PALUBA

Tenk Crni Orao


Početkom 90-tih godina konstrukcioni biro fabrike Kirov iz Lenjingrada, na čelu sa Nikolajem Popovim započeo je rad na novom tenku kome je baza bila tenk T-80U.

Početkom 90-tih godina Rusiju je zahvatila velika ekonomska kriza, tako da je fabrika u Lenjingradu zatvorena. Tada se cela proizvodnja tenka T-80U seli u fabriku u Omsku koja postaje glavni centar za proizvodnju linije tenkova T-80U i njihovih varijanti. U fabriku u Omsku stiže i projektno tehnička dokumentacija za novi tenk koji je tada dobio radnu oznaku “Objekat 640”.

Prvi put oči javnosti imaju priliku da vide dva nove verzije tenka T80U septembra 1997. godine u Omsku na Međunarodnoj izložbi naoružanja i vojne opreme. Tada bivaju predstavljeni tenkovi T-80U-M1 bars (snežni leopard) i tenk pod radnom oznakom Objekat 640, Crni Orao ili na ruskom Chiorny Oriol (Black Eagle). Mnogi su tada nagađali da je Crni Orao ustvari T-80U-M2, ali nije bilo tako.

Na izložbi u Omsku 1997. godine Rusi su ljubomorno čuvali svoje nove čelične ljubimce te je publika mogla da ih posmatra sa razdaljine od 500 metara (ruski izvori tvrde da je bilo 150 m, ali...). Ceo tenk je tada predstavljao veliku misteriju, kupola tenka je bila obmotana u maskirnu mrežu, a cev top je bila prekrivena svojom navlakom, tako da niko od posetilaca nije mogao sa sigurnošću da tvrdi u kome kalibru je top. Onda su počela nagađanja, od toga da je top u kalibru 135mm, pa 140 mm ili čak i 152 mm.

[attachment=1]
Prvo pojavljivanje tenka Crni Orao

I kupola i ako dobro maskirana je odava oblik koji nije ni malo ličio na neke predhodne ruske tenkove. Odmah je svima bilo jasno da je rešena najveća boljka kod ruskih tenkova, tačnije da je obrtni transporter projektila koji se nalazio ispod posade sada u zadnjem delu tenka, po veličini se takođe moglo zaključiti da postoji automatski punjač topa. Jedino što je bilo gotovo isto kao i na tenku T80-U je telo tenka koje je tada imalo šest potpornih točkova, identično kao i na T-80U.

Ova nagađanja oko kalibra topa su pala u vodu kada je 1999. godine na Međunarodnoj izložbi naoružanja i vojne opreme u Omsku prikazan tenk Crni Orao gde se jasno moglo videti da je cev topa u standardnom kalibru od 125 mm. Ali nešto nije bilo isto, to je telo tenka, ono je znatno produženo i samim tim hodni deo je dobio još jedan par potpornih točkova, što je ukupno iznosilo po sedam potpornih točkova sa svake strane.

[attachment=2]
Tenk Crni Orao

Tada su ruski zvaničnici davali dosta hrabra i nerealna obećanja da će tenk Crni Orao do 2005. godine biti proizvoden u serijama od po 350 tenkova godišnje. Naravno to se nije ostvarilo jel je nova ekonomaska kriza bila na vratima Rusije. Ovde je načinjen i jedan od glavnih preokreta oko ruskih oklopno mehanizovanih jedinica. Naime zbog prisutne ekonomske krze dosta jeftinije je bilo unaprediti i modernizovati već postojeći tenk T-72,  današnji T-90 (i njegove varijante) te da se iz tih razloga projekat novog tenka Crni Orao napušta i on je i dan danas ostao nažalost samo na nivou prototipa. Tada 2002. godine fabrika u Omsku je bakrotirala. Pored toga tenk T-80 je uz T-72 ipak ostao u ruskim OMJ.


Glavne izmene do kojih se došlo su otprilike sledeće.

Na zadnjem delu kupole je smešten magacin sa projektilima i automatskim punjačem topa koji broji 30 projektila, nije poznato da li ima i koliko rezervne municije. Automatsko punjenje topa je dosta brže i jednostavnije nego kod tenka T-80, tome je doprinela kraća putanja punjenja punjenja topa. Sve to dovodi do toga da Crni Orao ima veću vatrenu moć od svog predhodnika. Takođe pomenuta i već dobro poznata boljka kod ruskih tenkova, obrtni transporter municije više nije na podu ispod nišandžije i k-dira već se nalazi u zadnjem delu tenka tačnije u niši zadnjeg dela kupole. Drugim rečima tenk više ne bi bio zicer meta pešaku sa Zoljom, Osom ili nekim RB-om, i ne bi bio toliko ranjiv i nezaštićen.

[attachment=3]
Prikaz novog smeštaja projektila i pravca usmerenog dejstva prilikom eventualnog pogodka

Dalje kod tenka Crni Orao je povećana oklopna zaštita i to značajno. Pošto više nema obrtnog transportera municije dobilo se na prostoru. Prvo silueta tenka je bitno niža, a dobijen prostor od 300 do 400 mm je iskorišćen povećavanjem debljine oklopa na prednjem delu kupole kako i na njenim bokovima.
Kao što je pomenuto telo tenka kod Crnog Orla je produženo, samim tim sada ima po sedam potpornih točkova, po jedan lenjivac i po jedan pogonski točak na svakoj starni. Pošto je produžen sada su stvoreni uslovi da se još više poveća oklopna zaštita kao i nagib prednjeg dela tenka. Vozačevo mesto je sada pomereno još unazad. Maltene sada je vozačevo mesto u ravni sa nišandžijinom, što mu omogućava daleko bolju zaštitu oko optike.

[attachment=4]
Presek tenka Crni Orao

Na Crnom Orlu pošto je kupola redizajnirana omogućeno je da se top i kolevka topa postave u posebnom odseku a sa tim se dobijalo na vremenu kada treba zameniti cev topa. Da li je razvijen top u kalibru od 135, 140 i 152 mm to ostaje samo da nagađamo, tj. ostaje u domenu rekla-kazala.

[attachment=5]

Celokupni prednji oklop tenka je pod vrlo velikim uglom što mu obezbeđuje jako visok stepen zaštite i to u vrlo širokom opsegu uglova oko celog tenka. Takođe je obezbeđen deblji krov kupole, napravlejn od višeslojnog “sedvič” oklopa što mu pruža zaštitu od oružja koja dejstvuju posredno, odnosno od projektila koji padaju sa gornje strane na krov kupole.

[attachment=6]
Tenk Crni Orao

Dalje, poboljšalnje oklopne zaštite čine i dinamičku zaštitu tenka tj. ERO (eksplozivni reaktivni oklop) Kaktus nove generacije. Kaže se da je nova generacija ERO efektivniji od ERO kontakt-V za 1,5 do 2 puta. Takođe tu se nalazi i Štora TŠU-1. Čim bi tenk pomoću svojih dektetora dobio informaciju da je laserovan odmah bi stvorila aerosolnu zavesu koja je neprozirna za laserski zrak ili na IC emisije POVR. Sa IC emiterima isijava čudne frekvencije koje zbunjuju neprijateljski POVR i granata maši tenk.
Postoji još jedan vid zaštite, reč je o Drozdu-2, to je ustvari milimetarski radar koji otkriva dolazeći projektil, koji leti brzinom od 70 do 700 m/s i aktivira lanser protivprojektilskih presretača i tako eksplozijom ispred tenka u određenom trenutku oštećuje ili uništava dolazeći neprijateljski projektil.

[attachment=1]

Što se tiče naoružanja tenk Crni Orao ima top glatke cevi 125 mm oznake 2А46М. Radilo se i na hidrauličnim kočnicama topa, koje su sada postavljene simetrično i imaju dosta veći otpor na trzaj i na odskok prilikom opaljenja topovskog projektila. Sve se to naravno odražava i na veću preciznst prilikom dejstva.

[attachment=2]

Takođe iz topovse cevi je moguće ispaliti i laserskim snopom voditi POVR. Crni Orao ima POVR 9M199 i 9M119M. Može gađati druge tenkove ili druge ciljeve od 100 do 5.000 metara. POVR može ispaliti i upravljati i k-dir tenka i postoji mogućnost da se sve to uradi kada se tenk kreće.

[attachment=3]

Među najvažnijim elementima velike vatrene moći čini nišansko-osmatrački uređaj. Naime, u saradnji sa beloruskom BELOM i francuskim firmama Thales, Sagem i Thomson realizovani su savremeni sistemi sa primenom termovizijskih uređaja druge generacije.

U završnoj fazi razvoja se i nekoliko nišanskih sprava, jedna od njih je Bulket-M (Catherine), Plisa (Catherine-FC), ECCA (Catherine-RC), a već je izvršena modernizacija nišanske sprave Agat-2M. Koja će sprava biti ugrađena u tenk Crni Orao ako bi došlo do njene serijske proizvodnje nije poznato.

[attachment=4]
Nišanska sprava                                                

[attachment=5]
Nišanska sprava - Catherine-Ekecil - jedna od mogućnosti
                                                                                

Pominje se nekoliko novih nišanskih uređaja koji omogućuju detekciju cilja tenka na daljinama od 4 do 5, 7.5 ili 10 KM. Sa takvim kapacitetima nišanskih uređaja povećana je mogućnost nišanjenja noću za 1.5 do 2 puta u odnosu na dosadašnje ruske sprave.

[attachment=6]
SUV i njegovi delovi kod tenka Crni Orao

Na usta cevi već ima postavljenu spravu za rektifikaciju topa, tako da se rektifikacija može izvršiti bez izlaska iz tenka što bi se reklo “uz put”. Stvarno je nesvakidašnji podatak da se rektifikacija topa izvrši za samo jednu minutu!!! Cev je dobila duži vek trajanja, sada se cev topa menja tek kod 700 ispaljenih podkalibarnih granata. Ovom prilikom da pomenemo i novi ruski podkalibarni projektil 3BM-42 sa izduženim penetratorom i dvostruko zaptivnim segmentima.

[attachment=1]

Uz top ide i spregnuti PKTM u kalibru 7.62 mm, koj ima dosta bolja svojstva od nama poznatog PKT-a. Sa mitraljezom koji je na desnoj strani tenka (u ovom slučaju to je mesto nišandžije) se dejstvuje iz tenka bez izlaska napolje, mitraljez čini GP49 u kalibru 12.7mm, probna verzija nama poznatog NSVT mitraljeza.

[attachment=2]
Jedan od mogućih mitraljeza na desnoj starni kupole tenka

Crni Orao pokreće gasnoturbinski motor GDT-1250, obezbedio je specifičnu snagu od 25 ks/t, a novi GTD-1500 od 30 ks/t, što predstavlja maksimum kod savremenih tenkova. Velika specifična snaga neminovno će se odraziti na ubrzanje, maksimalnu brzinu (70/80 KM/h), prosečnu marševsku 64 i srednju terensku 55-60 KM/h. Motor može koristiti više vrsta goriva ili njihovih mešavina.
Noviji ruski izvori kažu da je razvijen motor GDT-1500 koji je snažniji i daje 1500 KS (1100 KW) tako da svi pomenuti parametri imaju bolji skor. Negde je nezvanično navedeno da Crni Orao može na putu sa novim motorom GDT-1500 razviti brzinu čak i do 90 km/h.

[attachment=3]
Mesto vozača sa pogledom na poluvolan i na ručicu menjača
 
Treba istaći da je sada vozaču posao dosta olakšan uvođenjem poluvolana (nešto nalik kao kod BVP-a M-80). Takođe i transmisija je automatizovana.

[attachment=4]
Motor

[attachment=5]
Motor GTD 1500 koji razvija 1500 KS

[attachment=6]
Motor sa transmisijom i pogonskim točkovima

Treba pomenuti da posada tenka Crnog Orla uživa pun konfor kada su u pitanju temperature unutar tenka, naime u tenk je ugrađen i uređaj za klimatizaciju.

[attachment=7]
Uređeaj za klimatizaciju

 
Karakteristike tenka (neslužbeni podaci):

Visina:	oko 1.8 m
Širina:	3.59 m
Dužina:	8.8 m (bez cevi topa)
Težina:	50-65 tona
Motor:	1500KS (više gorivi sa gasnom turbinom)
Akcioni radijus:	800 km, sa dodatnim rezervoarima 1150 km
Članova posade:	3 (vozač, nišandžija i komandir)

Zaključak

Sve navedene podatke tenka Crnog Orla treba uzimati sa rezervom, o ovom tenku se jako malo zna i sve je manje više u domenu rekla-kazala. Po meni i ovo što se zna je dovoljno da ovaj tenk ubrojim u jedan od tri najbolja na svetu, sa druge strane ima tu kao što sam pomenuo još dosta nepoznanica, a i sasmim tim da je projekat tenka došao samo do prototipa ukazuje na to da tenk Crni Orao nije preboleo sve dečije bolesti kao i svaki novi projekat. Drugo i dosta čudno, barem ja nisam video nigde da ovaj tenk dejstvuje, postoji dosta video klipova da demonstracijom njegove moći ali kada je u pitanju vatrena moć na to nisam naišao, a možda mi je i promaklo, neka me ispravi neko ako grešim.

Dobre svari kod ovog tenka je to da bi Rusija uvođenjem njega u serijisku proizvodnju znatno izmenilo strategiju OMJ, i ne bi bio zanemaren život posade što je slučaj sa gro ruskih tenkova za razliku od zapadnih. Po mom mišljenju ovaj tenk nikada neće nažalost ući u serijasku proizvodnju i zauzeti glavno mesto u ruskim oklopnim jedinicama i ako pruža rešenja koja tradicionalno muče sve ruske oklopnjake. Ako pogledamo novi juznokorejski tenk K-2 Crni Panter (https://www.paluba.info/smf/index.php/topic,3105.0.html/) možemo primetiti da su Rusi počeli da prodaju polako projekat Crni Orao, ne u paketu kao tenk, već se neka revolucionarna rešenja prodaju preko posrednika ili direktno, to je isto pokazatelj da su ruske oklopne jedinice bazirale sve snage na modernizaciju tenka T-90. Samo se možemo nadati da će se neka rešenja sa tenka Crni Orao primeniti i na tenku T-90 tj. na njegovim modernizacijama.

http://www.youtube.com/watch?v=Ga8AyL_yQqE
Mešavina demonstracije ruskih tenkova - T-80U, T-90 i Crni Orao

http://www.youtube.com/watch?v=OqRdPKtSi4Q
Šaljiva animacija

http://www.youtube.com/watch?v=AMT1it1HQTU
Maketa Crnog Orla u akciji

Svaka čast na ovako opširnoj prezentaciji Crnog Orla!  :super :klap
Nego, menjač mi je malo čudan, izgleda mi kao višestepeni, da li to znači da bi ovaj tenk imao poluautomatsku transmisiju, tj. da nije u potpunosti automatizovana? Malo mi je čudno, uzevši u obzir činjenicu da većina savremenih tenkova danas koristi automatsku transmisiju.  ???

Možda i grešim, ali kada se malo bolje pogleda u ručicu menjača vidi se žljeb nultog položaja, to je neutralni položaj ili ler, postoji i žljeb za stepen za vožnju unazad i postoje (ako sam dobro video) jos dva žljeba napred, jedan je možda za sporiju vožnju gde mu je potrebna snaga, kada je tenk npr. u vožnji na uzbrdici, a drugi žljeb bi mogao biti brži hod, nešto kao kod atomobila sa automatskim menjačem sportski mod.

Samim tim pošto na Crnom Orlu nema poluga već poluvolan, upravljanje tenkom je sigurno dosta lakše, zato što poluvolanom ti treba dosta manje snage da blokiraš jednu sranu i samim tim izvršiš skretanje. Verujem da postoje i polustepeni na poluvolanu gde je potrebno lagano a ne oštro skretanje.

Ovo su moja neka proizvoljna razmišljanja i za ništa nemam neki potkrepljiv dokaz.

Da, kada se malo bolje pogleda, ipak je automatska transmisija.  :)

Све је лијепо сем оног албанског орла на слици...ко ли га стави тамо?! ;D

Ja ga sigurno nisam stavio na sliku, ali stvarno ne znam šta bi tu tražila albanska zastava, zato je greška ispravljena. Ja sam mislio da je nemački grb (nisam ni obraćao pažnju). Razlog je jednostavan, mislio sam da neko upoređuje nemački Leopard 2A5 ili 2A6 sa Crnim Orlom, pored ostalog naručito se isticala bitno niža silueta tenka Crni Orao nad Leopardima.

        Нијеси много ни погријешио, јер је албански грб уз њихово писмо направио један аустријски политичар по узору на њемачког орла...а албанско латинично писмо са умлаутима шиптари као много тога дугују управо аустријанцима.

       Извињавам се на скретању са теме али ето ради појашњења. ;)

Automatski naravno,... Takvi menjaci (hidrodinamicki) pruzaju prenosenje snage bez prekida pri menjanju brzina, a i mnogo manje cimaju motor. Naravno, imaju dosta mana, ali to nije tema. :)

Ovaj tenk vrlo verovatno neće ući u naoružanje, ali zato bi vrlo skoro trebalo da se pojavi i primi u naoružanje T-95, koji bi trebao biti veliki pomak napred...

Pošto baćuške izvoze neke komponente ovog tenka, mogli su i naši nešto da otkupe i iskoriste za modernizaciju 84-ke. Mogli su da se reše obrtnog transportera za municiju.

A mogli bismo i da otkupimo licencu, projektna dokumentacija još uvek postoji, i da dodamo neka naša poboljšanja. :D
Eh, pusti snovi...  ::)

U priči sa jednim drugom doznao da ovaj spremnik za projektile (niša sa municijom) i sve automatskim punjačem uopšte nije neka Bog zna kakva inovacija u smislu da ga je teško napraviti. Sasvim jednostavna ali i funkcionalna stvar. Videću ovih dana da potražim, na sajtu Ju Tjuba u jednom videu u par sekundi je snimljeno kako puni top ova vrsta automatskog punjača, pre 20-tak dana otprilike sam nešto gledao.

Zanimljivo je spomenuti još dve stvari, prvo da se ova niša i auomatski punjač topa može jako lako montirati na primer na neke samohodne haubice.
Takođe je zanimljivo pomenuti da u eventualnoj borbi ovaj spremnik sa municojom ne bi trebalo popunjavati na liniji za popunu, već bi se oni samo menjali i da to ide jako lako i jako brzo (npr. mnogo brže nego da se izvrši popuna).

Sada meni tu nisu do kraja baš jasne neke stvari, ajde demontirati i skinuti prazan spremnik sa municijom možda i može da uradi nekoliko ljudi pa možda i sama posada tenka, ali kako podići i montirati spremnik sa 30 projektila. Pa i da je spremnik napunjen samo podkalibarnim (najlakšim) granatama, opet je to težina, da ne zaboravim i barutna punjenja. Verovatno da postoji neko rešenje, a možda i neko pomagalo van tenka. Što neko reče videćemo kako će rešeiti tu stvar na sledećoj generaciji tenka T-90 ili kako će se već zvati.

Ako je tako kako kazes , onda se za to vrovatno koristi neki kran koji namesta vec pune spremnike za tenk

Verovatno su imali na umu vozilo sa rezervnim spremnicima i kranom, kao što su pravili za sijaset drugih sistema. Vozilo koje opslužuje četu i nosi desetak napunjenih spremnika.

Moguće je, upravo su i moja razmišljanja slična.

...dok sam jos bio u jedinici, bilo je mnogo price u vezi bas sa ovim tenkom...bili su tu pominjani i "Lazar", i "Patrija", i M-84ABN-2, i "Vihor", i mnogi drugi, ali ovaj tenk zaista zasluzuje paznju....naime, u kontaktu sam sa ljudima iz skolskog centra tehnicke sluzbe, tako da sve informacije dobijam , maltene , iz prve ruke...menjac je automatski, pri cemu se omogucava kontinuiranu prenos obrtnog momenta, mada, kao sto neko rece, ima nekoliko mana, a to su pre svega, kompleksnost, koja za sobom povlaci niz drugih problema - nemogucnost otklanjanja eventualnog kvara na licu mesta od strane posade, kompleksnost same izrade, rezervnih delova, kao i podesavanja..."gubitak" obrtnog momenta je mnogo manji, odnosno stepen iskoriscenja istog je mnogo veci...konkretno, na M-84 isti iznosi nesto preko 92%!!!
   Sto se cimanja tice, radi se o veoma mocnom motoru, pri cemu su takve stvari prakticno zanemarljive...poluvolan je tu iz cisto prakticnih stvari, pri cemu je sistem za upravljanje toliko sofisticiran i doveden do savrsenstva, da se , po recima nekih ljudi, vozi skoro kao putnicki automobil....koncept je "skinut" sa transportera, kod kojih takodje postoji poluvolan, a u nekim slucajevima, cak i ceo volan, ali to su isuvise slozeni i kompleksni sistemi, kako sto se tice izrade, tako i odrzavanja, narocito u uslovima ekstremne eksploatacije, za kakve se ova vozila inace i prave... ovo oko municije i nacina punjenja mi jos uvek nije jasno, ali ovo su , po meni licno , samo nagadjanja i pretpostavke...poznajuci Rusku doktrinu, cisto sumnjam da Ruje nisu ostavili "back door" gde se predvidja neki od rucnih ili mehanickih nacina popune....po meni, prvo je koncipiran taj, a zatim svaki drugi nacin...bez obzira na sve, ovaj tenk ostaje nesto sto zavredjuje paznju i dalje proucavanje....

[attachment=1]

Tek sad sam video ovaj odgovor...
Dilane, kakve veze ima Kralj Abdula sa T95?

Evo kako se Amerikanci igraju sa Ruskim tenkovima.

http://www.youtube.com/watch?v=AMT1it1HQTU

Ovde na snimku pise "Objekt 640",zar to nije "Objekt 787"?

A evo jos jednog linka

http://www.youtube.com/watch?v=JbocwdpJI_g

Da si pročitao predhodnu stranu znao bi da se radi o "Objektu 640", takođe i taj isti klip postoji već na prvoj strani. :)

"Objekt 775" je pod temom Diskusija: Ruski tenk T-95 (https://www.paluba.info/smf/oklopno-mehanizovane-jedinice/diskusija-ruski-tenk-t-95/)
Mada se u temi pominje i "Objekt 292", to ke neka međufaza T-90 i T-95. Više o tome na stranici gde je tema, odnosno diskusija pošto se o njemu još jako malo zna. Ma u stvari ne zna se ništa, samo se nagađa.

Zašto mnogu mešaju ove tenkove, iz razloga jel Crni Orao nije nikada dogurao (moram dodati nažalost) dalje od prototipa, ali će se sasvim sigurno primeniti neka rešenja sa njega na novom ruskom tenku T-95 ili "Objektu 775". Neki ga čak i zovu T-95 Crni Orao. Baci pogled na temu, a usput pogledaj i ovu.

[attachment=1]
http://btvt.narod.ru/3/640/640.htm

... jel' se to meni cini, ili su na ovoj slici tockovi "podeljeni " u grupe ... 2+2+3 ... razmak izmedju tockova nije isti, a ne znam kakva je situacija sa simetrijom sa druge strane u odnosu na sasiju ... ima li neko neke odgovore?

Crni orao ima dvije verzije šasija. Na jednoj ima dva točka više.

Točkovi su uslovno rečeno simetrični - razlika sa jedne i druge strane je u potrebnom malom razmaku da bi se smestili torzioni štapovi. To što su točkovi sa jedne strane u "grupama" ne znači da su točkovi podeljeni u kolica kao kod Centuriona, osim ako su Rusi izmislili novi način vešanja. Do sada su serijski teški guseničari SSSR/Rusije imali vešanje sa torzionim štapovima, a hidropneumatsko je primenjivano kod porodice vozila BMD i kod BMP3-4, dakle kod mnogo lakšrih vozila.

Ako pažljivo pogledaš, videćeš i da svi točkovi sa jedne strane nisu jednako razmaknuti ni kod T-55. To je valjda zbog optimalnog rasporeda masa, balansiranja,itd. ?

Mene je zbunjivalo kod Crnog Orla to što na nekim slikama ima 6, a negde 7 potpornih točkova sa svake strane, a negde je zamazano ili su slikali iz takvog ugla, da se ne vidi koliko ih ima. Crni Orao je ionako tehnološki demonstrator, to su opitna vozila, itd. Kad pokažu konačni "Novi Tenk", kako god da se zove, onda ćemo videti...

Prva verzija koja je bila prikaza javnosti je imala šest potpornih točkova, drugi prototip koji je izašao u javnost je imao po sedam potpornih točkova zato što mu je šasija produžena.
Pa se zato pojavljuju slike sa šest i sa sedam potpornih točkova.

Jos tri lepe fotkice ovog tenka.

[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]

Na zalost, jos uvek se ne zna sudbina ove masine.

I malo videomaterijala.

http://www.youtube.com/watch?v=SO-SkDSFooY

Ovo "čudo" ide na turbinu? Mislio sam, da su rusi prešli natrag na diesel.

LPB

Po zvuku, definitivno je turbina.
Moguce je da koriste T-80 za podvozje za ispitivanja, kao sto smo mi koristili podvozje M-84 za Vihor.

Odlične fotke, do sada neviđene na Palubi. :klap

Znači zadnji deo kupove koji je sada niša za municiju je poput onih sa Abramsa, sada se to jasno vidi. Sa tim da se ovde top puni automstaki.
Ima i mali otvor pozadi na niši odakle se vrši popuna. Znači onaj info da se niša skida nije bila tačna.
Možda se ona i skida ali je popuna municijom predviđena isto kao na svim tenkvima koji imaju ovaj tip prostora za municiju pozadi kupole.
Barem mislim da je tako gledajući slike.

Mislim da je projekat zvanično "ugašen" ali će se svakako sva dobra rešenja primeniti na novom ruskom tenku T-95 (http://www.Paluba.info/smf/index.php?topic=8686.60).
Sa ovakvim rasporedom projektila u tenku i sa automastkim punjačem topa i svim ostalim stvarima koje već postoje na tenku T-90S i verovatno unapređenjima u pogledu oklopa novi ruski tenk T-95 (http://www.Paluba.info/smf/index.php?topic=8686.60) će sigurno biti jedan od najboljih u svetu po mnogo čemu.
Samo da je famozni obrtni transporter projektila otišao u penziju.

Све је то у реду, али чекај прво да га направе...

Што се тиче муниције у ниши, видели смо неколико различитих руских пројеката, који још нису ушли у производњу. И американци су скоро направили други прототип Абрамса а аутопуњачем. Изгледа да није тако лако да се направи како треба.

фото об. 640 -

640

Šasija je od T-80U, sa dodatim sedmim potpornim točkom. Samo da te ispravim Trpe, na Vihoru je šasija bila njegova, ali je za potrebe ispitivanja motora, transmisije, hodnog dela i još nekih sistema na šasiji Vihora montirana kupola M-84.

... jel' to onaj sa Vozdovca iz "1."-ve ...

Jeste. Testiran u VTI. Slike su već dobro poznate, ima ih i ovde: http://members.multimania.co.uk/oklop/vihor.htm

Spolja gledano, Crni orao ne izgleda ni po čemu revolucionarno, čak ni različito. Jasno je da je šasija od T-80U, sa GTU-1250 turbinom. Što drugi primerak ima 7 a ne 6 oslonih točkova, voleo bih da znam.
Izgleda da je Crni orao i napravljen radi razvoja nove kupole, razrade smeštaja municije, itd. Ne znam da li je još nečim posebnim nafilovan iznutra. Važno je da se nešto radi, da se eksperimentiše. Tim pre će sve doći na svoje mesto ... jednog dana.

... jel' sa VTI "Veljko Vlahovic" sa VTA na Zarkovu, ili VTI "moto odeljenje" ?!  :komp

Crni Orao - тема закрыта давно, тема единого БОя02 - "Бурлак"

Jedna moja slika tenka T80UD. Ukrajinski. Na dizel. Dvanaest cilindara na dve radilice u šest stublina. Klipovi imaju vodoravni hod. Vazdušno hlađenje.

[attachment=1]

Izgled auspuha i zvuk koji pravi je veoma sličan ovome koji je Trpe objavio. Ovaj koji sam ja fotografisao je dizelaš.

Да мало активирам тему.  ;D
Овај помодарни начин смештаја муниције у ниши, мора се признати није ни мало лош. Попуна краном у виду замене целог бокса муниције је не практична и опет доста дуго може да траје.
Моје неко размишљање, па ако неко од оних који праве чита, као што многи тврде, можда нађе интересантну идеју.
Ову попуну би било добро вршити и на још један једноставан начин сем краном. Рецимо да се на горњу плочу позади до нише, са сваке стране направе паралелни усеци. У те усеке би из било ког мало адаптираног камиона ишле две шине са косим падон од неколико степени. На самом боксу би одоздо били точкићи и све што би требало одрадити је упарити шине камиона са шинама тенка и мало погурати нечим или некако сандук, а гравитација би требало да одради остатак. Наравно све треба прорачунати, али би систем био попут клизача на кухинјској или некој другој фиоци. Куке за кран оставити, ако није преша или као резерву. Знам да се многи овде  :krsta , али мислим да је веома практично и изводљиво.  8)

   Naročito kada se popuna vrši na neravnom terenu, u šumi ili na livadi. Tada je malo teže dovesti kamion u željeni položaj i da se postigne potrebni ugao. Dalje, temperaturne razlike -40 do +40* C i različito širenje različitih materijala bi predstavljalo problem za spuštanje granata po takvom toboganu. Ideja je dobra ali praktično teško izvodljiva pošto bi iziskivala specijalni kamion ili običan sa posebnim uređajem za popunu koji se montira na njega + vozač i komandir + ljudi koji bi rukovali tim uređajem= skuplja pita već tepsija. Na sajtu MOD RS imate snimke sa nedavnog takmičenja tenkista u Alabinu gde se vidi kako vozač dobacuje sa zemlje granatu pa punjenje nišandžiji na desnom boku tenka koji ih potom jedno po jedno dodaje komandiru koji vrši popunu kaseta unutar tenka. Brzo, efikasno a uz to radi na konzerve paštete i hleb od prekjuče. Mada je ovakav način popune i na samom takmičenju bio strogo zabranjen, sve ekipe su ga primenjivale, što znači da je višestruko proveren, bezbedan i za sada najbrži način.

Naišao sam na malo čudnu vest obzirom da je projekat tenka Crni Orao (Objekt 640) ugašen. ???
Vest nije najnovija.

Ruski tenk „Black Eagle“ (Crni orao) stiže u zonu specijalnih vojnih operacija u Ukrajini

05.04.2023.

Nakon završetka Hladnog rata, u Rusiji su postojala dva pogona za proizvodnju tenkova, Omsktransmaš koji je radio na T-80 i Uralvagonzavod koji je radio na T-72 i sadašnjem T-90. T-90 je bio malo u zastoju jer se čekao novi glavni borbeni tenk četvrte generacije za ruske kopnene snage.

Omsktransmash je razvio radni prototip četvrte generacije baziran na T-80 pod nazivom Crni orao, (Objekat 640) koji je javno prikazan 1999. godine i vjerovalo se da će to postati novi glavni borbeni tenk za ruske kopnene snage. Proizvodna verzija ovog tenka nikada nije javno prikazana. Tenk „Black Eagle“ je otkazan, a sva proizvodnja i razvoj zaustavljeni. Kompanija koja je razvijala tenk, Omsk Transmash, kasnije je otišla u stečaj.

Uralvagonzavod su razvijali drugu verziju četvrte generacije glavnog bojnog tenka, koji je imao radni naziv T-95 (https://www.paluba.info/smf/index.php?topic=8686.0) . Državno finansiranje razvoja T-95 (https://www.paluba.info/smf/index.php?topic=8686.0) prestalo je 2010. godine i zamijenjen je za T-14 Armatu (https://www.paluba.info/smf/index.php?topic=19277.0).

Rusko ministarstvo obrane nakon prvih 100 naručenih primjeraka „Armate“ najavilo da će do 2025. godine u redove oklopnih snaga uvesti čak 2300 komada tenka od kojeg strijepi Zapad. Armata bi trebalo da postane glavni borbeni tenk ruskih kopnenih snaga.

[attachment=1]

Prvi prototip je demonstriran 1997. Tenk je imao modificirano podvozje glavnog tenka T-80U sa kupolom novog dizajna postavljenom na njemu. Kasnije je stvoren prototip sa kupolom postavljenom na šasiju sa sedam točkova.

Glavna vatrena prednost novog tenka bila je zbog zamjene topa 125 mm sa većim topom od 152 mm. Novi top je uparen sa mitraljezom kalibra 7,62 mm i automatskim protivavionskim topom na daljinu „Cord“ kalibra 12,7 mm.

Tijelo tenka podijeljeno je u tri zatvorena odjeljka, izolirana jedan od drugog vertikalnim oklopnim pločama, koje su postavljene duž uzdužne ose. Sjedala za članove posade nalaze se u tijelu tenka ispod nivoa kupole. Sve to povećava zaštitu i opstanak posade.

Borbena težina tenka je 48 tona, a opremljen je novim gasnoturbinskim motorom snage veće od 1500 KS. Zbog toga specifična snaga „Crnog orla“ prelazi 30 KS/t, a dinamičke karakteristike znatno nadmašuju one zapadne treće generacije tenkova specifične snage 20-25 KS/t. Na autoputu tenk razvija maksimalnu brzinu do 80 km/h, a rezerva snage (bez dodatnih vanjskih spremnika) je više od 500 kilometara.

[attachment=2]

U aprilu 2011. godine, prvi zamjenik Glavne uprave za oklopna vozila ruskog Ministarstva odbrane, general-major Jurij Kovalenko, najavio je da će se razvoj „Crnog orla“ koristiti u novom glavnom tenku „Armata“. Istovremeno, nema podataka da su ovi tenkovi proizvedeni barem u malim serijama.


Izvor (https://it-mixer.com/ruski-tenk-black-eagle-crni-orao-stize-u-zonu-specijalnih-vojnih-operacija-u-ukrajini/)

Обј.640 је остао у експерименту. Једино занимљиво био је смештај БК у ниши куполе, а 7 ослоних точкова је могло указивати на оклопљену капсулу за посаду и безпосадну куполу. Омсктрансмаш је ликвидиран као самостални тенковски ОКБ, али је постао главни ремонтни завод. Модерни дизели су за тенкове перспективнији од ГТ, бар по мени.

Maloli je. To je i bila glavna prednost Zapadnih tenkova u odnosu nad ruskim.

Ni kod zapadnih tenkova nije cijeli b/k u toj niši.
Postoje fotografije raznesenih Leoparda-2 iz Sirije. Eksplodirao dio b/k u tijelu tenka, lijevo od vozača. Sa istim rezultatima ko i kod sovjetskih tenkova kad eksplodira municija u OT.

Ово око "скидања главе" је исто код Лео или Абрамса зато што се пунилац уморио, па није брзо затворио оклопни шибер нише БК. (Украјинска нада на "руски" "авос" - неће ваљда). Пошто су врата нише остала отворена, лансет или ко зна шта га је рокнуло, пламен барутних пуњења је бљунуо у борбени одсек, притисак је растао, људи изгорели, а на крају је купола склизнула са венца. Није спектакуларно као код Т-72, где одлети купола, али је резултат исти. Посада погинула, тенк у расход. Све је у обуци, до аутоматизма одрађени покрети, а ако се пунилац умори, тенк бежи у жбуње и сачека да пунилац дође до даха. И у Лео и Абрамсу посада не сме бити преко 180цм висине, али пунилац мора имати руке к`о Тајсон, Двејн Џонсон или не знам више ко.

152мм топ није опитован на обј.640, већ на обј.292, шасија Т-80. Има на форуму слика где лепа девојка седи на цеви експоната у Кубинки...то је тај тенк. У Кубинки има тај једини хангар где нисам био. Кренуо ја, видим ја ово је нешто посебно, таман да се провучем кроз 30цм отвора, кад оно (curiosity killed the cat)... Еј дечко ("чуш "дечко", а ћера ми је већ имала три године, jа сед и ћелав) туда нељзја - туда се не сме. Ја као не чујем, бар бацим поглед, а тамо последњи опитни модели...благо немерено!  Прене ме... "еј... јеботе, бриши отале, мат твоју, ид` у к.", ја направим интелектуалну фацу, "простите, господа, простите, извините" и лагано се удаљим. Тако нисам видео обј.292 са 152мм топом, ни М-84, ни атрапу Т-95.

   Jedna opaska. Kod Abramsa se pancirna vrata automatski zatvaraju i zabravljuju po uzimanju granate iz niše upravo iz bezbednosnih razloga. Granate su okrenute dancem prema topu tako da se i u slučaju pogotka u skladište i aktiviranja barutnog punjenja projektil kreće ka zadnjem delu kupole prema napolje. Postoje najmanje tri sigurnosna uređaja koja sprečavaju širenje eksplozije u borbeno odeljenje u slučaju pogotka spremišta granata. Zato je, između ostalog, ovo vozilo toliko skupo. Eksploziju na ovim tenkovima sa odletanjem kupole izaziva pogodak unutrašnjeg spremišta granata iza vozača. Mislim da pogodak dronom-samoubicom u municijsku nišu izaziva detonaciju ali posada ostaje živa, a to je najbitnije.Poslužilac u svakom tenku mora biti vidra i izuzetno fizički spreman. Od njega u velikoj meri zavisi broj ispaljenih granata u minuti.

Evo fotke bez lepe devojke top u kalibru 152 mm, mislim da je ovo baš fotografija iz muzeja Kubinke, ali ti će Kumbore verovatno znati obzirom da si bio u istom.
[attachment=1]

Tako je, ali kod Zapadnih tenkova nije moguće da se desi u toj meri kao sa tenkovima T-55 i M-84 na Trpinjskoj cesti iz T11, gde smo mogli da vidimo takozvane "lilihipove" tj. kupola tenka M-84 odvojena od tela tenka i pobodena u zemlju na usta cevi topa.

[attachment=1]
[attachment=2]

Još nešto, pored tog famoznog OT-a, projektili su pakovani u tenk po PS-u, što znači da su projektili bili smešteni i napred desno u kupoli (prednje saće), tik pored samih rezervoara za gorivo, i pored svega tu je i loše osmišljena taktika. Takav raspored granata ne bih nosio ni na polju a kamoli u urbanoj sredini.

Ako bih se našao u takvoj situaciji danas, krenuo bih u marš sa pola napunjenim OT-om, i jednim TF projektilom u cevi topa, dakle sa 12 projektila tako da bi šanse da preživi posada porasla na preko 50%. Tenk bez pešadije je glineni golub, naročito u urbanoj sredini.