na organizaciji i obuci policije za protivteroristicka dejstva.

Ovo sam ja sastavio na osnovi zvanicnih i manje zvanicnih informacija koje sam sakupio po net-u i od prijatelja.

Ostalo troje ili cetvoro poginulih su uglavnom preminuli u bolnici gde su dovedeni kao ranjeni, tako da nema neku informaciju gde su pogodjeni. Takodje bilo je jos nekoliko teze pofredenih policajca, od toga barem dvoje u zivotnoj opasnosti, ali kako kruze zadnje informacije, sada su svi van zivotne opasnosti.

Grupa kod Gosinca je bila u sastavu ove grupe u Kumanovo, ali mislim (ponovo moje misljenje) da je brojka od 40 ljudi te grupe malo prenaduvana (mislim da su bili barem upola), i moje je misljenje da su obavestajci pratili bas ovu grupu podeljenu na tri cetiri manje grupice da bi se lakse ubacili na teritoriji Makedonije.
Verovatno nisu znali za ostatak koji ih je ovde cekao ili koji je dosao posle njih.

Obavestajno jesmo podbacili, jer je akcija "Planinska bura 2007" u selu Bozovce na Sar Planini pokazala da nase specijalen jedinice znaju kako da se izbore sa ovakvim grupama kada imaju sve potrebne informacije.
Na zalost, ovog puta smi imali gubitke, ali to ne mogu da izbegnu niti drzave sa mnogo jacim obavestajnim agencijama od nase (pogledajte kako su prosli indijci u Bombaju pre pet-sest godina).

Makedonija je cjelovita samo na karti, na terenu je to skroz druga priča, a ove terorističke akcije to i potvrđuju. Albanija je u NATO-u dok potonje nitko ne šljivi dva posto šta od Susjeda šta ovi iz EU i NATO-a a strateški cilj su im ove dvije organizacije, šta mu ga dođe da bi mogli opet pojesti ...

http://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2015&mm=05&dd=12&nav_category=167&nav_id=990948


"Napali plaćenici, a ne teroristi"
IZVOR: BETA
Skoplje -- Policija se u Kumanovu 9. maja sukobila s plaćenicima, a ne s terorističkom grupom, kako je zvanično objavljeno.

  

foto: Beta/AP
Taj stav je izneo general Armije Makedonije u penziji Ilija Nikolovski, koji je u međuetničkom konfliktu u Makedoniji 2001. godine komandovao Drugim armijskim korpusom.

Nikolovski je za nedeljnik "Slobodna štampa" rekao da, s obzirom na osetljivost teme, ne želi da spekuliše o tome ko je plaćenike angažovao, ali da smatra da su organizatori incidenta izgubili kontrolu.

"Situacija je mnogo složena i sa mnogim nepoznanicama. Tako nešto se mesecima najavljivalo. U medijima se našla vest i o plaćenicima, da je za njih dato dva miliona evra… Nekako se mnogo brzo zaboravilo Gošince, a tamo je u karauli bilo više od 100 automatskih pušaka, puškomitraljeza i drugog oružja sa četvoricom policajaca. Gde je to oružje?", rekao je Nikolovski.

Nikolovski je rekao da ostaje pri svojoj izjavi da se policija u Kumanovu sukobila s plaćenicima, i to iskusnim, koji imaju ratna iskustva, ne samo iz regiona već i s Bliskog istoka.

"Prvi ljudi ove grupe su profesionalci koji su podelili ogromne pare a drugi su regrutovani i uzeli su po nekoliko hiljada evra. Ipak, ako se radi o čistom terorizmu uvek treba da se znaju koji su motivi, ciljevi i zadaci terorista. Mi to nismo čuli već samo zvanične izjave predsednika i premijera da je motiv (terorista) bio destabilizacija", rekao je Nikolovski.

Nikolovski se zapitao: "Ko je to u regionu ili šire ko želi destabilizaciju Makedonije?", navodeći da su susedne ili članice NATO-a i bliski saradnici NATO-a ili se, kao što je slučaj sa Srbijom, brzo kreću ka EU.

"Mi se nalazimo u takvom bezbednosnom vakuumu i sada pričamo o tome da neko hoće da destabilizuje Makedoniju. Ako ima takvih, treba jasno i glasno da se imenuju. Ja ne verujem da postoji političar u regionu koji će reći da podržava ono što se desilo u Kumanovu", rekao je Nikolovski.

Nikolovski je rekao da je teorijski moguće da u Makedoniji postoje ekstremne terorističke grupe povezane sa ID, ali da grupa s kojom se policija sukobila u Kumanovu nije imala takve karakteristike.

"U (sukobima) 2001. godine, sa vojne tačke gledišta, takoreći niko nije nastradao u direktnom konfliktu, već od podmetnutih mina ili sličnih opasnosti. U direktnom sukobu bilo je malo žrtava. U sukobima u Kumanovu, ne želim da verujem, ni da pomislim, ali ipak čini se da je policija bila provaljena", kazao je Nikolovski.

Nikolovski je rekao da je zabrinjavajuće to što tokom sukoba u Kumanovu nigde nije bilo premijera, niti komandanta vojnih snaga, ministarke unutrašnjih poslova, kao ni direktora Centra za upravljanje u kriznim situacijama.

"Ministarka (MUP Gordana Jankulovska) se pojavila čak u 22.30 sati. Nedopustivo je da toliko vreme ćuti a u drugim prilikama je izlazila pred kamere i za jedan (nađeni) kilogram heroina", rekao je Nikolovski, koji je i aktuelni predsednik Partije ujedinjenih građana i penzionera Makedonije.

Na pitanje novinara kako smatra da je moguće da tolika naoružana grupa uđe u Makedoniju iz susedne zemlje, kako je zvanično rečeno iz makedonskog MUP-a, Nikolovski je rekao da smatra da "u današnjim uslovima i sa ovakvom tehnikom (u obezbeđivanju granice) nije moguće da tolika grupa uđe u Makedoniju i da se za to ne sazna".

Prema Nikolovskom, u Makedoniji je danas potpuno drugačiji politički i društveni ambijent od onoga 2001. godine, kada je izbio međuetnički sukob Makedonaca i Albanaca koji je završen potpisivanjem Ohridskog okvirnog sporazuma, zbog čega smatra da u ovim uslovima neće doći do međuetničkih konflikata.

"Očekujem mnogo ozbiljnije uključivanje međunarodnog faktora i posete iz EU I SAD. Verujem da će međunarodna zajednica preduzeti sve da se urazume vlast i opozicija… Potenciram da ne sme nijedna fotelja da bude skuplja od budućnosti Makedonije. U ovoj zemlji mora već jednom da ima političke i moralne odgovornosti", kazao je Nikolovski.
http://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2015&mm=05&dd=12&nav_category=167&nav_id=990948


Prema zvaničnim informacijama makedonskog MUP-a, policija se u Kumanovu 9. i 10. maja sukobila s dobro naoružanom terorističkom grupom i u tom sukobu i uličnim borbama koje su trajale više od 30 sati ubijeno je osam policajaca i 14 pripadnika terorističke grupe, dok je 37 policajaca ranjeno.

U granatiranju i bombaškim napadima oštećen je veliki broj privatnih kuća u kumanovskom "Divljem naselju", gde pretežno živi albansko stanovništvo, dok je najmanje četiri objekta zapaljeno, među njima i osnovna škola "Vuk Karadžić".

Makedonski MUP nije izneo podatke o tome da li je u sukobu bilo i civilnih žrtava, a 30 članova oružane grupe je uhapšeno, nakon što su se predali policiji i protiv njih je pokrenut krivični postupak zbog terorizma i ugrožavanja ustavnog poretka.

Ovaj armijski general to gleda kroz politicku prizmu pa je malo izgubio dodir sa realnoscu.

Toliku grupu okupiti platiti naoruzati i prebacitiu tj ubacitiu Makedoniju nije lako i tesko bi se tako nesto izvelo a da neke druge sluzbe neprimete to.

Po meni ovo je definitivno bila akcija nekih albanskih ekstremnih elemenata sa Kosova i makedoniji samo ocigledno nedovoljno organizovani i sinhronizovani sa alabanskim strukturama u Makedoniji a i tajming im je bio pogresan.

https://www.youtube.com/watch?v=D9Hy9FHb4tk

Evo jedan Evropski  napis.Uporedite ga sa gore intervjuom armijskog generala pa izvlačitze zaključke.Opet mi se tako nešta čudno vrzma po glavi mislim da je iz psihološke literature (imbecil,idiot itd..)ono kad se odrastao čovjek kvalifikuje u odnosu na pr.petogodišnjaka,sedmogodišnjaka itd.Zbunjen sam da li tu general smatra sve ljude u okolini da pripadaju nekoj grupi ili i on pripada nekoj pa tako i objašnjava stvari.Znam da se radi o polaganoj zamjeni uloga žrtva-dželat ali ne mogu shvatiti da ignoriše sve od izjava svojih do okolnih država i na kraju i samo prihvatanje(priznanje) tih organizacija u okolini i Makedoniji nego iznosi stav da se radi o običnim kriminalcima -plaćenicima a ne teroristima.
Evo ipak šta se recimo misli u Njemačkoj.

"Velt" piše:
DOLIVANJE ULJA NA VATRU Albanija i Kosovo otvoreno prete Makedoniji
Tanjug | 12. 05. 2015. - 11:32h | Foto: Reuters/AP | Komentara: 99

Situacija u Makedoniji se posle nemira u Kumanovu ovog vikenda još nije stabilizovala, a iz susedstva se doliva ulje na vatru i iz Albanije i sa Kosova vladi u Skoplju stižu otvorene pretnje, piše danas nemački konzervativni dnevnik "Velt".
Dva dana je trajala likvidacija albanskih terorista u Kumanovu

Sumirajući bilans sukoba ovog vikenda "jedne albanske bande" sa makedonskom policijom u kome je poginulo ukupno 22 osobe i bilo više ranjenih, list piše da u međuvremenu nemir stiže i do politike i da se razvija dinamika koja bi dalje mogla da pogorša situaciju, umesto da je smiri.


Vlada u Tirani reagovala je na razvoj događaja u susednoj Makeodniji, kako se navodi, neskrivenim pretnjama, ukazujući da bi razbuktavanje etničkog konflikta bilo razorno po Makeodniju i zahtevajući od Skoplja da se pobrine za bolja prava albanske manjine.


U Albaniji se smatra mogućim da je makedonski šef vlade provocirao konflikt sa delovima albanske manjine kako bi osigurao svoju vlast, prenosi "Velt".

 
Zoran Zaev

List podseća da od februara traju demonstracije protiv premijera Nikole Gruevskog, čiju ostavku traži vođa opozuicije Zoran Zaev, od kada se saznalo za špijuniranje i nadgledanje 20.000 ljudi, među kojima su novinari, opozicionari i ambasadori.


Nemački dnevnik prenosi i da je šef srpske Vojno-bezbednosne agencije Petar Cvetković okrivio zapadne sile da podržavaju projekat Velike Albanije i rekao da je Beograd upozoravao makedonsko vođstvo na moguće napade militantnih Albanaca.

 

U Skoplju je Gruevski govorio o pobedi, tvrdeći da je policija, akcijom protiv jedne albanske grupe, sprečila ubistvo 8.000 ljudi, piše "Velt", ocenjujući da je to, očito, bilo veoma jako preterivanje i znak kako vlada u Skoplju želi situaciju da iskoristi za unutrašnjo-političke ciljeve.


Ukazujući da su Kosovo i Albanija za punu integraciju u Evropskoj uniji i da Srbija, kao kandidat za članstvo u EU i Bugarska kao član EU, uvek imaju u vidu briselsku perspektivu, teza da je EU nezaobilazni faktor stabilnosti na Balkanu mogla bi u slučaju Makedonije biti više od jedne prazne fraze.

Mogu da prihvatim kada neka zemlja (u ovom slučaju nažalost Makedonija) ima spoljnog neprijatelja.

Na neki "logičan" način to je prihvatljivo.

Međutim, devastirati na ovakav način, iznutra Makedoniju od strane Makedonca ili političke pesone... za to nemam čak ni termin tj. mernu jedincu za gađenje.

U Srbiji smo osetili isti sistem unutrašnje devastacije, verovatno mi je stomak zato izrazito iritiran kada u svakoj vesti ili slici vidim isti šablon, samo drugog imena.

Elem, kada će nam doći iz du..a u glavu i kada će na nivou naroda biti prihvaćena jedna podeblja crvena linija koja se nikada i ni po koju cenu ne prelazi.

Ako ništa drugo šiptari baš tako operišu, (a nisu ni jedini), to je jasno i kišnim gistama kad ih presečeš.

Takav model je neophodno po hitnom postupku prihvatiti, modifikovati a ako je potrebno verifikovati i u olovu (to je dugotrajan metal otporan na starenje, čak su se i manastiri time pokrivali). 

Nadjeno skroviste oruzja.

https://www.youtube.com/watch?v=uMRi7_QWs7g

http://www.politika.rs/rubrike/dogadjaji-dana/Minut-cutanja-nad-Makedonijom.sr.html

ДОГАЂАЈИ ДАНА

Минут ћутања над Македонијом

Сахрана полицајца Бобана Ивановића кога су убили терористи у Куманову
За званично Скопље „терористички напад” је згодна формулација јер оно, по моделу некадашњег понашања Србије на Косову и Метохији, сматра да ће тако придобити међународну подршку, али и мало времена док се на терену не разрачуна са нечим далеко опаснијим.

Али овде је заправо реч о оружаној побуни, која сваког тренутка може експлодирати у лице Македонији и у неповрат однети њене остатке државности на албанским етничким територијама. А то су полиција и војска, која може упадати у непријатељски расположена села и предграђа, „заводити ред”, а потом се повлачити и за собом остављати згаришта и цивиле спремне на обрачун и коначни раскид са „државом узурпатором”.

Некадашња српска матрица дубоко подељеног друштва пресликала се и на Македонију. Власт (Никола Груевски) оптужује се за изазивање међуетничких тензија и да сукоб користи за одржање режима, а опозиција (Зоран Заев), једнако као некадашња српска опозиција, сматра да се проблем може решавати другачијим средствима.

 „За догађај у караули Гошинце имамо снажне индиције да га је креирала власт”, изјавио је Заев, који је пре три дана у интервјуу за „Политику” оптужио власт да је креирала зло у Куманову.

Овакву катастрофалну неусклађеност, међупростор и громогласно ћутање међународне заједнице испунили су Албанци већ виђеним потресним сликама жена, деце и избезумљених грађана који напуштају своје домове.

Заокупљени међусобним обрачуном, македонски политичари не желе, не могу и не дозвољавају да се види шта из основа потреса и угрожава њихово друштво. За решавање проблема Албанаца у Македонији, као и проблема на Косову и Метохији, држави су били потребни страни савезници. Београд их није нашао или их није могао наћи, а Скопље их није стекло јер Албанци уживају огромну подршку Запада. Потребна је већа жртва, освета неконтролисаног очајника, тренутак личног помрачења или зле намере, па да се коначно одустане од оваквог устројства Македоније.

Лаж да се ради о изолованом терористичком нападу и премештање тежишта на споредне проблеме може скупо коштати Македонију, а лицемерна политика у којој учествују и лидери македонских Албанаца доприноси да се дијалог у оквирима македонског система никада не догоди.

Искуство са таквим обманама и пројекцијама, у којима је увек неко други крив за стање у нашем дворишту, усавршено је у разореној Југославији, а на микроплану слаби и незаштићени плаћају превелику цену или нестају док политичари траже решења. Албанска етнократија, успостављена у свим балканским државним системима у којима живе Албанци, наметнула је као једино решење уступке националним захтевима и коначном уједињењу Албанаца. Јасно је да се хаос прелива са Косова и Метохије, али је још јасније да већина албанског становништва Македонију, Србију, Црну Гору или Грчку види као окупаторе.

Јасно је да се чак овог пута и градско становништво Куманова придружило, пружило логистику и подршку борцима за слободу. Страх да се о томе говори, под изговором чувања међунационалних односа, самоубилачки је.

Док је са неке кумановске раскрснице, пристојно удаљен од места сукоба, извештавао новинар ТВ Б92 и док су иза његових леђа пролазила возила македонске војске и полиције, чуло се како незадовољни људи бесно вичу на њих. Ко су они, шта имају против снага које се боре против терориста, да ли је могуће да су то присталице Зорана Заева, које су прозреле политику Николе Груевског? Биће, ипак, да се ради албанском становништву, које са „своје територије” псовкама „испраћа окупаторе”.

„Са Србима смо завршили, сад ћемо ове овде да средимо”, говорио је возач једном познатом новинару Албанцу из Приштине док га је таксијем возио из Скопља да после 1999. године организује своју редакцију.

„Чудио сам се и смејао његовој причи. Међутим, он је знао више од мене, сукоб у Македонији кренуо”, сведочио је овај новинар.

Данас је на смрт осам полицајаца једне признате државе, на осам убијених полицајаца у Европи, на осам живота несталих док су радили свој посао, пало тешко ћутање демократског света.

Из визуре српског разореног друштва то је нормална појава, али шта се дешава са мишљењем просечног Македонца или са породицама несрећних жртва? Очај, понижење и губитак као последица немоћи и неспособности.

С друге стране, за већину Албанаца, четрнаест жртва из Куманова, а биће да их има више, постали су хероји, пали су за свету ствар националног ослобођења и уједињења. Истина је да се они овде не руководе идеологијом исламске државе, нису они овде да спрече српски геноцид, нису они овде ни домаћи, ни странци – они су своји на своме, а ћутање демократског света је одавање поште херојима и жртвама.

Ћутање демократског света је минут ћутања над Македонијом.

Живојин Ракочевић
објављено: 12.05.2015.

"Ukazujući da su Kosovo i Albanija za punu integraciju u Evropskoj uniji i da Srbija, kao kandidat za članstvo u EU i Bugarska kao član EU, uvek imaju u vidu briselsku perspektivu, teza da je EU nezaobilazni faktor stabilnosti na Balkanu mogla bi u slučaju Makedonije biti više od jedne prazne fraze."

A to bi u prevodu izmeđju linija znaćilo: Slušajte EU I sve će biti u redu.
Makedonija je slušala takve savete do sada I gde je završila???

  Upada u oci da se mnogo meskolje makedonski susedi...svako ima nesto da kaze sto naginje po malo na njihovu stranu. Od Albanije sam to ocekivao, ali i Bugarska je pocela da sve glasnije govori Makedoniji sta treba da radi. Neke stare navike tesko umiru.

treba razumeti, da su Bugari u EU I NATO, baš su odustali od Južnog toka, primili američku eskadrilju F-15 pa moraju, da iskazuju pripadnost bloku. U početku godine mnogo se pisalo o izvještaju BND-a o Bugarskoj, kao najslabijoj kariki EU I NATO-a u region nasuprot Rusije, pa se trude. No, da su u određjenim pitanjima I iskreni, to verujem.

Релативно велики губици македонске полиције су резултат лоши обавештајних информација (очигледно су, ценили да је та група 3 пута мања). Друго, до места где се ценило да се налази група дошли су улицом, "нормалано", што се показало као "ненормално" и као резултат је имало високе губитке. Дакле, није извршена "изолација" (блокада) простора, није се прилазило прко суседних објеката, дворишта и др. Није ангажован хеликоптер одмах у почетку (или беспилотне летилице) јер се играло и на карту изненађења.

Врло је вероватно да им је и планирању акције речено да пазе на цивиле, да их непотребно не узнемиравају и сл. Да су одмах евакуисали становништво, да су кренули из више праваца, прескачући и рушећи ограде, баште, пробијајући зидове на међама, губици би били мањи. Али...

Генерално губици не говоре о неспособности полицајаца, оних који су акцију изводили, већ о неспособности обавештајних служби (мање) и политичара (највише) и сталне потребе да се "води рачуна о нечему", да нам не би "они тамо" замерили. Када "они тамо" то раде онда они бескомпромисно и беспоштедно евакуишу или најуре цивилно становништво, а оне који неће да оду третирају као терористе.  Решење је и да се коначно и ми на Балкану понашамо баш као и "они тамо". И да своје акције називамо антитерористичким, што и јесу. Ту би македонска позиција и опозиција морала бити јединствена називајући овај догађај правим именом - тероризам. Нажалост, колико видим нису баш сложни ни по овом питању.

Ћутање "демократског" света, избегавање да се догађај окарактерише као терористички је срамотно. Част изузецима, пре свега међу појединцима и медијима у ЕУ..

А зашто је ћутање Запада срамотно, они имају зацртани политички циљ да терористима заправо "чувају леђа", да на дужи рок тихо подрже стварање велике Албаније, итд. Политика, политика, није срамотно, али "курв**лук" јесте.

Niko ne pominje ranjene teroriste,nemoguce je da ih nema.

Oni su u grupi zarobljenih (ili pobeglih, ako su uspeli u tome). :)

   U izveštavanju o ovom događaju se primećuje kliše sličan zapadnom za terorističke akcije. Ne daje se puno prostora informacijama kako su napali teroristi, kojom taktikom su se služile policijske snage i slično da bi čin što manje efekta ostvario na stanovništvo. Vesti su uglavnom šture i govore tek toliko da se shvati ozbiljnost terorističkog napada, bez puno detalja koji bi izazivali strah i paniku, tj. da u što većoj meri eliminišu neke od razloga terorističkog napada, a to su izazivanje opšte pometnje i skretanje svetske javnosti na sebe. Vesti su strogo kontrolisane i otkrivaju se samo oni detalji koji su očigledni ili već zapaženi od strane izveštača. Neproverene vesti i poluistine su gotovo potpuno eliminisane. Profesionalno i stručno izveštavanje je izgleda plod saradnje sa zapadnim službama bezbednosti i njihovim savetnicima.

   Pričalo se da je dosta nastradalih policajaca od prsluk-bombe koju je jedan od terorista aktivirao ali se o tome više ne čuje ništa. Čudno je i da su u prvoj akciji pohvatane ili likvidirane sve kolovođe, osim jednog. Uz sve pohvale makedonskim specijalcima za ovaj podvig ipak je neshvatljivo da su glavni ideolozi i inicijatori terorističkog sukoba odmah pali. Nije mi jasna taktika terorista u kojoj osnova organizacije učestvuje u jednoj istoj akciji, iako se tvrdi da je planirano još akcija u ostalim gradovima? Ko su onda ostale vođe kada ove odmah pohvataše.


 

Ako je Balkan "bure baruta" onda su Albanci(ne svi naravno) detonator.Nema plana o Velikoj Albaniji,ima plana o radu na stvaranju iste.I to ce potrajati jer ovakvo nereseno albansko pitanje sluzi onome koji ga je pokrenuo i odrzava ga do danas ,a verovatno i u buduce.Kada im ,u nekom momentu zatreba ,potpale fitilj i eto krize.Onda posle nekog vremena umire stvar do daljneg i tako u nedogled.Znaju oni koja je opasnost od ujedinjenih Albanaca.

По мојој процени ипак се овде ради о "одметнутој" групи албанских терористичких вођа, односно о онима који су самоиницијативно кренули у акцију. То не значи да су они са становишта општег интереса албанске олигархије погрешно деловали, само су мало истрчали пред руду. Можда их је и неко од албанских политичара малкице "гурнуо" напред, обећавајући им нешто.  Вероватно су ови "команданти" рачунали да ће, ако акција успе, покупити салву али и тако себи обезбедити и политички штити, јер то је успело свим вођама побуна албанаца и у Србији и у Македонији. А ови што су их "гурнули" очекивали су да ће проћи како су прошли и да ће се тако решити незгодних сведока.  Пази, формира се и онај "специјални суд" на Косову и Метохији и врло је вероватно да би се на њему нашла барем двојица од ових "комаданата", ако ништа друго оно би тамо били незгодни сведоци. Овако, нема сведока, нема добре оптужнице, сви "чисти и поштени".

По штампи се шпекулише да су пре и током полицијске акције преговарали са македонском полицијом (тајним службама), и да је један од политичких вођа албанаца у Македонији слао свог емисара да их убеди да се или врате или предају. Наводно су све те разговоре снимили припадници једне стране службе и то је био разлог да министарка полиције и још неки поднесу оставке.

Izvor: Kurir.rs

OTKRIĆE SRPSKIH OBAVEŠTAJACA Mijalkov organizovao teroristički napad u Kumanovu

T. Marković-Subota | 14. 05. 2015. |
Izvor: http://www.blic.rs/


Sašo Mijalkov, šef makedonske kontraobaveštajne službe, koji je pod pritiskom u utorak podneo ostavku, prema sumnjama srpskih bezbednosnih službi imao je aktivnu ulogu u organizaciji terorističkog napada u Kumanovu.

- Mijalkov već deceniju važi za najmoćnijeg čoveka u Makedoniji koji na vezi drži najuticajnije političare i kriminalce iz Albanije i regiona. Cilj napada bio je da se izazove međuetnički incident koji bi Vladu Makedonije zaštitio od napada opozicije, koja je za 17. maj spremala miting i obaranje vlasti. Stvari su, međutim, izmakle kontroli i planirani „međuetnički incident” se pretvorio u teroristički napad - kaže za „Blic” izvor upoznat sa saznanjima srpskih službi bezbednosti.
 
Mijalkov se, prema istim sumnjama, dovodi i u direktnu vezu sa organizatorom napada Mirsadom Ndrecajem, zvanim Komandant Nato. Ndrecaj je prvi ispalio rafal u Kumanovu i usmrtio policajca.
 
- Ndrecaj je izvučen iz obruča i prebačen na Kosovo. Sumnja se da je to urađeno po nalogu Mijalkova - kaže naš izvor.

Biografija Mijalkova je jedna od najinteresantnijih u Makedoniji, u kojoj važi za jednog od najbogatijih ljudi.
 
- Ima razvijen biznis u Slovačkoj i Češkoj. Takođe je pod prismotrom stranih tajnih službi, koje uveliko spremaju dokaze za njegov sumnjivo stečen kapital - kaže naš izvor.
 
Čest je gost i u Beogradu, gde ima blisku prijateljicu, na koju za dva dana troši i do pet hiljada evra.
 
- Zahvaljujući vezama, Mijalkov u Srbiju ulazi bez registracije prolaza na granici - kaže naš izvor.
 
Kako saznajemo, kriminalci koji su upali u Kumanovo planirali su još tri napada.
 
- Posle Gošinca i Kumanova, meta terorista je bilo Preševo, i još dva mesta. U Preševo je trebalo da upadnu dve grupe od po 50 naoružanih terorista, dok su druga dva napada planirana u Crnoj Gori i novi u Makedoniji - kaže naš izvor.

Zaista smiješno. Pa ako se radi o običnim plačenim kriminalcima koji su trebali da izazovu nerede da bi opstala Makedonska vlada,pa što bi planirali napad na Preševo i Crnu Goru.Onako usput zbog zabave.

I dalje mislim da se radi o vježbi za rušenje Makedonske vlade(koliko njih je već "dalo dobrovoljne" ostavke),ujedno je treba da posluži za opomenu i drugim valadama u okruženju,i nadalje da posluže kao heroji za dalju "oslobodilačku"borbu(što bi sve zemlje okolo i dalje pojačavale granicu čak i vojno ako se radi o običnim kriminalcima).

Poz.

Nisam za "agresivno iznuđjivanje podataka", no kako sami albanski izvori navode: ˝Lice predstavljeno kao Osmani prvo objašnjava kako je tučen u stanici i da nije imao drugog izbora nego da pokaže gđe je oružje, javila je televizija na albanskom jeziku "Alsat M", ukazuje na uspešnost takvog pristupa. Znam, nije lepo, niti humano al jest efektivno... No, ni ubijanje ljudi nije humano.

а ја сам бањалучки владика... дајте бре, па нисам сом да се пецам на бућку >:( да видимо колико још ће да "побегну"...

иначе питао сам моју бившу која живи и ради у скопљу да ми појасни политичку ситуацију доле и коме веровати бар мало. ово је одговор (прекопирано):
Svi makedonski medijumi lažu. Demonstracije su uglavnom političke + neki entuzijasta koji ne radi državni posao. Vlast je apsolutisticka, na poslu nam naređuju na koje proteste idemo i proveravaju. Milion puta gore od Miloševića.

дакле, ослањамо се на трпета и остале македонце да нам дају информације из прве руке. од новина нема леба ;)

Их, није имао избора!? Имао је избора да добије батине. Па какав је то "комадант" који прича после мало батина? Био је спреман да погине, а овамо пропевао после мало батина. Ма хајде.

Ово што прича "извор" "Блица" из српских служби безбедности не бих баш узео здраво за готово. Ипак, где има дима има и ватре. Дакле, вероватно су многи "комбиновали" са тим терористима. И онда се питамо ко то продукује терористе? Као што је један мој колега за време Т.11 и рата у Босни лепо говорио: "Нападамо Бихаћ да га не би заузели" 8). Изгледа да се то дешава и у Македонији само у варијанти: "боримо се против терориста да их не би победили (уништили)".

А ни "другови из Комитета" овде нису невини  :angel:, ако нису и најкривљи.

Изгледа да није убијено 14 терориста већ 10. Јавља Ројтерс, преноси РТС...

Pa, malo veća greška da bi se tako pravdalo. Pre će biti da se želelo oblažiti utisak o visokim policijskim gubicima. Sad, kada treba objaviti podatke o poginulima, ispada ovako. Nepotrebna greška.

Pre neki dan jedan makedonski funkcioner je dao intervju u kome je rekao da je ubijeno 14 terorista a uhapseno 3 (slovima: TRI).

Pokusacu da pronadjem tu vest i da je prilozim ovde.

Prvo jedan, nebitan koji piše u Politici, reče da su ovo organizovali amerikanci zbog plinovoda koji treba ići preko Makedonije, pa onda da je ovo organizovao šef jedne makedonske službe bezbijednosti, pa onda je neka grupa šiptara preuzela odgovornost,

a neko lud, a neko zbunjen.

Šta od ovoga je tačno.

Tačno je to, da neki ljudi nemogu da žive u miru sa svojim susjedima. Uvjek nešto muljaju, drmaju...! Vide samo svoje interese. Slušaju budale koje jih izkorištavaju I obečavaju. To je bilo odmah poslje II. svetskog rata na tlu juge, kad su upadali križari, pa one budale 1972 na Raduši....
A večina ljudi žele samo mir I dobro. :komp

пре ће бити да је још неко "побего" из црне кесе ко онај са увиђаја.

       https://www.youtube.com/watch?v=D9Hy9FHb4tk
     malo vise nego 3 .

Eh,sad mozete vidjeti tko i kako vodi MVR.A o pozitivnoj selekciji kadrova i da ne  pricamo. :udri :udri :udri

Upravo sam se vratio sa ranča i mrtav sam umoran.Pošto vidm da ljudi vole da divane na ovu temu evo jedan članak.Zapazio bih da se sve događalo uz učešće republika (država)u okruženju.Mogao bih komentarisati i šta i kako itd.ali to prepuštam drugima.

Špijun iz CG odao mete po Srbiji

Makedonska policija pre tri dana uhapsila je crnogorskog državljanina, za koga se spekuliše da je pomagao albanskim teroristima, saznaju Večernje novsoti.
Izvor: Večernje novosti subota, 16.05.2015. | 22:30
Foto: Thinkstock
Foto: Thinkstock

Kako list navodi da je ova osoba albanske teroriste informisala i o potencijalnim metama na teritoriji Srbije.

Dobro obavešteni izvori iz bezbednosnih službi, preneo je Večernjim novostima da je osumnjičeni, koji je već vodio oko 80 dobrovoljaca da ratuju na strani Ukrajine protiv Rusa, imao u novim akcijama ulogu "krtice" koja će ekstremiste da obaveštava o srpskim položajima.

Sa srpskim prezimenom, kako se pretpostavlja, ovaj Podgoričanin je teško mogao da "upadne u oko" makedonskim bezbednjacima, dok se aktivno na terenu raspitivao i prikupljao podatke o položajima naših jedinica na teritoriji Srbije.

Da ceo slučaj ima spoljnopolitičku i kontraobaveštajnu dimenziju, pokazuje i to što je uhvaćeni i sumnjivi "uljez" neposredno posle hapšenja predat Amerikancima koji su ga odveli u svoju ambasadu u Skoplju!

Srpski obaveštajci sumnjaju da su špijunske aktivnosti mogle da bude u vezi sa eventualnim terorističkim akcijama veterana OVK koji posle "paljenja Kumanova", planiraju da u narednim danima pređu sa Kosova u Preševo.

Već desetak godina osumnjičeni sa bratom drži najveću agenciju za tehničku i fizičku zaštitu u Crnoj Gori, koja ima sedište u Podgorici.

Bio je pripadnik Agencije za nacionalnu bezbednost Crne Gore (ANB), završio je više specijalističkih kurseva iz te oblasti, a kotirao se i kao uspešan crnogorski karatista.

Kolege ne znaju razloge njegovog odlaska iz policije, ali je ubrzo po prestanku službe osnovao agenciju za bezbednost.

Njegovi telohranitelji trebalo je 1. maja da preuzmu i obezbeđenje Železare u Nikšiću, ali je na iznenađenje upućenih, naprasno odustao od tog unosnog posla.

Zvanični i neformalni izvori Novosti tvrde da on već duže vremena nije viđen u Podgorici, a čak je isključen i fiksni telefon agencije koji se navodi na internet-portalu.

U prostorijama agencije pre nekoliko godina došlo je do teškog incidenta kada je pod potpuno nepoznatim i nerasvetljenim okolnostima aktivirana "zolja".

Jedan pripadnik agencije tada je teško povređen.

Dodao bih da je vjerovatno odustao zbog straha od "Rusa"jer su oni zainteresovani za željezaru.Tako može ispasti da su "Rusi" ustvari organizatori svega jer im to odgovara zbog Turskog toka.  ;)

Poz.

Као да се ради на разводњавању и релативизирању читавог случаја. Кренуло се од неколико десетина терориста, доста убијених и заробљених. Како вријеме одмиче, све је мање убијених и тек тројица заробљена. Како је кренуло, на крају ће бити да терориста и обрачуна није ни било. (Оваај... којих терориста, каквог обрачуна?) А ако "неко" нареди, можда ће испасти да су полицајци страдали у неком комбију током луде вожње. Ко зна, све је могуће...

И ти си приметио Рашо ??
Дешавају се интересантне ствари иза завесе.   :help :krsta

Колико схватам поента је да се докаже да тероризма у Македонији нема, да то нема везе са "великом Албанијом", да никако нема везе са "друговима из Комитета" и да је то све нека унутрашња ујдурма македонских политичара. Једино је извесно да су сахрањени они несретни македонски полицајци. А како су и зашто погинули, е то се већ не зна. А кога то уопште занима? За месец дана се нико више неће сећати овог догађаја.

E sad me ovo već nervira.Očekivao san da će mi se bar neko suprotstaviti ili prokomentarisati članak.Samo ne kao one dve Beograđanke kad jedna pita drugu dali ima dečka.Ova joj odgovara onako otegnuto beogradski:"imam dečka,radi u pošti ,bez vezee."To je tek maler kad radi u pošti bez veze (ajd ako je članak ali nije valjda i moj "jasni" komentar bez veze).
Ipak zapazite gde je Crnogorski špijun odma odveden direkt-u Američku ambasadu a ne recimo u Makedonsku nadležnu službu.Špijunirao je tamo za teroriste i davao podatke njima koji su školovani na "prestižnim" vojnim školama pa je stvar izuzetno ozbiljna na vsjetskom nivoju.Bio je u Ukrajini ratovao protiv "Rusa" ali vidite kako su oni prošli,pa je najvjerovatnije bio dvostruki špijun.Da ne komentarišem dalje i iz ovoga vidite šta ste propustili.

Inače kad je ovaj miting i kontramiting u Skoplju tu će doći do razjašnjenja situacije.No nevolim da nagađam volim "jasne" situacije,pa Vas pozdravljam.

Poz.

Karlo, ko zna kako je ustvari bilo? U onoj vesti se čak i opisuje dotični "crnogorski državljanin" i predstavlja kao vlasnik vodećeg preduzeća za privtano obezbeđenje u Crnoj Gori. Jedino mu se ne navodi ime. Crna Gora je mala pa se taj, koji odgovara opisu, javio demantujući da ima ikakve veze sa Makedonijom i terorizmom.

@dzumba,isteklo je vrijeme za diskusije žao mi je.  :D

Inače navodi se da je imao srpsko prezime pa ga makedonski bezbednjaci nisu mogli prepoznati.Ne osuđujem ih zbog toga jer niti ja nemogu uhvatiti na osnovu prezimena tko je tko.Ima tko zna ovi u američkoj ambasadi.  :D

Poz.

Boze moj, gde ja to zivim, a tako mi je bilo lepo danas na selo, kosim travu i odmaram mozak.  :zid :zid :zid

Jeste @trpe,ja ipak pazim kad sam blizu zida,vi možda zato i neznate gdje živite jer mloogoo udarate glavom.

Poz.

Знамо све, знамо све, ла, ла, ла. :krsta

Hiseni: Makedonske vlasti isključivo odgovorne za događaje u Kumanovu
Beta   18.05.2015.

Ministar unutrašnjih poslova Kosova Skender Hiseni ocenio je danas da su makedonske vlasti isključivo odgovorne za nedavne događaje u Kumanovu i zatražio međunarodnu istragu sukoba tokom kojih je stradalo 18 osoba a više desetina ranjeno i uhapšeno.

[attachment=1]

"Ono što se tamo desilo je isključiva odgovornost makedonskih vlasti i zato insistiram da se uradi složena međunarodna istraga kako bi se izbegle sve mogućnosti spekulacija koje smo već videli. Mi ćemo javnost upoznati sa svakim detaljem kojeg posedujemo. Kosovo ništa ne krije, Vlada i institucije ne kriju ništa, nisu ništa sponzorisale, i Vlada Kosova i ja kao ministar insistiram da nećemo dopustiti da se vladine krize u jednoj susednoj državi uvezu na Kosovu", kazao je Hiseni na sastanku skupštinskog odbora za unutrašnje poslove. "Nećemo nikako dopustiti da, bilo običnim aludiranjem ili implicitnim sugerisanjem, neko pokuša da prebaci jedan konflikt koji se zahuktao negde drugde, koji je možda sponzorisan i od strane druge Vlade, da se uveze na Kosovo", dodao je on. On je potvrdio da je nakon sukoba u Kumanovu, iz Makedonije na teritoriju Kosova i Metohije ilegalno ušla jedna osmočlana porodica, dok je više od 300 ljudi to učinilo legalnim putem. "Neki od njih su rekli da dolaze kod svojih bližnjih zbog straha od eskalacije situacije", dodao je Hiseni. Članovi skupštinskog Odbora insistirali su na tome da su postojala ranija upozorenja o mogućim incidentima u Makedoniji i izrazili čuđenje kako nisu primećeni pokreti građana Kosova prema Makedoniji. Potpredsednica Skupštine Kosova iz redova Samoopredeljenja i članica Odbora Aida Durguti kazala je da je to skupštinsko telo odmah nakon događaja u Kumanovu pozvalo predstavnike Kosovske obaveštajne službe koji su poslanicima potvrdili da je 23. februara premijeru i predsednici Kosova predat izveštaj o grupi koja je učestvovala u sukobima u Kumanovu, kao i da su saznanja o ranijim dešavanjima imali i ministar spoljnih poslova, ministar pravosuđa i direktor policije. Odgovarajući na pitanje Aide Durguti da li mu se premijer obratio povodom izveštaja Kosovske obaveštajne službe, Hiseni je rekao da je "ekskluzivno pravo i premijera i predsednice i članova Odbora šta podele sa drugima." "Ekskluzivno je pravo i vaša odgovornost to šta objavljujete sa sastanka sa članovima Kosovske obaveštajne agencije. Nezavisno šta su vama rekli, MUP nije imao ni izveštaj ni saopštenje o onome što je izašlo u javnost", kazao je ministar unutrašnjih poslova. Članovi Odbora iz opozicije kritikovali su kosovske vlasti što još uvek nema zvaničnog stava Vlade Kosova o događaju u Kumanovu, i što Vlada nije kritikovala nasilje nad Albancima u Makedoniji.

Izvor: www.blic.rs

NEMAČKI MEDIJI O KUMANOVU: Da je u Berlinu ubijeno 8 policajaca ceo zapadni svet bi bio na nogama!

Ali to se desilo u Makedoniji, daleko od jezgra Evrope, tamo gde dve i po decenije nema mira. Evropska unija, SAD, OEBS i drugi pozvali su sve tamo dole da se uzdržavaju i da se pomire, navode nemački listovi
kumanovo, foto rojters

Zamislite da je u Berlinu ili Parizu ubijeno osam policajaca, u borbi sa teroristima koji nisu nemačkog ili francuskog porekla? Ceo zapadni svet bi bio na nogama, piše između ostalog štampa na nemačkom.

"Makedonski haos", naslovio je Zidojče cajtung članak u kojem iznosi tezu da su događaji od prošle subote u Kumanovu inscenirani: "Vlada Gruevskog i njegov rođak, šef obaveštajne službe Mijalkov, godinama su ilegalno prisluškivali preko 20.000 Makedonaca, tvrdi lider opozicije.

On za svoje tvrdnje ima sve više dokaza: transkripte prisluškivanja i snimke. Najinteresantniji su, navodno, razgovori državnih zvaničnika.

Prema snimcima, Gruevski i ministri razgovarali su o lažiranju izbora, korupciji i drugim transakcijama koje otkrivaju zloupotrebe vlasti. Vlada odbija da se izjasni o snimcima. Ali, neke žrtve prisluškivanja, uključujući i bivše tužioce, potvrdile su autentičnost snimaka koje je lider opozicije dobio od jednog zabrinutog makedonskog pripadnika tajne službe. Na snimcima objavljenim u četvrtak, čuje se kako premijer Gruevski, šef obaveštajne službe i ministarka unutrašnjih poslova raspravljaju o tome kako od javnosti sakriti Mercedes koji je kupljen za Gruevskog i za koji je plaćeno 575.000 evra.

U drugim razgovorima, reč je očigledno o multimilionskoj korupciji ili plaćanju za letove kojima su, navodno, Makedonci dolazili iz inostranstva da glasaju u korist vlade.

"Makedonski eksperti upozorili su u aprilu da vlada pod pritiskom može da inscenira incidente, čak i teror, kako bi se održala na vlasti. Prošlog vikenda, u malom gradu Kumanovu, bilo je žestokih borbi policije sa navodnim teroristima - 14 'terorista' i osam policajaca izgubilo je život.

Teroristi, koji su navodno došli uglavnom iz Albanije, imali su za cilj da 'napadnu državne institucije, tržne centre i sportske manifestacije', izjavio je premijer. Navodno su napadi bili planirani za nedelju koja sledi (17.5.) – na dan kad će tokom planiranog protesta opozicija biti zatražena ostavka Gruevskog." - Stručnjaci strahuju da je vlada inscenirala taj krvavi incident.

Bivši šef obaveštajne službe Goran Mitevski rekao je da zvuči nelogično da je teško naoružana teroristička grupa ostala nezapažena od strane vlasti. Bivši general Ilija Nikolovski veruje da su navodni teroristi zapravo plaćenici. Opozicioni lider Zoran Zaev čak može da dokaže da vlada već godinu i po dana zna za tu oružanu grupu. Ambasadori Nemačke, SAD, EU, Velike Britanije, Francuske i Italije, nakon sastanka sa premijerom i liderom opozicije, ni jednom jedinom rečju nisu pomenuli 'terorizam', već su govorili samo o 'tragediji' - piše Zidojče cajtung. Borbe koje dolaze

"Prošle nedelje u Makedoniji je eksplodiralo nasilje. Da li je to početak novih oružanih borbi u ovom zapostavljenom regionu?", piše Andrej Ivanji za Tagescajtung.

"O pozadini akcije u Kumanovu se malo zna. Makedonske vlasti tvrde da je oružana banda planirala terorističke akcije i uprkos mnogim žrtvama sada hvali 'uspešnu operaciju'.

Međutim, jedna stvar je sigurna: mnogo, veoma mnogo ljudi, verovatno većina u tom etnički mešovitom i podeljenom regionu, neće događaje u Kumanovu videti kao obračun policije sa ilegalnom oružanom grupom, već kao sukob između slovensko-pravoslavnih Makedonca sa Albancima. Bez obzira na to šta se zapravo dogodilo ili će se desiti, Srbi neguju simpatije prema pravoslavnoj braći u Makedoniji i odbojnost prema Albancima. I obrnuto, Albanci sa Kosova i Albanije će biti apriori za svoje zemljake koji žive u Srbiji, Makedoniji, Grčkoj i Crnoj Gori. Nacionalna osećanja su iznad bilo koje ideologije."

U tekstu Tagescajtunga dalje stoji: "Istorija nas uči da ništa dobro ne može da nastane iz stanja masovne nezaposlenosti, nezaceljenih ratnih rana, međusobnog optuživanja, beznađa i očaja. Narodi na Balkanu navikli su na poniznost, ali svest o tome da se socijalno i ekonomski situacija neće poboljšati, širi se neumitno - a samim tim i nestrpljenje. Vera u Evropsku uniju nestaje, a poznati obrazac za održavanje moći pri ruci je svim regionalnim vladarima i onima koji to žele da budu: za svoje stradanje okriviti drugu naciju, svoje redove zbijati uz nacionalistički poklič.

Svi znaju: čak i ako ne želite da isprovocirate baš velike sukobe, igranje s vatrom na igralištu opšte frustracije lako se pretvara u oganj pakla."

"U Beogradu se na krizu u Makedoniji gleda u kontekstu ideje o Velikoj Albaniji i 'nerešenog albanskog pitanja'. Pre neki dan je premijer Albanije Edi Rama izazvao uzbuđenje izjavom da će Albanija i Kosovo 'biti primorane da se ujedine na klasičan način', ukoliko bu morale predugo da čekaju na ujedinjenje u okviru Evropske unije. Mape Velike Albanije uključuju ne samo Albaniju i Kosovo, već i deo Srbije, Makedonije, Crne Gore i Grčke. Zamislite da je u Berlinu ili Parizu ubijeno osam policajaca u borbi sa teroristima koji nisu nemačkog ili francuskog porekla. Ceo zapadni svet bi bio na nogama. Ali to se desilo u Makedoniji, daleko od jezgra Evrope, tamo gde dve i po decenije nema mira. Evropska unija, SAD, OEBS i drugi pozvali su sve tamo dole da se uzdržavaju i da se pomire."

izvor:http://www.kurir.rs/planeta/nemacki-mediji-o-kumanovu-da-je-u-berlinu-ubijeno-8-policajaca-ceo-zapadni-svet-bi-bio-na-nogama-clanak-1785323

21.05.2015.

POGLED IZ SPLITA
Angel Mitrevski: Skoplje je talac američkog rata s Rusijom

Nedavni tragični događaji u Makedoniji, odnosno teroristički napad albanske skupine u srcu Kumanova, zajedno s aferom prisluškivanja oporbenih vođa i prosvjedima protiv Vlade Nikole Gruevskog, na prvi pogled mnogima se doimaju kao klasični obračun vladajućih s opozicijom.

Međutim, stvari nisu tako jednostavne i jednostrane, reći će nam bolji poznavatelji prilika u ovoj državi. Na tu temu razgovarali smo s Angelom Mitrevskim, članom Savjeta za nacionalne manjine Republike Hrvatske, ujedno i dopredsjednikom Vijeća makedonske nacionalne manjine grada Splita.

-Nije se teroristički napad u Kumanovu dogodio odjednom, iz čista mira. Ne zaboravimo da je prije toga skupina Albanaca izvela napad na makedonsku pograničnu postaju Gošnice. No, sve ovo što se događa dio je šire geopolitičke i geostrateške priče.

Jedan njen dio odnosi se na energetiku, odnosno plinovod "Turski tok" čiji bi jedan krak prolazio kroz Makedoniju, a koji washingtonska administracija pokušava blokirati na sve načine.

Naime, nakon što ga je odbila Bugarska, uskočila je Turska, a Putin je obećao tri milijarde dolara predujma Grčkoj za provedbu tog projekta. Da bi se to poništilo, ide se u destabilizaciju Makedonije – navodi Mitrevski.

Uvidjevši da se situacija ne razvija na željeni način po pitanju ulaska u NATO i pregovora s Europskom unijom, ova se balkanska zemlja, kaže, okreće drugim tržištima kapitala. Nevjerojatan je je podatak da je od 2007. do 2015. godine u Makedoniju uloženo golemih 2, 217 milijardi eura izravnih stranih investicija!

Izišli iz recesije

-Makedonija je prije četiri godine izišla iz recesije, s tim da je prošle godine ostvarila gospodarski rast od 3,8 posto, a to je za 0,8 veće od europskog prosjeka. Samo u zadnje dvije godine uloženo je 800 milijuna eura kineskog kapitala. Radi se o kreditima s povoljnom kamatom od dva posto za gradnju infrastrukture.

Radi se o gradnji autoceste Skoplje - Štip, Skoplje - Gevgelija koji je pri završetku, kao i Skoplje - Kičevo - Ohrid – navodi naš sugovornik. Nadalje, Turci za razdoblje 2014./2015. planiraju uložiti 500 milijuna eura, i to za gradnju aerodroma u Skoplju i Ohridu – nabraja Mitrevski.

No, tu ulaganjima nije kraj. Austrijanci ulažu 56 milijuna eura u stambeno-poslovni kompleks u Skoplju, a tijekom ove godine planirana su talijanska, belgijska, američka i njemačka ulaganja vrijedna 400 milijuna eura. Gradi se tvornica autobusa u Štipu, Mercedes otvara tvornicu autodijelova u Kavadarcima, ulaže se u tvornicu autoinstalacija...

Sve ovo nije čudno kada se uzme u obzir da se investitorima maksimalno ide naruku. Naime, od iskazivanja interesa ulagača do početka radova ne može proći više od 30 dana, do kada se ishode sve potrebne dozvole.

-I kada takva jedna država iskoči iz prosjeka, kad je Europa neće, a Rusija iskaže interes, onda nastaju neredi – zaključuje naš sugovornik.

I na kraju valja istaknuti kako su Albanci koji žive u Makedoniji izjavili da ne žele rat s Makedoncima, nego miran suživot s njima.

Narod vjeruje Gruevskom

Mitrevski napominje kako je u Makedoniji do sada pet puta bilo prilike za rušenje vlasti, no svaki put bi, bilo na redovnim, bilo na izvanrednim izborima povjerenje birača dobio VMRO Nikole Gruevskog.

-Iako se ne mogu poreći određene greške, narod im očito vjeruje. Opozicija je instruirana izvana, jer je poznata činjenica da su snimke prisluškivanja oporbenom čelniku Zoranu Zaevu dale zapadne obavještajne službe - kaže.

Zemlja sunca u brojkama

2217 milijardi eura uloženo od 2007. do 2015. godine
800 milijuna eura kineskog kapitala uloženo u zadnje 2 godine
500 milijuna eura turskog kapitala ulaže se u razdoblju 2014/2015
56 milijuna eura ulažu Austrijanci u stambeno-poslovnu izgradnju u Skoplju
400 milijuna eura ulažu Italija, Belgija, SAD, i Njemačka
3,8 posto rast BDP-a u 2014. godini

Izvor : SD (http://www.slobodnadalmacija.hr/Svijet/tabid/67/articleType/ArticleView/articleId/286151/Default.aspx)

  Ja i dalje ne shvatam bezorbazluk i dvostruke arsine velikih sila u pogledu ovog incidenta. Albanci su do zuba naoruzani presli granicu i spremali teroristicke napade u Makedoniji, pa sta vise treba?

Чујем јутрос, Албанија блокирала приступ Македоније НАТО-у због догађаја у Куманову.

У међувремену, у Скопљу је у току спровођење "мајданског сценарија". Обарање и преузимање власти притиском са улице. Нема разлике, само је ријеч "Јанукович" замјењена са "Груевски". Ко ли је то све смислио, питам се само...

Pa Makedoncima preostaje samo rokada-okrenuti se za pomoć Turcima. E pa sad je loptica opet na stranom terenu.

PR: Građani dočekali tela poginulih

Rano jutros iz Makedonije su dopremljena beživotna tela devet ubijenih Albanaca sa Kosovu u oružanim sukobima sa makedonskim snagama u Kumanovu.

IZVOR: TANJUG PETAK, 22.05.2015.

Veliki broj građana i predstavnika udruzenja OVK sa zastavama Albanije dočekali su njihov povratak na Kosovo.

Direktor nadleštva za autopsije Arsim Grđaliju izjavio je za medije da će, nakon razgovora sa rodbinom ubijenih, ponovo biti obavljena autopsija ubijenih kosovskih Albanaca.

Kako je najavljeno iz udruženja OVK sahrana ubijenih kosovskih Albanaca će biti svečano obavljena.

O datumu sahrane još nema informacija pošto treba se obavi autopsija.

Нисам Видовита Зорка, али сам сигуран да ће се закључци са те поновљене аутопсије дијаметрално разликовати од оних закључака са прве аутопсије. Установиће се ране од ватреног оружја нанјете из непосредне близине, трагови мучења, везивања...

Šta traže "građani" kosova naoružani do zuba u stranoj državi? Ako se ja i grupa mojih ortaka naoružamo i napadnemo
policiju u Aradu - Rumunija da li bismo bili proglašeni teroristima? Da li za teroriste važe ista prava kao za vojnike
ubijene i zarobljene u ratnim dejstvima? Da li za njih važe međunarodne konvencije?

Evo jedno rijetko i zapadno mišljenje.Doduše možda @Trpe zaključi da bi mu bilo bolje da se bavi poljoprivredom,pa i ne mora biti stručno.
Izvor je RTS-Tanjug


Štrahe: Zabrinjavajuća situacija na Balkanu
BEČ -

Lider Slobodarske partije Austrije (FPO) Hajnc-Kristijan Štrahe zatražio je od međunarodne zajednice da najoštrije osudi događaje u Makedoniji i poručuje da se, imajući u vidu rastući albanski ekstremizam, ne sme pitanje Kosova vezivati za nastavak puta Srbije ka članstvu u EU.

On je u izjavi Tanjugu naglasio da je razvoj situacije u Makedoniji zabrinjavajući i opasan.

"Videli smo teroristička delovanja na državnoj teritoriji Makedonije, iza kojih se pretpostavlja da stoji velikoalbanska ideja. Evropska politika to mora jasno i najoštrije osuditi, kao i zauzeti jasan stav. U Makedoniji se vidi da iza konflikta stoje i geostrateška razmišljanja. Tako na Kosovu imamo jednu od najvećih NATO baza, na šta treba kritički gledati, a imamo i Makedoniju, koja neće, iz dobrog razloga da učestvuje u sankcijama protiv Rusije i koja podržava izgradnju ruskog gasovoda, što je u interesu celog regiona. Upadljivo je da uvek, kada se konflikti dešavaju, kada postoje geostrateški interesi, nevladine organizacije se pojavljuju i podržavaju događaje", objasnio je Štrahe.

On je istakao da kršenje međunarodnog prava u vezi sa Kosovom predstavlja uzrok nestabilnosti u regionu.

"Kosovo i Metohija prema rezoluciji UN 1244 je protivno međunarodnom pravu proglasilo nezavisnost. Na to ukazujem godinama, kao i činjenicu da je neophodno u interesu međunarodnog prava razjasniti stanje. Neophodno je pronaći rešenje, na čemu se ne radi, već se vrši pritisak na Srbiju da prizna nezavisnost, a i uslovljava put ka EU tim pitanjem. To nije dobar i održivi put za miran razvoj jugoistočne Evrope", rekao je Štrahe.

On je dodao da se "pitanje Kosova i put u EU ne trebaju i ne smeju povezivati, jer stvar oko Kosova je pitanje međunarodnog prava, koje treba razjasniti, a drugo nema veze s tim. Ovo što imamo danas oko Kosova se ne oslanja na međunarodno pravo i ne može biti osnova na kojoj insistira međunarodna zajednica. Potrebno je pronaći fer rešenje, uz poštovanje međunarodnog prava. Srpskim regionima na Kosovu, na primer, trebalo bi dati najmanje autonomni status, što bi moglo doprineti smanjenju tenzija", ocenio je Štrahe.

S tim u vezi je poručio da Srbija ne sme biti stavljena pod pritisak kojim bi se navela da se kreće u pogrešnom pravcu.

"Tako je Srbija bratski narod sa Rusijom i želi dobre odnose sa Moskvom i EU. Ovaj odnos ne sme se dovoditi u pitanje na putu ka EU. Ne sme se Srbija pritiskati i terati da odustane od poštovanja međunarodnog prava, kada je reč o Kosovu i u vezi sa sankcijama prema Rusiji", primetio je Štrahe.

"Dobro bi bilo kada bi i EU, kao što je slučaj sa Srbijom, imala sporazum o slobodnoj trgovini sa Rusijom. Bilo bi poželjno da je EU uspostavila slobodnu trgovinu sa Rusijom. Tada ne bi bili u situaciji u kojoj smo danas, kada imamo nepravedan razvoj situacije u vezi dogovaranja slobodne trgovine sa prekoatlantskim zemljama, u kojima se, bez konsultacija javnosti, pokušava zaobići nacionalno pravosuđe, uspostaviti privatni sudovi koji bi odlučivali o sporovima i slično", rekao je Štrahe dodajući da je to loš razvoj i da je zbog toga neophodna veća ravnoteža.

Tako se, kako smatra i od Srbije ne može tražiti da prekine prijateljske, bliske odnose sa Rusijom.

Važno je, kako dodaje, da Srbija preduzme odlučne korake, pre svega u ekonomiji i usaglašavanju sa EU. U tome, prema njegovim rečima, treba podržati i pomoći Srbiji, jer je puno posla pred tom zemljom. Takođe treba posebno pomoći u izgradnji infrastrukture i jačanja privrede.

Aktuelna događanja pokazuju, ističe Štrahe, da rastući albanski ekstremizam krije veliki konfliktni potencijal.

"Neophodno je tome pokloniti pažnju, jer ovaj problem ne doprinosi mirnom i održivom razvoju regiona. Inače miran i održivi razvoj u jugoistočnoj Evropi nije moguć bez Srbije, a Evrope bez Rusije", uveren je on.

Izgleda da jesi.

Porodice traže novu obdukciju ubijenih tokom sukoba u Kumanovu
Beta   22.05.2015.

Tela devet državljana Kosova poginulih u oružanom sukobu u Kumanovu prebačena su danas na Kosovo gde su članovi njihovih porodica zatražili da obdukcija ponovo obavi kako bi se utvrdio trenutak smrti - da li su ubijeni tokom sukoba ili nakon što su se predali.
 
Pored članova porodice, identifikaciji tela prisustvovali su i ambasador Kosova u Makedoniji Iljber Hisa i direktor Odeljenja za sudsku medicinu Kosova Arsim Grđaliu. Hisa je izjavio da je postupak identifikacije tela u Skoplju trajao više od 12 sati zbog komplikovane tehničke prirode. "U pitanju su tamošnji zakoni koji i nisu tako jednostavni jer se ne radi o prirodnoj smrti, već o smrti pod drugim okolnostima", kazao je on. Odmah po ulasku na teritoriji Kosova, Grđaliu je izjavio da su nakon dugih birokratskih procedura makedonskih vlasti, članovi porodica identifikovali tela i zatražili da se na Kosovu ponovo uradi njihova obdukcija. Zahtev za obdukciju uputio je i Behđet Šalja iz Odbora za zaštitu ljudskih prava i sloboda u Prištini. "Ako je potrebno, država treba da investira i u strane stručnjake kako bi se uradila super ekspertiza i utvrdio uzrok njihove smrti. Kada se to bude saznalo, onda može da se obavi njihova sahrana, u suprotnom, mnoge stvari će ostati misteriozne i neobjašnjene", kazao je Šala. On je dodao da Odbor insistira da se rasvetle činjenice da li su ove osobe ubijene tokom sukoba u Kumanovu ili nakon što su se predali. "Postoje mnoge sumnje, zato što svedoci koji su učestvovali u sukobu kažu da su neki od njih bili ranjeni, a kasnije su se našli na listi ubijenih. Medicina je toliko unapredovala da se može konstatovati i vreme i uzrok smrti", kaže Šala. Proces obdukcije može potrajati dva do tri dana, kažu iz Odeljenja za sudsku medicinu. Tokom sukoba u Kumanovu 9. i 10. maja, poginulo je 18 osoba, od kojih osam makedonskih policajaca i 10 članova oružane grupe. Makedonske vlasti su prethodno saopštile podatak o 22 žrtve, od kojih je 14 pripadalo oružanoj grupi.

Izvor: www.blic.rs

Karlo,stsni malo na "loptu" upravo si udario glavom u zid!

Hvala @momo,

ne bih rekao da znam sa sigurnošću šta ste htjeli da kažete ali predpostavljam.Može se ovo tumačiti na više načina ali teško da se ostane u ukviru topika.
Ako ste išli na zadnji moj post zapazite da ja tu ne komentarišem ništa lično i da sam ustvari "poturio" g.Austrijanca Štrahea, pa niste dovoljno obratili pažnju možda on udara umjesto mene u zid.Koliko vidim iz razvoja situacije i ranije a naročito sada(davanjem jasno do znanja ist.evropskim zemljama da se ne nadaju skorom prijemu,da treba uspostaviti "prisnije" odnose sa RF,itd.)što bi se reklo da je i g-đa Merkel a i dobar dio Evrope "poljoprivrednici".Da ne pišem dalje mislim da se sve više shvata da politika SAD nije u interesu Evrope pa niti u Makedoniji.Drugim rječima rečeno,da politika laži i sile,može dovesti do propasti svih.
Ako gledamo dalje moje postove vidjet će te da ja ne mislim da sam naročito pametan ali mogu razlikovati znanje od neznanja.Pa da to takođe kažem u prenosnom smislu.Na osnovu nekoliko postova ne može se reći mnogo toga o nekome.Slažem se da je bolje baviti se poljoprivredom nego "politikom" ali u mirnim uslovima.Ne tvrdim sa sigurnošću ali predpostavljam da se mi nalazimo u "veoma nemirnom" periodu koji ne dozvoljava pasivnost i u odnosu na politiku.Pa prema tome ne plašim se da kao "poljoprivrednik" i provalim zid i budem van terena.

Na kraju sjetite se da sam rekao da je i @Trpetova analiza događanja bila faktički tačna ali da je u suštini ništavna jer će onaj koji oblikuje "stvarnost" okrenuti je suprotno(kao što se i događa).Ne mislim lijepo niti o sadašnjoj vlasti u Makedoniji,pošto mi to liči na Ukrajinu i onog Janukoviča koji sigurno nije stjekao bogatsvo zato što je volio svoj narod i da je majdan opravdan,ali kao i u Ukrajini nemire su iskoristili još mnogo gori na svjetskom nivou koje treba jednom zaustaviti i da,sadašnja vlast,je barem u tome pozitivna jer se osjećaju (vlast)ugroženi zajedno sa narodom.

Mislim da sam pretjerao pa završavam.

Poz.

http://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2015&mm=05&dd=22&nav_category=167&nav_id=995193

Mislim da su Makedonci silno pogrešili vrativši ostatke terorista.

U želji da pokažu očiglednu humanost neko je zaboravio sa kakvim oblicima života je prinuđen da "sarađuje".

Jednostavno, zadnja neće biti na strani Makedonskog naroda i odbrane zemlje.

Понашање значајног дела албанске  јавности на Косову и Метохији не изненађује, па и рођака погинулих. Они се понашају по већ опробаном рецепту који је до сада увек "палио". И скорашња изјава председника владе Албаније је такође подстакла такво понашање. Истине ради Рама је данас у Приштини мало другачије али очигледно невољно говорио о истој ствари (уједињењу Албанца) јер је, како је рекао дао реч Америци и Европи. То указује да је иза кулиса ипак добио неки грдњу, али не толико да би "подвио реп". Дакле, опет ће он и они наставити исто. Оружани сукоб у Македонији није за њих био тероризам већ покушај остваривања права Албанаца на заједнички живот у "великој" Албанији.

Ипак, треба констатовати да званична власт у Приштини ћути када је у питању овај терористички акту Македонији. Они су под притиском оснивања Специјалног суда за злочине и не могу и не смеју да се превише "трсе", али зато пуштају ниже чиновнике и "невладине организације" и "удружења грађана" да кажу шта мисле кад то већ не може и власт.

Neko je počeo da stiska dugmiće, i čini mi se da će da nastavi sa tim. Ne treba nam to, al šta da se radi.

@karlo,sjeti  se Ive Andrica i nejgove "Balkanske krcme",mozda je svi moramo preprocitati!Moj narod samo hoce da se izvuce iz te krcme i krene putem civiliziranog napredka.E tu nastaju problemi!Lazni borci za "demokratiju" stupaju na scenu i kalashnjikovi prorade!Zatim,lepo kaze @dzumba,po proverenom recep :udritu sve se odvija po onome sto mi necemo-opet nas vracaju u krcmu.I tako godinama,a ponekad jedva uspevamo da sacuvamo zdravi razum u glavu i sacvajmo je.Ako procepkas ispod povrsine , vidjeces jos puno "igraca"na i iza scene-od komsija do bjelosvetskih batinasa............. :udri :pirat :komp

Ne bih želio da vas uvrijedim ali mislim da ste Vi puno toga pomiješali,nadajmo se iz dobronamjernih pobuda.I ako mislim da većina ne može pratiti manjinu koja bi trebala da vuče i većinu(prosjekl) evo moj komentar.
Uvjek kad nešto razmatrate pokušajte i ne izostaviti vrijeme.Pokušajte uspostaviti odnose između naroda i nacije za koje i ja mislim da su stvoreni samo zbog vladanja(naročito nacija),zakonitost kapitalizma(ukrupnjavanje i sada i eksploatacija pomoću-banaka-uništenje privrede,pomoću različitih sistema pa i ratom,i onda daješ kredite "povoljne"ali sa "razumnim"kamatama i tamo gdje ti se to ne javlja kao konkurencija),sa obrazloženjem da je to u dobrotvorne svrhe.Pri tom te kredite obično iskorištavaju Vaši poslušnici,a većina ostaje i bez uslova za opstanak.Nema to veze ni sa Krležom ni sa Andričom,sem ako se ne koristi za korištenje nesloge između ljudi.Nema to veze ni sa težnjama naroda da bude civiliziran jer će te i tu nači nejasnoće od toga što je narod a što nacija a što civilizacija.Točno je i to da su tvorci ekonomskog poretka i protiv same svoje "nacije" jer im ona zbog tehnološkog razvoja i ne treba,potrebni su im samo dok se ne unište sami međusobno ili sa drugima( i valjda razumijete da se ovdje ne radi o Balkanskoj nego o svjetskoj krčmi,Vi ste ovdje samo slučajno uključeni jer se radi o gasovodu i kako bi to vojnici rekli o strateškim ciljevioma).

Neznam da li će te Vi ovo razumjeti ali sam ovo napisao i zbog drugih.Pokušao sam biti što jednostavniji ali mislim da sam izašao puno izvan topika pa završavam.

Poz.

ne se zna ali 5 iz ubejni terorista ne su bili albanca  navodno su bili  "platenici "  iz V,Britanije i SAD  i  tela ovih poginuti su prensi nihovi ambasade u R.M ali nema konkretni dokaz za ovo tvrđnje

Das dinar da udjes u kolo, platis dva da izadjes. Narodna izreka.

Ok , kako god i ko god da su bili.

Nisu trebali da budu vraćeni, bilo kome.

Trebalo ih je spaliti u nekoj visokoj peći a posle je moguća bilo kakva priča, jednostavno, prošo voz

Generalno gledano, ni u Makedoniji a ni u Srbiji ispravne činjenice niti kakva - takva tačnost onoga što se desilo americi, evropskoj uniji nije bitno.

To su istoriske činjenice, još iz prošlog veka, to pametan uočava svaki dan, nije bitno koliko duboko zalazimo u blisku nam prošlost.

To smo i Makedonci i mi u Srbiji morali da naučimo, za to smo imali prilike.

Да је тако урађено, дигла би се и ала и врана, оптужили би Македонију за ратне злочине, итд. против цивилног становништва. Ако су враћени, морали су бити враћени по депеши из америчке амбасаде, немојмо бити веверице!

Žalostno. Da je uopšte došlo do toga. Zavedeni ljudi, dugovali pa morali da budu tamo i ko zna što još. Žalostno je to, da neki ne daju mira i neznaju živjeti sa drugima a još uvaljuju  u sve ove ljude ni krive ni dužne.
Vratili ili ne vratili posmrtne ostatke skoro je isto.  :-[

Иво Вајгл, словеначки политичар, посланик Европског парламента (ЕП) који посредује између власти и опозиције у Македонији наводи као могућност да је терористички напад у Куманову био дело радикалних ислимиста али и оних који се боре за "велику Албанију".

"Неки од тих људи који су у Куманову учествовали у - очито - врло професионалној терористичкој акцији, борили су се у Сирији и Ираку. Они знају с којом су идејом дошли у Куманово. А то је џихад и ширење на европско тло радикалног ислама. Допуштам да су ту и други мотиви - 'Велика Албанија' или повезаност с домаћом политичком сценом, иако тешко верујем у то да је било ко спреман преузети одговорност за смрт осморо полицајаца", навео је. Извор: http://www.rts.rs

Као коментар на ову вест могу да кажем: добро јутро господине Вајгл. Ипак, нисам сигуран да су се остали у ЕП пробудили.

Ma dajte molim vas, kakav je ovo cinizam, onaj nizak, prizeman.

Evo zanimljivog članka sa 1TVR:(превод дат после текста на руском)

В столице Македонии власти призывают оппозицию разойтись, оппозиция зовет власть уйти в отставку

Повторение пройденного - палатки на главной площади, марши с требованием отставки премьер-министра, обвинения власти в коррупции теперь в Скопье, столице Македонии. Различие одно - там пытаются разыграть еще и этническую карту, ведь на улицы людей вывели после столкновений македонских полицейских с неким отрядом албанских боевиков в Куманове. В результате погибли 8 полицейских и 14 террористов.

Повторение пройденного - палатки на главной площади, марши с требованием отставки премьер-министра, обвинения власти в коррупции теперь в Скопье, столице Македонии. Различие одно - там пытаются разыграть еще и этническую карту, ведь на улицы людей вывели после столкновений македонских полицейских с неким отрядом албанских боевиков в Куманове. В результате погибли 8 полицейских и 14 террористов.

По странному совпадению на улицы вышли после того, как Македония настоятельно повторила: антироссийские санкции не поддержим, мы за Европу, но и за Россию и проект "Турецкий поток".

Македонские власти заявляют, что протестующие управляются извне, протестующие - что власть незаконна. И это - крупнейший политический кризис в стране со времен распада Югославии, ведь до сих пор именно Македонии удавалось сохранить стабильность на фоне гражданских войн и межнациональных столкновений у бывших братьев по Югославской Федерации.

Палаточный лагерь у дома правительства, бессрочная акция протеста и требование отставки премьер-министра. Это - майдан по-македонски. Впрочем, чувство дежавю не покидает ни на минуту. Тут только успевай загибать пальцы, вспоминая, где все это уже было.

Цвета палатки в центре лагеря как будто случайно напоминают украинский флаг, а жизнь обитателей этого городка удивительно похожа на будни участников киевского Майдана. Но если там согревались футболом и бесплатным борщом, то здесь игра в мяч уступает место шахматам. А для сытного обеда вполне хватает бананов и сэндвичей, которые организаторы акции привозят с избытком. Климатически Македония оказалась где-то между ледяным Киевом и совсем уж душным Гонконгом с его революцией зонтиков, отлично защищавших от жары. Но вот по смыслу все совпадает. Люди здесь тоже ради торжества демократии и светлого будущего.

"Я здесь, чтобы поддержать всех граждан Македонии, которые мыслят рационально. Я хочу, чтобы у меня, и у моих детей была новая жизнь здесь, в Македонии. Главная цель - отставка правительства!" - говорит протестующий.

Перечеркнутая фотография премьер-министра Николы Груевского наглядно говорит о том, кто мешает этой новой жизни. Флаг с портретом Че-Гевары, видимо, должен напомнить о том, что это все-таки революция, а вот этот плакат о не безграничном терпении участников.

Многотысячный антиправительственный митинг неделю назад явно был призван показать, что оппозиция не шутит. Лидер социал-демократов Зоран Заев, возглавивший новую революцию, вновь обвинил премьера в коррупции и потребовал отставки правительства и проведения досрочных выборов.

Уже на следующий день сторонники власти вполне хрестоматийно ответили протестом на протест, устроив свою акцию буквально в километре - у здания парламента. Глава кабмина заявил, что уходить не собирается.

"Кто требовал моей отставки? Люди, которые хотели бы управлять Македонией, не считаясь с волей народа? Но та энергия, та сила, которую мы видим здесь сегодня, это лучший ответ для них", - заявил премьер-министр Македонии Никола Груевский.

В противовес оппозиционному - у стен парламента теперь стоит лагерь сторонников премьера. Здесь тоже налажен быт - от настольного тенниса до музыки под настроение. А те, кто приходят сюда, не настроены на перемены.

"Правительство легитимно. Мы его выбрали. И нас большинство. Мы хотим выражать свое мнение, делать собственные ошибки, жить в нашей стране по-своему. А не по сценариям, написанным где-то еще", - говорит Мартин Темков.

Существование какого-либо сценария оппозиция старательно отвергает. Лидер социал-демократов Зоран Заев, буквально разрываемый желающими сделать с ним селфи, настаивает на спонтанности протеста и призывает не сравнивать события в Македонии с украинскими.

"Это очень сильно отличается от того, что произошло на Украине. Мы пытаемся учиться на этих ужасных событиях, но также мы хотим достичь свободы и демократии в нашей стране, только мирным путем, через диалог. Вы можете стать тому свидетелями - только так мы надеемся сделать нашу страну успешной", - считает председатель Социально-демократического союза Македонии Зоран Заев.

Вопрос: "Но на Украине все тоже начиналось как мирный протест".

"Да, но в то же время имело место чрезмерное насилие. У нас уже четвертый месяц продолжается политический кризис. И мы крайне осторожно, только мирным путем стараемся справиться с ситуацией и почти добились успеха", - считает он.

Впрочем, в том, что в борьбе с премьер-министром у Зорана Заева явно есть влиятельные помощники, в Македонии никто не сомневается. Как не сомневается и в том, откуда подул ветер политических перемен.

"Я думаю, это объединенные усилия нескольких групп, которые в последние годы получали серьезную поддержку и от Института открытого общества, и от Института Сороса в Македонии, а так же от западных посольств, например, Дании, США, Британии, Германии и так далее. Эти группы работают вместе с Социально-демократическим союзом, а некоторые активисты входят в элиту партии", - отмечает президент Центра политических исследований (Македония) Жидас Доскаловский.

Вряд ли так случайно совпало, что на сцене в палаточном лагере оппозиции выступает исполнительный директор македонского отделения фонда Сороса Владимир Милчин, приветствуя протестующих. Случайным не выглядит и появление здесь баннеров со сжатым кулаком - символом сербской организации ОТПОР, созданной еще в далеком 2000-м для борьбы с режимом Слободана Милошевича.

Тогда так называемая технология ненасильственной смены власти была опробована впервые и показала свою эффективность. А стоявшего у истоков отпора студента белградского университета Срджу Поповича спустя 11 лет влиятельный американский журнал Foreign Policy назвал одним из 100 величайших мыслителей в мире. Эта высокая оценка совпала с успехом так называемой арабской весны - череды переворотов, в которых тоже засветился сжатый кулак.

"Ненасильственная революция охватывает огромные массы людей, является следствием внутренней политики страны. Если бы действительно для ее начала была большая сумма денег, несколько консультантов из-за рубежа, то мир бы стал свободнее уже прямо сейчас. К сожалению, здесь все сложнее", - считает соучредитель центра прикладных ненасильственных акций и стратегий Срджа Попович.

Попович теперь руководит организацией с респектабельным названием "Канвас" - тем, во что превратился "Отпор". Центр прикладных ненасильственных акций и стратегий со штаб квартирой в Белграде. Этот центр, по словам самого Поповича, инструктировал будущих участников революций из 37 стран. И, похоже, вполне эффективно. Ведь поводов убедиться в работоспособности технологии в последние годы было предостаточно.

Протесты в Македонии в этом смысле просто очередная экспансия бренда. Вопрос лишь в том, кому понадобилось запустить механизм.

"Разумеется, в Македонии существуют многие экономические и социальные проблемы, в частности, безработица, а также некое скрытое недовольство, которое собираются использовать. Но не ради решения социально–экономических проблем, а для предотвращения возврата России на Балканы", - уверен, министр иностранных дел Союзной Республики Югославии в 1998-2000 гг. Живадин Йованович.

Бывший министр иностранных дел Югославии еще в конце 90-х на собственном опыте узнал, как воплощаются западные геополитические интересы вместе с миллионами жителей буквально на части разорванной страны. И вряд ли стоит сомневаться в том, что осколок этого некогда большого государства - крошечная Македония, будет наказана и за то, что отказалась ввести санкции против России, и за участие в энергетических проектах.

"Премьер Груевский поддержал строительство "Турецкого потока". Значит, небольшая страна поддержала проект, который не в интересах США, так как он представляет собой вызов американской стратегии держать Европу в узде, используя энергоносители и другие способы, так что Груевский в итоге получил оппозицию и сопутствующие события", - объясняет Живадин Йованович.

Вряд ли стоит сомневаться в том, что интересы самой Македонии при этом ни в Европе, ни в Америке никто не учитывает. Соединенные Штаты вообще слишком далеко, чтобы беспокоиться о том, чем может закончиться кризис в маленькой балканской стране.

"Это пороховая бочка. Если с ней неосторожно обращаться, будет серьезный взрыв. Здесь пересекаются интересы многих стран. Во-первых, претензии албанских националистов на часть территории ради создания так называемой Великой Албании. С другой стороны - Болгария. Эта страна участвовала в двух мировых войнах, пытаясь присоединить несколько областей Македонии. Греки вообще хотят, чтобы эта страна исчезла. Сербия не проявляет агрессии, но если что-то произойдет, она тоже будет вовлечена, потому что в Македонии живут тысячи этнических сербов. В случае, если здесь и правда произойдет взрыв, вполне можно ожидать, что он затронет даже Турцию, которая выступает гарантом территориальной целостности Македонии", - считает президент Центра политических исследований (Македония) Жидас Доскаловский.

Майские события в Куманово - лишнее подтверждение опасений взрыва. Македонская полиция провела операцию против албанских боевиков, планировавших теракты. Погибли 8 спецназовцев и 37 были ранены. 14 предполагаемых террористов уничтожили, остальных задержали. Многие заговорили о возможном повторении конфликта 2001 года - полномасштабных боевых действий между македонской армией и албанскими сепаратистами.

Для оппозиции - это очередной повод обвинить власти в усугублении кризиса. А для представителей албанского меньшинства в парламенте - потребовать расследования.

"Трагический инцидент в Куманово должен быть расследован властями нескольких стран Балканского региона с привлечением международного сообщества, предпочтительно НАТО. Потому что этот инцидент привел к гибели многих людей. Этого не должно было случиться. Это не отражает отношений внутри страны, и это не отражает волю албанцев ни в Македонии, ни в Албании, Косово и в балканском регионе в целом", - считает депутат парламента Македонии, член партии "Демократический союз за интеграцию" Артан Груби.

Тщательного расследования требует и Евросоюз. А еще переговоров с оппозицией. Премьер Груевский и социал-демократ Заев на этой неделе даже встречались в Страсбурге с европейскими посредниками. Результатов пока нет. Зато есть ультиматум премьеру от депутатов Европарламента - договориться до 31 августа. Иначе о европейском будущем Македонии придется забыть.
Кирилл Брайнин

Смотрите оригинал материала на http://www.1tv.ru/news/world/284417

I evo prevoda sa Fakti.org

Пуцњава на македонски начин“

         (У престоници Македоније власти позивају опозицију да се разиђе, опозиција позива власт да поднесе оставку)

        Ирада Зејналова, водитељ дневника: Понављање виђеног - шатори на главном тргу, маршеви са тражењем оставке премијера, оптуживање власти за корупцију. То се сада дешава у Скопљу, престоници Македоније.

        Разлика је једино - што тамо покушавају да играју још и на етничку карту, па су људе на улице извели након сукоба македонске полиције са одредом албанских терориста у Куманову, у којем је погинуло осам полицајаца и четрнаест терориста.

        Изненађујуће „случајно“ на улице су изашли када је Македонија чврсто поновила: не подржавамо антируске санкције, ми смо за Европу, али и за Русију и за пројекат Турски ток.

        Македонске власти говоре да се демонстрантима управља споља, демонстранти - да власт није законита.

        Ово је највећа политичка криза у земљи од времена распада Југославије, јер је Македонија до сада успевала да сачува стабилност у смислу избегавања грађанских ратова и међунационалних сукоба бивше браће у југословенској федерацији.

        Мој колега Кирил Брајњин отишао је на главни трг Скопља да би разумео шта се догађа у туристичкој и по свему балканској земљи. Јер, ако се појављују заставе на кулама, онда је то некоме потребно?

        На шпици прилога: Пуцњава на македонски начин

        Кирил БРАЈЊИН, аутор прилога: Шаторски камп пред зградом владе, непрекидни протести и захтеви да премијер поднесе оставку. То је - македонски мајдан. Осећај „већ виђеног“ нас ни на тренутак не напушта. Можемо само да се подсетимо да се нешто слично већ једном десило.

        Боје шатора у центру кампа као да случајно подсећају на украјинску заставу, а живот становника овог шаторског насеља изузетно подсећа на свакодневицу учесника кијевског мајдана. Али, ако су се тамо загревали фудбалом и бесплатним боршчом, овде је игру лоптом заменио шах.

        За храну има довољно банана и сендвича, које организатори доносе у великим количинама.

        Климатски, Македонија је између леденог Кијева и спарног Хонгконга са његовим револуционарним сунцобранима који одлично штите од топлоте. Али, смисао је исти. Људи и овде протествују због демократије и светле будућности.

        „Овде сам да бих подржао све грађане Македоније који мисле рационално. Желим да се мени и мојој деци обезбеди нови живот овде у Македонији. Главни циљ је оставка владе!“ - говори један од учесника протеста.

        Прецртана фотографија премијера Груевског јасно говори ко спречава тај нови живот. Застава са портретом Че Геваре очигледно треба да подсети да је ово револуција, а овај плакат подсећа да стрпљење није безгранично.

        Масовни антивладин протест требало је да јавно покаже да се опозиција не шали. Лидер социјалдемократа Зоран Заев, који предводи нову револуцију, поново је окривио премијера за корупцију и захтева оставку владе и расписивање ванредних избора.

        Већ следећег дана власт је пословично одговорила - протестом на протест. Организујући своју акцију која се буквално протезала километрима од зграде парламента. Премијер је изјавио да не планира да оде.

        „Ко захтева моју оставку? Људи који желе да владају Македонијом мимо воље народа. Али ова енергија, ова снага коју овде видимо - најбољи им је одговор њима.“- изјавио је премијер Македоније Никола Груевски.

        Насупрот опозиционом, испред зграде парламента сада је формиран камп премијерових присталица. Овде се игра стони тенис, слуша музика. Они који овде долазе нису расположени за промене:

        „Влада је легитимна. Ми смо је изабрали. Ми смо већина. Желимо да изразимо своје мишљење, да исправимо сопствене грешке, да живимо у својој земљи онако како хоћемо а не по сценарију који је написан ко зна где“,- говори Мартин Темков.

        Постојање оваквог сценарија опозиција негира. Лидер социјалдемократа Зоран Заев, сликајући се са свима који желе селфи са њим, инсистира да су протести спонтани и апелује да се протест у Македонији не пореди са украјинским:

        „Ово се много разликује од оног што се десило у Украјини. Ми покушавамо да учимо из тих страшних догађаја, али исто тако захтевамо слободу и демократију у својој држави. Можете бити сведоци да само на тај начин желимо да нашу земљу направимо успешном“, - говори председник Социјал-демократског савеза Македоније Зоран Заев.

        Питање: Али, и у Украјини је све почело мирним протестом?

         „Да, али у исто време је било превише насиља. Код нас криза траје већ четири месеца и врло смо опрезни, покушавамо да контролишемо ситуацију и близу смо успеха“,- каже он.

        Узгред, у Македонији нико не сумња да је очигледно да Зоран Заев у борби против премијера има утицајне политичке помоћнике, као што не сумња и одакле дува ветар политичких промена.

        „Мислим да је ова акција заједнички напор неколико група, које су последњих година добиле озбиљну подршку од Института за отворено друштво и Сорошеве фондације у Македонији. Као и од западних амбасада - Данске, САД, Британије, Немачке итд. Ова група ради заједно са социјалдемократским савезом, а неки активисти улазе у руководство партије“- указује председник Центра за политичке студије  Жидас Доскаловски.

        Стога није случајно што у кампу опозиције учествује и извршни директор филијале Сорошевог фонда за Македонију Владимир Милчан. Није случајна ни појава заставе са стегнутом песницом, симболом српске организације Отпор, формиране још давне двехиљадите ради свргавања режима Слободана Милошевића.

        Тада је ова такозвана „технологија ненасилне смене власти“ била употребљена први пут и показала је своју ефикасност. Тадашњег вођу Отпора, студента  београдског универзитета Срђу Поповића, после једанаест година познати амерички магазин ,Foreign Policy’ прогласио је једним од 100 највећих мислилаца у свету. Ова висока оцена „случајно“ се поклопила са успехом тзв. „арапског пролећа“ - низа преврата, у којима се такође појавила стиснута песница.

        „Ненасилна револуција захтева огромну масу људи, и последица је унутрашње политике државе. Кад би се могла остварити само великом сумом новца и неколико консултаната из иностранства - свет би већ сада био слободан. На жалост, све је много компликованије“,-рекао је суоснивач Центра за примену ненасилних акција и стратегија Срђа Поповић.

        Поповић сада управља организацијом респектабилног имена Канвас у коју се претворио Отпор - Центром примењених ненасилних акција и стратегија (Centerfor Applied Non Violent Actionand Strategies - CANVAS) са седиштем у Београду. У њему су, по речима самог Поповића, обучавани учесници револуција у 37 држава. Чини се: потпуно успешно. Претходне године су обиловале ефикасном употребом ове технологије.

        Протести у Македонији су у том смислу једноставно још једна експанзија бренда. Питање је само ко ће активирати механизам.

        „У Македонији постоје многи економски и социјални проблеми, пре свега незапосленост, и у томе се крије незадовољство које покушавају да искористе не за решавање социјално-економских проблема већ за спречавање повратка Русије на Балкан“,- каже министар иностраних послова СР Југославије (1998-2000) Живадин Јовановић.

        Он је још крајем деведесетих на свом искуству осетио како отелотворени западни геополитички интереси заједно са милионима становника једноставно разарају државе. И нема сумње да ће део ове некада велике државе - мала Македонија - бити кажњена због одбијања увођења санкција Русији и због учешћа у енергетским пројектима.

        „Премијер Груевски је подржао изградњу Турског тока. Значи, једна мала држава је подржала пројекат који није у складу са интересима САД и представља претњу америчкој стратегији да на узди држи Европу, користећи енергетске ресурсе и друге методе. Управо стога је Груевски добио опозицију и догађање народа“,- објашњава Живадин Јовановић.

        Нема сумње да интересе саме Македоније ни у Америци ни у Европи нико не узима у обзир. Сједињене Државе су сувише далеко да би их бринуло оно шта може да се деси овој малој балканској држави.

        „Ово је буре барута које може изазвати озбиљне проблеме ако се са њим не поступа пажљиво. Овде су испреплетани интереси многих држава. У првом реду, евидентне су претензије албанских националиста на део територије ради стварања тзв. ,Велике Абаније’. С друге стране, ту је Бугарска, држава која је учествујући у два светска рата припајала неке територије Македоније. Грцима би одговарало када би ова држава нестала. Србија не показује агресивност али ће и она, ако се нешто деси, бити увучена јер у Македонији живе хиљаде етничких Срба. У случају да стварно дође до ескалације, може се очекивати чак и мешање Турске која је гарант територијалне целовитости земље“,- сматра председник Центра за политичике студије Жидас Доскаловски

        Мајска дешавања у Куманову су потврда ових речи.

        Македонска полиција извела је акцију против албанских терориста који су планирали терористичке акције. Погинуло је осам специјалаца а 37 је било рањено, четрнаест терориста је ликвидирано а остали су заробљени. Многи су говорили о могућем обнављању конфликта из 2001. године и широког рата македонске армије и албанских сепаратиста.

        За опозицију је то био још један разлог да за кризу оптужи власт. А за албанске представнике у парламенту - да захтевају истрагу.

        „Трагични инцидент у Куманову мора бити истражен од стране неколико држава балканског региона уз међународну сарадњу, превасходно NATO,  јер је тај инцидент довео до погибије многих људи и није се смео десити. Он не одражава ситуацију у земљи, не одражава вољу Албанаца ни у Македонији, ни у Албанији, Косову или балканском региону у целости“, - сматра посланик скупштине Македоније, члан партије Демократски савез за интеграцију Артан Груби.

        Темељну истрагу захтева и ЕУ. Као и преговоре са опозицијом.

        Премијер Груевски и социјалдемократа Заев током минуле недеље су се сусрели у Стразбуру уз присуство европских посредника. Резултата засад нема, али зато има ултиматума Европског парламента премијеру да се до 31. августа договори са опозицијом. Ако тога не буде - на европску будућност у Македонији могу да забораве.

            
        Превео: Срђан Ђорђевић

Mene više zabrinjava činjenica du su teoristi (ili kriminalci, ako primenimo blaži kriterijum) poginuli u Kumanovu, sahranjeni u Prištini uz počasti bivših pripadnika OVK, i u prisistvu većeg broja građana, ali i aktuelnih političara. Desetine uniformisanih lica sa amblemima OVK (koja je navodno rasformirana i razoružana :-\), počasne straže, zastave Albanije, OVK, govori i sve to javno u sred Prištine, istina, u jednoj sportskoj dvorani.

I niko da "bekne" i osudi ovu podršku, a kamo li da spreči paradu odavanja pošte kriminalcima i teoristima. Ćuti EU (Euleks), ćuti NATO (KFOR) - a oni su kao zaduženi da održavaju i kontrolišu bezbednosnu situaciju na Kosovu. Ćute i susedne države, čak i Makedonija koja je neposredno napadnuta od ovih kriminalaca i terorita. "Čuvene" ne vladine organizacije koje se bore za ljudska prava i demokratiju ni da zucnu, kako na Kosovu, tako i u regionu. Valjda ubijanje policajaca u Makedoniji i terorizam i nisu nešto što bi trebalo da ih zabrine.  Ma, svi se prave "blesavi".

Sva je prilika da se napad na policiju i ubistvo policajaca u Kumanovu nisu ni desili. To smo samo mi umislili :'(.

Videćete Makedonci će da nadrljaju zato što su se branili na pravdi BOGA.

Ovo je ista kuhinja, isto kao i Srbiji.

Zanimljivost, pogledajte trasu novog gasnog toka.

Evo ja osuđujem to zlodjelo! I mislim ozbiljno. A isto sva ova zbivanja osuđuju miljoni u bivšoj jugi.

Ne sumnjam ja da "obični" ljudi, posebno oni koji su koliko-toliko informisani, osuđuju teroristički akt u Kumanovu. Moje pisanje se odnosi na "zvaničnike" i zvanične institucije.

Nažalost nas obične i (uglavnom) prilično objektivne, slabo ko pita za mišljenje a pri tom hteli da priznamo ili ne,
nemamo nekih mogućnosti da utičemo na događaje koji su pripremljeni na drugačijim forumima nego što je to Paluba.

Tisuće na pokopu likvidiranih napadača na Kumanovo


[attachment=1]


Tisuće kosovskih Albanaca, među kojima i pripadnici nekadašnje Oslobodilačke vojske Kosova (OVK), prisustvovali su u utorak pokopu osmorice naoružanih napadača ubijenih u sukobima s makedonskom policijom, koje je službeno Skoplje proglasilo teroristima.

Osam lijesova pokrivenih albanskim zastavama izloženo je u sportskoj dvorani u Prištini, a pokraj njih se izmjenjivala počasna straža muškaraca u vojnim odorama, prenosi AFP.

"Odajemo im počast jer su sudjelovali u tri rata, na Kosovu (od 1998. do 1999.), u dolini Preševa (na jugu Srbije 2001.) i u Makedoniji (2001.), gdje su se borili za oslobođenje okupiranih albanskih teritorija", rekao je za AFP dužnosnik Udruge bivših boraca Oslobodilačke vojske Kosova, Xhavit Jashari.

"Isti je bio cilj njihove prisutnosti u Makedoniji" gdje su se 9. i 10. svibnja sukobili s policijom. U Kumanovu je poginulo 18 osoba, među njima i osam makedonskih policajaca, rekao je Jashari.

"Ponosan sam što sam žrtvovao sina za albansku stvar, za Albance koji nemaju nikakva prava. Njegova obitelj ponosna je što je dala mučenika za slobodu", rekao je u suzama 72-godišnji Qerim Rexha, čiji je sin Arben ubijen u Kumanovu. Ni tridesetgodišnja Besa Kastrati ne skriva ponos jer je njezin suprug "umro žrtvujući se za svoj narod". "Oduvijek je sanjao o slobodi za sve Albance, bez obzira na to gdje žive", kazala je.

Time Zumberi (60) u istom je sukobu izgubio sina Xhafera i drukčije razmišlja: "Da me poslušao, ne bi bio otišao u Makedoniju. Za sobom je ostavio troje djece."

Poginuli će biti pokopani na Groblju mučenika iznad Prištine, gdje je zadnje počivalište najeminentnijih članova OVK.



http://www.jutarnji.hr


PS: Da se vidi i druga strana, koja govori više nego sve dosadašnje pretpostavke i analize.
A svijet, Amerika, Stara Evropa, demokratske snage ćute. Ko je ovde lud..... >:( ::)

Znači formlano, teroristički napad je stigao iz Srbije, iz KiM-a.

I ako ne rado učestvujem na ovom topiku evo još nekoliko sjećanja u vezi posta @ORIĆ-a.

Još tamo oko 1999-te kad je bilo jasno da SAD podržavaju Albance(Šiptare)nije bilo jasno zbog čega.Bilo je tu raznih komentara(od toga da je to zato što su Srbi proruski nastrojeni,da slično kao i u BiH muslimane podržavaju da zavaraju ostale jer evo vidite SAD podržava muslimane itd.).Bila je teorija da su Albanci izabrani zato što su mlada nacija sa velikim natalitetom,pa kao takvi veoma pogodni za sprovođenje interesa SAD na ovim prostorima,jer nemože se ratovati sa starcima-ratnicima.
Mislim da je bilo još razloga ali da je ovaj treći najbitniji jer taj narod ima prirodnu težnju da se širi .Može se ovo reći i na drugi način-interesi se poklapaju ali to mnogima neće značiti puno.

Pošto slabo vidim na fotci je i slika ispred kovčega na kojoj pri vrhu ima tri znaka o kojim se radi?Pošto se ovdje ide na taj vizualni efekat vjerujem da se radi o znacima u vezi Kosova,Albanije i možda sada i Makedonije(vojske).

Poz.

Mislim da je rec o oznakama UCK, OVPBM (tzv. Oslobodilacka vojska Preseva, Bujanovca i Medvedje) i verovatno ANA (ili kako se vec zove njihova ekipa u Makedoniji, ranije se valjda zvala ANA)

Hvala @KUZMA,

u tekstu i piše da su bili učesnici tih ratova.Meni ni nakraj pameti da bi ovo kad su poginuli trebao dodati četvrti znak.Inače na slici se zaista slabo vidi i ako se onaj u civilu trudi valjda da je obriše da bi se vidjelo jasno.

Poz.

Sta je najtuznije ubijene i ranjeneje policajce niko ne sponinje ..............

Нисам присталица теорија завера, али овде је више него очигледно да је неко дао  "бефел" да се о догађају више не прича и што пре заборави.

Шта ли се ваља иза ове вести?

Zaev: Sumnje oko presuda za Smiljkovsko jezero

sreda, 27. maj 2015, 13:46 -> 17:38

Postoje sumnje oko ishoda procesa šestorici Albanaca koji su osuđeni na doživotne robije za petostruko ubistvo kod Smiljkovskoj jezera 2012. godine, rekao je lider makedonske opozicije Zoran Zaev. Ranije danas, nemački Cajt je objavio izjavu Zaeva u kojoj se navodi da su osuđeni nevini ljudi.

Postoje sumnje u proces koji je vođen protiv Albanaca osuđenih za petostruko ubistvo, rekao je Zaev nopvinarima u Skoplju.  Ranije danas, Dojče vele je preneo pisanje Cajta da šestorica Albanaca neopravdano leže u zatvoru, naglašavajući da strahuje da bi objavljivanje istine moglo da prouzrokuje nemire među Albancima u Makedoniji.

Makedonski mediji najavili su da bi Zaev tokom dana mogao da objavi snimke prisluškivanih telefonskih razgovora o slučaju Smiljkovsko jezero, ali se to nije dogodilo.

"Možda bude i žrtava. Zbog toga sada vodimo intenzivne razgovore sa albanskom zajednicom kako bi sprečili takvu reakciju", rekao je Zaev.

Pre tačno godinu dana, Krivični sud u Skoplju osudio je šest osoba na doživotni zatvor zbog petostrukog ubistva kod Smiljkovskog jezera. Jedan optuženi u slučaju "Monstrum" oslobođen je krivice.

U aprilu 2012. godine, kod Smiljkovskoj jezera ubijena su četiri mladića starosti od 18 godina do 21 godinu iz naselja Radišani, kao i ribar koji je tuda prolazio.

Извор: http://www.rts.rs

Зашто би дошло до немира ако се објави "истина"? Како се то сада сазнаје и најављује "истина"?

Говорећи о смилковското језера цела ствар је била како да изазову провокацију, јер у том периоду је прекинут попис у Македонији јер Албанци се противе тај попис  јер је њихов број био мањи од 400 хиљада и то је био повод да изазову немире у 2012 г

Razumija sam i razumija bih da ste sve to napisali i na engleskom ili cak na staro-latinskom.Ali da se  odmah razumimo:ENDE,zavrsavam diskusiju sa Vama,nisam naucio da sa sugovornicima diskusiju svedem na tako nizak nivo,

Ovo me poseca na Vucicevu izjavu o otkrivanju krivaca u slucaju "Panda"...

U svakom slučaju moja isprika @momo.

Mislim da se ipak nismo razumjeli no nemojte to shvatiti da Vas prisiljavam na dalju diskusiju.Ovo je forum i i uvjek se obraćamao svima koji ovo čitaju,a da li ćemo diskutovati sa nekim ili ne,zavisi od svakog od nas.
Sigurno da mi je žao da povrijedim bilo koga jer nemam ništa od toga.Nisam ja niti izazivao diskusiju sa Vama nego Vi,pokušavajući da branite ono udaranje glavom o zid.Nemam ama baš ništa protiv da udarate glavom i Vi i onaj koji je to počeo,ako Vam se to sviđa.
Nespretno ste pokušavali sa Andrićevim djelom "Balkanska krčma" da mene natjerate da udaram glavom.Nisam pročitao sva Andrićeva djela možda 5-6 knjiga i nisam čuo za to,nego sam tu "Balkansku krčmu"vezivao za onu poznatu Krležinu rječenicu:"Kad se u balkanskoj krčmi pogase svjetla,onda sijevaju noževi".
Sva dalja moja objašnjenja su se svodila na to da dokažem da se ova zadnja događanja u svijetu a i u Makedoniji odnose na cijeli svijet a ne samo na Balkan.Mislim da je nepotrebno dalje se ponavljati zbog dokazivanja,samo uzmite koliko danas trenutno imate sukoba u svijetu koji nisu na Balkanu a izazivač im je isti.
Što se tiče nivoja diskusije nemam ništa protiv da Vi ostanete na svom i da dalje ne učestvujemo u dijalogu koji da budem iskren nema puno veze sa temom topika.

Poz.

PS.Da dodam da ne vidim vezu između nivoa i jezika,jer mislim možda i pogrešno,da ljudi koji govore različitim jezicima mogu i biti različitih nivoja.

Poz.

Ма, ЈОК, чини ти се, уважени! Bruxelles одлучује, а пре њега, зна се ко, Langley, Virginia.

Ма, хајте, све је то дело непостојећих српских шовиниста. Не Албанци, невиних орлова птићи, већ управо демократски Албанци својим огромним крилима спречавају стварање природне Албаније. Смрт изродима који се противе! Живела природна Албанија, све јужније  од Ниша и источније од Подгорице! Па све до Крфа! Све док их не прегазе тенковске гусенице неких других тенкова и направе од њих "Пателину". Умирити се они неће. Ко сматра супротно, љуто се вара. Национални препород ђаволска је ствар! Најбоље би било испословати бацање атомске бомбе, али то није могуће, наравно.

Mada mislim da izvor nekima neće djelovati nepristrasno ipak postavljam ovo jer vjerujem da se ovo neće ni pojaviti u nekim "glavnim" sredstvima informisanja.Mislim da objašnjenje postoji i u samom tekstu.
Neki od kolega iz Makedonije je ranije o tome na ovome topiku pisao pa evo i iz drugih sredstava.
izvor Pravda.

 Неделковски: У Куманову убијени и британски и амерички војни инструктори!
Share Button


Један од најпознатијих македонских новинара, Мирослав Неделковски, на недавно одржаној престижној међународној бечкој конференцији у организацији Независне асоцијације новинара у борби за мир, објелоданио је ексклузивне информације о недавним сукобима у Куманову.
Хаос на улицама Куманова (Фото: Јутјуб)

Хаос на улицама Куманова (Фото: Јутјуб)

Како тврди Неделковски, велики притисак западних центара моћи био је да се права истина о сукобима сакрије од јавности у Македонији и региону.

„Група од 150 терориста напала је државу. Као и у конфликту 2001, ова група је укључивала више иностраних плаћеника, већином америчких и британских инструктора, који су дошли из базе Бондстил на Космету”, рекао је током свог обраћања Неделковски и наставио:

„Наша (македноска) полиција кренула је да уништи групу. Тај процес трајао је током суботе и недеље. Већ у недељу ујутро амбасадори западних земаља почели су да притискају на наше руководство да обустави борбу и дозволи евакуацију терориста”.

Неделковски даље у свом обраћању тврди да је македнонска влада одбацила захтеве страних амбасадора и у потпуности ликвидирала, или ухапсила комплетну терористичку групу и додаје:

„Под великим међународним притиском, почетне вести о више од 35 ликвидираних терориста, убрзо су редуковане на само 14, односно коначних само 10. У понедељак рано ујутро шеф мисије ЕУ, амбасадори САД, Британије, Француске, Немачке и Италије инсистирали су на сусрету са нашим премијером и председником. Они су ескплицитно тражили да имена убијених Американаца и Британаца, идентификованих у акцији не буду објављена”.

Када се све доступне чињенице саберу, изгледа да сукоб у Куманову представља превентивни удар македонских власти на терористичку групу убачену као могућу подршку македонској опозицији, свега неколико дана од како је отпочела са припремом скопског Мајдана. Томе у прилог иде и коментар одличног познаваоца прилика у Македонији београдског новинара Жељка Цвијановића.

У свом осврту на инцидент у Куманову, Цвијановић наводи: „Груевски је у Куманову први ударио, и то мушки; и то не на некакав башибозук, који је био отписан чим је ушао у Македонију, већ на елиту албанских терориста, међу којима су била и четири ратна команданта ОВК, типови који тамо имају статус ходајућих споменика. Ако се тај њихов статус помножи са бројем сати који је сваки од њих за последње две деценије провео по камповима за обуку НАТО, долазимо на адресу још једне јаке фирме на коју је Груевски ударио и десетковао јој питомце.”

Како наводи Мирослав Неделковиски, све више Македонаца увиђа подлу и лицемерну игру западних центара моћи према њиховој земљи, те је подршка учлањењу Македоније у НАТО и ЕУ, са 90% од пре неколико година, тренутно је пала испод 50%.

Poz.

Ма јок, чини вам се... какви Енглези, какви амерички инструктори!?

Ove i slične vesti već nekoliko dana objavljuju glasila koja imaju različite epitete.

Indikativno je i to da su istinitost iznetih činjenica pripisivane "podmakloj fazi bolesti i nus pojavama hemio terapije".

Mislim da je vest malo više prenaduvana i senzacionalistička. Da je Makedonija izložena pritisku je tačno. Ali je tačno i da je taj pritiska nakon Kumanova malo splasnuo. Vlast je ipak reagovala (u policijskom taktičkom smislu mogli su i bolje) i za sada se odbranila.

Ja cenim da su teroristi delovali (sa ili bez stranih instruktora, ako ih je bilo) malo više na svoju ruku, dakle bez znanja "mentora" pa i nekih u vlasti na Kosovu u Albaniji. I dalje cenima da ta akcija ima više veze sa predstojećim formiranjem Specijalnog suda (gde su ti "komadanti" bili mogući "kandidati" za optuženičku klupu). Sa jdne strane nekima na Kosovu je odgovaralo da ih nema i ne budu svedoci ili svedoci saradnici, sa druge strane i sami su želeli da dobiju malo veći rang od onog koji su imali i tako steknu imunitet od gonjenja jer je to do sada uvek "palilo" (sve biše vođe albanskih terorističkig grupa i pokreta su sada priznati političari).

Meni je više interesantno to što nema  (ili ih ja ne vidim) vesti o istrazi na Kosovu koju su tamošnje vlasti obećale u vezi sa ovim terositima. Takođe, još manje ima vesti o toki istrage u vezi sa uhapšenim teroristima u Makedoniji. Možda Trpe i ostali iz Makedonije znaju šta se zbiva, onako u kuloarima ili šta obični građani kažu?

građani su podeljni jedni smtra da je napad u kumanova  jer mestenka iz ljudi iz vlasti , veca polovina smatra da je u pitanje amerikanski pritisak vlade nikola gruevska zbog  turski tek, ali on premier nikola gruevski se dogovrio za zapad da se otkaze iz ideja za ruski tek.Dok zapadni zemjle da ga ostave na vlast do 2016 godine kad ce biti izbori . Moe misljenje e da nekoe treba da  baci jedna nukelarna bomba nad makedonska zemlja i problem je resen

https://www.youtube.com/watch?v=8iVFToHUW5k

Ако сам схватио ништа није процурело из истраге (јер можда и нема шта да процури) и грађани се препуцавају по основу симпатија за актуелну власт и актуелну опозицију. Албанци у Македонији (политичари) мудро ћуре, грађани албанске националности их следе. И све тако док се не деси... :'(

cela situacije je kao macka i mis ali albanska taktika je sledeca onie ne se zure za Makedonije iz razlog da iz 2000 godini pa do sada iz makedonije iselil oko 250 hlijadi luge i svaku godine ovog broja se zgolemuje tako da  do 2035 godinie Makedonije bice  naselenja sa albansko naselenije

Nadam se da se moj prijtel @dzumba neće ljutiti ali ja bih se ovaj puta priklonio tekstu @gocemk.  :D

Mislim da je Makedonska vlada dobro procijenila ciljeve tih događanja.Nabrojaću ukratko kako ja shvatam:

Makedonska vlada je počela da "šuruje" sa RF.Pristala je barem formalno i na prolaz Turskog toka.Ovo se "Svjetskom tužitelju,sucu i policajcu" ne sviđa,pa je poduzeo korake da to kazni.

Događanja sa opozicijom su klasičan primjer kako se ruši vlast i destabilizije država.Za slučaj da to ne uspije putem"proleća" upućeni su i ljudi da to malo oružjem potkrijepe.Pošto je bitan cilj (destabilizacija države)a sve ostalo je nebitno,može se reći da su vjerovatno tu vidjeli svoju šansu teroristi i za svoje ciljeve(preuzimanja vlasti bar na svojoj teritoriji).Ne bih bio siguran da sa teroristima nisu bili i stranci ali vjerovatno nižeg ranga.No ipak nije ugodno "zapadu" da se zna i to.

Sve drugo je sekundarno,a Sud na Kosovu da su htjeli oni bi ga napravili daleko ranije,i da budem iskren,i ako ga naprave bit će to sprdačina od suda,pa nevjerujem da su Kosovske vlasti uplašene zbog toga.

Poz.

uzmete ovako makedonska vlada se predala samo sa jednu voenu akciju u kumanovo, sta bi bio kad cel jedan grad kao gostivar bi ustal protiv makedonci sta onda? Makedonska vlada je imalo veliki korupciska skandala,  ali zapadni drzavi pred se e.u zapretili su makedonsko premiera da oni ce objavite nekoj tajni smetka iz svajcarskе bankе( sta svajcarici su pristali da dade  E.U) među kome i racun negov  prv rođak , i to lezi zajak oni su se uplasili za svoju egzistenciju a ne zbog r.makedoniju.

Shvatam Vas što mislite reći.Sa nečim bih se složio a sa nečim ne.

Ja na topicima koristim ponekad i malo stvari da "excajtujem" sugovornike,na  pr.@dzumbu. Ne mislim da ja stojim dobro sa tim društvenim naukama kao on jer sam tehničke struke.Isto tako i on kad se radi o mnoštvu topika "opusti" se  i pređe na na već "uvježbane" sisteme odgovaranja.  :D
pa je malo i "nepošteno" sa moje strane jer se radi o čovjeku starijem,skoro kao ja(dob),a do skoro sam imao utisak da je mnogo mlađi.

Da pređem na temu,svjestan sam toga šta je vlast u tom liberalnom kapitalizmu,pa sam negdje na forumu i napisao,da na pr.predhodni predsjednik Ukrajine (onaj što je pobjegao u RF)sigurno nije bio dobar ali sada kad je odbačen od svjetskog centra moći,zbog ugroženosti,ipak se bori za svoj narod jer očekuje(možda i nepoštenu zaštitu jer je nema ni od koga).Tako i Makedonska sadašnja vlast,sigurno nisu postali bogati zato što su volili svoj narod.Osjećali su se kao da pripadaju tom svjetskom krugu moćnika,no kad su shvatili da su oni došli na red(naveo sam da lib.kapitalizam ima prirodnu težnju ukrupnjavanja-dok to ne budu samo nekoliko njih).
Ne mogu to detaljno objasniti,svi pa i sitna "boranija",misle da su uskočili u taj prosto rečeno-"plemićki krug", dok obični narod vide samo kao nižu vrstu,pomoću koje će se obogatiti.Kad zbog te,prirodne zakonitosti kapitalizma,dođe do toga da trebaju biti "žrtvovani"oni se okreću tom svom narodu kao zaštitniku tog ličnog bogatstva.Sigurno da iza toga stoji nepoštena namjera,ali se oni sada javljaju kao suprotstavljajući element,što bi mislim Dalmatinci rekli,općoj pošasti,koja je daleko opasnija,a ti sitni ipak na neki način su "pozitivni".

Poz.

U drugoj rječenici imam dio teksta koji je označen  drugom bojom a neznam zašto je do toga došlo.Pokušao sam ispraviti ali ne ide.
Dakle izvinjavam se!

Poz.

Карло, покушај да одвојиш део тог текста, рецимо : "npr @dzumbu. Ne mislim...". Сам код текст схвата као адресу за непостојећи мејл због тога што се на крају налази тачка и "Ne". Дакле, мислим да треба одвојити почетак реченице (Ne mislim da ja stojim dobro...) од тачке да би се линк изгубио...




P.S.
Молим админа да избрише мој пост када се проблем реши јер нема везе са темом.

Hvala @kozhedub,

mislim da mi je istekla i mogućnost ispravljanja teksta,jer nemam više "modifi".Pri zadnjem pokušaju mi nije prihvatio ni ovaj tekst objašnjenja.Mislim  da navedena greška ne utiče na razumljivost,pa ukoliko neko od moderatora ima mogućnosti da ispravi,neka ispravi,ako ne opet dobro.Možda bi bilo dobro da se izbrišu i ova moja objašnjenja greške jer ne pripadaju temi.

Hvala još jednom i pozdarv!

Uhapšeno sedam jataka teorista iz Kumanova
Tanjug   15.10.2015.

Makedonska policija uhapsila je danas sedam osoba koje su osumnjičene da su pomagale učesnike oružanog sukoba sa policijom 9. i 10. maja u Kumanovu.

Tužilaštvo za organizovani kriminal i korupciju u Skoplju saopštilo je da se privedeni lica terete za terorizam i "terorističku organizaciju". Kako prenose makedonski mediji nadležni sudija u prethodnom postupku je dostavio predlog da se svima odredi pritvor. Veliki broj pripadnika makedonskih specijalnih policijskih jedinica je rano jutros na području Kumanova i Skoplja učestvovao u hapšenju osumnjičenih pomagača oružane grupe koja se u maju ove godine sukobila sa makedonskim snagama bezbednosti u kumanovskom Divljem naselju. "Jutros je počela obimna akcija za pronalaženje i hapšenje saradnika i jataka kriminalno-terorističke grupe iz naselja Divo. Već je privedeno nekoliko jataka i saglasno dogovoru sa nadležnim organima za borbu protiv organizovanog i teškog kriminala, oni će odmah biti odvedeni pred nadležnog sudiju", potvrđeno je iz MUP-a. Kako je istaknuto u MUP-u akcija će biti nastavljena i danas u reonu Skoplja i Kumanova. Nezvanično, u akciji u Tanuševcima je uhapšen je F. Osmani, koji je pomagao grupi u naselju Divo čiji je otac takođe bio deo te kriminalno-terorističke grupe koja je u maju pucala na pripadnike kumanovske policije.  Prilikom sukoba sa pripadnicima oružane grupe u Kumanovu poginulo je osam policajaca dok je 37 ranjeno, a na licu mesta nakon sukoba pronađeno je 14 tela pripadnika oružane grupe dok se njih 30 predalo.

Izvor: www.blic.rs

Nadam se da će se ''klupko'' oko ove akcije početi odmatati bez uplitanja politike :rtfm

Tesko verovatno, i trenutak akcije je nekako "pogodjen".

Ја верујем да је позадина целе акције, како се то каже "полицијски позната". Међутим, тешко је то искористити на суду, пре свега за оне који су подстрекавали и помагали. Они што су ухваћени са оружјем у рукама биће нешто осуђени а потом, после пар година пуштени, макар и у оквиру неке амнестије. 

Денеска  терористите на учк од косово што се судирја со македонската полиција во мај 2015 вкупно се осудени на 700 години затвор од кој неколку мина на доживотен затвор другите од 20 до 14 години .Исто така имаше обид денес еден албанец да се разнеси со експлозив пред судницата беше спречен од полицијата иако мислам дека се работи за полициско филмување демек еј видете шо можиме да направиме.Како и да е во Македонија се појавија и исламистички  самоубици

На линкот имаа видео од целиот настан
http://republika.mk/841913

I Sulejmanu Osmaniju doživotna robija


Po izricanju presude osuđeni je u sudnici aplaudirao sudiji Verki Petkovskoj na izrečenoj kazni, a izlasku, uz pokliče „živela UČK“.

Sulejmanan Osmani iz pograničnog sela Brest na severu Makedonije, osuđen je u petak na doživotnu robiju za terorizam, presudom Krivičnog suda u Skoplju, kao jedan od organizatora albanske naoružane paravojne grupe koja je 9. i 10. maja 2015. u „Divljem naselju“ u Kumanovu, u sukobima sa pripadnicima regularnih specijalnih jedinica MUP-a ubila osam makedonskih policajaca, a 40 teško ranila.

Posle dvogodišnjeg sudskog postupka to je poslednja presuda u slučaju „Divlje naselje“. U četvrtak su na kazne doživotne robije osuđena sedmorica pripadnika albanske terorističke grupe. Trinaest ostalih optuženih iz pomenute terorističke grupe i njihovih pomagača, osuđeno je na kazne zatvora od po 40 godina. Šestorica optuženih su dobili kazne zatvora od 20 godina, jedan 18, a po dvojica od 14, 13 i 12 godina.

Zbog nedostatka dokaza tužilaštva, četvoricu od ukupno 37 optuženih iz terorističke grupe sud je - oslobodio.

Po izricanju presude Osmani je u sudnici aplaudirao sudiji Verki Petkovskoj na izrečenoj kazni, a izlasku, uz pokliče „živela UČK“, poručio da je time sankcionisano sedam miliona Albanaca.

Osmaniju je suđeno u posebnom postupku izdvojenom iz predmeta 37 optuženih albanskih terorista „kumanovske grupe“, jer je godinu dana bio nedostupan pravosudnim vlastima Makedonije, skrivajući se na teritoriji Kosmeta. Suđeno mu je tek po ekstradiciji iz Prištine.

Iz Krivičnog suda je saopšteno da će po objavljivanju presude, javnosti biti dostupni dokazi koji su prikupljeni i posebnim istražnim merama (PIM), dosada držanim u tajnosti. Time se, kako je ukazano, otklanjaju sve kontraverze i spekulacije vezane za ovaj slučaj.

U dvodnevnim žestokim sukobima naoružane albanske grupe pristigle sa Kosmeta, sa specijalnim snagama MUP-a Makedonije 9. i 10. maja 2015. u kumanovskom „Divljem naselju“ poginulo je osam makedonskih policajaca, a 40 je bilo teško ranjeno. Ubijena su 10 pripadnika albanske terorističke grupe.


Opsada
 
Presude albanskim terostima u Skoplju su izrečene u uslovima prave policijske opsade u širem delu glavnog grada Makedonije, posebno oko kompleksa palate pravde gde su bili okupljeni albanski demonstranti. Višečasovno dovođenje optuženih, zbog bezbednosnog rzika, sprovedeno je pod najvišim stepenom obezbeđenja veoma jakih, dugim cevima do zuba naoružanih policijskih snaga. Optuženi su iz zatvora u nekoliko gradova Makedonije u Skoplje dovoženi helikopterom do obližnjeg keja na levoj obali Vardara. Potom dovođeni u sudnicu.
 
Ukupna vrednost čitavog sudskog postupka, kako je objavljeno, iznosi oko 1.300.000 evra. Po presudama tu sumu moraće da nadoknade opptuženi. Najveći deo te sume potrošen je upravo na angažman specijalnih jednica MUP-a, za transport i asistenciju, gorivo, veštačenja, sudske prevodioce i obdukciju poginulih policajaca u akciji.


Osuda MIP-a

 Ministarstvo spoljnih poslova (MNR) u Skoplju osudilo je u petak incidente paljenjem državne zastave Makedonije na protestima Albanaca u Peći i Gnjilanu, u znak podrške osuđenim pripadnicima terorističke grupe iz kumanovskog „Divljeg naselja“.

- MNR izražava žalenje i osudu jučerašnjeg čina paljenja makedonske zastave od strane pripadnika navijačkih grupa u Peći i Gnjilanu, Republika Kosovo. Očekujemo da će nadležne kosovske službe preduzeti aktivnosti za utvrđivanje odgovornosti počinioca, navodi se u reakciji resora diplomatije Vlade Makedonije.
 
Demonstranti su u Gnjilanu i Peći pozivali Albance da brane svoja prava, boreći se protiv, kako tvrde, "nepravde koju su učinili Slavomakedonci", preneli su mediji u Prištini.


"Bombaš" sa petardama

Iz mase albanskih demonstranata ispred zgrade Vrhovnog suda Makedonije, u čijoj su sudnici izrečene presude pripadnicima „kumanovske grupe“, u četvrtak u 13,30 časova uhapšen je jedan „jurišnik“ koji se bacio na policijce u kordonu, uz pretnju aktiviranja dinamita vezanog oko pasa.

Policajci su „bombaša“ brzo savladali i utvrdili da 57-godišnjak iz Aračainovo kod Skoplja, oko pasa zaista ima pojas nalik bombašima saoubicama. No, umesto bombi u pojasu demonstranta su bile žicom povezane „velike petarde“.

M. Stančić
izvor (http://www.novosti.rs/vesti/planeta.300.html:693944-Jos-jedan-clan-Kumanovske-grupe-dobio-dozivotnu-kaznu)

Džihadisti ponovo kod kuće


Da li Makedonija drži „pod kontrolom“ povratnike iz terorističkih formacija sa bojišta u Siriji i Iraku?


Prihvatanjem sedmorice svojih državljana povratnika iz formacija islamista „svetih ratnika“ sa bojišta u Siriji i Iraku, Makedonija ih „drži pod kontrolom“, prema ocenama nadležnih službi u Skoplju, u „mirnoj bezbednosnoj situaciji bez teriorističkih pretnji u zemlji“.
 
Vlasti u Skoplju su prihvatile repatrijaciju sedmorice svojih državljana koji su se u jedinicama ISIS borili protiv regularnih vladinih snaga u Siriji i Iraku, kako je objavljeno uz pozivanje na ocene bezbednosnih službi, „da bi nad njima imale kontrolu“. U suprotnom, kako se precizira, takve kontrole nad tim ljudima ne bi bilo. To bi značilo da bi oni mogli da pobegnu, ili da budu oslobođeni zarobljeništva, i da se vrate u Makedoniju bez ikakve kontrole.


[attachment=1]

Prema ovde objavljenim informacijama, sedmorica državljana Makedonije, bivših „svetih ratnika“ ISIS-a vojnim avionom su transportovani u Skoplje u okviru saradnje sa Globalnom koalicijažom za borbu protiv terorizma. Posle identifikacije, forenzičke analize nadležnih resornog Ministarstva unutrašnjih poslova (MUP) oni su pritvoreni. Iz policijskih izvora se saznaje da čak nisu ni krili svoje zadovoljstvo zbog „povratka kući“, jer su „tamo“ strahovali od likvidacije.

U transportovanoj grupi su džihadisti vetarani iz Skoplja, Tetova, Gostivara i Prilepa. Svi su kako je potvrđeno, bili zavrbovani i potom upućeni na regrutaciju u ISIS od strane hodže Redžepa Memišija (lane osuđen na sedam godina robije) iz skopske Tutunsuz džamije.

Deo povratnika u Makedoniju je transprtovan iz zarobljeništva Demokratskih sirijskih snaga, gde su dopali još pre nekoliko meseci. Potom su predati Globalnoj antiterorističkoj koaliciji koju predvode SAD. Svi se još od 2015. nalaze na međunarodnim poternicama Interpola. Očekuje se da će u narednom periodu u Skoplje biti dopremljeno još oko 20-tak džihadista makedonskih državljana.

U Skoplju je međutim objavljeno da će, na osnovu čvrstih i nepobitnih dokaza, samo jedan od njih odgovarati „za učešće u terorističkoj organizaciji“, a ostala šestorica „za učešće u stranoj vojsci, policiji, paravojnim ili parapolicijskim formacijama“.

Iz Makedonije, prema objavljenim podacima MUP-a, u jedinicama terorističke ISIS je 15 aktivnih boraca iz ove zemlje. S druge strane, pak, iz više nezvaničnih izvora se „operiše“ da je broj lica koja su otišla na ratišta u Siriju, ili se deo od njih vratio, uključen u idološku i drugu podršku, regrutaciju... oko dvestotine.

Vratila su se 83. borca. U zatvoru u Turskoj iz te grupe su trojica makedonskih državljana. Na robiji u Makedoniji ih je 23, (osuđenih u slučajevima „Ćelija 1“ i „Ćelija 2“), dok su 57 - na slobodi. Zna se da je na ratištima u Siriji dosada u redovima grupacija Islamske države poginulo 35 državljana Makedonije. U sklopu „logistike“ na ratište u Siriji u istim redovima uz Makedonije je otišlo i devet žena koje su tamo i rađale...


Zakon

U Makedoniji je od 2014. na snazi regulativa dopunjenog Krivičniog Zakonika kojim se sankcioniše delo učešća u stranoj vojci i za terorizam, pto je delimično smanjilo „odziv“ verskih islamskih regruta iz Makedonije za ISIS. Bezbednosni stručnjaci međutim upozoravaju da delovanje radikalnih islamista u zemlji u tom pogledu nije prestalo.

M. Stančić
izvor (http://www.novosti.rs/vesti/planeta.300.html:743502-DA-LI-MAKEDONIJA-DRZI-POD-KONTROLOM-TERORISTE-POVRATNIKE-Dzihadisti-ponovo-kod-kuce)

Takve osobe nije  niko vratio o normalu,za Makedoniju je to mina koja  može da rokne kad-tad i  bilo gde

И сви су Албанци. То треба рећи...Исламистички фактор међу Албанцима исламске веорисповести, каквих не КиМ и Македонији 95%, је веома јак. И био је утицајан међи оним разним "ослободилачким" војскама. Како ће даље бити видећемо.

Pripadnici Kumanovske grupe: Ovo je Albanija


Uvreda i svađa na albanskom jeziku u Apelacionom sudu u Skoplju. Osuđenici za terorističke napade u kumanovskom Divom naselju u Severnoj Makedoniji rekli su da ne priznaju sud i da nisu zadovoljni advokatima koji su im dodeljeni. Traže da svedoče Zaev i bivši visoki zvaničnici.

U atmosferi podignutih tenzija počela je sednica makedonskog Apelacionog suda u slučaju Divog naselja.

Odmah nakon početka sednice, jedan od optuženih, Genci Sefa, je ustao i zatražio minut ćutanja za ubijene u Divom naselju.

Zatim su, zajedno sa drugim optuženima, zatražili da pročitaju zajedničku izjavu, ali su upozoreni da nije reč o suđenju, već javnoj sednici.

Nakon toga je upućen niz uvreda na račun suda i prevodioca.

"Četiri godine čekamo da progovorimo. Vi ćutite. Hoćemo međunarodnu istragu. Nismo zadovoljni advokatima. Godinu dana nemamo komunikaciju. Mi smo ovde domaći. Ovo je Albanija", samo su neke od reči koje su optuženi uputili apelacionom Veću.

Budući da im nije dozvoljeno da pročitaju zajedničku izjavu, osuđenici su ustali i negodovali, nakon čega su zatražili da napuste sudnicu. Sud im je to i dozvolio, s obzirom na to da prisustvo nije obavezno.


Traže da svedoče Zaev i bivši zvaničnici

Osuđenici za terorističke napade u kumanovskom Divom naselju napisali su u zajedničkoj izjavi da traže od premijera Zorana Zaeva da iznese dokaze da je taj slučaj montiran i da je bio "zamka" pripremljena od strane DUI i VMRO-DPMNE.

Tvrde da je plan bio da se ubiju na spavanju u Divom naselju.

Kako navode, telefonski razgovor Artana Grubija i Alija Ahmetija, pokazuje da su prevareni i da se uz posredstvo OEBS-a mogu da se predaju.

Osuđenici traže da se pogleda ceo snimak policijske akcije, jer tvrde da su komandanti Beg Rizaj i Mirsad Ndrezaj ubijeni nakon što su se predali policiji.

Traže da svedoče i Nikola Gruevski, bivši direktor makedonske Službe bezbednosti (UBK) Sašo Mijalkov, aktuelni predsednik vladajuće albanske stranke Ali Ahmeti, bivši predsednik Đorđe Ivanov, kao i drugi visoki bivši i aktuelni funkcioneri partije DUI.


Bezbednost podignuta na visok nivo

Nakon toga, osuđenici su napustili javnu sednicu. Sednica je nastavljena u prisustvu njihovih advokata. Četiri osuđenika nisu dovedena iz zatvora, ali su dali odobrenje da se sednica održi u njihovom odsustvu. Bezbednost je izvan zgrade suda podignuta na visok nivo.

Rođacima osuđenika i posmatračima nije bilo dozvoljeno da u sudnicu unesu metalne predmete i telefone, a zgradu sve vreme nadleću helikopteri.

Pripadnicima terorističkih aktivnosti u kumanovskom Divom naselju u 2015. godini izrečeno je sedam doživotnih kazni, 13 kazni zatvora u trajanju od 40 godina, šestoro njih je osuđeno na zatvorske kazne od 20 godina, jedan je dobio 18 godina zatvora, dvoje 14 godina, dvoje 13 godina zatvora, a četvoro njih su zbog nedostatka dokaza oslobođeni.

Sud je i 16 lica osudio na proterivanje iz države i trajnu zabranu za ulaz na teritoriji Republike Severne Makedonije.

Teroristički napad u kumanovskom Divom naselju dogodio se 9. i 10 maja 2015. godine kada se makedonska policija sukobila sa više od 40 naoružanih pripadnika nepoznate organizacije koji su se krili u pojedinim kućama.

Makedonska policija ubila je tokom akcije 14 terorista.

Poginulo je osam policajaca, a 37 je zadobilo teške povrede. Policija je uspela da savlada napadače, a njih 27 pripadnika se predalo policiji.

izvor (http://www.rts.rs/page/stories/sr/story/11/region/3523645/pripadnici-kumanovske-grupe-ovo-je-albanija.html)

Осилили се..."Тоје нама наша борба дала...." Још ако су се укључиле разне НВО за заштиту људских права, можда их и ослободе.

Lepo kažeš,,,,,,,nažalost taj recept je dobro isproban više puta na ovim prostorima već skoro pedesetak godina :rtfm

Kumanovska grupa, "bombardovanje" iz zatvora


Serija prisluškivanih razgovora visokih funkcionera Demokratske unije za integracije Alija Ahmetija, koja se poslednjih nedelja pojavila na društvenim mrežama, potiče od pripadnika Kumanovske grupe, koja se 2015. godine sukobila sa makedonskom policijom, javljaju mediji u Skoplju.

Najveću albansku stranku u Severnoj Makedoniji već nedeljama potresa skandal nastao pošto se na društvenim mrežama pojavila serija prisluškivanih razgovora visokih zvaničnika te stranke i bivših funkcionera VMRO-DPMNE navodno nastalih tokom sukoba u Kumanovu 2015. godine.

Snimke je na Fejsbuk postavila osoba pod pseudonimom "El Čeka", koja se javila albanskim medijima tvrdeći da poseduje oko 6.000 prisluškivanih razgovora. Makedonski mediji su te snimke nazvali "bombama", poput stotina sličnih razgovora zvaničnika VMRO-DPMNE, koji su na koncu, doveli do pada vlade Nikole Gruevskog.

Tvrdi da je snimke objavio po naređenju Samija Ukšinija, poznatog i po ratnom nadimku "Komandant Sokolji", koji je osuđen na dugogodišnju robiju zbog učešća u sukobima sa makedonskom poliucijom u Kumanovu. Tokom sukoba u Makedoniji 2001. godine, Ukšini je bio jedan od portparol Oslobodilačke nacionalne armije.

Objavljivanje prisluškivanih razgovora, za koje nije jasno odakle potiče, usledilo je pošto je postalo izvesno da pripadnici te grupe neće uskoro izaći iz zatvora. Poslednjih meseci, pripadnici te grupe u nekoliko navrata su se sukobili sa nekadašnjim funkcionerima makedonske vlade, koji su se posle promene vlasti, našli u pritvoru.

Takođe, "komandant Sokolji" i njegove pristalice prete osvetom i bivšem makedonskom premijeru Nikoli Gruevskom, koji je pobegao u Mađarsku u novembru prošle godine, dva dana pre nego što je trebao da počne izdržavanje zatvorske kazne zbog zloupotrebe službenog položaja.

Zatvoreni pripadnici "Kumanovske grupe" traže međunarodnu istragu o događajima u tom gradiu 2015. godine, preteći da će 6.000 snimaka razgovora predati američkoj Centralnoj obaveštajnoj agenciji i ambasadi SAD u Skoplju.

Makedonska policija je sprovela istragu o poreklu prisluškivanih razgovora i identifikovala izvesnog A.Š. kao odgovornog što su se ti razgovori našli na Fejsbuku. Skoplje je od te društvene mreže zatražilo da "onemogući dalje postavljanje nelegalnog materijala", javljaju makedonski mediji.

U dvodnevnim sukobima u Kumanovu poginulo je osam policajaca, a 42 su teško povređena. Tom prilikom poginulo je i 10 pripadnika „kumanovske grupe".

izvor (http://www.rts.rs/page/stories/sr/story/11/region/3542061/kumanovska-grupa-bombardovanje-iz-zatvora.html)

Значи, терористичка група има опрему за прислушкивање коју, барем формално, могу да набављају само државне службе и органи. Или им је неко од државних органа и служби давао те снимке .

Kumanovska grupa: Osuđeni zbog terorizma, Haradinaj zahteva da se izruče Kosovu


Apelacioni sud u Skoplju potvrdio je danas osuđujuće presude Kumanovskoj grupi, ukupno 37 osoba je osuđeno zbog terorizma, a većina njih su građani Kosova.

Članovi Kumanovske grupe osuđeni su zbog pucnjave i nasilja u Naselju heroja do kojeg je došlo u Kumanovu u severnom delu Severne Makedonije i koja je trajala od 9. do 10 maja 2015. U neredima je stradalo 8 policajaca i 10 članova grupe, od kojih je 9 bilo sa Kosova, prenosi KoSSev.

Prva grupa osuđena je još novembra 2017. na ukupno 746 godina zatvora. Sedam članova grupe su osuđeni na doživotnu kaznu, 13 je dobilo kazne od 40 godina u zatvoru, a 6 po 20 godina.

Tokom dugogodišnjeg suđenja, članovi grupe su odbacili optužbe za terorizam tvrdeći da su želeli da upozore makedonske vlasti da "ne uspevaju da sprovedu prava Albanaca“ predviđena Ohridskim sporazumom potpisanim posle albanske pobune 2001. koja je završena davanjem većih prava Albancima.

Kosovski premijer u ostavci Ramuš Haradinaj je u izjavi medijima zahtevao da članovi ove grupe budu izručeni Kosovu, gde bi odslužili kazne. Upravo su članovi ove grupe u kosovskoj javnosti često dovođeni u vezu sa Haradinajem, a kosovska vlada je čak izdvojila i sredstva za pomoć porodicama ove grupe i to u vreme dok je Haradinaj bio na čelu vlade.

Ramuš Haradinaj takođe je nakon odluke suda zatražio međunarodnu istragu, sa čim se saglasio i kosovski predsednik Hašim Tači.

Na odluku Apelacionog suda optuženi imaju pravo da se žale Vrhovnom sudu.

izvor (https://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2019&mm=09&dd=17&nav_category=78&nav_id=1592494)

Ako može da bude američka komisija, to bi im najviše odgovaralo.

Humani neki teroristi?Em razore pola naselja poubijaju legalne organe vlasti,pa onako drogirani budu pohvatani-a ne poubijani od ljutih policajaca kojuma su pobili kolege,em na sudjenju kazali sve kako i zašto su došli u Kumanovo,a sada hoće da im sudi kosovski sud-kao''neutralan''i ''pravedan''.
Podsećam to je isti sud koji odbija da isporuči osudjenje teroriste legalnim vlastima u RM,a za sigurnost neka dodje i neki sudac ''ROJ BIN'' razumese iz USA,koji unapred zna ko su GOOD a koji su BED GUYS ovde .
Da nije žalosno bilo bi komediozno za iole pametnog prosečnog punolenog čovjeka...... :udri :nervoza ;D

 Biće isporučeni- vraćeni kosovu gde će im prirediti doček kao herojima. Ko pita severnu makedoniju za njihove interese?
 Iskali ste - eto vam ga!

Дел од заробено оружје во село бродец некаде во 2010 година на сликата имаа три кинеско пакистански ракети HJ-8[attachment=1]

Policija evakuiše zgrade zbog dojave o bombi
Blic 30.11.2021.

Policija je večeras blokirala sve prilaze zgradi Nacionalne opere i baleta u Skoplju zbog dojava o postavljenoj eksplozivnoj napravi, objavila je TV 21.

Prema do sada dostupnim informacijama, evakuisano je više objekata, uključujući zgrade NOB-a, Filharmonije i srednje muzičke škole "Ilija Nikolovski - Luj", kao i zgrade novinske agencije MIA, SEA, PKPK, Finansijske policije. Ispražnjene su i zgrade Ministarstva spoljnih poslova i susedne zgrade u centru Skoplja. Zaposlenima je rečeno da odmah napuste prostorije.

Policija ne dozvoljava kretanje ljudi i vozila ka Mavrovki, MNT i MRT, a blokirane su okolne ulice i raskrsnice. Oko ovih objekata raspoređeni su policijski službenici, a za sada nema potvrde da se radi o lažnoj dojavi.

Izvor. www.blic.rs

Centar Skoplja evakuisan, blokirani svi prilazi Nacionalnoj operi i baletu
Novosti online 30. 11. 2021.

POLICIJA je večeras blokirala sve prilaze zgradi Nacionalne opere i baleta u Skoplju zbog dojava o postavljenoj eksplozivnoj napravi, objavila je TV 21.

Evakuisano je više objekata, uključujući zgrade NOB-a, Filharmonije i srednje muzičke škole "Ilija Nikolovski - Luj", kao i zgrade novinske agencije MIA, SEA, PKPK, Finansijske policije. Ispražnjene su i zgrade Ministarstva spoljnih poslova i susedne zgrade u centru Skoplja. Zaposlenima je rečeno da odmah napuste prostorije.

Kako se ispostavilo, reč je o lažnoj dojavi, prenose makedonski mediji.

Izvor. www.novosti.rs