PALUBA

PUTNIČKI avion koji je prevozio više od 80 ljudi srušio se i zapalio u Afganistanu, u području koje kontroliraju Talibani.

Zrakoplov nacionalne kompanije Ariana Afghan Airlines srušio se u planinskom djelu Deh Yak u istočnoj pokrajini Ghazni dok je letio iz Herata za New Delhi. Sudbina putnika još nije poznata.

S druge strane, piše ATN News, kompanija Ariana Afghan Airlines na svojoj stranici negira pad zrakoplova, dodajući da su svi letovi ove tvrtke uspješno odrađeni.

https://www.index.hr/vijesti/clanak/u-afganistanu-se-srusio-putnicki-zrakoplov-s-83-ljudi/2151445.aspx

Срушио се путнички авион у Авганистану
понедељак, 27.01.2020.

КАБУЛ – Путнички авион срушио се данас у централној провинцији Газни, јавио је Ројтерс.

Авион, који је летео из Херата у Кабул, срушио се и након тога запалио због техничких проблема, рекао је локални званичник медијима, преноси Би-Би-Си. Агенције наводе да за сада нема информација о жртвама, а Спутњик преноси незваничну информацију да је у авиону било 83 особе. Иако су медији претходно јавили да је авион припадао авганистанској државној авио-компанији Ариана, они су то демантовали, преноси Танјуг. Међутим, Ројтерс преноси изјаву портпарола провинције Газни да је „боинг” припадао државној компанији и да се срушио око 13:10 по локалном времену.

Izvor: www.politika.rs

Avion je pao, a misterije se nižu - nema olupine, ne zna se čiji je, ni koliko je ljudi u njemu


Spasioci pokušavaju da pronađu olupinu aviona koji se danas srušio u centralnom Avganistanu, u planinama koje delimično kontrolišu talibani.

Za sada nema informacija o eventualnim žrtvama, a nije najjasnije ni kome je letelica pripadala i da li je u pitanju komercijalni let. Dva zvaničnika provincije Gazni navela su da je avion najverovatnije pripadao stranoj kompaniji, a ne, kako je prvobitno javljeno, državnoj avio-kompaniji Ariana Erlajnz.

Avganistanska uprava za civilno vazduhoplovstvo navela je da nema izveštaje o padu civilnih aviona, što govori u prilog tome da se srušio vojni ili teretni avion. Međutim, prema prvim informacijama koje je izneo lokalni zvaničnik, a preneo BBC, srušio se boing državne avio-kompanije Ariana Erlajnz, koji je leteo iz Herata u Kabul.

To su potvrdila još dva vladina zvaničnika, ali je informaciju demantovala avio-kompanija.

"Naša dva leta iz Herata za Kabul i iz Kabula za Delhi su bezbedna", naveo je izvršni direktor avio-kompanije.

I informacije o broju osoba koje su se nalazile u avionu su oprečne. Ruski RT je javio da se u avionu nalazilo 110 osoba i da je leteo iz Herata, trećeg najvećeg grada u Avganistanu, za Delhi. Drugi mediji su preneli da je u avionu bilo 83 osobe. Rojters navodi da treba imati na umu da desetine privatnih firmi angažuju avione i helikoptere kako bi po Avganistanu prevozili vojne izvođače i pomoć.

Za sada je, kako navodi agencija, potvrđeno da avion nije pripadao SAD i NATO.

Viši zvaničnik iz kabineta predsednika Avganistana rekao je samo da se avion srušio u blizini provincije Gazni u 13:10 po lokalnom vremenu i da zvaničnici i dalje istražuju detalje.

Portparol talibana rekao je za BBC da i oni istražuju navode o padu letelice i da nisu pronašli olupinu.

izvor (https://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2020&mm=01&dd=27&nav_category=78&nav_id=1647402)

U Avganistanskoj provinciji Gazni se srušio američki avion Northrop Grumman E-11/Bombardier Global Express, kojo prilikom su poginula dva člana posade. Prema američkim navodima u avionu nije bilo putnika.


https://twitter.com/Russ_Warrior/status/1221803564110053376

Izvor: www.cbsnews.com

Talibani tvrde da su oborili avion; Ubijeni agenti CIA?


Talibani su preuzeli odgovornost za obaranje, kako tvrde, američkog aviona u provinciji Gazni, u centralnom delu Avganistana, u kojem su poginuli svi putnici.

Portparol talibana Zabihulah Mudžahid istakao je da je ta grupa odgovorna za nesreću u kojoj su svi putnici, uključujući i visoko rangirane oficire američke vojske prema njihovim navodima, poginuli na mestu pada.

"Srušio se specijalni avion sa američkim okupatorima i to u provinciji Gazni", izjavio je Mudžahid.

Ministarstvo odbrane Avganistana je saopštilo da avion ne pripada avganistanskim snagama bezbednosti, dok američke snage u Kabulu nisu komentarisale vest.

Prethodno je Asošiejted pres, pozivajući se na lokalne vlasti, javio da se srušio putnički avion kompanije Arijana erlajns.

Predstavnik lokalnih vlasti potvrdio je da su pronađena tela dva pilota, ali bez pomena o drugim žrtvama.

Raša tudej prenosi da su oficiri pripadali američkoj Centralnoj obaveštajnoj agenciji (CIA), ali da to još nije potvrđeno.

Ovu tvrdnju potvrđuje izjava novinara Tarika Gaznivala, koji je rekao da je video avion u plamenu i dodao da su tela i rep aviona veoma oštećeni, Gaznival je naveo da se avion srušio na oko 10 kilometara od američke vojne baze.

Neimenovani izvor iz američke vojske potvrdio je da je u pitanju američki avion.

"Manje od 10 osoba bilo je u avionu", rekao je izvor, dodavši da ništa ne ukazuje na to da je letelica oborena.

Na internet je postavljen snimak oborenog aviona koji pokazuje da je avion obeležen oznakama karakterističnim za američku vojsku.

Pretpostavlja se da je reč o ostacima bombardijea E-11A, američkog aviona za nadgledanje i komunikacije.

Vojska Sjedinjenih Američkih Država istražuje navode da je američki špijunski avion oboren u Avganistanu.

“Centralna komanda SAD je svesna izveštaja o padu američkog aviona u Avganistanu. Trenutno pratimo situaciju i iznećemo dodatne informacije kada to okolnosti dozvole”, izjavila je portparolka Centralne komande Bet Riorden.

Bet Riorden je odbila da komentariše tvrdnju talibana.


izvor (https://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2020&mm=01&dd=27&nav_category=78&nav_id=1647446)


https://youtu.be/NRwgxN4iTGc

https://youtu.be/GxlkGJGUvMg

Ovo nije E-11.

poz.

Ne bih rekao da je tako. Mislim da je pripadao baš SAD. I povezao bih ovu temu i temu https://www.paluba.info/smf/index.php/topic,32327.msg531754/topicseen.html#msg531754 jer mislim da se radi o jednoj letelici, koja nije E11.

Podseća me na vest sa kraja 1999. ili samog početka 2000. da su se na Filipinima srušila dva helikoptera sa NATO pilotima. Šta su tražili tamo, niko nije rekao. Samo više nisu mogli da lažu porodice gde su im očevi.

Serijski broj ove letelice je 11-9358, što znači da jeste u pitanju E-11.

Snimku ne verujem, to bi morao da potvrdi neko na licu mesta.

::)

Što se čudiš, pa kako se prave filmovi? Montiraš šta hoćeš u deo pravog materijala - rezultat je da svi veruju, "pa bilo je na televiziji!?"

Želim da kažem da Ameri kriju da su im talibani oborili ili je sam pao veći avion sa više vojnog osoblja.

Inače, dezinformacija nije stopostotna laž, to rade diletanti kao kod nas, prava dezinformacija je kad iz istinite informacije izbaciš što ti smeta i ubaciš što ti treba, 2-3%, ne treba više.

Da se ne bi dalje nadmudrivali, predlažem da sačekamo par dana, "da zveri pokažu tragove" (oko olupine je sneg, zato ta poslovica).

Pa ovaj snimak su okačili Talibani na net, ne ameri.

Uostalom ti veruj šta hoćeš, a mene i onako baš briga šta je ljuljnulo u toj vukojebini.

Ово је поприлично јавна информација, зна се и серијски број авиона и када је први пут полетео, а и којој јединици је припадао. 430th Expeditionary Electronic Combat Squadron, јединица везе која припада ваздухопловству. То је војна верзија млазног авиона Bombardier Global Express 6000, који је за нијансу већи од ATR 72 које користи Ер Србија. Није у питању никаква тајна мисија.

SAD potvrdile pad američkog aviona


Vrhovni oficir američke vojne avijacije Dejvid Goldfejn potvrdio je pad američkog aviona tipa Bombardije E-11A u Avganistanu.

On nije objasnio uzrok pada i izjavio je da podaci o žrtvama nisu dostupni, navodi Sputnjik Internešnel.

"Izgleda da smo izgubili jedan od naših aviona. Ne znam koja je situacija sa posadom", izjavio je Goldfejn, nekadašnji pilot lovca F-16c oborenog iznad Srbije.


[attachment=1]


Portparol američkih snaga u Avganistanu pukovnik Soni Leget, izjavio je da nema indikacija da je avion oborila neprijateljska vatra.

Talibani su ranije tokom dana preuzeli odgovornost za obaranje aviona u provinciji Gazni, u centralnom delu Avganistana, koju delom kontrolišu talibani.

Na Internet je postavljen snimak oborenog aviona koji pokazuje da je avion obeležen oznakama karakterističnim za američku vojsku.

Takođe, objavljena je i fotografija američkog aviona, sa serijskim brojem koji odgovara onom sa snimka, objavljena je na Tviteru.

izvor (https://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2020&mm=01&dd=27&nav_category=78&nav_id=1647564)

Mediji: "Sulejmanijev dželat" poginuo u Avganistanu


Visoki oficir američke CIA Majkl D'Andrea, za kog se smatra da je organizovao ubistvo iranskog generala Kasema Sulejmanija, navodno je poginuo u Avganistanu.

To su preneli ranski mediji.

Iranska novinska agencija Mehr navodi da je D'Andrea, poznatiji pod nadimkom "Ajatolah Majk", bio u američkom avionu koji su u ponedeljak oborili Talibani, prenosi britanski Dejli star.

Za D'Andreu se navodi i da je organizovao potragu za vođom Al Kaide Osamom bin Ladenom.

Međutim, te tvrdnje za sada niko od američkih zvaničnika nije potvrdio.

D'Andrea se priključio CIA-i 1979. godine, a dobio je nadimak "Ajatolah Majk" zbog svojih operacija u Iranu, Iraku i Avganistanu

Smatra se da je bio zadužen za antiterorističke operacije, hapšenja, čak i za programe torture, a Njujorkt tajms je 2017. godine objavio da ga je administracija američkog predsednika Donalda Trampa imenovala za operacije u Iranu.

U avganistanskoj provinciji Gazni u ponedeljak se srušio američki avion, za koji su Talibani tvrdili da su ga oborili i da je u njemu bilo 83 pripadnika američke vojske.

izvor (https://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2020&mm=01&dd=28&nav_category=78&nav_id=1647906)

I taj snimak može da se edituje. Koliko ljudi - putnika - posade može da primi ovakav avion, da li neko zna? Po slici na prethodnoj strani (ako prikazuje taj avion) meni se čini barem 20-ak.

 Mislim da je " kvar" uzrok pada ( kao 99. što su se kvarili iznad Srbije :angel:)

У цивилној варијанти (Bombardier Global Express 6000), тај авион прима 13 путника, али треба узети у обзир да је то пословни, а не путнички авион.  То значи да је кабина комфорнија. Међутим, простор за путнике је ограничен да би се добио долет од преко 11000 km. У питању је велики пословни авион, ако се не гледа ширина трупа него само дужина и распон крила, онда је мало мањи од Ербаса А318.

Управо је тај долет разлог зашто се авион користи у војне сврхе, тамо где је потребно да проведе дуго времена у ваздуху. Постоји неколико војних верзија које су направљене за различите земље (AEW&C, осматрање, итд.) али ти авиони не превозе путнике, него имају посаде. Британска верзија за осматрање има 5 чланова посаде, ова америча која служи као средство везе (Battlefield Airborne Communications Node) нема потребе за толиком посадом.

Авион сигурно није био у туристичкој мисији.  Да су га оборили Талибани чисто сумњам јер такви авиони  не лете баш ниско без преке потребе.

Malo SF i "mašta može svašta"

Kolika je mogućnost da je netko vdio i javio plan leta tog aviona i samo polijetanje.

Kolika je mogućnost da je izvedeno "nešto" kako bi se privuklo avion da leti niže odnosno dovoljno nisko da ga se gađa i obori sa nekakvim prijenosnim ili laganim sustavom?

U borbenim uvjetima, u realnom svijetu  događa se svašta, ponekad mix odvažnosti, inventivnosti i velike doze sreće može postići nešto što teoretski nije moguće, slažem se da najčešće ništa ili katastrofu ali možda je to onih 0,1% kad se postiglo "nemoguće"

Ameri imaju naviku ponavljanja rute leta, mozda im je to presudilo

Ispričavam se, zamijenio sa E-1.

poz.

Američka vojska ih je nabavila samo četiri: Letelica koja se srušila u Aganistanu bila je sve samo ne obična
Beta   02. februar 2020.

Međunarodni mediji različito opisivali: kao "modifikovan privatni poslovni mlaznjak", "špijunski avion", "avion za elektronski nadzor" i "čvorište za WiFi na nebu"

Kada se avion američkih vazduhoplovnih snaga u ponedeljak srušio na zabačenoj ravnici južno od Kabula, uz pogibiju dva člana posade, guverner avganistanske pokrajine Gazni ga je opisao kao civilni putnički avion. Od tada su ga međunarodni mediji različito opisivali: kao "modifikovan privatni poslovni mlaznjak", "špijunski avion", "avion za elektronski nadzor" i "čvorište za ViFi na nebu", piše Radio Slobodna Evropa.

Niz pitanja je otvoren o ulozi tog aviona kanadske proizvodnje "Bombardije E-11A" (Bombardier) koji se srušio 150 kilometara od glavnog grada Avganistana. Ričard Abulafia, potpredsednik kompanije za analize vazduhoplovstva "Teal Group" u Virdžiniji, SAD, rekao je za RFE/RL da je taj avion bio mnogo značajniji od obične letelice za nadzor ili komunikaciju. Bio je to jedan od samo četiri "bombardijea E-11A" koje je kupilo Ratno vazduhoplovstvo SAD i "opremilo paketom opreme koji omogućava obaveštavanje i prenos signala" - BACN (Battlefield Airborne Communications Node), rekao je Abulafia.

BACN je višemilionski komunikacioni sistem koji i prevodi i prenosi komunikacije na bojnom polju u stvarnom vremenu između kopnenih trupa i vazduhoplova koje koriste međunarodne koalicione snage u Avganistanu, predvođene sa SAD. Taj "paket opreme" može da prenosi govornu komunikaciju, video, fotografske slike i druge podatke između vazduhoplova i kopnenih trupa koje često koriste raznorodne komunikacione mreže. Abulafia je rekao da je E-11A "imovina veoma velike vrednosti" jer obavlja "komandno i nadzorno upravljanje borbom", kao i komunikaciju, zadatke elektronskog ratovanja i izviđanje.

Sa nadmorske visine iznad dometa bilo kojeg talibanskog oružja, Abulafia kaže da bi E-11A izvodio "kombinaciju funkcija upravljanja borbama, komunikacijskih funkcija i nešto obaveštajnih signala - što uključuje i određeni nadzor"."U osnovi, jedan od načina da se to opiše je i 'WiFi na nebu' ", rekao je on, ali uz čitav niz aplikacija za to. Građen za letenje na visini iznad 40.000 stopa (iznad 12.000 metara), Abulafia je rekao da E-11A nije avion za nadgledanje talibanske radio ili komunikacije putem mobilnih telefona. Rekao je da taj zadatak obično obavljalju manji avioni koji vrše "nadgledanje signala nižeg nivoa", uključujući turbo-propelerske letelice.

Ali, s mesta visoko iznad ratišta i planina Avganistana, Abulafia je rekao da bi posada E-11A primala i prenosila obaveštajne podatke koje su niželeteći nadzorni avioni ili osmatračnice na tlu izvlačile iz talibanskih komunikacija. E-11A služi tome da se prikupi što više signala - bilo šta, od radija do mobilnih poziva - i prebace te informacije", rekao je on. "Takođe prenosi komunikaciju između prijateljskih snaga. Taj avion je vrsta džinovskog procesora signala".

Tehnički gledano, nazivanje E-11A "modifikovanim mlaznjakom za poslovne ljude" takođe je tačno - ali izostavlja značajne detalje o misiji aviona, piše Radio Slobodna Evropa. Osnova E-11A je adaptacija "jednog od najskupljih aviona za poslovne ljude, koji može da se kupi - to je avion za velike visine koji obično prevozi osam do 12 ljudi", u civilstvu poznat kao "Bombardier Global Express", rekao je Abulafia. Neke zemlje su modifikovale taj model aviona za vojnu avio-službu hitne pomoći, za prevoz tereta ili za specijalizovan vojni nadzor.

"GlobalSecurity.org" - centar za istraživanje bezbednosti u SAD, kaže da su američke vazduhoplovne snage razvile E-11A i sistem BACN kao odgovor na "komunikacione nedostatke" koji su u jednoj prilici doveli do potpune katastrofe američkih snaga na ratištu na severu Avganistana 2005. godine. Ta operacija specijalnih snaga "Crvena krila" (Red Wings), imala je za cilj talibanske borce u pokrajini Kunar. Ali planinski teren sprečio je izviđače da uspostave komunikaciju s komandnom, te su talibani pobili i njih i još 16 američkih vojnika kada su im srušili borbeni helikopter.

Markus Latrel, jedini preživeli, detaljno je to opisao u svojoj knjizi "Lone Survivor" iz 2007. godine, na osnovu koje je holivudska filmska produkcija napravila film pod istim naslovom 2013. godine. Ove nedelje, američka vojska odbacila je tvrdnje talibana da su oborili E-11A u provinciji Gazni, rekavši da se uzrok pada još istražuje, ali da nema znaka da je oboren. Abulafia kaže da video-snimci olupine objavljeni na talibanskom veb-sajtu ubrzo nakon pada, podržavaju tu izjavu Pentagona: na snimcima se vidi da trup aviona nije raskomadan, već je povezan i uspravan, kao da je imao udes pri prinudnom sletanju, a ne kao da su ga oborili pogodak rakete ili požar.

Abulafia kaže da nije jasno da li se avion sam zapalio na tlu ili je neko od članova posade aktivirao mehanizam za samouništavanje posle sletanja, da bi se osiguralo da visokotehnološka oprema ne padne u ruke talibanskih boraca, od kojih je nekoliko stiglo do tog mesta ubrzo posle pada. Ali, rekao je da je za Pentagon glavni prioritet da spreči prenošenje sistema BACN u Iran ili Rusiju, gde bi se zatim mogli razviti mehanizmi ometanja koji bi onemogućili njegove vitalne komunikacione veze na bojnom polju između američkih kopnenih trupa i njihovih komandnih centara. Na snimcima u blizini olupine vide se dva spaljena tela. Pentagon je u utorak, 28. januara rekao da su američke snage helikopterom izvukle tela i deo opreme aviona nekoliko sati posle pada. Američko ministarstvo odbrane je dodalo je da su američke snage potom uništile ostatke aviona.

Portparol talibana Zabiulah Mudžahid rekao je istog dana da su talibanski borci izbrojali šest leševa na mestu pada. Neidentifikovani američki zvaničnici u početku su rekli da je u avionu pri padu bilo "manje od pet osoba", a kasnije su američki vojni zvaničnici rekli da se cela posada sastoji od dve osobe koje su poginule, preneo je Radio Slobodna Evropa.

Izvor: www.novosti.rs

Ostaje još da priznaju ko je sve bio u avionu pa će slika da bude kompletna.