PALUBA

Iz vojnog kamiona ispale bombe


20. decembar 2007.god.

Beograd -Iz kamiona VS na delu autoputa
Beograd-Niš u blizini naplatne rampe kod
Batočine ispalo 18 sanduka u kojima su
bile ručne bombe.

Nijedna bomba nije eksplodirala, a mesto na kome se to dogodilo obezbeđivali su pripadnici vojne policije i MUP-a Srbije. Incident se dogodio oko 11 časova kada je vozač kamiona bombe prevozio iz Niša u Kragujevac na uništavanje. Osamnaest sanduka u kojima su ručne bombe rasulo se na naplatnoj rampi kod Batočine dok je vozač vojnog kamiona plaćao putarinu.

Vojni kamion je prevozio rashodovane bombe iz skladišta u Nišu na uništavnaje u tehničko-remontni zavod u Kragujevcu.

Kako kažu u preduzeću Putevi Srbije, vozač nije čak ni primetio da su, dok je stajao na rampi, sanduci s bombama ispali iz kamiona.

"Došlo je od incidenta jer su se otvorila zadnja vrata kamiona i na naplatnoj stanici je ispalo 18 sanduka sa bombama. Smenovođa je obavestio nadleržne, a potom i polciiju koja ga je zaustavila kod Batočine" , kaže Darko Savić, zamenik šefa deonice Beograd-Batočina

Zaposleni Preduzeća Putevi Srbije odmah su evakuisani a mesto na kojem su bili rasuti sanduci s ekspolozivnim tovarom obezbedili su pripadnici i vojne i civilne policije.

Naplatna stanica kod Batočine, iz pravca Niša nakratko je bila zatvorena, a vozila su bila preusmeravana na rampu kod Lapova.

Stručna ekipa Tehničko - remontnog zavoda u Kragujevcu odvezla je sanduke sa bombama koji su ispali kod naplatne rampe Batočina, izjavio je načelnik Uprave za odnose sa javnošću Ministarstva odbrane kapetan bojnog broda Petar Bošković.

Na internet sajtu Ministarstva odbrane navodi se da je Bošković objasnio da se radi o rashodovanim ubojnim sredstvima iz skladišta Rujnička Kosa kod Niša koja su bila prevožena u Tehničko-remontni zavod u Kragujevcu na uništavanje.

U pitanju su bile ručne kumulativne bombe.

Prema njegovoj oceni, nije bilo opasnosti da se bombe aktiviraju jer su bile spakovane u originalne sanduke.

Mesto gde su sanduci ispali na naplatnoj rampi Batočina odmah su obezbedili pripadnici MUP-a Srbije i Vojne policije, a upućena je i komisija Uprave za logistiku Generalštaba Vojske Srbije.

Ministar odbrane Dragan Šutanovac je naložio hitno ispitivanje okolnosti pod kojima se ovo desilo i naložio da, ukoliko se ustanovi da procedura nije ispoštovana, akteri budu adekvatno sankcionisani, rekao je Bošković. On je dodao i da će, ako se ustanovi da procedure nisu adekvatne, one biti promenjene.

Izvor: Beta


Ja stvarno nemam komentar za ovaj događaj, zar mi smemo da dozvolimo i tolerišemo ovakve tj. ovolike ispade.

Javnost već uveliko priča kako su u VS plate male pa da su 18 sanduka namerno ispali iz kamiona samo ih nije pokupio taj koji je to navodno trebao da to uradi, pa sve do toga kako su to sve videli civili pa se nije moglo. Ta priča je više nego smešna, ko iole poznaje put od Niša do Batočine ustvari do Kragujevca veoma dobro zna da ako je neko i imao takve namere to sigurno nebi uradio na naplatnoj rampi u Batočini ili uopšte u tom predelu gde uvek ima nekoga.
 

Video sam već komentare tipa "namerno ispale da bi ih onaj koji je platio, pokupio" i slične. Takvi komentari su, u najmanju ruku, zluradi. Činjenica je da je došlo do propusta (grubih) u prevoženju opasnih materija (ako je u pitanju furda, onda nisam siguran ni koliko je to opasan teret i da li kao takav zahteva posebne uslove prevoženja). Činjenica je da nisu mogle da eksplodiraju jer se upaljači za protivtenkovske kumulativne bombe (partizanke :)) čuvaju odvojeno.

Evo baš jutros čitam u "novinama" kako su se te bombe kotrljale po putu, umalo nije došlo do humanitarne katastrofe, Reks se bacio na bombu da zaštiti radnika na naplatnooj rampi... ccc

Vojska Srbije utvrdila odgovornost četiri osobe za nedavni incident kod Batočine, kada je iz kamiona ispalo 18 sanduka sa bombama.

Zbog propusta u organizaciji transporta rashodovanih ubojnih sredstava 20. decembra 2007. godine, komisija Uprave za logistiku Generalštaba VS pokrenula je postupak protiv šest osoba iz Trećeg skladišnog bataljona Centralne logističke baze i utvrdila odgovornost četiri osobe.

Komandant Trećeg skladišnog bataljona je po hitnom postupku udaljen sa dužnosti, a Komisija je predložila da bude izveden pred Vojnodisciplinski sud. On se tereti da nije pravilno regulisao organizaciju i izvršenje prevoženja rashodovanih ubojnih sredstava, kao i da nije odredio pratioca.

Protiv zamenika komandanta Trećeg logističkog bataljona i komandira transportnog voda preduzete su, kako se navodi, adekvatne disciplinske mere zbog nepreduzimanje mera i kontrole u toku transporta sredstava, neproveravanja ispravnosti vozila i nepripremanja vozača za prevoženje rashodovanih ubojnih sredstava.

Vozač kamiona odgovoran je za nepotpun pregled vozila pre i u toku prevoženja, a za dva lica je utvrđeno da ne postoji odgovornost u vezi sa ovim slučajem.

U saopštenju Uprave za odnose sa javnošću Ministarstva odbrane se navodi da pored toga, ni najodgovornija lica neće biti izuzeta od utvrđivanja odgovornosti.

Dodaje se da je načelnik Generalštaba VS Zdravko Ponoš pokrenuo postupak za utvrđivanje komandne odgovornosti protiv načelnika Uprave za logistiku GSS VS i komandanta Centralne logističke baze.

Ministar odbrane Dragan Šutanovac pokrenuo je proceduru za izmenu propisa koji regulišu transport naoružanja, municije i eksplozivnih materija, a koji potpiču iz 1977. godine.

Istovremeno, načelnik GSS VS izdao je naređenje kojim se, u vremenu do donošenja novih propisa, dodatno reguliše organizacija transporta naoružanja, municije i eksplozivnih materija, dodaje se u saopštenju.



Ima jedna stvar koja prati Balkan od vajkada a po svim izgledima pratiće ga i ubuduće. Mi se tek brinemo o nekom problemu kada se nešto desi, u ovom slučaju hvala Bogu nije bilo žrtava, ali kao po starom dobrom scenariju tek se sada naređenjem (uredbom) dodatno reguliše, ustvari menja zastarela organizacija transporta naoružanja, municije..............koja kao što možete videti potiče iz davne 77. g. dok se ne napišu novi propisi.
Baš me zanima iz koje li su godine npr. propisi organizacije transporta opasnih materija.

Pa 30 godina se prevozilo po tim propisima i sve je bilo u redu, problem je što se pojedinci ne pridržavaju istih, mogu oni da ih menjaju i menjaju, ali i dalje ostaje problem ne odgovornih, tako da ovaj incident upošte nema veze sa starosti propisa, a pokretanje procedure o izmeni...hmm, aj da se vidi kako nam ministar vojni nešta radi.... :P

http://www.youtube.com/watch?v=dGaWyqLSMQg

Naleteh na ovo, inače je slučaj zaključen, sem...

MINISTARSTVO ODBRANE: MAJOR LAZIĆ POKUŠAO SAMOUBISTVO

Komandir čete u Centru za obuku Kopnene vojske u Jakovu, major Srđan Lazić (44) juče nešto pre 14 časova, prema svim indicijama, pokušao je u svojoj kancelariji da izvrši samoubistvo, saopštilo je Ministarstvo odbrane Srbije.

U saopštenju se navodi da je Lazić samoubistvo pokušao da izvrši pucajući iz automatske puške sebi u grudi.

Major Lazić je, kako navodi dalje ministarstvo, u svesnom stanju hitno prebačen u Urgentni centar Kliničkog centra Srbije.

Pripadnici Vojne policije na osnovu ovlašćenja dežurnog istražnog sudije Okružnog suda u Beogradu vrše uviđaj, saopšteno je iz ministarstva.

Major Lazić je, kako Tanjug saznaje, ostavio nekoliko oproštajnih pisama.

Ukradeni rashodovani tenkovi

24. april 2008.
 
Zranjanin - Sa školsko-tehničkog poligona
u Čenti, koji je vlasništvo Vojske Srbije,
ukradena su četiri tenka tipa T-34, dok
je sa petog odsečen i odnet zadnji deo.

O nedavnoj krađi rashodovanih tenkova u zrenjaninskoj policiji nisu mogli da kažu ništa detaljnije zbog istrage koja je u toku. Vojno-vazduhoplovni poligon u Čenti niko ne čuva, pa je imovina prepuštena kradljivcima.

Tenkove T-34 vojska je iz operativne upotrebe izbacila pre više od tri decenije, čelične grdosije su zatim odnete na poligone gde služe kao meta avionima i helikopterima za bojevo gađanje.

Najavljujući da će Vojska Srbije izdati zvanično saopštenje o ovom slučaju tokom dana, načelnik Uprave za odnose sa javnošću Petar Bošković naglasio je da je reč o rashodovanim tenkovima, starom gvožđu koje se nalazilo na poligonu koji se koristio za vojne vežbe jednom ili dva puta godišnje.

Niko do sada nije procenio štetu, ali se zna da je jedan T-34 težak 32 tone.

Vojska Srbije je pre tri godine oglasila prodaju viškova nešto savremenijih tenkova T-55. i tada je objavljeno da je cena jednog tenka 130 evra po toni.

Ako bi otpad kradljivcima čelika s tenka T-34 platio 130 evra po toni, maksimlna zarada po tenku bi bila 4.160 evra. Tenkovi su, međutim, pre postavljanja na poligon i na samom poligonu dosta oštećeni granatama tokom bojevog gađanja pa bi zarada kradljivaca, odnosno šteta naneta Vojci bila manja.


Izvor: Beta

Slična stvar se desila i na poligonu Pasuljanske livade prošle godine kada je odneta kupola koju naaši nisu mogli da montiraju nazad na tenk posle pogotka. Ujutru kupole nije bilo... odvukoše je seljaci.

Problem je kada se desi da neko pokupi neeksplodirani upaljač sa Ose pa posle ostane bogalj. A za sve, naravno, okrive Vojsku.

Povređen jer je uništavao bombu

1. avgust 2008.
 
Niš - 64-godišnji Beograđanin Miroljub M.
povređen je dok je pokušavao da uništi
ručnu bombu pronađenu u dvorištu kuće
kod Aleksinca.

Kako je saopštila Policijska uprava u Nišu, Miroljub je zadobio lakše povrede po nogama sinoć u dvorištu kuće u selu Donje Suhotno u opštini Aleksinac. Miroljub je pronašao ručnu bombu prilikom radova u dvorištu, a posle incidenta smešten je u Klinički centar u Nišu.


Izvor: Beta

12/01/2009
Врховни суд Србије укинуо решење Окружног суда у Београду да нема места спровођењу истраге против бившег министра одбране Првослава Давинића за злоупотребу положаја у случају "Сателит". Предмет враћен првостепеном суду на поновно одлучивање, саопштио је Врховни суд.

Решење Окружног суда у Београду да нема места спровођењу истраге против бившег министра одбране Првослава Давинића, укинуо је Врховни суд Србије.

Војно одељење Окружног јавног тужилаштва у Београду жалило се на решење Окружног суда донетог крајем новембра 2008. године којим је одбачен захтев Тужилаштва за спровођење истраге против Давинића.

Бивши министар одбране осумњичен је да је без дозволе надлежних 4. јуна 2005. године, потписао уговор вредан 45 милиона долара, са израелском компанијом "Имиџсет Интернешнел".

Кривично ванрасправно веће Окружног суда утврдило је, међутим, да нема основане сумња да је Давинић извршио дело за које се терети и да нема места спровођењу истраге.

Одлука је донета поводом неслагања истражног судије Војног одељења са захтевом Окружног јавног тужилаштва за покретање истраге против Давинића.

Према наводима Тужилаштва Давинић је, произвољно, без претходног поступка избора, који је прописан Законом о јавним набавкама, изабрао фирму "Камира крек корпорејшн", регистровану на Девичанским острвима, да преговара са Израелцима и са њима склопи уговор вредан око 45 милиона евра.

Према уговору, израелска страна се обавезала да Министарству одбране на шест година изнајми сателите типа "Ерос А" и "Ерос Б" којима би се надгледао простор југа Србије и подручје Косова и Метохије као и да инсталира контролну станицу.

Извор:РТС

  10.02.2009.

  Beograd -- Završena akcija hapšenja pripadnika organizovane kriminalne grupe koja je zloupotrebom položaja u Vojsci Srbije u dužem vremenskom periodu vršila krivična dela.

  Kako B92 saznaje, ta grupa tereti se da je davanla i primala mito, zloupotrebila službeni položaj i vršila prevare u domenu rešavanja stambenih potreba pripadnika Vojske Srbije, naknada šteta po osnovu povređivanja na prostoru bivše SFRJ i prava iz socijalnog osiguranja, objavljeno je na sajtu Ministarstva odbrane Srbije.

  Akciju hapšenja i procesuiranja zajednički su izveli Vojnobezbednosna agencija, MUP Srbije i Specijalno tužilaštvo za organizovani kriminal.

  Delovanje grupe je praćeno u dužem vremenskom periodu.

  Radi se o dobro organizovanoj kriminalnoj grupi koju su činili pripadnici vojske bivše Jugoslavije, vojske Republike Srpske Krajine i službena lica zaposlena u organima Uprave nadležnim za rešavanje pitanja boračke zaštite i stambenih potreba vojnih lica.

  Ovo je još jedna u nizu akcija državnih organa Republike Srbije usmerena na suzbijanje korupcije i drugih težih oblika kriminala, objavljuje sajt Ministarstva odbrane.

  Kako B92 nezvanično saznaje radi se o kriminalnoj grupi koja broji 18 članova, od kojih je sedmoro zaposleno u Ministarstvu odbrane.

  Извор: B92

С А О П Ш Т Е Њ Е

10.02.2009.
У току је заједничка акција Војнобезбедносне агенције, Министарства унутрашњих послова Републике Србије и Специјалног тужилаштва за организовани криминал на лишавању слободе и процесуирању припадника организоване криминалне групе која је у дужем временском периоду вршила кривична дела давања и примања мита, злоупотреба службеног положаја и превару у домену решавања стамбених потреба припадника Војске Србије, накнада штета по основу повређивања на простору бивше СФРЈ и права из социјалног осигурања.

Деловање групе је праћено у дужем временском периоду. Ради се о добро организованој криминалној групи коју су чинили припадници војске бивше Југославије, војске Републике Српске Крајине и службена лица запослена у органима Управе надлежним за решавање питања борачке заштите и стамбених потреба војних лица.

Ово је још једна у низу акција државних органа Републике Србије усмерена на сузбијање корупције и других тежих облика криминала.

О резултатима акције која је у току јавност ће бити благовремено обавештена. У овом тренутку јавности се не могу саопштавати други подаци како се не би угрозиле започете активности државних органа.

Извор:Сајт Министарства одбране

Изјава министра одбране

10.02.2009
Министар одбране Драган Шутановац изјавио је да је, после више месеци заједничког рада Војнобезбедносне агенције, Војне полиције и Министарства унутрашњих послова, данас окончан део активности везаних за организовани криминал усмерен ка Војсци Србије и буџету Србије.

"Приведено је више особа за које се сумња да су се бавиле организованим криминалом дуги низ година. Био сам упознат од самог почетка активности и цела акција се води више месеци", рекао је Шутановац агенцији Бета.

"Очекујемо да на суду буду доказане све сумње које смо документовали у сарадњи са тужилаштвом на најбољи могући начин", истакао је Шутановац.

Извор:Сајт Министарства одбране

Mućke u Vojsci otkrivene preko lažnih invalida

11.02.2009.
Hapšenje grupe koja je osumnjičena da je u Vojsci Srbije prisvojila stotine miliona dinara u nelegalnim dodelama vojnih stanova, nije prva afera tim povodom. Kako „Blic” nezvanično saznaje, u maju prošle godine zbog istih sumnji smenjena su dva generala, a suspendovana je dodela dvadesetak stanova.

Prema izvorima bliskim vojnom vrhu, ministar Dragan Šutanovac smenio je tada generale Ljubisava Todorovića i Slobodana Tadića zbog sumnji da su umešani u nelegalne dodele stanova.

- Ministar Dragan Šutanovac postavljen je za ministra 15. maja prošle godine. Tada je dobio informacije o malverzacijama u vezi sa dodelom stanova. Posle prve sednice Vlade Srbije održane 17. maja, zbog sumnji da su umešani u manipulacije sa stanovima, ministar Šutanovac smenjuje generale Ljubisava Todorovića, državnog sekretara u Ministarstvu odbrane zaduženog za ljudske resurse, i Slobodana Tadića, načelnika Uprave za kadrove. Istovremeno, ministar stopira dodelu oko 20 stanova među kojima je i stan koji je bio dodeljen generalu Tadiću - kaže izvor „Blica”.

Da li je taj slučaj u vezi sa hapšenjem šesnaestočlane grupe, među kojima je osmoro pripadnika Ministarstva odbrane i dvojica lekara VMA, trenutno se proverava.

Šesnaestoro uhapšenih će u četvrtak biti privedeno istražnom sudiji Specijalnog suda. Oni se terete da su lažnim lekarskim uverenjima o bolesti obezbeđivali dodatne bodove na rang-listi za dodelu stanova i subvencionisane stambene kredite. Za malverzacije sa stanovima osumnjičeni su Nikola Tomašević, pravnik, Novica Mihajlović, penzionisani referent na VMA, Stevo Trivić, bivši načelnik Odeljenja za stambene poslove, Ljubica Torbica, pravnik, kao i dvojica lekara sa VMA, Ivica Medenica i Jovan Jugović. Uzimanje mita od zainteresovanih da nezakonito napreduju na rang-listi organizovao je penzionisani kapetan pešadije Goran Mojović, koji je označen kao šef kriminalne grupe. Grupa se tereti da je obično uzimala 15.000 evra provizije za jednu dodelu stana.

Izvor: Blic online

                                                                                  С а о п ш т е њ е

31.03.2009.
Настављајући активности на сузбијању делатности организоване криминалне групе, Војнобезбедносна агенција је у сарадњи са Специјалним тужилаштвом за организовани криминал и уз асистенцију Војне полиције и Службе за борбу против организованог криминала МУП-а Републике Србије, започела акцију привођења више лица због сумње да су као чланови организоване криминалне групе, чији је организатор Горан Мојовић, починили више кривичних дела оганизованог криминала, посебно у области стамбеног збрињавања припадника Министарства одбране и Војске Србије.

Извор: Сајт Министарства одбране

4. maj 2009. 13:44     

Nekadašnji načelnik Generalštaba vojske SCG Dragan Paskaš kažnjen je danas sa 15.000 dinara zbog neodazivanja pozivu Vojnog odeljenja Okružnog suda u Beogradu za svedočenje na suđenju optuženima za aferu "pancir".

Sudija Dragan Mirković izrekao je novčanu kaznu Paskašu pošto nije opravdao svoj izostanak, zbog cega je današnje suđenje moralo da se odloži za 1. jul.

Optuženi za aferu "pancir" su nekadašnji ministar odbrane SCG Prvoslav Davinić i dvojica oficira vojske SCG Jovica Vučković i Milun Kokanović.

Sudija Mirković saopštio je da su Ministarstvo odbrane i Vlada Srbije oslobodili sve svedoke čuvanja državne i vojne tajne, što je Davinić zatražio na prethodnom pretresu.

Sudija je najavio da će iz narednih pretresa, kada svedoci budu iznosili poverljive podatke, isključiti javnost sa suđenja.

Davinić, general-major Kokanović i pukovnik Vučković terete se da su zloupotrebili služebeni položaj sklapanjem ugovora štetnog po državu, vrednog 176 miliona evra, između firme za proizvodnju vojne opreme "Mile Dragić" i Vojske SCG 2005. godine.

Povodom spornih ugovora, Republičko javno pravobranilaštvo podnelo je Trgovniskom sudu u Beogradu tužbu za poništenje ugovora, ali je sud tužbeni zahtev odbio kao neosnovan i prvostepenom presudom sud je obavezao državu da ispuni ugovor o kupovini opreme, odnosno da preuzme opremu i firmi čiji je vlasnik Mile Dragić plati 176 miliona evra.

Odbijajuća presuda, koja je doneta prošle godine, nije još pravosnažna, pošto je javno pravobranilaštvo uložilo žalbu Višem trgovinskom sudu u kome navode da će drugostepena presuda biti doneta u narednih par dana.

Okružno javno tužilaštvo tereti Davinića da je iskorišćavanjem službenog položaja, vlasniku preduzeća "Mile Dragić" pribavio korist u vidu dobijanja posla snabdevanja Vojske SCG vojnom opremom, 60.000 šlemova i isto toliko zaštitnih prsluka, u ukupnoj vrednosti 176 miliona evra, na osnovu dva ugovora o kupovini zaštitne balističke opreme, koji nije u interesu državne zajednice.

U optužnici se dalje navodi da o tom poslu nije obavestio tadašnjeg načelnika Generalštaba Paskaša koji o tome ništa nije znao, da je nabavka u količini i vrednosti bila izrazito u neskladu s potrebama vojske i finansijskim mogućnostima države, da za nju nije bilo finansijskih sredstava i da nije prošla neophodnu proceduru.

Navodi se i da je načelniku Sektora za materijalne resurse, drugooptuženom Kokanoviću naredio da zaključi sporne ugovore, što je ovaj i uradio, naredivši svom podređenom pukovniku Milovanu Andriću da potpiše ugovore sa Dragićem.

Ugovori su potpisani 25. avgusta 2005. godine, ali ih je Savet ministara SCG poništio ubrzo po izbijanju afere.

Iznoseći svoju odbranu, Davinić je odbacio sve navode optužnice, navodeći da su ugovori zaključeni između Vojske SCG i firme "Mile Dragić" bili "rezultat višemesečnog rada i razmatranja u vojsci i političkim strukturama, kao i da je ceo taj slučaj ispolitizovan.

"Savet ministara SCG, vrh vlasti u Srbiji, kao i Vrhovni savet odbrane podržali su namere vojske za nabavku vojne opreme, što se pokazalo i vršenjem pritiska na Ministarstvo finansija da odblokira prodaju vojne imovine iz koje je bilo planirano finansiranje kupovine", rekao je Davinić.

I Kokanović i Vučković su negirali krivicu i odgovornost za dela koja im stavljaju na teret.

Prema vlasniku istoimene firme Miletu Dragiću postupak je razdvojen na početku suđenja i prosleđen Opštinskom sudu u Zrenjaninu.

Prema stavu sudskog veća Vojnog odeljenja Okružnog suda u Beogradu, ta krivična dela po mestu izvršenja, kao i zbog toga što Dragić nema status vojnog lica, ni mesno ni funkcionalno ne spadaju u nadležnost Vojnog odeljenja Okružnog suda u Beogradu.

(Tanjug)

17.06.2009.
Pet vojnika teže je povređeno i jedan lakše, u jutrošnjoj saobraćajnoj nesreći na putu između Crvenke i Kule.

Ekipa hitne pomoći odvezla je povređene vojnike u Opštu bolnicu u Vrbasu i po, do sada poznatim podacima, vojnici nisu životno ugroženi.

Oni su se kombijem kretali iz Sombora ka Novom Sadu kada su se, posle kontakta sa drugim vozilom prevrnuli, javila je TV Panonija. Konkretne detalje nesreće utvrdiće istraga.

Izvor: FoNet

С а о п ш т е њ е

17.06.2009
У саобраћајној несрећи на магистралном путу Црвенка – Кула дошло је до превтања комбија у коме је било девет припадника Војске Србије. Том приликом четири војника и један подофицир су теже повређени, а један војник лакше. Комби је превозио војнике из 1. Центра за обуку из Сомбора у Нови Сад.

Повређени су медицински збринути у Општој болници у Врбасу, а углавном се ради о преломима и ишчашењима. Сви су ван животне опасности.

Истражни судија Општинског суда у Кули Зорица Павков Полић изашла је на лице места, а увиђај врше органи МУП у сарадњи са Војном полицијом.

Повређене је обишао начелник Генералштаба Војске Србије генерал-потпуковник Милоје Милетић.

Извор: Сајт Војске Србије

Ukradeno naoružanje iz vojnog skladišta u Čačku


23.01.2010.

Nepoznati počinioci ukrali su određenu količinu naoružanja iz vojnog magacina u bivšoj kasarni "Tanasko Rajić" u Čačku, saznaje danas agencija Beta u Ministarstvu odbrane.


Krađa se desila u noći između utorka i srede, u kasarni koja je napuštena sredinom prošle decenije. Dok se ne završi istraga, koju vrše Vojna policija, Vojno-bezbednosna agencija i MUP nije poznato koliko je naoružanja
odneto.

Nepoznati kradljivci pokušali su i 2005. godine da opljačkaju magacin u toj kasarni, kada je ranjen i vojnik po ugovoru Milan Glavonjić koji je pokušao da spreči krađu.


Izvor: Beta

evo i epiloga:


Uhapšeni kradljivci oružja

5. februar 2010.

Beograd - Ministarstvo odbrane saopštilo je da su uhapšene dve osobe
koje su u januaru iz kasarne u Čačku ukrale više komada oružja koje je
kasnije pronadjeno.


Zajedničkim radom Vojnobezbednosne agencije, Ministarstva unutrašnjih poslova i Vojne policije, uhapšeni su Miloš Djolović (21) i Mladen Plazinić (21), obojica iz Čačka, navodi se u saopštenju. Oni su osumnjičeni da su, u noći izmedju 19. i 20. januara, ukrali 22 automatske puške, šest puškomitraljeza i po jedan karabin i signalni pištolj iz kasarne Vojske Srbije.

Kradju su izvršili tako što su neopaženo došli do kasarne, a potom "upotrebom podesnog alata isekli zaštitnu metalnu ogradu i katanac na ulaznim vratima magacina oružja", navodi se u saopštenju.

Nakon kradje, oružje su preneli i sakrili u napuštenoj kući dede Miloša Djolovića u selu Lisa, opština Ivanjica, u nameri da ga kasnije prodaju.

Osumnjičeni su višestruki povratnici u izvršenju teških krivičnih dela - razbojništva, teških kradja, nedozvoljenog držanja oružja i municije... a biće, uz krivičnu prijavu, privedeni dežurnom istražnom sudiji Višeg suda u Čačku.

Djolović i Plazinić se terete da su izvršili krivično delo kradja oružja i dela borbenog sredstva, dodaje se u saopštenju.


Izvor: Tanjug

05.02.2010
С А О П Ш Т Е Њ Е

Заједничким радом Војнобезбедносне агенције, полицијских службеника МУП-а Србије, Полицијске управе Чачак и Војне полиције, 05.02.2010. године лишени су слободе Ђоловић Милош (1989.) и Плазинић Младен (1989.), обојица из Чачка, због основане сумње да су у ноћи 19./20.01.2010. године извршили кривично дело Крађа оружја и дела борбеног средства из члана 414. став 2 Кривичног закона Р. Србије.

Кривично дело су извршили на тај начин што су неопажено дошли до касарне Војске Србије у Чачку, употребом подесног алата исекли заштитну металну ограду и катанац на улазним вратима магацина оружја, а затим извршили крађу 22 аутоматске пушке, шест пушкомитраљеза, једног карабина и једног сигналног пиштоља.

Након извршене крађе, украдено оружје пренели су и прикрили у селу Лиса, општина Ивањица, у намери да га касније продају. Ефикасном заједничком акцијом Војнобезбедносне агенције, полицијских службеника Полицијске управе Чачак и Војне полиције, наведено оружје је пронађено у напуштеној кући деде Ђоловић Милоша.

Ђоловић Милош и Плазинић Младен су вишеструки повратници у извршењу тешких кривичних дела: разбојништва, тешких крађа, недозвољеног држања оружја и муниције и друго.

Именовани ће уз кривичну пријаву бити приведени дежурном истражном судији Вишег суда у Чачку.

Izvor: Interent prezentacija Vojske Srbije: http://www.vs.rs/index.php?news_article=76a2b46c-63b2-102d-8a7e-00215e73a110

Evo i linka ka snimku sa sajta VS

http://www.mod.gov.rs/PHPFotogalerija/video_galerija/video_zapis/ORUZJE.avi.FLV

Lopovi su bas bili brzi uspeli su vec da obruse brojeve na svim puskama.

Kako li su uspeli da iznesu ovoliko naoružanje samo njih dvojica i to tako neprimetno i još da ga odvuku tako daleko?!  :krsta

Nisi video lopove na delu :)

Nekima bi i Betmen pozavideo :)

Problem je sto tolika skladista cuvaju cuvarske sluzbe sa jako malim brojem cuvara i to je velika opasnost.

Ovo su bili neki recimo lopovi amateri cim su ih tako brzo pohvatali. Problem ce nastati kada nesto ovako izvedu profesionalci pa iznesu mnogo vise naoruzanja a mozda i neksto mnogo opasnije od automatskih pusaka.

Nešto slično se desilo i kod nas prije nekoliko gadina. Lopovi odnjeli oružje (čini mi se oko 100kom) iz kasarne u Postojni. Nešto oružja je nađeno, večina nije. Onda se čudimo, odakle ljudima bombe i eksploziv. Bombe se bacaju kao da su jabuke. Lakše kupiš bombu ili pušku (nelegalno) nego TV i sl.
Duje

U Sloveniji??

Skladište oružja u Čačku nije bilo dobro čuvano


14.02.2010.

Do krađe naoružanja iz vojnog objekta u Čačku je došlo između ostalog i zbog propusta u organizaciji i obavljanju dužnosti službe obezbeđenja, te su shodno stepenu odgovornosti preduzete adekvatne mere


Dobro je da su organi bezbednosti Srbije i Vojna policija brzo reagovali, da su sprečene zloupotrebe tog naoružanja, kao i da je ono nađeno i vraćeno u skladišta vojske. Reorganizacijom VS došlo je do značajnog smanjivanja broja objekata koje VS koristi, a postoji višak naoružanja, ubojnih sredstava i druge vojne opreme.

U ovom trenutku obezbeđujemo oko 500 vojnih objekata, od čega je preko 150 ispražnjeno, a značajan je broj onih predviđenih za otuđenje, odnosno prenamenu. Veliki broj objekata i skladišta zahteva i angažovanje većeg broja ljudi na obezbeđenju. Pokušali smo da taj broj na neki način racionalizujemo da bismo Vojsku angažovali prvenstveno za ono za što je njena osnovna namena.

To je obuka i priprema za izvršavanje misija i zadataka. Međutim, dinamika smanjenja broja ljudi na obezbeđenju vojnih objekata nije bila adekvatno praćena osavremenjivanjem sistema obezbeđenja. U ovom trenutku preduzimamo niz tehničkih i organizacionih mera na unapređenju sistema obezbeđenja objekata u kojima se čuvaju pešadijsko naoružanje i minskoeksplozivna sredstva.


Izvor: Politika

Osuđeni za krađu oružja iz kasarne

21.07.2010.

Presudom Višeg suda u Čačku, zbog krađe oružja iz bivše kasarne u Čačku, Mladen Plazinić (21)
osuđen je na četiri, a Miloš Đolović (21) na tri i po godine zatvora.

[attachment=1]

Oni su, u noći između 19. i 12. januara ove godine, isekli makazama ogradu od bodljikave žice i obili katanac na jednom od magacina iz koga su odneli naoružanje vredno oko 600.000 dinara.

Ukrali su 22 automatske puške, šest puškomitraljeza, jedan lovački karabin i jedan signalni pištolj i 24 okvira municije za automatsko oružje iz bivše kasarne Vojske Sebije "Tanasko Rajić" u Čačku.

Prema navodima optužnice, Plazinić i Đolović su napunili dva sanduka plenom, pa se istim putem vratili nazad i smestili ih u prtljažnik "golfa".

Odmah potom prebacili su ukradeno oružje u selo Lisu nedaleko od Ivanjice,u napuštenu kuću Đolovićevog dede.

Koristeći električnu brusilicu, oni su nešto kasnije izbrisali utiusnute fabričke brojeve sa pušaka i sav plen sklonili na tavan, verovatno nameravajući da ga kasnije prodaju.

Policija im je brzo ušla u trag i pronašla sve ukradeno naoružanje, osim signalnog pištolja.


Izvor: Tanjug

Zna li se tačno za šta su osuđeni? Koje stavke navodi optužnica?

Dvoje poginulih u udesu vojnog vozila kod Velike Plane

05.11.2010.

Razvodnik Vladimir Kalušević, pripadnik 63. padobranskog bataljona u Nišu i Radivoje Todorović, zastavnik u penziji poginuli su dok je troje ljudi povređeno juče oko 17.20 sati kad je njihovo vozilo “difender lendrover” sa prikolicom iz nepoznatih razloga sletelo sa kolovoza na autoputu Beograd - Niš, kod Velike Plane.

[attachment=1]

Povređeni su zbrinuti u bolnicama u Smederevu i Velikoj Plani i nisu životno ugroženi. Pukom srećom šesti putnik prošao je bez ozbiljnijih povreda.

Nesreća se dogodila kad je vozač iz nepoznatih razloga izgubio kontrolu nad vozilom i sleteo sa autoputa, kod mesta Krnjevo, na 85 kilometru od Beograda.

Nakon što je udario u obalu pored puta automobil se nekoliko puta prevrnuo i naposletku ostao na točkovima. Krov automobila je otpao prilikom tumbanja, a prikolica natovarena prtljagom koja je bila prikačena za vozilo u potpunosti je uništena.

Lekari Hitne pomoći brzo su stigli na mesto nesreće i iz smrskanog vozila izvukli povređene koji su davali znake života. Dvojica povređenih putnika zbrinuti su u bolnici u Smederevu, a jedan u bolnici u Velikoj Plani. Šesti putnik prošao je bez ozbiljnijih povreda.

Kako nezvanično saznajemo nastradali su išli na službeni put u Niš. Istražni sudiјa i organi Voјne policiјe i MUP-a obavili su uviđaј kako bi utvrdili uzrok ove saobraćajne nesreće. Tela dvojice nastradalih prevezena su na Institut za sudsku medicinu gde će biti obavljena obdukcija, a vozilo “difender lendrover” biće poslato na vanredni tehnički pregled.

Saobraćaj na ovoj deonici autoputa otežano odvijao se dok je trajao uviđaj, a u jednom trenutku je i potpuno obustavljen. Posledica toga su bile duge kolone vozila koje su se stvorile duž autoputa, u smeru ka Nišu. Saobraćaj je ponovo normalizovan oko 21.15 sati.

Ministar odbrane Dragan Šutanovac koji je trenutno na službenom putu u inostrantvu uputio јe telegrame saučešća porodicama nastradalih Vladimira Kaluševića i Radivoјa Todorovića.

Izvor: Blic Online 

Dvoje poginulih u saobraćajnom udesu kod Velike Plane


05.11.2010.

U saobraćajnom udesu koji se dogodio danas u 17,25 časova na autoputu kod Velike Plane poginuli su razvodnik Vladimir Dejana Kalušević (1985), pripadnik 63. padobranskog bataljona u Nišu i zastavnik u penziji Radivoje Vladimira Todorović (1942) iz Leskovca.

[attachment=1]

Do udesa je došlo kada je vojno vozilo marke "Difender Lendrover" iz nepoznatih razloga sletelo sa puta. Od šestoro putnika dvojica su poginula, a troje povređenih prevezeno je u bolnicu i oni su van životne opasnosti.

Istražni sudija i organi Vojne policije i MUP-a obavili su uviđaj radi utvrđivanja uzroka ove saobraćajne nesreće.

Ministar odbrane Dragan Šutanovac uputio je telegrame saučešća porodicama nastradalih Vladimira Kaluševića i Radivoja Todorovića.

Državni sekretar dr Zoran Jeftić i načelnik Generalštaba VS general-potpukovnik Miloje Miletić sa saradnicima posetili su povređene na Vojnomedicinskoj akademiji.

Izvor: MORS

Što kažu "život piše romane", ali u ovom slučaju je  jedno veliko s*anje :(

Surova sudbina: Nova tragedija srpskog heroja

Vraćajući se iz posete sinu, poginuli otac i prijatelj najpoznatijeg srpskog padobranca Gorana Todorovića Face, dok mu je majka u kritičnom stanju

Radivoje Todorović (68), podoficir Vojske Jugoslavije u penziji, koji je preksinoć poginuo u saobraćajnoj nesreći kada je vojni džip udario u nasip kraj autoputa u blizini Velike Plane, vraćao se sa suprugom iz posete sinu Goranu Todoroviću, zvanom Faca, ratnom heroju i legendi 63. padobranske brigade koji se već sedam godina nalazi na VMA prikovan za invalidska kolica.

Opširnije na http://www.pressonline.rs/sr/vesti/u_fokusu/story/139654/Surova+sudbina:+Nova+tragedija+srpskog+heroja.html

Tuga :(

08. 11. 2010.

Ispovest padobranca Gorana Todorovića: Sudbina me kažnjava

Milica Ivanović - M. S. | 

Leskovac - “Možda se, svih ovih godina, suprostavljam sudbini i bogovima koji ne žele da me dokrajče, nego kazne i povrede. Tu sam, pa neka dođe i sama smrt. Spreman sam na svaki vid i oblik borbe i neću odustati”. Ovako priča i oseća Goran Todorović Faca, ratni heroj i pripadnik 63. padobranske bigade u invalidskim kolicima, kome je u saobraćajnoj nesreći u blizini Velike Plane pre dva dana poginuo otac, a majka teško povređena.

[attachment=1]
Todorović je iz Beograda doputovao u Leskovac sa drugovima kako bi danas prisustvovao sahrani oca Radivoja, vojnog lica u penziji, na Svetoilijskom groblju. Vest o tragediji zatekla ga je na ulici, sat, dva pošto se pozdravio sa roditeljima koji su mi bili u poseti.

– Kada me je prjatelj pitao da li su dolazili, odmah sam znao da se desila saobraćajna nesreća i da je otac poginuo, a majka preživela. Ne znam otkud taj osećaj, proviđenje, možda – priča Goran suvih očiju u uplakanih obraza, dok mu preko telefona neprestano stižu izrazi saučešća.

Životna priča ovog tridesetdevetogodišnjeg vojnika i sportiste dostojana je junaka Sofokla, Dostojevskog i Šekspira. Imao je briljatnu vojnu karijeru kao pripadnik legendrane 63. padobranske brigade i zastavnik prve klase. Popeo se i na vrh Mon Blana, a tri puta je bio prvak Srbije u dizanju tegova.

Život mu se okrenuo na glavačke 18. decembra 2003. godine kada je sa neotvorenim padobranom pao sa visine od 1.200 metara, pri brzini od skoro 120 kilometara na sat. Bio je na radnom zadatku. Grudna kost je pukla na pola, creva su popucala, pet polomljenih pršljenova, od kojih dva smrskana u donjem lumbalnom delu, a jednog momenta je i samo srce je stalo. Vojnik i sportista je uspeo da preživi, ali postao paraplegičar sa 90 odsto oštećenja sluha.

- Nije lako i biće još teže, ali neću odustati i od ovog trenutka znam da moram, ne dva puta, ne pet puta, nego hiljadu puta da se borim jače i više. Ako sam skočio sa nepunih osam hiljada metara, da ću skočiti sa 15 hiljada, ako sam ronio, da ću sada roniti na svim morima sveta i da ću otvoriti klub za invalide i za sve ostale ljude. Nikada neću odustati, jer na to nemam pravo. Čak i da moje telo kaže, ne smem da odustanem. To je jedini način da im se odužim – kaže Goran Todorović.

Majka se oporavlja
- Moja majka je operisana na VMA i nalazi se u šok sobi, ali se uspešno oporavlja i za nedelju dana biće kod kuće. Još ne zna da joj suprug poginuo – kaže Goran. Pored njegov oca u saobračajnoj nesreći nastrdao je i razvodnik Vladimir Kalušević (25), pripadnik 63. padobranske brigade, a povređena su i dva pripadnika vojske.

Tuga u kući stradalog padobranca

U domu Vladimira Kaluševića (25), razvodnika 63. Padobranskog bataljona, koji je prekjuče poginuo u sabraćajnoj nesreći na autoputu Beograd-Niš, vlada tuga. Okupljeni prijatelji i rođaci ovog momka, zaljubljenog u padobranstvo, plakali su za još jednim ugašenim životom. Sa njim se poslednji put čuo njegov drug Miloš Ivić, oko 16.50. samo pola sata pre nesreće.

Vladimir i Radivoje Todorović, zastavnik u penziji, poginuli su kad je vozilo kojim su upravljali skrenulo sa puta i počelo da se prevrće.

-Vladimir je bio ogledalo dobrote. Voleo je život. Drugarčina. Bili smo od početka u istoj četi, istom odelenju. Pravi prijatelji. Trebalo je da i ja krenem na put, ali je drugačije odlučeno. Strašna tragedija.Sa njim je umro i deo mene - kaže Miloš Ivić.

Vladimirova majka Lidija zajedno sa ocem Dejanom ovih dana proživljava teške trenutke.

- Nismo želeli da bude padobranac, ali je bio uporan jer je to obožavao. Pustili smo ga da prvo završi redovnu vojsku u 63. bataljonu, a onda je postao vojnik po ugovoru. Od malena je voleo fudbal, a onda je počeo da prikuplja makete aviona, tako da je ipak otišao u padobrance - ističe majka Lidija.


Izvor: Blic

16. 11. 2010.

Udes kod Inđije, poginuo pukovnik

Tanjug

U večerašnjem saobraćajnom udesu kod Inđije poginuo je pukovnik Vojske Srbije Dragan Lukešević, zaposlen u Inspektoratu odbrane.

Nesreća se dogodila oko 18.30 časova na autoputu Novi Sad-Beograd, na delu puta suženom zbog radova kada je pukovnik Lukešević, upravljajući vozilom "fiat punto", iz za sada nepoznatih razloga prešao na stranu na kojoj se obavljaju radovi i udario u kamion izvođača radova.

Povređeni vozač kamiona prebačen je u najbližu zdravstvenu ustanovu. Istražni sudija i organi Vojne policije i MUP-a obavili su uviđaj radi utvrđivanja uzroka ove saobraćajne nesreće.

Ministar odbrane Dragan Šutanovac uputio je telegram saučešća porodici nastradalog Lukeševića, navedeno je u saopštenju Ministarstva odbrane.


Izvor: Blic

Vojnik umro posle jutarnje vežbe


18.11.2010.

Vojnik na redovnom služenju vojnog roka Dejan Perić preminuo je jutros oko devet sati na Vojnomedicinskoj akademiji u Beogradu, saopštilo je MInistarstvo odbrane Srbije.

Periću je pozlilo jutros oko 7,40 časova tokom redovnog jutarnjeg vežbanja u Kasarni "Dedinje", posle čega je prevezen u Centar hitne pomoći VMA, gde je konstatovan zastoj srčane funkcije.

Uprkos dugoj i upornoj reanimaciji, nije došlo do uspostavljanja srčane funkcije i vojnik je preminuo.

Perić je rođen 1983. godine u Kikindi. Od septembra ove godine služio je vojni rok u Gardi Vojske Srbije. Bio je apsolvent na Fakultetu fizičke kulture u Novom Sadu, oženjen je i otac trogodišnje devojčice.

Ministar odbrane Dragan Šutanovac uputio je telegram saučešća porodici preminulog vojnika.

Detaljnom medicinskom ekspertizom ustanoviće se neposredni uzrok iznenadnog pogoršanja zdravstvenog stanja vojnika Dejana Perića, navodi se u saopštenju.

Izvor: FoNet

Bog da mu dušu prosti.

Pokoj mu duši.

Bog da mu dusu prosti.

Sta se ovo desava? Mladi ljudi, cak sportisti i ovako da im srce otkaze. Nije mi jasno, zdravstveni sam radnik, uvek postoji neki uzrok skriven, ali da to promakne na raznim sistematskim pregledima kroz skolovanje itd.

Možda neka skrivena srčana mana koja nije otkrivena ranije, ili možda moždani udar, neke stvari jednostavno promaknu na redovnim pregledima.

Не праве се довољно темељна испитивања, чак ни код професионалних спортиста.
Мислим да је после случајева преминулих фудбалера на терену у Италији дошло до пооштрења тестирања, чиме се на време откривају срчане мане и спречава смрт на терену.

Nek mu je laka zemlja. :(

Svojevreno sam kao sportisa isao savake godien na lekarsi (u sportski dispanzer) pred svaku takmicarsku sezonu.
I tako jedne godine prodjem ja lekarski dodjem kuci i majaka (kako samo one znaju) primeti da ima zuaske :) (tad sam imao 16-17 godina).

Drugi slucaj je smrt pitomca VA pre 10-15 godina na terenu za mali fudbal (na Banjici) a pre nekoliko dana je prosao godisnji lekarski pregled. Momak nije inace imao nikakve zdravstvene problema - sto bi se reklo zdrav prav, 20 godina, visok 2 m, otac mu je bio zastavnik podmornicar. Kao sam cuo dva srcana udara je imao jeda za drugim.
Jako dobar momak.

Mada desava se i u civilstvu - najbolj drug mog brata od ujaka, decko krupan jak - sto se u narodu kaze kao odvaljen od brega, sportisata isto oko 20 godina i mozdani udar dok je igrao kosarku ispred kuce sa bracom.

Tuga, za tako mlade momke.

Tako sam i ja pre 12 godina vozio bajs u rano popodne na 38 Celzijusa ... umalo da da mi to bude poslednja vožnja.

Neka mu je laka zemlja.

Pokojni Splića... 47, klasa MVA. Bio je izuzetno dobar momak.

Komandant kasarne uhapšen zbog krađe nafte i helikoptera


19. 01. 2011


Potpukovnik Zoran Stanić (47), komandant šabačkog garnizona, i još devet oficira i vojnika po ugovoru uhapšeni zbog sumnje da su ukrali 120 tona nafte, nekoliko kamiona i trofejnih helikoptera
lobodan Velisavljević, portparol Višeg suda u Šapcu, kaže za Press da je istraga još uvek u toku, kao i da će lista uhapšenih najverovatnije biti proširena.

- Ne možemo sada da kažemo koliko je tačno nafte i ostalog materijala nestalo. Kralo se najverovatnije nekoliko godina, pa bi trebalo da budu angažovani i veštaci kako bi se utvrdila vrednost pokradenog materijala - kaže Slobodan Velisavljević. On je dodao da se u pritvoru i dalje nalaze potpukovnik Vojske Srbije Zoran Stanić i vodnik Dalibor Stojković (32), dok su ostali pušteni da se brane sa slobode.

Pored zloupotrebe službenog položaja, Stanić i Stojković osumnjičeni su i za podrivanje vojne i odbrambene moći, što je zasad jedinstven slučaj u Srbiji! Za ovo krivično delo zaprećena je kazna zatvora do 15 godina. Potpukovnik Stanić već 10 godina je komandant ovog garnizona. Ranije je radio u Obrenovcu u Inžinjerijskom nastavnom centru.

Kako saznajemo iz izvora bliskih istrazi, iz magacina šabačke kasarne u periodu od 2006. do 2008. godine nestalo je više od 120 tona nafte i naftnih derivata!

- Iako su o krađama i mahinacijama u ovom garnizonu u nekoliko navrata dostavljane anonimne prijave komandi koja se nalazi u Novom Sadu, a kojem pripada šabački garnizon, tek polovinom novembra 2010. godine sprovedena je istraga. Tada je uhapšen vodnik Dalibor Stojković, a mesec dana kasnije i komandant garnizona Zoran Stanić. Pored nafte, krali su se rashodovani kamioni, ali i trofejni helikopteri! Istraga tek treba da utvrdi kako su potkradani vojni magacini - kaže naš izvor.

U anonimnom dopisu koji je Press imao prilike da vidi, osoba koja se potpisala kao „dobro obavešteno lice u šabačkoj kasarni", naglašava da je u krađu u Vojnoj pošti 4219 upleteno kompletno komandno rukovodstvo, pa čak i pojedini generali!

- Smatram da neće odgovarati onaj ko je najodgovorniji, već se kola lome tamo gde je najtanje. Jednom rečju, progone se oni koji to nisu mogli da urade sami, bez podrške komande. Ima i onih koji su na testiranju kod psihologa imali koeficijent inteligencije 50, ali nisu mogli da otpadnu kao mentalno retardirani, već su primljeni da rade pošto su imali jaku vezu. Eto, takvi pristaju da lažno svedoče - navodi se u pismu.
nteresantno je da je u šabačkom garnizonu juče demantovano da je uhapšen potpukovnik Zoran Stanić! Osoba koja se predstavila kao kurir komandanta garnizona rekla nam je da je Stanić dobio prekomandu u Niš, a da za sve detalje kontaktiramo rukovodstvo koje se nalazi u Novom Sadu.

Povodom hapšenja Stanića, Ministarstvo odbrane saopštilo je juče da se Vojnobezbednosna agencija tokom 2010. godine angažovala na istraživanju kriminalne delatnosti u Prvom pontonirskom bataljonu Rečne flotile Kopnene vojske u Šapcu i sva raspoloživa saznanja dostavila je upravi Vojne policije.

- Na osnovu postojanja osnovane sumnje da je počinio krivično delo podrivanje vojne i odbrambene moći i uz konsultaciju sa tužiocem u Šapcu, pripadnici vojne policije priveli su potpukovnika Zorana Stanića, bivšeg komandanta Prvog pontonirskog bataljona Rečne flotile. U skladu sa zakonom, Stanić je predat nadležnom tužiocu i istražnom sudiji, čime je prestala nadležnost vojne policije - navodi se u saopštenju.

Izvor:Press

helikopter?interesantno..

Dobro, da su dobili anonimku, ne bi inače tu sitnicu ni primjetili.  ::) :P

Samo ne znam odakle pontonirskoj jedinici helikopter pa makar i trofejni.

Pa mozda su ih prebacili iz drugih kasarni koje su zatvorene,neverujem da je Sabacki garnizon mali

Ali pazite samo, "trofejni helikopter"... k'o da je zarobljen kad je pala Italija. :zid  Eh, novinari, novinari... :udri
A u stvari, radi se najvjerovatnije o trupu nekog rashodovanog helikoptera.

Koliko sam negde procitao radi se o Sikorskom samo ne znam koji tacno model.

Inace u Sapcu su bile inzinjerijske jedinice u dve kasarne Mika Mitrovic  i Sava. U prvoj je bila inzinjerijska brigada (izmedju dva boravka u Obrenovcu) a kasnije je bio neki centar za obuku vojnika roda inzinjerije, a na savi je oduvek bio pontonirski bataljon. Kada je kasarna na Savi tokom bombardovanja srusena ljudstvo pontb je prebaceno u Miku dok je tehnika i dalje bila na Savi posto tamo postoje odgovarajuci prilazi vodi kako bi se izvodila obuka.


Bio sam i u jednoj i u drugoj kasarni i nesto se ne secam ni jednog helikoptera da je tamo stajao, mozda ipak secanja blede posto je bilo davno.

Inace sa ovim komandantom sam saradjivao par godina u ISC u Obrenovcu i znam ga kao dobrog oficira, strucnjaka (posebni za mine) i coveka. Skroman covek za koga ne verujem da bi se bavio necasnim radnjama, te stoga verujem da je on u pritvoru po komandnoj odgovornosti. Inace pomenuta kolicina za pontonirski bataljon i nije nesto posebno velika. Poredjenja radi, samo za odlazak i postavljanje mosta na Lidu (prema slikama cenim da je trebalo 20-ak kamiona) potroseno je vise od tone goriva. Za izvlacenje pontona i remorkera i vracanje u kasarnu treba bar 50-ak % posto vise. A to je samo jedan zadatak, gde je obuka, gde je most u Brodarevu .... Tek posebna prica je potrosnja goriva na amfibijskim sredstvima a obuka je sigurno izvodjena tih godina za koje se terete.

Veštaci utvrđuju vrednost pokradene nafte iz kasarne


20. 01. 2011



Više javno tužilaštvo u Šapcu juče je naložilo veštacima finansijske struke da utvrde vrednost nafte i naftnih derivata koji su nestali iz kasarne u ovom gradu. Nezvanično saznajemo da će istragom biti obuhvaćene i provere da li su od prodaje pokradenog materijala kupovane nekretnine..


[attachment=1]
(U pritvoru... Zoran Stanić, komandant šabačkog garnizona)

Zbog krađe više od 120 tona nafte, kao i rashodovanih kamiona i helikoptera, uhapšeni su potpukovnik Zoran Stanić (46), komandant šabačkog garnizona, i stariji vodnik Dalibor Stojković (32). Njima je produžen pritvor zbog težine krivičnog dela i mogućnosti uticaja na svedoke.

- Vojna policija utvrdila je da fali velika količina nafte, od čega je deo pripadao ratnim rezervama i neophodnim zalihama, dok je ostatak bio namenjen redovnoj upotrebi. Utvrđeno je i da nedostaju pojedini delovi za koje se pretpostavlja da su završili u starom gvožđu, pa će za sve to biti angažovani veštaci kako bi se utvrdila njihova vrednost - rekla je Rada Anđelić, zamenik višeg javnog tužioca.

Kako Press saznaje, pretpostavlja se da su nafta i delovi vozila kradeni od 2006. Međutim, prilikom poslednjeg internog popisa 2007. u šabačkoj kasarni, sve je bilo na broju!

Prekjuče je saslušano 20 svedoka, a kako naglašava Rada Anđelić, lista nije konačna. Vojna policija i dalje radi na slučaju, tako da su u narednom periodu moguća nova hapšenja. Među osumnjičenima su majori, kapetani, vodnici i potpukovnici. Potpukovnik Zoran Stanić i vodnik Dalibor Stojković osumnjičeni su za zloupotrebu položaja, proneveru i podrivanje vojne i odbrambene moći.


Izvor:Press

Po ovome ispada da je tehnika jedinice isla na vodu  :zid :zid A dve inspekcije nisu pronasle manjak, ali zato vojna policija jeste  ::)

Iscurelo 360 tona benzina u Prokuplju


23.02.2011



Vojska prilikom kontrole stanja u skladištu otkrila da je iz cisterne stare 75 godina isteklo 360.000 litara benzina. Meštani strahuju


[attachment=1]

PROKUPLJE - Iz vojne kasarne „Ratko Pavlović Ćićko“ u Prokuplju isteklo je 360.000 litara benzina!
Gorivo koje je bilo smešteno u rezervoaru iz 1936. godine curilo je ko zna koliko dugo, a garnizon je prilikom redovne kontrole stanja u skladištu tek 11. februara uočio da nedostaje oko 360 tona benzina MB-86! Meštani strahuju da je najveći deo ovog goriva završio u reci Toplici!

- Komisija koju je formirala Centralna logistička baza ustanovila je da je do isticanja došlo zbog kidanja drenažnog ventila na rezervoaru, a do njega je došlo najverovatnije zbog zamora materijala. Pouzdan uzrok biće utvrđen nakon završetka veštačenja - saopštili su za Kurir nadležni iz Ministarstva odbrane.

Dr Milan Milutinović, načelnik Jedinice za brzu reakciju u vanrednim situacijama, kaže za Kurir da je pod hitno potrebno pristupiti postupku dekontaminacije zemljišta.
- Zagađeno zemljište mora se što pre pokupiti kako bi se obavila termalna resorpcija, to jest izdvajanje zagađujućih materija. U benzinu je najopasniji benzen, koji je u rafineriji u Pančevu izazvao mnoge ekološke akcidente - objasnio je dr Milutinović. Prema njegovim rečima, benzen izaziva ozbiljne poremećaje rada disajnih organa, a u slučaju da je dospeo u vodu za piće, može da ugrozi živote ljudi!

Meštani sa kojima smo razgovarali samo se plaše da benzin nije ušao u reku Toplicu.




Aleksić: Ukradeno?!

Nikola Aleksić iz Ekološkog pokreta Novog Sada veruje da je benzin ukraden!
- Služio sam vojsku u toj kasarni i, pošto poznajem te rezervoare, mislim da je gorivo ukradeno. U vreme kad sam bio vojnik starešine su krale hranu od vojnika, pa me ne bi iznenadilo da je i sada neko učinio isto s benzinom. Nemoguće je da je tolika količina goriva iscurila i da niko nije makar miris osetio! Benzin bi se morao uočiti makar u podzemnim vodama ili bunarima, a da je dospeo u Toplicu, došlo bi do pomora ribe - objašnjava Aleksić.

Voda na ispitivanju!

- U razjašnjavanje slučaja odmah su uključeni nadležni organi pravosuđa, Vojne policije i Vojnobezbednosne agencije, koji su 12. februara izvršili uviđaj. Obaveštena je inspekcija Ministarstva zaštite životne sredine i prostornog planiranja, koja je s terena uzela uzorke zemljišta. Uzorci vode iz okolnih vodotokova poslati su na ispitivanje u Institut za preventivnu medicinsku zaštitu VMA - saopštili su nadležni iz Ministarstva odbrane.


Izvor:Kurir





Ma da i onda je Mrmot zavio cokoladu!!Meni se pre neki dan prosula kantica od 2l benzina u garazi i ceo dan me je glava bolela od smrada istog a ne da niko ne primeti da je iscurelo 360 tona benzina jos u Toplicu pa to bi se osecalo 50 km okolo!!!  :komp

Искуство ми каже да је гориво исцурило у канте, буриће,  а могуће и цистерне. Само не знам чије.

Otkriće nadležni u čije... sem ako ne bude ono "leti krokodil, ali nisko..."

Наши пензионери спречени да оду на ратиште у Судан за плату од 1.500 евра


opširnije : http://www.politika.rs/rubrike/Hronika/Nasi-penzioneri-spreceni-da-odu-na-ratiste-u-Sudan-za-platu-od-1_500-evra.sr.html

Ka ko nam je drzava revnosna kad treba da se skace po sirotinji!!!Sezdeset dana pritvora za coveka od 75 godina SRAMOTA,kao da su ubili coveka.Nicija nije gorela do zore, pa nece ni ovde!!!

Uhapšen član turskog Hezbolaha
 
30.04.2011.

Beograd - Policija, prilikom pokušaja ilegalnog prelaska granice na Horgošu, uhapsila dve osobe.
Iz Interpola potvrđeno da je jedan od njih pripadnik turskog Hezbolaha.

[attachment=1]

Ministar policije Srbije rekao je da je turski Interpol potvrdio je da je jedan od uhapšenih, Ajdan Tamak, član turskog, odnosno kurdskog Hezbolaha.

Ministar policije je rekao da je Tamak, prema navodima turskog Interpola, u Turskoj osuđen na doživotnu robiju zbog više terorističkih akata i da se traži "zbog pripadnosti terostičkoj grupi turski ili kurdski Hezbolah".

Ministar policije je naveo i da akcija srpske policije jutros na Horgošu, kada su uhapšene dve osobe koje su bile sakrivene u kamionu, predstavlja "dobar pokazatelj dobrih referenci i velikog ugleda naše policije".

"Na osnovu operativnih podataka i saradnje našeg i turskog Intreropla dobili smo najavu mogućnosti da preko naše zemlje može da pređe kamion u kome bi mogle da se nalaze osobe pozvezana sa ovim (uhapšenim) čovekom", objasnio je ministar policije Srbije u izjavi za RTV Vojvodine.

On je precizirao da je ta informacija stigla kada je kamion ušao u zemlju da su zato dve osobe uhapšene na izlasku iz Srbije na Horgošu.

Policije Mađarska i Hrvatska takođe su čekale, a nisu htele da nam kažu o čemu je reč, očigledno da nisu očekivali da će naša policija to učiniti, rekao je ministar policije.

Prema njegovim rečima, srpska granična policija uz pomoć carinika pronašla je dve osobe u kamionu koji je navodno prevozio sapun za Nemačku.

Ministar policije je naveo i da su dve osobe bile umotane, gotovo cele u neki celofan ili ciradu a da aparati za otkrivanje prisustva živih bića u zatvorenom prostoru to nisu registvovali tako da su pronađeni prilikom fizičkog pregleda.

On je rekao i da su obe osobe prebačene u Padinsku skelu, u azil za strance, i da će po zvršetku kriminalističke obrade ući u takozvani pravosudni ekstradicioni postupak.


Šta je turski Hezbolah

Turski Hezbolah nema nikakve veze sa mnogo poznatijim imenjakom, libanskim Hezbolahom.

Turski Hezbolah ili kurdski Hezbolah, čiji je vođa Isa Altsoj, naziva se tako da bi se izbeglo mešanje sa libanskim Hezbolahom, sa kojim nema nikakve veze.

To je sunitska islamistička organizacija koja deluje protiv vlade u Turskoj.

Njeni članovi, iako se od osnivanja smatraju terorističkom organizacijom, u poslednjih deset godina usredsređeni su na nenasilne aktivnosti.

Organizacija je osnovana 1979. godine u Dijarbakiru.

Turskom Hezbolahu pripisuje se bombaški napad u Istanbulu 17. novembra 2003. kada su ubijena 23 čoveka i ranjeno više od 300 ljudi.


Izvor: Tanjug

utorak 20.09.2011

Izvor: B92

Uhapšeni zbog vojnog softvera

Beograd -- Osmoro osoba uhapšeno zbog sumnje da su Južnom Sudanu pokušali da prodaju nelegalan softver za kontrolu minobacačke vatre, saznaje B92.

Južni Sudan je pod sankcijama UN o zabrani trgovini oružjem.

Uhapšeni su Đorđe Tešić (1954), Miodrag Đuričin (1951), Momir Gaćeša (1946), Milan Gajić (1942), Duško Kujundžić (1950), Đuro Kresović (1959), Franc Kunšič (1946) i Miroslav Naglić (1960).

Akciju hapšenja sprovela je Uprava kriminalističke policije policijskih uprava iz Beograda, Pančeva i Zrenjanina.

Ova je vijest nekompletna ili djelomična.
Na Blic-u piše sljedeće:

Đorđe Tešić (57), blizak rođak Slobodana Tešića koji se dovodio u vezu sa nelegalnom prodajom oružja uhapšen je juče sa sedmoricom saučesnika zbog sumnje da su proizveli uređaj za kontrolu minobacačke vatre, koji su nameravali da prodaju Južnom Sudanu. Ova država inače je pod sankcijama UN koja podrazumeva zabranu trgovine oružjem.
Osim Tešića, u akciji Bezbednosno informativne agencije i Uprave kriminalističke policije uhapšeni su i Miodrag Đuričin (60), Momir Gaćeša (65), Milan Gajić (69), Duško Kujundžić (60), Đuro Kresović (52), Franc Kunšič (65) i Miroslav Naglić (51).
Tešić je kako saznaje “Blic” uhapšen u svojoj firmi u Dalmatinskoj ulici u Beogradu, gde je policija pronašla i zaplenila sporni uređaj.
- Uređaj je pronađen u magacinu firme, a Tešić je prema dogovoru o prodaji, u Južni Sudan trebalo da prošvercuje deo po deo - kaže izvor “Blica” upoznat sa istragom, koji navodi da su ostali uhapšeni Tešićevi saradnici bili angažovani kao nekadašnji stručnjaci vojne industrije koji su napravili uređaj.
- Slovenački državljanin Kunšić je osmislio softver, a uređaj su konstruisali ostali osumnjičeni koji su nekada bili priznati stručnjaci vojne industrije - objašnjava naš izvor.
Uhapšeni Tešić, inače je vlasnik nekoliko firmi u Beogradu, važi za veoma bogatog čoveka koji u posedu ima nekoliko stanova i poslovnih objekata. On je odranije poznat kao osoba upetljana u poslove sa nelegalnom prodajom oružja.
- On jeste blizak rođak Slobodana Tešića, ali je svoj biznis vodio samostalno - kaže naš izvor.
Akcija hapšenja izvedena je u Beogradu, Pančevu i Zrenjaninu. Uhapšenima je određen policijski pritvor od 48 sati, nakon čega će biti privedeni istražnom sudiji na saslušanje.

http://www.blic.rs/Vesti/Hronika/278149/Osam-osoba-uhapseno-zbog-nelegalnog-vojnog-softvera

A sada da malo o ovome popričamo.

Vlasnik firme koja je ovaj posao dogovorila je Slobodan Tešić. Poznati trgovac oružjem. Ima firmu Temex koja radi sa Krušikom Valjevo, Remontnim zavodom Hadžići, Zastava Kragujevac i još puno firmi.
On se vodi kao vlasnik (iako negdje nije tako u papirima) više firmi za trgovinu oružjem. „Melvale“ na Sejšelskim ostrvima, a sjedište joj sa adresom u Ulici Tadeuša Košćuška 56 u Beogradu, sarajevska  Moonstorm Enterprises LTD, a radili su sa s firmama B&G Trans iz Nikšića, Abeks F.C. iz SAD, Belvechexpromservice i Beltechexport iz Minska (Bjelorusija), Ukrinmash i Ukrspecexport iz Kijeva (Ukrajina), Montenegro Defence Industry iz Podgorice, Meico iz Tirane (Albanija), Calidus Trade, TT&T d.o.o. i Partizan Arms iz Beograda i Tehničko-remontni zavod Hadžići kod Sarajeva, posredstvom kojih su realizirani poslovi izvoza viška naoružanja iz BiH.

Izvozilo se oružje u Gruziju, Liberiju, Libiju, Jordan, Siriju, Jemen itd. U neke zemlje oružje je izvezeno, da bi se odatle proslijedilo u drugu zemlju.
A da postavimo pitanje kako Slobodan Tešić može doći do oružja vrijednog stotinu miliona dolara, u Srbiji, i prodati to u neku od gore navedenih zemalja.
A da postavimo još jedno pitanje.
Kako sam ja radio sa zemljama koje su bile pod embargom ili kako sam išao raditi u neke zemlje dok nam je država bila pod embargom. Najnormalnije sam ilegalno prelazio granice raznih zemalja noseći puno toga, a ovo za šta su ovi uhapšeni je sića u odnosu na ono što je moja ekipa ilegalno nosila prelazeći ilegalno granicu. Najnormalnije sam na poslu crtao šeme za posao modifikacije iračkog tenka T72 i slične poslove, sve dok nije izbila afera Orao Bijeljina.

Pa radio sam za SDPR.
A Tešić nije.

Konkurencija.

A da postavimo još jedno pitanje. Da li je automatski zabranjen posao sa nekom zemljom koju amerikanci stave na crnu listu. Mora li Srbija da istu zemlju automatski stavi na svoju crnu listu.

Ovdje ima još nešto.
Kalkulator za kontrolu minobacačke vatre, za sve kalibre, je davno napravljen u prostoriji odmah do moje, u mojoj bivšoj firmi. Stane u ruku, u džep. Napravio ga je isti čovjek koji je napravio balistički računar za Orkan. I to u slobodno vrijeme. Dakle, ovo već postoji.

Sve u svemu, ovdje se radi o nečemu drugom. Izrada "ilegalnog" softvera je samo opravdanje za hapšenje ovih gore navedenih, a u stvari je pritisak na Slobodana Tešića koji uzima posao SDPR-u.

Pozdrav

Vlado

Bravo, Vlado.

Ja bih samo dopunio da se ne radi o tome da netko štiti državu time što se brine da netko ne uzima poslove SDPR-u koji je državna firma već o činjenici da SDPR služi kao zlatnma koka određenoj grupi koja od masnih provizija već dugo odlično živi i politički mešetari financirajući određene političare i stranke.

A problem privatnog razvlačenja tehničke dokumentacije nekadašnje SSNO i dugogodišnjeg nezakonitog rada, proizvodnje i remonta po toj dokumentaciji još je veći no, interesantno, niti jedna vlast u Srbiji u to nije htjela ulaziti. Pitam se pitam: zašto?

Da se povežem na prethodne dve diskusije:

Pre neki dan je u člancima povodom smrti nekadašnjeg vojnog izaslanika u Libiji penzionisanog pukovnika Radunkovića, u sličnoj konotaciji spominjana i firma Cofis. Navodno Cofis se kao nelojalna konkurencija Yugoimportu pojavio na Libijskom tržištu, otimajući mu tržište povoljnijim i boljim ponudama. I da je zbog toga umalo Srbiji nije zabranjen sav izviz NVO!

Smešno!
Činjenica je da je Yugoimport miljenica države i oni mogu da rade šta hoće. Poznajem nekolicinu ljudi iz te firme i ponekad se krstim i levom i desnom rukom kada saznam za njihove ''poslovne akcije''.
Najružnije je da se Yugoimport pravi kao da je veliki gignat - a sa druge strane dužni su i bogu i narodu ogromne pare!

Tržište NVO je veoma unosno i veoma su surivi konkuretski odnosi među svim firmama koji se bave time. Svi trgovci naoružanjem se uvek kreću na uskoj crti između legalne i nelegalne trgovine.

Mortar Fire Control

Znači nije reč samo o softveru kako je rečeno u prvoj vesti, već o uređaju sa softverom.

Mislim da jeste, ali samo u slučaju da je UN doneo rezoluciju embarga na uvoz oružja. U tom slučaju sve članice UN-a se moraju pridržavati rezolucije.
Mada, sprovođenje rezoluzija UN-a je selektivna, to je odavno kristalno jasna stvar, a i u ovom slučaju je sve jasno. Monopol.

Da ne navodim imene, dovoljno je pogledati ko je u upravnom odboru SDPR-a i samo mislim da je ovo jedan od načina da smaknu konkurenciju. Koliko ima veza šef policije Srbije sa SDPR-om.

Politika.

Današnji Kurir

Osam osoba uhapšeno je zbog sumnje da su Južnom Sudanu hteli da prodaju softver za navođenje minobacačkih projektila.

Uhapšeni su Đorđe Tešić (57), vlasnik firme „Mikro“, doktor mašinstva Miodrag Đuričin (60), bivši načelnik Vojnotehničkog instituta u Beogradu, dvojica penzionisanih radnika VTI, elektroinženjeri Momir Gaćeša (65) i Milan Gajić (69), Duško Kujundžić (60) iz Pančeva, direktor firme „Hipel tek“ iz Kovačice, Đuro Kresović (52), suvlasnik preduzeća „MTL sistem“, kao i slovenački državljani Franc Kunšič (65) i Miroslav Naglič (51). Njima je određen pritvor do 48 sati i danas će biti privedeni istražnom sudiji na saslušanje.

Uhapšeni su bili u završnoj fazi izrade softvera i uređaja za kontrolu minobacačke vatre, koji su nameravali ilegalno da prodaju Južnom Sudanu i na taj način zarade veliku sumu novca. Uređaj su u Južni Sudan nameravali da prošvercuju u delovima, jer je ta afrička zemlja pod sankcijama UN.

Đorđe Tešić je uhapšen u utorak u poslovnim prostorijama svoje firme, koja je registrovana za trgovinu oružjem. Policija je u magacinu firme pronašla sporni uređaj i zaplenila ga.

Rođačke veze

Softver je osmislio Slovenac Franc Kunšič, a Tešić je angažovao penzionisane stručnjake VTI, koji su napravili uređaj.

Uhapšeni Đorđe Tešić blizak je rođak Slobodana Tešića, trgovca oružjem i vlasnika kompanije „Melvale“ koji je zahvaljujući svojim sumnjivim poslovnim aktivnostima dospeo i na sajt Vikiliks. Policija proverava da li su njih dvojica sarađivali i u poslu sa Južnim Sudanom.

Minobacac, softer bla bla  ;D.....a koji spisak ljudi.....ko ce u ovo da poveruje. :jok

...I ko to kaže da je Južni Sudan pod bilo kakvim sankcijama.

 Bravo Rasho! Sudan se posle Referenduma podelio. KOJI je pod sankcijama a koji nije? ??? :police:

Bila su oba do 14. jula pod sankcijama. U vesti se ne navodi kada je pokušana prodaja, mada verovatno sankcije još uvek važe za oba Sudana do daljnjeg.

Izgleda da Južni od jula nije pod sankcijama:


Sa Vikipedije.

 I ???
 Znači, šta?
 Ko tu kome i zbog čega?

Software Mortar Fire Control postoji.

I sada hajde da obican covek shvati ko je u ovom slucaju lud,a ko zbunjen???

Ograničujen se od svega što je napisano, jer nisam proveravao, jedino znam, da software za korekciju minobacačke vatre postoji i radi ga firma ( neću spominjati firme i imena) i ime ima Mortar Fire Control, a ta firma što je taj softwer izradila, radi i za vojsku, sasvim logično, da neče takav software koristiti gradjani.

Globalno gledajući, kakve veze ima ako već postoji neki softver. Može postojati gomila razloga da neko hoće novi sa istim ciljem.
Ja tu nevidim ništa ekstra posebno. A sam slučaj koji se zbio je, ko zna kakav i šta se u suštini iza toga svega krije. Veliki interes
je u pitanju i nekome su moćnijem stali na žulj....

Da sam ja vlast, a nisam, ja bi ove ljude da zaposlim negde da rade za mene. Ako vec moram da oduzmem softver i da sprecim biznis zbog X razloga - u redu, uradicu to, ali tiho i necujno. Ne mora svi da znaju. Sad ce po sve novine da pise da je Srbija prekrsila embargo oruzja.

Од ухапшених познајем једино Душка Кујунџића. Фирма "Хип Елтек" се бави израдом неких електронсих склопова за телефонске линије, посредничке и управљачке столове, термоенергетику и сл. Не познајем га као неког који би кршио ембарга и слично. Јужни Судан је сада независна држава. Од герилских формација формира регуларну војску. Има проблеме са Северним Суданом, али и побуњеничке елементе изникле из својих редова као последица борбе за доминацијом у побуњеничком покрету.  Незванично чујем да се "Велики брат" намеће - нуди као главни саветник у формирању оружаних снага, а они би то баш да избегну. Али тешко да ће моћи. У политичком смислу доста се ослањају на Уганду и још неке земље југоисточне Африке.

Ja neznam nikog iz tog slučaja da ne bude zabune.
Ali te stvari se rade na način da okolni saradnici i pojma nemaju o čemu se radi. Šta je briga tog Mitra (Duška) šta će da radi naručioc sa njegovim elektronskim sklopom. Ovaj jednostavno kaže, trebami to i to. Ovaj, tolika je cijena i gotova stvar. Ja znam čovjeka koji je godinama radio za nekog lika sklopove koji su ko zna gde otišli. Ovaj dođe, treba mi ovo (da specifikaciju). Ovaj uzme, napravi, po dogovoru lik dođe, plati, a gde je sklop završio, sam bog zna. Od čitavog tog tima samo 2 ili 3 člana znaju o čemu se radi. Ostali pojma nemaju....Tako postoji mogućnost da i taj Duško stvarno nezna o čemu se radi.

Ja nisam ni rekao da taj sistem ne postoji, vec sam izrazio nevericu da je za taj sistem potrebno toliko ljudi sa titulama koje imaju.
Smatram da bi MFC mogao da naprave dva do tri coveka. Za to i mislim da su radili na necemu drugom, a vest nam prezentovali da se radi o nekom softveru za minobacace. Mislim da su radili na necemu znatno ozbiljnijem....a, da, verovatno je policija cekala da zavrse posao pa onda lepo dosli na gotovo. Tj, sdpr dosao na gotovo.

Pametno rečeno, svaka čast.. :klap

Sudancima prodali neispravno oružje


26. 09. 2011




Reklamacija - Đorđe Tešić, vlasnik preduzeća „Mikro", organizovao sedmočlanu ekipu koja je uhapšena tek kada su iskrsli problemi sa opremom za minobacače koju su isporučili Sudancima



Reklamacija - Đorđe Tešić, vlasnik preduzeća „Mikro", organizovao sedmočlanu ekipu koja je uhapšena tek kada su iskrsli problemi sa opremom za minobacače koju su isporučili SudancimaOkrivljeni su tako prekršili sankcije koje je uvela UN toj zemlji, što podrazumeva i zabranu trgovine oružjem.

Osim prvookrivljenog Tešića, pritvor je određen i Dušku Kolundžiću (60), Đuri Kresoviću (52), Miodragu Ćurčinu (60), Milanu Gajiću (69), Momiru Gaćeši (65), Francu Kunšiču (65) i Miroslavu Nagliču (51).

Roba za „geodeziju"

Kako smo saznali od izvora bliskog istrazi, osumnjičeni su u periodu od 2009. do kraja septembra 2011. godine u Beogradu neovlašćeno i suprotno zakonu nabavljali, izrađivali i prodavali delove oružja - Sisteme za upravljanje vatrom (SUV). Međutim, kako smo saznali iz istrage, oružje koje je prodato Sudancima bilo je i neispravno.

- Iako je ova ekipa uspela da isporuči 20 ovih uređaja, pojavio se sistemski kvar na koji su Sudanci odmah ukazali. Prvookrivljeni Tešić je zbog toga angažovao svoje saradnike na popravci i organizovao nekoliko sastanaka u Mađarskoj, Zrenjaninu i Beogradu. Posle jednog takvog sastanka grupa je uhapšena - kaže naš izvor i objašnjava kako je cela proizvodnja tekla:

- Đorđe Tešić, vlasnik preduzeća „Mikro", početkom 2009. godine u prostorijama svog preduzeća dogovorio se s kupcima iz Sudana da im isporuči vojnu opremu u vrednosti od dva miliona dolara. Tešić je zatim za izradu uređaja SUV angažovao Franca Kunšiča i Miroslava Nagliča da za 200.000 dolara naprave složenije delove i da to prikažu kao robu za geodetska merenja.

Pressov sagovornik dodaje da je Kunšič i Naglič trebalo da tako prikriveni proizvod isporuče Đuri Kresoviću, kog je Tešić angažovao da na ime preduzeća MTL iz Zrenjanina primi, montira robu i izvrši prezentaciju.

- Prvookrivljeni Tešić je zaposlio i Duška Kolundžića da organizuje nabavku kućišta, nogara i kablova iz Kraljeva, ali i da nelegalno dođe do određenih komponenata iz Slovenije. Sve te delove je sklapao Kresović zajedno sa Kolundžićem, a oni je trebalo da preko svojih firmi pošalju opremu. Označili su je kao delove geodetske opreme za potrebe jednog javnog preduzeća u Sudanu koje se bavi izgradnjom puteva - navodi naš izvor.


Izdali ih sastanci

ešić je, uz izradu softvera koji bi tako sklopljeni SUV uređaji koristili, angažovao Miodraga Đurčina da za 4.000 evra izradi softver potreban za upotrebu uređaja i to u klimatskim i drugim uslovima karakterističnim za područje Sudana. Đuričin je zatim zamolio za pomoć Milana Gajića da mu za isti iznos koji bi mu isplatio prvookrivljeni pomogne na izradi takvog softvera, što je on i učinio.

fakti

- SAD ostvaruju 31 odsto izvoza oružja u svetu. Najviše američkog oružja otpada na Južnu Koreju - 15 odsto i na Izrael - 13 procenata
- Pet najvećih izvoznika konvencionalnog oružja u svetu su Sjedinjene Države, Rusija, Nemačka, Francuska i Velika Britanija
- Najveći kupci oružja su Kina, Indija, Ujedinjeni Arapski Emirati, Južna Koreja i Grčka
- Ilegalno oružje najviše se izvozi u afričke i azijske zemlje zahvaćene ratnim sukobima i građanskim ratovima


Porodični biznis

Slobodana Tešića, bliskog rođaka uhapšenog Đorđa, Savet bezbednosti UN je označio kao glavnog prekršioca sankcija za izvoz oružja, a na osnovu rezolucije SB mnoge države i članice EU donele su interne propise o kontroli kretanja lica.

Takođe, njegovo ime se spominje i u vezi sa korporacijom „Melvel", registrovanom na Sejšelima i u Beogradu, a koja se sumnjičila za ilegalnu prodaju oružja Gruziji. Naime, kako su pisali mediji, to oružje je najpre legalno kupljeno u Srbiji, a posle toga je ilegalno prodato Gruziji, koja u tom trenutku nije mogla da uvozi oružje.

Slobodan Tešić spominje se u UN izveštajima u vezi s kršenjem sankcija prodaje oružja Iraku. Svojevremeno je „Vašington post" objavio da je Tešićevo preduzeće „Temeks" učestvovalo u izradi krstarećih projektila za Irak.




Izvor:Press

ŠVERCERSKO „BRATSTVO“ I JEDINSTVO

Imperija obitelji Tešić

BOSANSKI POSLOVI SRPSKOG ŠVERCERA ORUŽJA ĐORĐA TEŠIĆA

U akciji Bezbednosno-informativne agencije i MUP-a Srbije u Beogradu je 19. septembra, zbog šverca minobacača u Južni Sudan, uhapšen ĐORĐE TEŠIĆ, rođeni stric i poslovni mentor SLOBODANA TEŠIĆA, ozloglašenog trgovca oružjem, koji se zbog kršenja međunarodnih sankcije već desetak godina nalazi na „crnoj listi“ Ujedinjenih naroda; naša novinarka otkriva kako je Đorđe Tešić, zajedno s bratićem Slobodanom, preuzeo monopol na  prodaju  naoružanja iz BiH i ko su bili njegovi najvažniji poslovni partneri u krajnje sumnjivim izvoznim poslovima
Đorđe Tešić je financirao proizvodnju minobacača i isplatu plaća radnicima „Bratstva“ iz Novog Travnika!

Kada su u proljeće ove godine Nezavisne novine „ekskluzivno“ objavile popis blizu pet tisuća telefonskih brojeva građana koje su, navodno nelegalno, prisluškivali agenti Obavještajno-sigurnosne agencije (OSA-e), na tom se spisku našlo i ime Đorđa Tešića, srbijanskog državljanina porijeklom iz BiH, kojeg su banjalučki novinari, dakako nimalo slučajno, pokušali predstaviti kao još jednu „žrtvu sarajevskih špijuna“. U kratkom telefonskom razgovoru, a nakon upozorenja novinara  Nezavisnih novina da ga OSA prisluškuje, uzrujani se Tešić naivno zapitao-: „Zašto mene da prisluškuju, nemam pojma, nisam u nikakvim kriminalnim vodama i stvarno ne znam čime se rukovode te službe?“ Odgovor je dobio pet mjeseci kasnije, ali ne iz Sarajeva, nego iz Beograda, gdje je uhapšen 19. septembra, u akciji  Bezbednosno-informativne agencije (BIA-e) i MUP-a Srbije, koji su Tešića pratili i prisluškivali  mjesecima. Vijest o hapšenju Đorđa Tešića i sedmorice njegovih bliskih suradnika, zbog šverca oružja u Južni Sudan, u Nezavisnim novinama je, očekivano, prešućena.

POSAO SA SUDANCIMA VRIJEDAN DVA MILIJUNA DOLARA

Prema pisanju srbijanskih medija, Đorđe Tešić je kao vlasnik i direktor beogradske tvrtke Mikro, koja je registrirana za trgovinu naoružanjem i vojnom opremom, početkom 2009. godine s kupcima iz Sudana dogovorio prodaju vojne opreme u vrijednosti dva milijuna američkih dolara. Potom je angažirao trojicu umirovljenih inženjera iz Vojno-tehničkog instituta u Beogradu: Miodraga Đuričina, Momira Gaćešu i Milana Gajića kako bi izradili sofisticirani sistem za upravljanje vatrom minobacačkih baterija, sastavljen od hardverske i softverske komponente, te dvojicu Slovenaca: Franca Kunšiča i Miroslava Nagliča. Šestog uhapšenog kompanjona, direktora poduzeća Hipel-tek Duška Kujundžića, Tešić je zaposlio kako bi organizirao nabavku kućišta, nogara i kablova iz Kraljeva, ali i radi ilegalne kupovine pojedinih dijelova vojne opreme iz Slovenije. Sedmi član njegove kriminalne grupe Đuro Kresović bio je zadužen da preko svog poduzeća MTL sistem iz Zrenjanina primi i montira vojne uređaje, a onda pod lažnom deklaracijom, kao dijelove geodetske opreme, isporuči jednoj kompaniji u Sudanu. Podsjetimo da je Rezolucijama Ujedinjenih naroda 1556 i 1591 Sudanu uvedena zabrana isporuke oružja i vojne opreme. Rješenjem Prvog osnovnog suda u Beogradu Đorđu Tešiću i sedmorici njegovih poslovnih partnera određen je jednomjesečni pritvor. Srbijanska policija je protiv njih podnijela kaznene prijave zbog kršenja sankcija uvedenih od međunarodnih organizacije i nedozvoljene proizvodnje, držanja, nošenja i prometa oružja i eksplozivnih materija.

I mada je Đorđe Tešić od 1992. živio i radio u Srbiji, nakon njegovog hapšenja i sasvim izvjesnog procesuiranja, poslovima tog međunarodnog trgovca oružjem trebali bi se, i to što prije, pozabaviti i pravosudni organi u BiH. Slobodna Bosna je prva, u jeku lažne medijske afere „prisluškivanje“ objavila da je Đorđe Tešić, inače dugogodišnji predratni direktor Tvornice konfekcije Globus u Kiseljaku, stric mnogo poznatijeg švercera oružja Slobodana Tešića, koji se na „crnoj listi“ UN-a nalazi već desetak godina. Pisali smo također da je Đorđe Tešić rodno selo Gojkovac kod Kiseljaka napustio potkraj 1992., nastavljajući biznis u Srbiji, gdje je sa sobom poveo i bratića Slobodana, do rata konduktera u lokalnom autobusnom poduzeću, uvodeći ga u poslove s trgovinom oružja, kojim je, kako sada stoje stvari, iz sjene rukovodio on sam. Slobodan Tešić se u BiH vratio 2009., nakon što je BIA stavila embargo na sve njegove aranžmane s izvozom oružja i vojne opreme iz Srbije, registrirajući u Sarajevu, odnosno Istočnom Sarajevu, novu tvrtku Bosniaspecexport, dakako specijaliziranu za iste poslove. No, uz bratića Slobodana, početkom 2009. u BiH dolazi i njegov mentor Đorđe Tešić, uspostavljajući poslovnu suradnju s direktorom poduzeća Bratstvo iz Novog Travnika Abazom Mandžukom.

KAKO SU SURAĐIVALI TEŠIĆ I MANDŽUKA

Informacije do kojih je došla Slobodna Bosna, istražujući bosanske poslove tog samozatajnog biznismena, ukazuju kako je Đorđe Tešić u posljednje dvije godine bio uključen u više isporuka naoružanja iz BiH koje je prodato pod sumnjivim okolnostima, krajnje upitnim kupcima, uz obavezno posredovanje off shore kompanija. Većina takvih ugovora sklopljena je s direktorom Bratstva Abazom Mandžukom, sa kojim je Đorđe Tešić uspostavio tako prisnu poslovnu suradnju da je u svojstvu „fizičkog lica“ financijski pomagao novotravničko poduzeće, kako bi se nastavio proces proizvodnje i radnicima isplatile plaće?!

Prvi poslovni ugovor između Bratstva iz Novog Travnika i Tešićeve tvrtke Mikro iz Beograda sklopljen je u februaru 2009.,  a odnosi se na isporuku dijelova naoružanja, vrijednih oko 420.000 eura. Međutim, iako je Tešić na račun Bratstva uplatio avans od sto tisuća eura, sve su prilike da od ugovorenog posla nije bilo ništa, budući da su ugovori bili samo fiktivni, o čemu bi, pored Tešića i Mandžuke, štošta mogla kazati i šefica računovodstva u novotravničkoj tvornici Indira Perenda. Jednako su tako sumnjivi i poslovi izvoza dijelova naoružanja iz Novog Travnika u Srbiju, gdje su navodno dorađivani u Tešićevom poduzeću (premda nema dokaza da tvrtka Mikro uopće posjeduje proizvodne kapacitete), a potom vraćeni u Bratstvo, za što, također, nema valjane dokumentacije. No, sasvim je sigurno da je Tešić bio glavni financijer proizvodnje cijelog kontigenta minobacača, koji su se u Bratstvu počeli izrađivati u maju 2009. Kako, međutim, tvornica Bratstvo u to vrijeme nije imala odobrenje nadležnog ministarstva za proizvodnju i izvoz minobacača, niti odgovarajuće potvrde o krajnjem korisniku, nije poznato kako je taj zajednički poslovni projekat Đorđa Tešića i Abaza Mandžuke završio. U novembru sljedeće godine, ponovno u organizaciji Đorđa Tešića, iz tvornice u Novom Travniku  izvezeno je sto komada minobacača 82 milimetra i pedeset minobacača 120 milimetara koji su, prema propratnoj dokumentaciji, prodati u Jermeniju. Kao izvoznik se spominjalo poduzeće Consing Ltd Belize, a zapravo Tešićeva off shore kompanija. Ubrzo poslije iz Novog Travnika je prema Podgorici upućena naredna pošiljka rezervnih dijelova za minobacače 120 mm M75,  čiji je krajnji kupac opet bio u Jermeniji. U Jermeniju je, prema ugovoru koji su 2010. potpisali Mandžuka i Tešić, odnosno kompanije Bratstvo i Consing Ltd, trebala biti izvezena još jedna pošiljka od 321 minobacača različitih kalibara, vrijednosti 765.000 eura. Ugovor je trebao biti realiziran do kraja 2010., ali je zbog kašnjena u proizvodnji rok pomjeren za četiri mjeseca. U međuvremenu su članovi Predsjedništva BiH, zbog sumnjivih poslova Tešićevog bratića Slobodana (planirane prodaje oružja Libiji), donijeli odluku o zabrani izvoza naoružanja i vojne opreme iz BiH, tako da je milijunski aranžman Mandžuke i Tešića na koncu propao. Dodajmo tome da je plaćanje naoružanja, budući da su 2010. godine računi Bratstva bili blokirani, Tešić vršio na temelju fiktivnih ugovora o cesiji između njegove tvrtke Consing Ltd., Bratstva i Unis instituta iz Sarajeva.

POD TEŠIĆEVOM KONTROLOM I IGMAN IZ KONJICA
Premda su kriminalni poslovi njegovog bratića Slobodana Tešića u bosanskohercegovačkoj javnosti već bili raskrinkani, za Đorđa Tešića ta činjenica nije predstavljala smetnju da u aprilu ove godine posreduje u još jednom velikom izvoznom projektu Bratstva. Posrijedi je bila prodaja 350 komada minobacača i 18 haubica „Nora“ koju je novotravnička tvornica, zajedno s firmom MDI iz Podgorice, dogovorila s Ministarstvom obrane Filipina. Delegacija s Filipina boravila je u Novom Travniku sredinom aprila, dakako, u pratnji Đorđa Tešića i njegovog crnogorskog partnera Zorana Damjanovića. Znakovito je, također, da su Tešić, Mandžuka i Damjanović, dvije godine ranije, planirali na Filipinima registrirati zajedničku firmu.

Osim s Abazom Mandžukom, uhapšeni srpsko-bosanski švercer naoružanja Đorđe Tešić je početkom 2011. započeo suradnju i s direktorom poduzeća Igman iz Konjica Džahidom Muratbegovićem, s kojim je dogovorio proizvodnju više od 400.000 metaka za neutvrđenog krajnjeg korisnika.  Kao izvoznik municije je ponovno navedena tvrtka Consing. No, u junu ove godine, Đorđe Tešić po prvi put nije uspio isposlovati dozvolu za izvoz naoružanja iz tvornica Bratstvo i Igman u Jermeniju, jer nije dobio suglasnost Ministarstva vanjskih poslova BiH. Prema informacijama „SB“  Tešić je, nakon pribavljanja nekoliko dozvola, valjda uvjeren kako će i taj posao glatko završiti, izvršio najavu transporta naoružanja, ne čekajući suglasnost Ministarstva vanjskih poslova, ali je neočekivano dobio negativan odgovor. Sudeći, međutim, prema urgencijama pojedinih visokopozicioniranih dužnosnika Ministarstva sigurnosti i Ministarstva vanjske trgovine i ekonomskih odnosa BiH, čini se da je Đorđe Tešić, baš kao i njegov bratić Slobodan, uspio razgranati brojne poslovne kontakte i za kratko vrijeme steći utjecajne prijatelje na važnim pozicijama u državnim institucija koji su im omogućili da unatoč katastrofalnoj poslovnoj reputaciji postanu glavni izvoznici oružja i vojne opreme iz BiH.
Tužiteljstvo BiH - i gluhi i slijepi
HOĆE LI TUŽITELJICA LOKMIĆ-MISIRAČA, NAKON SLOBODANA, OTVORITI ISTRAGU I PROTIV ĐORĐA TEŠIĆA
Da glavna državna tužiteljica Jadranka Lokmić- Misirača ima ambicije da se, konačno, počne ozbiljno baviti svojim poslom, nakon hapšenja Đorđa Tešića u Srbiji, već bi naložila otvaranje istrage i o njegovom angažmanu i poslovnim partnerima u BiH. No, kako istraga koju tužiteljica Lokmić-Misirača već mjesecima vodi protiv bjelosvjetskog švercera oružja Slobodana Tešića još, ni izbliza, nije dala konkretnih rezultata, uistinu je teško povjerovati da će kriminalna hobotnica koju su dvojica Tešića razgranali u BiH uskoro biti procesuirana. Tako bi, na koncu, jedina žrtva afere sa švercom oružja iz BiH mogao biti doskorašnji glavni državni tužitelj Milorad Barašin, koji je nakon objave kompromitirajućih snimaka s Slobodanom Tešićem i njegovim poslovnim ortakom Draganom Kapetinom suspendiran s te funkcije.  
Rasprodaja imovine
TEŠIĆ U SELU GOJKOVAC POSJEDUJE IMANJE VRIJEDNO VIŠE OD 200.000 KM
Prema tvrdnjama nekadašnjih susjeda Đorđa Tešića, on je posljednjih godina često navraćao u rodno selo Gojkovac kod Kiseljaka, gdje je do rata, kao jedan od najimućnijih seljana (Tešić je rat dočekao kao vlasnik privatne tvrtke) imao veleljepno imanje. Danas devastiranu kuću, predionicu i sedam dunuma zemljišta Tešić je namjeravao prodati, ali je navodno posljednju ponudu od 200.000 KM odbio, računajući kako će vrijednost njegovog imanja, budući da je u neposrednoj blizini planirana izgradnja auto-puta, značajno porasti.

Izvor: http://www.slobodna-bosna.ba/

24. 10. 2011

Izvor: Blic

Dva vojnika poginula u sudaru kod Umke

FoNet, A. M. | Foto: M. Perić |

[attachment=1]
U teškoj saobraćajnoj nesreći, koja se dogodila danas oko 15.20 sati na Novom obrenovačkom putu kod Umke, život su izgubila dvojica podoficira Vojske Srbije iz sastava Brigade veze Generalštaba VS.

Do sudara je došlo kada je na vojno putničko vozilo naleteo autobus šabačke registracije, koji se kretao iz smera Obrenovca, saopštila je Vojska Srbije.

Pripadnici Vojske išli su iz pravca Obrenovca i, prema rečima očevidaca, hteli da naprave polukružno skretanje i da se vrate prema Obrenovcu, kada ih je udario autobus koji je takođe dolazio iz pravca Obrenovca.

Nesrećni vojnici poginuli su na licu mesta, a niko od putnika koji su bili u autobusu nije povređen.

Saopštenje Vojske Srbije:

U teškoj saobraćajnoj nesreći, koja se dogodila danas oko 15 sati i 20 minuta na Novom obrenovačkom putu kod Umke, život su izgubila 2 profesionalna pripadnika Vojske Srbije iz sastava Brigade veze Generalštaba VS.

Stariji vodnik prve klase Nebojša Milana Spasojević (35), rođen u Kosovskoj Mitrovici, i stariji vodnik Zoran Milisava Mijailović (27), rođen u Valjevu, obojica pripadnici 1. bataljona Brigade veze, stradali su vraćajući se iz Velike Moštanice sa službenog zadatka.

Do sudara je došlo kada je na vojno putničko motorno vozilo naleteo autobus šabačkih registarskih oznaka, koji se kretao iz pravca Obrenovca.

------------


Laka im crna zemlja.

Naj počivata v miru.

LPB

Neka im je laka zemlja!

Prošao sam tim putem dok je još trajao uviđaj, prizor je bio strašan. Krenule su mi suze kad sam video da ispod belog platna viri vojnička čizma...

Oficir Vojske Srbije razneo se bombom


28. Novembar, 2011


Kapetan VS Miroslav Savić iz nepoznatih razloga aktivirao je ručnu bombu u parku naselja Beli Potok


BEOGRAD -  Kapetan Miroslav Savić (34) tragično je nastradao rano jutros oko sedam sati u parku u naselju Beli Potok, u neposrednoj blizini Avalske ulice, a prema nezvaničnim saznanjima, reč je o samoubistvu, saopštilo je Ministarstvo odbrane.

U MUP-u Srbije potvrđeno je da se Savić razneo ručnom bombom i preminuo odmah na mestu nesreće.

Tom prilikom nije bilo drugih povređenih osoba, istakli su u MUP-u.

 
 
Pripadnici Ministarstva unutrašnjih poslova i Vojne policije izvršili su uviđaj, a na lice mesta izašao je dežurni istražni sudija Višeg suda u Beogradu, dodaje se u saopštenju.
 
Telo kapetana Savića, koji je bio na dužnosti u Vojnoj akademiji, prebačeno je na Vojnomedicinsku akademiju radi obdukcije.
 
Tragično nastradali  kapetan Miroslav Savić rođen je u Senti 30. avgusta 1977, a na službi u Vojsci Srbije nalazio se od 29. septembra 2001. godine, dodaje se u saopštenju.




Izvor:Kurir

MOJ "SEF" KLASE ??? :o  E BULJAGA BULJAGA... :'(

Nek mu je laka nasa crna balkanska zemlja.

Извор: politika.rs

А ево и изјава официра Палко Поњигера:
http://www.youtube.com/watch?v=hyrv5mXgk2c

Tužno i strašno...

Ali, ima tu i druga strana medalje:

Mnogo vojnih penzionera godinama ne žele da uzmu podstanarski stan već žive u samačkim hotelima, misleći da će tako pre dobiti stan. Jedan deo njih ima kuće i imanja po Srbiji, ali ne žele iz Beograda. Mislim da imam puno pravo da ovo govorim, jer sam 19 godina i 9 meseci bio podstanar, a sada zahvaljujući 20.000 € koje sam dobio od Fonda SOVO i još tri kredita živim u selu, 30 kilometara od Beograda.

Pouzdano znam (čin, ime i prezime) i za slučaj čoveka koji je imao nasleđeni stan u vlasništvu u Beogradu a primao puni iznos UTS godinama. Kada je to otkriveno, izbegao je sankcije odlaskom u penziju.

Tragedija se dogodila, to nije sporno, ali medalju uvek treba okrenuti da se pogleda i naličje ili revers kako se stručno kaže.

Пошто си се први огласио, ја ћу само да потврдим ове твоје речи.

Иначе, селио сам се 6 пута са целом породицом. Радио сам у 10 гарнизона. Нас четворо смо становали приватно, чак и у становима од 32м².
Међутим, ко се једном напије воде са "броградске чесме", тај тешко напушта то "свето место".

Не разумем, каква је то мајка, која има снаге да убије сопствено дете. Окинава се давно догодила, али је она последица пропаганде и развила је суицид као вид спасења, па су се људи са децом бацали са литица, ово је ипак болест, код оба родитеља. Не видим друго оправдање.

Љуба

Slozicu se sa Borm i Ljubom i napomenuti da sam bio u tom hotelu (pre 5-6 godina) u poseti nekim poznanicima i da su uslovi za zivot jako jako losi.

I ti moji poznanici su hteli samo Bg pa Bg a imali su u unutrasnjosti (i to ne na selu) uslova za normalan i lep zivot.

Проблем је доста и до квалитета живота у провинцији.
- каква је приступачност медицинској неги? Амбуланте су близу, али одлазак у неку болницу до града је вероватно акција за цело преподне
- каква је повезаност са градом? (квалитет пута, превоз аутобусом или возом). Колико се путује до града и колико траје пут?
- колико сте далеко од пријатеља и родбине?
- опскрбљеност локалних радњи, и цене у њима
- квалитет остале инфраструктуре - телефон (фиксни и мобилни), интернет, кабловска телевизија или пријем ТВ сигнала
Да не спомињемо остале садржаје које нуди град.

У развијенијим земљама је честа пракса да људи у пензији продају стан у граду, и оду да живе на периферији, или у провинцију. У САД чак често иду у другу државу, на сунчану Флориду. Здравија је средина, мање напета, а опет имају добру повезаност и добар квалитет живота ван града.

Teška se stvar desila, navedeno je dosta argumenata i kroz štampu, a i na ovom forumu koji stoje.
Ono što pogađa, a to je da se to desilo našem bivšem kolegi, njegovoj porodici iz ovog i onog razloga, ali je potaklo razmišljenje o nedovoljnoj brizi prema ljudima koji su u turbulentnim promjena jednostavno izgubili identitet jer se nisu znali orijentirati, a navikli su na barem kakvu takvu brigu države,  bez obzira na kojem se područiju nalazili. Veoma je to kompleksno pitanje, odgovor na njega nije jednostavan, a ponekad i moguć, jer se iz odgovora moraju barem nazrijeti rješenja.
Ali ono što je mnoge dirnulo u srce, nepodjeljeno, sudbina je njihovog dugo željenog djeteta,sina Milana,  koji tek što je zakoračilo u život, bez mogućnosti da bude pitan za svoju dalju sudbinu, zamalo ostao bez budućnosti. Sam nesrećna, pa i neracionalna odluka  je iza nas, na sreću život je pred njim,  dobio je svoju još jednu šansu.
Želim mu brzo ozdravljenje i da mu sredina u kojoj će odrasti ljubavlju pomogne da što lakše preboli rane bezumnog čina njegovih roditalja, onda kada ih bude postao svjestan.

Teško mi je drugari, da bilo šta pametno kažem ovom prilikom. Ovakvi događaji su toliko životno
teški da malo ostaje za pametno šta reći. Molim vas radi se o našem nekadašnjem kolegi. Šta bilo
da bilo nije im bilo lako. I zato bi molio ne olako donositi zaključke i istresati navodne činjenice.
Dosta nas je prošlo kroz slične kalvarije. Nije lako nikome bilo. Nema svako snage za nositi se sa
takvim životnim teretom. Možda je najpametnije i ne reći ništa.
Što kaže naš "istria...", teška iskušenja tek čekaju preživelog za sada dečaka, kome očito
sudbina od malih nogu nije naklonjena.....
Prije nego bilo šta rečete, zastanite ispred svoje tastature...kad istresete riječi, povratka više
nema. :'(

Tragedija!!!

Ja mislim da imati ovu vest je u redu ali bi ipak zamolio moderatora da i na to ostane. Zaklucite topic i gotovo.  Pusku sklopimo po tehnickom dokumentu: ako pogresis pogledas stranu n i ajde jovo nanovo dok ne uradis kako treba. Ali ovo su ljudi i zivotne drame - za to nismo strucni ( i ne znam ko moze biti). Nema jovo nanovo na ovoj temi. Ovo je samo molba...

Nadam se da su sada našli ono, što nisu mogli na ovom svetu.

Naj počivajo v miru.


LPB

.

 Tragedija i kao sto neko rece , nisu svi u stanju da se nose sa velikim poteskocama.

Gore nabrojano, sve postoji u provinciji. Iz svakog sela (koje nije bas u nekoj zabiti), se pre stize do lekara, grada, bolnice, nego u samom Bgd-u. Samo je stvar koliko covek zeli da bude zadovoljan zivotom. Nije zivot i sav kvalitet samo u Bgd-u.

Vranje: Povređeno pet vojnika



21.12.2011



Vranje -- Petorica pripadnika Vojske Srbije lakše su povređeni u blizini Bujanovca, kada se vojno vozilo "picgauer" prevrnulo zbog klizavog terena.


Četiri vojnika su, posle ukazane pomoći u vranjskom Zdravstvenom centru, pustena kući, dok je jedan zbog povrede ruke prebačen u nišku vojnu bolnicu, rekao je Tanjugu komandant Četvrte brigade Kopnene vojske brigadni general Milosav Simović.

On je objasnio da su vojnici povređeni na putu za vojnu bazu "Golema čuka", kada se, usled klizavog terena, raskvašenog snegom i kišom, prevrnulo vozilo "picgauer".

Specijalista urgentne medicine u Zdravstvenom centru Vranje Slađana Stošić je rekla da su svi vojnici primljeni oko 16.15 sati s lakim telesnim povredama - nagnječenjem i otokom.

Ona je navela da su četvorica zbrinuta i zatim puštena kući, dok je peti, sa povredom levog ručnog zgloba, prebačen na nišku vojnu kliniku.
Vojna baza "Golema čuka" nalazi se desetak kilometara istočno od Bujanovca, uz administrativnu




Izvor: Tanjug

IZVOR: B92, POLITIKA

Beograd -- U akciji VBA i Vojne policije privedeno 12 lica osumnjičenih da su zloupotrebom službenog položaja krali gorivo iz skladišta „Umac“ u blizini Prokuplja.

U akciji je privedeno deset pripadnika Vojske Srbije i dva civila iz Prokuplja, koji će, posle 48-časovnog policijskog zadržavanja, 24. decembra 2011. godine, uz krivičnu prijavu biti predati istražnom sudiji Višeg suda u Prokuplju.

U akciji učestvuju i Tužilaštvo za organizovani kriminal u Beogradu i Više tužilaštvo u Prokuplju.

Na ovom slučaju radilo se nekoliko meseci, a šteta koja je naneta iznosi oko 60 miliona dinara.

Inače, Prilikom popisa 11. februara ove godine otkriveno je da nedostaje veća količina goriva u ovom skladištu, o čemu su odmah obavešteni nadležni istražni organi, Vojna policija i Vojnobezbednosna agencija (VBA).

Komisija, koja je tim povodom osnovana, utvrdila je da je reč o oko 360.000 litara benzina MB 86, koji je prema dosadašnjim pretpostavkama iscurio kroz ventil na rezervoaru najverovatnije zbog zamora materijala, navode u Ministarstvu odbrane.

Vojni organi organizovali su neprekidno osmatranje kako ne bi došlo do zagađenja zemljišta i vodotoka reke Toplice, koja protiče u neposrednoj blizini skladišta.

Osnovni sud u Prokuplju, po rečima predsednika Slavoljuba Miletića, pokrenuo je istragu.

Spekulisalo se da se radi o zagađenju prirodne sredine.

Skladište je građeno još tridesetih godina prošloga veka, u vreme Kraljevine Jugoslavije. Tada su u brdo Umac, na oko sedam kilometara od Prokuplja, blizu sela Mala Plana, ugrađene ogromne cisterne u koje su smešteni benzin, petrolej i nafta.

O ovom sam pisao jos u februaru

https://www.paluba.info/smf/index.php?topic=14238.0

Баш си био видовит.
 (http://www.cheesebuerger.de/images/more/bigs/a115.gif)

П.С. А посебно што имаш њух, да чак тамо у Бгд намиришеш превару са цурењем....

Ma, u stvari lete dva krokodila, jedan zeleni, a drugi na severozapad.

Jedan iskusni i cjenjeni član ovoga foruma, a koji je hapsio nekada, je rekao da je gorivo iscurilo u buriće i kanistere.


Iskustvo je iskustvo

Nema tu zagađenja tla.

Vlado

Licno poznajem ovog zelenog....

Da li će se završiti kao što se završavalo i ranije, ili će neko konačno izgubiti službu i krivično odgovarati za kradju - i tako biti primer ostalim potencijalnim? To je pitanje svih pitanja... da li će neko već jednom odgovarati za nerad, nemar itd.

Колико читам ухапшени су два подофицира (руковаоци у складишту) и чувари објекта(8), као и два цивила. Готово сам сигуран да ће добити затворске казне, бар већина. Лако је са њима - "боранија". Нема политике иза њих.  Него, како то да нико од надређених не примете да фали пар стотина тона горива. Гориво које фали може да стане у 15-20 великих аутоцистрени. Не ради се пар канти и бурића. Можда је нешто и исцурело, али би тада околина пливала у нафти а земљиште и вода у околини су чисти ко суза. Колико знам попис се обавља једном годишње. Како то да тада ништа нико није приметио? Како су то пописивали ти који су пописивали?


Да видимо како ће се решити афере "сателит", "панцир", па и оно гориво у Шапцу, о становима да не причам. У тим "играма" су мало виши "играчи". Када одговорни у тим "аферама" (и сличним) добију казне, можемо рећи да смо доста уређана правна држава.

Несрећа код Бујановца

петак, 20. јан 2012, 08:52 -> 15:22

Десет особа повређено у несрећи код Бујановца када су се сударили комби и аутомобил. Једна особа животно угрожена. Међу повређенима је осам припадника Војске Србије.

У саобраћајној несрећи која се догодила јутрос око 6.30 на путу Ниш–Скопље на улазу у Бујановац, десет особа задобило је тешке телесне повреде, а једна особа је животно угрожена.

Несрећа се догодила када су се сударили комби лесковачких регистарских ознака у коме су били војници под уговором и путничко возило "мерцедес" бујановачких регистарских ознака.

Петорица тешко повређених пребачена су на Одељење неурохирургије Нишке болнице, док се преосталих петоро налази у Врањском здравственом центру.

Према последњим информацијама, возач мерцедеса је животно угрожен.

Заменик управника Војне болнице у Нишу пуковник Алексанадар Петковић рекао је да су четири  војника задобила тешке повреде и да је у току њихова опсервација и детаљна дијагностика.

"Повреде су локализоване на кичменом стубу", казао је Петковић и навео да у поподневним сатима очекују да из Врања буду пребачена још два војника са нагњечним повредама.

Петковић је додао да је један професионални војник са ишчашењем кука остао на лечењу у Врању, а да ће возач војног возила бити пребачен у нишки Клинички центар на Неурохирушку клинику.

У врањској болници тренутно се налази петоро повређених са тежим повредама главе, грудног коша и кичме.

"Дијагностика је у току и нису животно угрожени", рекла је за РТС портпарол врањског здравственог центра Беба Каначки.

Министарство одбране је саопштило да су повређени професионални војници Марко Станковић, Дејан Стојановић, Саша Марковић, Александар Јовановић, Иван Јовановић, Данило Миленковић, Никола Стаменковић и Иван Младеновић, сви из 41. пешадијског батаљона 4. бригаде Копнене војске.

Узрок несреће јш се утврђује, али се на основу првих резултата претпоставља да је у питању прелазак комбија лесковачких регистарских ознака на супротну коловозну траку, рекао је Танјугу портпарол Основног суда у Врању Србољуб Милосављевић.

Izvor: www.rts.rs

 Zbog zatvaranja mnogih kasarni pripadnici VS su sve vise prinudjeni dalje da putuju,kako ugovorci tako i staresine. Za proteklih godinu dana bilo je 3 nesrece gde su "ucestvovali" ljudi iz moje jedinice,na srecu samo sa laksim povredama. Uglavnom je problem zamor materijala i dug put (Kikinda,Zrenjanik,Novi sad ka Pancevu).

Da li se na zaposlene u VS primenjuje zakon o radu. Lepo je napisano da zaposleni može biti upućen na rad u drugo naseljeno mesto, ali ne dalje od 50 km od mesta gde živi. Ipak, u današnje vreme ta odredba ne mora ništa da znači. Znam ljude koji putuju i mnogo dalje. Srbija je čudo i velika je to zemlja, a posla je malo i beda je opšta, pa mnogi odlučuju da ne zakeraju previše, da ne bi ostali bez hleba nasušnog.

Ima u Kuriru snimak,mnogo gadan sudar,pravo cudo da su vozaci preziveli.


http://www.kurir-info.rs/crna-hronika/vojnici-tesko-povredjeni-u-saobracajki-na-putu-za-bujanovac-173112.php

Ja na vestima čuh da je 9 osoba povređeno, 8 vojnika i civil, vozač Mercedesa. Nisu rekli da je iko životno ugrožen, iako su četvorica teško povređena.

У вести која је прва постављена помињу се возила са цивилним таблицама (војне таблице немају ознаке градова). Међутим доктор помиње војног возача. Мало ми то чудно.

То што путују на посао и са посла јесте нужда која је резултат недовршене професионализације. По мом суду за сваког професионалног војника, без обзира на чин (ожењеног) у месту службовања војска треба да обезбеди службени стан (који враћа чим оде из војске) уз саму касрану, а за момке смештај и исхрану у касарни у пристојним једнокреветним и двокреветним собама са купатилима. То наравно, није могуће спровести за годину дана, али може за 10 година, ако се постави такав коцепт. Међутим постављен је концепт службовања "што бложе родној кући". Како је то немогуће, онда путујемо и кад треба и кад не треба.

   Dzumba koliko sam ja shvatio u pitajnu je privatno vozilo jednog ov ugovoraca,kojim su svi zajedno dolazili na posao. Nista neobicno tako manje vise svi dolaze i stede novac.
   Kumbor ima dve situacije u celoj prici. Prva,da pri gasenju nekih garnizona, vojska moze da ponudi samo premestaj u najblizi sledeci ili raskid ugovora. Eto otkud mnogo zrenjaninaca i Kikindjana. Drugi,ljudi dolaze trbuhom za kruhom tamo gde ima otvorenih konkursa. Neki stanuju cak u kasarni, bez prava da budu na vojnoj kuhinji.

Ima i nakaradnih stvari. Ugovorci putuju iz Niša na posao u Kuršumliju, a ovi iz Kuršumlije rade u Nišu. Iste VESti, isto sve.

  Iz nekog razloga, jedinice ne vole da razmenjuju ljudstvo medjusobom, takav sam makar dojam stekao. U mojoj kasarni se nalazi nekoliko centara. Jedan od tih (ne moj) je zaduzen za cuvarsku sluzbu. Komandir te jedinice je trazio od mojih da im daju ljudstvo za cuvarsku sluzbu,ljude od 40-ak godina,jer kao cuvari mogu da rade do 50. Odbijeno je, uz obrazlozenje da nece da daju vec izgradjene vojnike i da se bakcu sa obukom novih,iako svi znaju da od sledeceg uguvora za njih nema nista.

Друже! Мало је то компликованије но што изгледа на први поглед.

Проблем је тај "Уговор", којим је прецизирано радно место. Кад постоји обострани интерес онда се то одради на следећи могући начин:
- једновремени расид и склапање новог уговора са новом јединицом (Војном поштом);
- да је у истој јединици, промена радног места се регулише "Анексом" уговора.
- по старом Закону, ВпУ не подлеже премештају по потреби службе. Сад како је, нисам сигуран, али мислим да се ту ништа није промењено.

Изгледа да је возач оног возила са војним лицима, прешао на супротну страну и изазвао судар. Ако су моји укућани добро разумели вест-информацију.

Љуба

  Ljubo upoznat sam sa svim peripetijama kada se menja jedinica. Medjutim, alternativa tome je da je cuvarska sluzba zaposlila nove ljude, a da ovima nece produziti ugovori nakon 40. godine,a dobar deo njih po 20 godina radi u vojsci.

Питање уговарања обавезе професионалног војника није баш тако једноствано као што изгледа. Можда овде није место ( а чини ми се да смо о томе већ дискутовали у теми "како постати професионални војник) али да кратко изнесем своје мишљење.

По мом суду за професионалне војнике не може и не треба  да важи стандардни Закон о раду, већ посебан пропис. Тим прописом треба регулисати да и за професионалног војник (мислим на обичног војника) важи систем прекоманде, односно "по потреби службе". Сада није тако. Он се прима само за тај гарнизон и не може се прекомандовати. Да би то било објективно могуће потребно је обезбедити (у неком периоду) смештајне услове како у касарнама, тако и ван њих и то искључиво као службене станове. Службене станове треба давати свима (и подофицирима и официрима) док су у служби. Те станове враћају истог моменат када напуштају службу. Код напуштања службе (само код тзв. часног отпуста, а то значи по истеку уговореног рока или раскида уговора по потреби службе) предвидети отпремнину. Та отпремнина би се рачунала по години активне службе у проценту од зараде (на пример 30%). Била би предвиђена војним буџетом и исплаћивала би се одатле. Друго, зараде професионалних војника треба да буду стимулативне, дакле изнад просека у држави. Са друге стране професионални војник не би имао право на отказ било када, посебно не у време ванредне ситуације, рата и ратног стања и сл. За оне који самовољно напусте дужност или избегавају дужности предвидети санкције у виду затвора. Номинално то и сада постоји, али се код напуштања дужности адвокати позивају на закон у коме стоји да ако неко лице 5 дана непрекидно не дође на посао престаје му радни однос по аутоматизму. За професионалног војника (официра, подофицира, војника) то не би важили јер тиме утиче на орбену готовост, за тако нешто предвидети затвор, а онда раскид уговора у виду нечасног отпуста. Такође, предвидети битна ограничења рада изван војске (уз услов да има достојну  зараду). Професионлани војник (обични), који се након 3-5 година службе не искаже и не постане кандидат за подофицира нема шта да тражи у војсци. Мора се увести провера (испит), за свако напредвање, са јасним критеријумима и начином вредновања.

Питање је да ли је то могуће? По мом суду је могуће уз смањење броја професионалних војника, редукцију броја касарни и коришћених војних комплекса. Ефикасност војске не лежи само у бројности већ, пре свега у мотивисаности, опремљености, оспосбљености и ефективној (оперативној) употребљивости. По мом суду боље је имати две бригаде (на пример у КоВ) које су попуњене, увежбане, опремљене, добро плаћене, него пет бригада које су слабо плаћене, замајаване чишћењем и чувањем касрани, па тако и необучене и неувежбане и чији припадници (због слабих плата) забушавају на послу и раде све и свашта којекуда како би преживели.

Ugovor se vezuje za mesto službovanja - ali nije Sveto pismo da se ne bi izmenio. Postoji "sporazumno preuzimanje" kada VP izmedju sebe daju saglasnost da PV predje iz jedne jedinice u drugu.

То је и раније било тако. Међутим, нема професионалне војске без "потребе службе". Професионални војник иде тамо где треба, без поговора. Тако је то од Римских легија до данас у свакој озбиљној војсци.

Suva teorija. Bez primene u praksi.

  Dzumba vecinu toga sto si napisao je vec standard u vojsci SAD. U nekim lepsim vremenima mozda bude i kod nas, ali ja sam skeptican da ce se to desiti pre nego sto se moje "sluzbovanje" zavrsi.

Tako je. VPU dobije naredjenje za otkomandu u drugu jedinicu (privremeni sastav). Isti odbije posto mu u ugovoru pise da on sluzi u tom i tom mestu te da u drugo mesto moze biti upucen ukoliko da svoju saglasnost odnosno ako cela jedinica privremeno ili trajno prelazi u drugo mesto. U ovom drugom slucaju takodje je neophodna njegova saglasnost ako u trenutnom mestu(garnizonu) nema drugo odgovarajuce formacijsko mesto.
Posle izvesnog vremena ponovo odbija privremeno po potrebi sluzbe da bude rasporedjen u isti privremeni sastav.
Ni prvi ni drugi put nadlezna komanda nema pravni osnov da pokrene bilo kakav postupak protiv njega posto je clan potpisanog ugovora potpuno jasan sto se tice mesta sluzbovanja i slanaj u neko drugo mesto. Prica se zavrsava tako sto taj VPU tek iz treceg pokusaja odlazi u privremen sastav, posle nekoliko dana deo jedinice u kojoj se nalazi odlazi na vikend a taj VPU dolazi u maticnu jedinicu i podnosi zahtev za raskid ugovora. Zahtev je prihvacen i on bez ikakvih sankcija napusta vojsku. Ona dva puta kada je odbio umesto njega odlaze 2 podoficira (jedan biva na zadatku ranjen da bi ga drugi zamenio) koja nemaju pravo da odbiju posto su za njih predvidjene prekrsajne i krivicne sankcije. Ali sve jedno ni jedan ni drugi ne odlaze zbog toga vec zbog nacina na koji shvataju svoj posao, duznosti i obaveze.

Тако је Раде, сува теорија без наше праксе. Ја покушао (као активни официр) није успело. Пракса се тешко мења. У јавној расправи, када је усвајан сада важећи Закон о Војсци послао сам (као пензионер и грађанин) конкретне предлоге баш у вези статуса "војника по уговору" и осталих професионалних војника. Нешто од предлога су видим прихватили, али ништа од овога о чему пишемо ("потребу службе, часан и нечастан отупуст). Држава хоће војску а нема паре да је плати. Министи и цивили воле да њихова буде задња, макар то било и неопако. Официри воле висока ФМ и звучне називе, боје се да ће заглавити у пензији или остати без посла, млађи желе да што пре ако може и одмах постану пуковници. Хајде, пробај ти, на теби и твојим колегама је "штафета".

Тихи и ти си управу. У америчкој, канадској, британској и другим професионалним (и проверено ефикасним) војскама то је тако или слично. Не треба измишљати топлу воду. Она је измишљена. Треба је само пустити низ нашу чесму. Потребни су добри "водоинсталатери", наравно мало пара и мало другачија расподела и без нереалних захетва.

Кузма, све ово што сам написао усмерено је да спречи управо то о чему пишеш. Професионална војска подразумева пуну и свесну добовољност (свесно желим то да будем, свестан сам и спреман на изазове и опасности кои ме чекау), а не привремено или ухлебљење из нужде, боље речену да се "узме која парица" и избегне свака озбиљнија обавеза, а посебно нека погибељ. На жалост, добар део војника по уговору  је дошао јер нема или не зна где ће. Када би се увео прицнип прекоманде и распоређивања по потреби службе јављање за професионалног војника би драстично пало.

Teško da ću ja promeniti, kako rekoše, ja sam "bolesno neambiciozan". Ima onih koji se školuju, opismenjuju... na njima je i odgovornost da nešto promene u vojsci.
;)

   Kako to da beneficije važe samo za oficire i podoficire, a ne i za profesionalne vojnike i civilna lica? Najbolje da se potčinjenima ukine i plata, da žive u kasarnama, ako su oženjeni i imaju porodice da ih se odreknu dok su u vojsci a kada se zapuca njih prve poslati tamo gde se gine. Ako prežive sve to jednostavno ih otpustiti sa 40 godina i 20 godina rada u vojsci neka prose na ulici. I tako im je svrha da na njihovim leđima pretpostavljeni zarade činove, odlikovanja, stanove i penzije sa nenavršenih 40 godina života. Možda je tako bilo u Rimskom carstvu ali zar ono nije bilo poznato po mnogim pobunama kako robova, tako i vojnika. Šta mislite, koliko profesionalnih vojnika bi uopšte došlo u vojsku, da radi bilo kakva firma u njihovoj opštini? Roditelji šalju svoju decu samo da bi se prehranila jer nema drugog posla. Putuju i po 70 km u jednom pravcu da bi zaradili za parče hleba. I vi još pretite zatvorom ako raskinu ugovor! Zadnjih par godina se sukcesivno povećava plata vojnicima podizanjem raznih dodataka i prinadležnosti, ne bi li se privuklo što više kandidata. Pamtim periode kada su plate tadašnjih vojnika po ugovoru godinama tavorile dok su se za to vreme povećavale plate starešinama i CL. Očigledno vojska podiže plate onim kategorijama koji joj u tom trenutku trebaju a posle ih ostavlja kao maćeha tuđu decu. Pričate o američkoj i engleskoj vojsci. Pa tamo se obični vojnici regrutuju iz siromašnih gradskih sredina ili napuštenih seoskih u kojima su velike firme zatvorile pogone zbog recesije i stanovnike ostavile bez izvora prihoda. O razrađenom sistemu regrutovanja siročadi iz privatnih sirotišta u Britaniji je pisao još Čarls Dikens. Ukoliko mlada devojka ostane trudna ne doživljava osudu zajednice, već rađa u manastiru kopile koje odmah biva dato u sirotište koje će, ako preživi u surovim uslovima, biti dobro kao topovsko meso. Turci su imali janičarsku vojsku sastavljenu od hrišćanske dece otete kao danak u krvi i obučene da služe sultanu.U svim ovim vojskama oficirska mesta su bila rezervisana za sinove iz bogatih porodica koji su želeli da se oprobaju u vojničkoj karijeri. Čak i skorojevići amerikanci sa najviše poena boduju prilikom upisa na čuveni West Point ako je kandidatov otac ili deda završio ovu prestižnu akademiju. Tako je nastala i naša izreka povodom mobilizacije ,, gazde volove, sirotinja sinove". Retki su primeri kako kroz istoriju tako i danas da je neko od običnog vojnika dogurao da visokog oficirskog čina, 1 prema 1 000 000. Našu lepu tradiciju iz NOB-a da pozitivnom selekcijom u vojsci neko dogura do oficirskog čina smo odavno zaboravili i kao da se sada stidimo. Zar u JNA nije bio korektan i human odnos pretpostavljenog prema potčinjenom da smo to morali postepeno odbaciti i usvojiti nama strane odnose sluge i gospodara?

Покренуо си заиста многа питања, на каја би било лепо да ти се одговори.
Ипак, мислим, да на није место да овакву расправу водимо на овој теми.

Да се пребацимо на неку тему о статусним питањима професионалних лица или неку другу, која је адекватна, проблемима који су истакнути.

Покренута питања заслужују коментаре.

Љуба

Као прво драги Micha ја и говорим да такви, који ће отићи чим почне "да ради било каква фирма у њиховој општини" и не треба да буду у Војсци. То нису професионалци, нити ће већина бити. Као друго, ако ниси знао војска је по дефиницији "кастинска" организације у којој постоји подела на официре, подофицире, и војнике. И они нису једнаки ни по обавезама, ни по правима. И то је тако бар 2-3000 хиљаде година.  Занимљиво, то нико није до сада променио, чак ни у комунисти, ни у ЈНА. Једно време у СССР-у су нешто покушали (са изборима и гласањем за комадире и старешине), чак укинули ченове (као и Кинези) па одустали. Чик, погоди зашто. Показало се да не функционише. Једноставно систем функционише јер се зна ко малтер меша а ко висак држи. Овим не желим да кежем нити то мислим да су војници нека нижа група људи, која није достојна части и уважавања. Сваког војника, подофицира или мнладог официта сам лично увек поштовао као човека и мерио његов рад по ономе шта ради и чине. Саслушао сам свакога али сам одлуке доносо ја као официр и очекивао и тражио да се спроведу без поговора, као што сам их ја спроводио (али и давао своје мишљење, које није увек прихатано). Шта више, права војника, као људи се ни у једној организацији не поштују више него у војсци. Радио сам и радим и у војсци и у државним фирмама и у приватним фирмама па ето, могу да поредим.

У регрутној војсци објективно постоји присила да војник буде војник (мора, држава га тера). У професионалној војсци, војник то сам прихвата добровољно. То што су код нас "добровољци" из нужде (јер немају неки други поасо) указује да нисмо досегли професионализам као стандард. Али, ја сматрам да када нешто прихвати професионални војник (војник, подофицир, официр) има и да испуни. Држава га није примила да само прима плату, има дравствено и пензионо осигурање, већ да оде тамо где се можда и глава губи. Такав је то посао. Па ко хоће...

И не претим ја затором никоме него сматрам да се неозбиљност мора санкционисати (и код официра и код подфицира). Ако си нешто потписао онда то и поштуј. То наравно важи за обе стране. Не спорим ја да неко тражи шта му припада, али мора и да да (на пример да остане цели уговорни рок, осим у оправданим случајевима). Није војнички занат барварски, правнички учитељски и сл. У војничком послу  због тога што неко није дошао на посао може понеко и понекад и главу да изгиби (или ногу, као Кузма).

У професионалним војскама постоји институт часног и нечасног отпуста. Часно је када неко потпише угвор и након тога оде из војске. Часно је и када се неко разболи и не може да обавља своју дужност. Часно је када због породичних проблема мора да се варати. Али је нечасно када потпише уговор "остаћу три године" а тражи после два месеца јер се "зезнуо". Нечасно је када дође време за неки бробени задатак,а војник тражи отпуст.

Иначе о времену ЈНА, бар у највећем раздобљу све најбоље.  Тамо су ипак захтевани професионални стандарди код официра и подофицира, заснован на овом коцепту који ја предлажем и за "војнике по уговору". У неким другим написама на овом форуму написао сам да је један од битних елемената професионализма могућност "остваривања каријере", односно да од војника постанеш генерал ("Сваком каплару из војничког ранца вири маршалска палица" - кажу да је рекао Наполеон). То неће моћи огромна већина, али треба пружити шанску за оне који то могу или хоће. На пример, код уписа у Војну академију, то што је неко професионални војник треба вити предност (уз остале критеријуме). Или додељивање стипендије за неки факултет  а када се заврши превођењем у официрски чин и сл.

Ако си професионални војник и заиста мислиш да преко твојих леђа официр зарађују чинове, станове и пензије, иди одмах  одатле. Не дозволи им. Тако ћеш помоћи себи а њима одмоћи.

Да, ову дискусију треба пребацити у тему о "Како постати професионални војник". Молим модераторе да то и учине.

   Vidim raspalila se tema. Mogao bih ja stosta da napisem o samim problemima VPU. Najveci problem ubedljivo je nemogucnost "penzionisanja" u VS. Kolaju neke pricice da ce se dozvoliti penzionisanje VPU sa 20 godina staza uz neku bednu penziju. (ne preko 15 000 din,150e), i to bi bilo nesto. Megucnost prekomande na radna mesta na kojima moze da se radi preko 40. godine (uglavnom su to cuvarske sluzbe). Pored onih redovnih tipa,mala plata, teski radni uslovi, mnogo stvari zakonski i regulativno neresenih, ima tu svega. Evo,naprimer ove. Meni nije ove godine dozvoljeno da odem na godisnji odmor u letnjem periodu ,iako po zakonu mora da mi se obezbedi deo odmora da koristim leti. Onda sam u sred zime po naredjenju otisao na odmor,jer do februara svi moramo da iskoristimo odmor od prosle godine (ustvari je do juna). Ima toga mnogo.

Po kom zakonu moraš da ideš leti na odmor?

   Tačno. Po zakonu treba da se iskoristi u toku kalendarske godine, a ukolilko zbog potreba službe ili drugih opravdanih razloga lice nije bilo u mogućnosti da ga iskoristi prenosi se u narednu kalendarsku godinu, ali najdocnije do 30. juna. Inače vojnici po ugovoru vrše izuzetno odgovorne državne funkcije pa ne mogu da koriste godišnji leti nego u februaru kada niko normalan ne ide na odmor. Njihove starešine usled visoke stručnosti i dobre međusobne organizovanosti moraju, jadne , da idu na odmor u mrskom julu i avgustu hrabro poštujući zakon.

   Slažem se da postoji tzv. kastinska podela, mada mislim da to nije pravi naziv jer se pripadnost jednoj kasti stiče rođenjem a ne time što je neko upisao vojnu akademiju jer roditelji nisu mogli da ga školuju. Mladi ljudi koji žele da pristupe vojsci, a bez upisivanja vojne akademije mogu to da učine samo kao vojnici, pošto srednja vojna škola ne postoji odavno, niti se vrši prijem podoficira iz civilstva. U zadnjih pet-čest godina nisam upoznao nijednog profesionalnog vojnika koji je postao podoficir iako ih ima i sa višim i visokim školama. Doduše čuo sam da se negde to dogodilo ali to je više urbana legenda. Znači ova država više ne školuje za podoficira koji je stub svake vojske, već će po potrebi, s vremena na vreme, ponekog vojnika sa završenim liderskim kursom prevesti u podoficira. O stručnom osposobljavanju civilnih lica neću ni da pričam pošto su oni balast i tehnološki višak u vojsci. Znači na ovaj ili onaj način se ukidaju dve komponente odbrane, vojska se zahvaljuje na uslugama ovim strukturama i jeste da je sada brojčano manja ali je ujedno kompaktnija te hrabro prihvata nove misije! Zamislite da je Aleksandar Makedonski ukinuo kovače, kuvare, oružare, lekare ili recimo raspustio konjicu i rekao: Hvala ali meni će sada trebati samo pešadija . Verovano sada ne bismo ni čuli za njega pošto ne bi daleko stigao.
   Biti vojnik je zanat, baš kao i limarski, stolarski, bravarski. I to kakav zanat. Kralj svih zanata koji se dugo i mukotrpno uči! Malo je onih koji to mogu, pa kad je već tako zašto ne poštovati one koji uprkos svemu i dalje ostaju. Oficir isto treba prvo da je vojnik a zvanje dobija kroz službu. Oznake na uniformi nisu merilo pameti, fizičke lepote i sposobnosti već nivo koji je neko stekao vršeći svoju službu. Zato mislim da niko nije bogom dan za bilo koje mesto u društvu pa i u vojsci, da bi bio preprivilegovan i u toj svojoj oholosti s prezirom gledao na niže od sebe.

Au, ala si ti isfrustriran...

1. godišnji odmori
Kod planiranja godišnjih odmora bitno je da ne dodje do poklapanja da u istovreme idu računopolgačai iz jedne jedinice, zatim komandir i zamenik komandira i slično. Oko ugovoraca, siguran sam da ne idu svi ugovorci zimi, već da ima i onih koji idu leti? Ili ćeš me ubediti da je tvoja jedinica kada je reč o ugovorcima prazna zimi, a leti kolo vodite pošto nema starešina?

2. školovanje za podoficira
postoje profesionalni vojnici koji su iškolovani za podoficire (moduli 1,2,3) ali da bi se proizveli u čin podoficira treba da se stvore uslovi, tj. slobodno formacijsko mesto podoficira. Nadam se da nema potrebe za daljim objašnjavanjem.

3. mladi ljudi ako žele da pristupe vojsci, a da ne budu samo i samo profesionalni vojnici, ipak bi trebali da upišu Vojnu kademiju. AKo ništa drugo, onda da se ne bi sutra zaposlili kao profesionalni vojnici i bili isfrustrirani kao ti.

 Jeste da je davno bilo i da je situacija malo specifična ali radi verodostojnosti moram da kažem. Bar je kod nas bilo ovako: imao sam vojnika po ugovoru( električar po VES-u) Obe godine dok smo bili na brodu je njegov i moj godišnji odmor usklađivan i kao takav odobravan od strane pretpostavljene komande.U toku mog boravka u GDO-u promenuo sam sva tri sektora( B.Palanka;Bogojevo; Bezdan ,kao i neko vreme koje sam proveo u K-di odreda Apatin) Vršio sam dužnosti: K-dir ČMP-a; K-dir karaule; K-dir obezbeđenja mosta i starešina motorista na RPČ-u. Znači, gde je trebalo i šta je trebalo da se radi. Ako si Profesionalac ideš i radiš ono što ti se naredi. Ako nećeš, prosto, odeš iz " Firme" i tražiš gde je bolje.

  Rade,niko od VPU iz moje cete nije bio preko leta na odmoru. Ja sam jedini bio na prolece na 10 dana odmora,i to posle mnogo moljakanja ,jer sam sredjivao kucu da mogu da se uselim,tih 2 nedelje mi je uglavnom proslo radno. Staresine su bili na odmoru u toku leta. Kod njih je vazilo ono sto kile kaze. Trenutno je na odmoru vise od 60% ljudstva iz cete.

  Da se ne lazemo. Znam ja da nas ima malo i da su potrebe velike. Staresine su nam mnogo puta izlazile u susret za dan,dva slobodno kad nam je nesto trebalo, ali to ne resava problem. Ev,ove godine su planirani odmori leti. Napravljen je neki raspored za koj ja znam da nece imati veze sa onim sto ce se desiti (tereni,bolovanja,itd). Videcemo kako ce biti. Ja bih najiskrenije voleo sve to da imam reseno u vidu nekog zakona, crno na belo. Ako vec ne mozemo kao svi ostali,da vidimo kako mozemo. A price tipa "ti su u vojsci" ,da znam gde sam i sta je moj posao, ali to nije razlog da mi se skinu elementarna radna prava.

  Rade,mozda ne pise da se jedan deo godisnjeg odmora mora koristiti leti,ali takodje ni ne pise da se ceo godisnji mora koristiti po naredjenju.Sto se tice zakona o vojsci o tom pitanju nema nista,pa svako moze slobodno tumaciti kako zeli. Daleko od toga da ja imam lose staresine,sve su to dobri ljudi, medjutim cesto postupaju i sami po naredjenjima,pa ne mogu nista uraditi.

Tihi, i dalje ne mogu da verujem da u jedinici na godipnji odmor starešine idu leti, a ugovorci zimi. To je van svake pameti. Postoji plan korišćenja godišnjih odmora koji se izradjuje pre početka kalendarske godine gde se definišu termini, broj dana itd. Od tog plana može da se odstupi "ako se zarati".
E sad, druga je stvar što se ugovorci ucenjuju radnom knjižicom. Ali, i tu ima leka - od PMH tima pa redom.

   Pa zar osnovni cilj PMH tima nije određivanje granice psihološke izdržljivosti svakog člana vojničkog kolektiva ponaosob. Ne vidim kako prikupljanje rezultata nakon psihološkog iscrpljivanja ljudstva može uticati na korišćenje GO. Jedino ako pripadnik pokazuje znake nervnog rastrojstva pa da ga ovaj tim pusti da se malo odmori, da ne bi pukao. Pod uslovom da baš to i nije zadatak ovog tima.

Osnovni cilj PMHT jeste preventiva. Ako neko iznese da pripadnici nisu zadovoljni svojim tretmanom, te da to ima posledica itd. možda konačno nekome i svane. Možda. Bolje nego stajati kao ovca.

   Pa u zadnje vreme nam je izgleda sudbina najsličnija sudbini ovaca. Svi misle neće baš mene a šta se drugom dešava nije moja stvar. Poništavanjem individualnosti pod parolom žrtvovanja za kolektivni cilj otvara se mogućnost za sve oblike maltretiranja, šikaniranja i gubitka ljudskih prava. NWO je između ostalog velika laboratorija u kojoj se vrši eksperiment nad živim ljudima u kojem nema mesta za one koji slobodno izražavaju svoju volju i iznose zahteve i kritike, ali to smo do sada više puta kroz istoriju videli, a neki od nas i osetili.

Većina profesionalnih vojnika izražava neki bunt, pod parolom da su im ugrožena prava itd. Kada ih upitaš šta su uradili po tom pitanju, svi sležu ramenima.

ОФИЦИРИ су одувек ИШЛИ ЛЕТИ.
[attachment=1]

сад су само вратили могућност да се иде у два дела. У предходном Закону је то било експлицитно наведено: да се годишњи одмор користи у два дела (начелно подједнака).
[attachment=2]

Ви уговорци само кукумавчите.
Пре неки дан су двојица сваратила да мало проћаскамо. Они су са села. Кукају што су летос морали на одмор, јер сад је ловна сезона на Старој планини. Никако да стигну у лов.
Питао сам и за ваше примедбе. Посебно око оних снајперских пушака.
Није свуда мед и млеко, али вас двојица баш много негативног набоја имате у себи. Него, можда се то само вама дешава.
Имате многе (законске) методе да истерате нека своја права, уколико сматрате да су вам ускраћена.
 
Љуба.

Годишњи одмор се користи исљкучиво и само по радној потреби послодавца, односни лица која су "овлашћена да ту вољу заступају". Ово је и тумачење судова у радним споровима. Дакле, годишњи одмор се може и треба користи током целе године. Право је послодавца да у складу са својим потребама организује коришћење одмора тако да се он искористи најкасније до 30. јуна наредне године (за претходну). То важи и у војсци. У мојој фирми смо анализирали коришћење годишњих одмора и закључили да нижи руковдиоци, који израђују планове најчешће планирају тако да сви запослени (из њиховог сектора) користе одмор у јуну, јулу и августу,а затим у јануару и фебруару. Пословодство је закључило да је тада  у неким месецима одсутно и до 40% запослених. То међутим ствара проблеме у виду повећања трошкова у виду накнада за одмор (плаћа се тромесечни просек пре почетка одмора). Такође, то повећава број прековремених сати због замене запослених који су отсутни. У тим месецима је тај просек увећан због тога што у просек (за оне који иду у јуну и јулу) улазе зараде за месеце мај и април. У тим месецима је већи број празничних дана који прилично увећавају тај просек. Да би се смањили трошкови генерални директор је одлучио да се одмори планирају тако да ни у једном месецу не буде већа одсутност од 20%,а у месецима јун и јули, као и фебруар, март не више од 10%. И то искључиво због смањења трошкова. Нижи руковдиоци су израдили планове који су у границама тога. Фирма уштедела паре и сви искористили одмор. Наравно, постоје изузеци (због оправданих породичних проблема као што су смртни случајеви, тежа болест, женидба-удадба и сл.) Захтеви типа, "ја уплатио аранжман, пропашће ми" не долазе у обзир. Имао си план одмора и ако ниси тако купио аранжман то није оправдање. Онај руковдилац који не спроведе план годишњих одмора, који је сам урадио и одступи од критеријума, моћи ће да узме радну књижицу. И то је то. Нема ту пардона. Све по закону јер је интерс фирме на првом месту. Нарвано, тај интерес се неће остварити са незадовољним људима, а тврдим да је 80%  жеља испуњено. Људи се не буне ако се то спроводи непристрасно, када нема привилегованих. А тиме да да ће, ако се план не поштује први страдати руковдилац, прилично се спречава привилегованост појединаца. И још нешто, о томе када ће директори ићи на одмор службеници не могу да дискутују, нити умају увид у њихов план одмора.

Нешто око пензије за војнике по уговору (ја користим овај стари термин, мада се та категорија не зове сада тако). У неким професионалним војскама су дозволили да војници остану, практично до пензије. На пример у војсци Јужноафричке Републике. И шта се десило. Дошло се до тога да је просечан војник стар преко 40 година. И сад ја питам сваког озбиљног да ли верује да та војска где су војници у просеку стари 40 година (без официра) може да обави сваки задатак. Тачно је да је у војсци често битно и пресудно знање, искустви, стечена вештине и рутина. Међутим, борбени задатак, ратовање, је тежак физички и психички напор. Њему се највише изложени војници и подофицири у трупи који и чине главнину бројног стања. Познато је да тај напор знатно лакше подносе људи до 30 година строрси, а они преко 50 знатно теже. Дакле, једна од асоцијација на реч "војник" је младост и здрваље. Ако је неко пажљиво читао оно што сам написао, за останак у војсци је кључан период у прве три године радног стажа. Ту треба бити најјача селекција. Одвојити оне који могу и хоће да праве каријеру у војсци од оних ће отићи чим почне "да ради било каква фирма у њиховој општини". То ће можда кадровској и логистичкој служби произвести проблеме (папирологија, опремање), али ће омогућити бољу професионализацију. Такође, сви они који за првих 10 година службе (три рока) не постигну први подофицирски чин треба прекинути службу. То би важило и за подофицире и за официре јер би увођењем неке препреке око 10-те године каријере знатно допринели подизању квалитета кадра који остаје. Не треба се плашити бојазни да их неће преостати пуно. То што преостане треба да ваља и они ће квалитетом надоместити "бројчани" недостатак. заправо, неће га ни бити јер се то решава формацијом, бројем формацијских места. Они који одлазе треба да добију отпремнину (уз услов да су коректно радили, али нису за даље) или пензију након 20 година ефективног рада (не пензионог). Тачно, та пензија ће бити мала (она свугде зависи од времена проведеног у активном послу), али то је само основа економске сигурности јер се најчешће ради о здравим и правим људима који могу и треба да раде и након тога. Пре отпуста, бар шест месеци потребно је обавити припрему тих људи за прелезак у цивилни живот. У Француској војсци, на пример, сви они којима престаје уговор, шест месеци пре тога могу ићи на неки курс, обуку и сл. за неки цивилни посао.

Љубо, мој класић ти потписао решење.

Пре око 10-так година постало је "модерно" у ВЈ да старешине, посебно виши официри не иду на годишњи одмор јер "имаји много важних задатака". И мало, мало, неко тражи да му се исплати накнада за неискоришћени годишњи одмор. Та сума је увек већа од плате. Неки и тужили и преко суда добили спор. Тадашњи начелник генералштаба лепо напише наредбу да ће трошкове накнаде за неискоришћени годишњи одмор, за сваког официра, подофицира или војника, платити његов надређени који је био дужан да му обезбеди право да искористи годишњи одмор. Идуће године није било плаћања ни за један нисикоришћени годишњи одмор. Ово само потврђује знано правило да "нема незамењљивих". Када неког нема (из било ког разлога, па из због одмора) неко ће га заменити. "Кога нема, без њега се може" (и мора).

Te naredbe se ne sećam ali se sećam pojedinaca koji su naplaćivali neiskorišćen godišnji odmor. Samo je trebao da ima pri sebi dva zahteva za korišćenje planiranog odmora,  sa negativnim odgovorom.

  Ljubo,zaista gresis. Nemam nikakvog negativnog naboja,samo pricam onako kako jeste. Za mene bi bilo dovoljno da jedan deo godisnjeg odmora iskoristim kada ja zelim. Drugi neka me salju kako oni misle da treba. Vojska ovakva kakva jeste sada nije uskladjena sa njenim sastavom. VPU se i dalje tretira kao regularan vojnik. Do skoro smo i davali pozarstva po tom sistemu.

  Dzumba,sto se penzije tice, niko nije rekao da treba pomeriti granicu preko 40 godina (sem za neka mesta) ,nego da bude omoguceno penzionisanje sa manjim radnim stazom nego u civilstvu. Dobar deo ljudi su poljoprivrednici pored toga sto su vojnici,i mogli bi sa time da prezive.

Лака му земља. Преминуо је 2008.
Били сте нека "опака" класа.

Имам јено Решење из 1983 или 1984 за новмебар месец.
Знам да смо тада ми малђи ишли ван летње сезоне, да би старешине са децом могле да иду у летњим месецима.

Љуба

Кад смо већ код "привилегија" и "неправди" мене су 1980.године прекомандовали из јединице јер је требало направити место за официре који су премештани из тада расформираног официрског батаљона Гарде. Они су по наредби ССНО имали приоритет код постављења и избора гарнизона. Разлог да баш мене од 30-так официра из 282.бВП прекомандују је тај што сам био једини неожењени официр, момак. Дакле, био сам "покретан". "Нема жена, нема деца, јок му треба стрептомеца" (стихови су из песме Огдена Неша, "На тибету живи Лама") Наравно, то је образложенео упућивањем на вишу и одговорнију дужност (што је било тачно), али ипак из Београда у далеку провинцију. Тада ми је било криво. Данас, са ове тачке гледишта и са искуством које имам могу рећи да ми је то било јако корисно, најбоље што ме је тада могло запасти и да не бих остварио ово што сам постигао у каријери без тога.

Иначе, Тихи, војнци по уговору су ипак војници. Они, иако професионаци нису старешине. Нема ту грешек када је у питању статус и права командовања и извршавања наређења(место у војној хијерархији). Грешка је у питању обавеза и права из радног односа које нису постављене као код професионалних официра и подофицира.

  Dzumba nisi me razumeo. Dao sam ti primer pozarstva koje smo davali pod istim uslovima kao i rocna vojska pre toga. Niko nije uzeo u obzir da iako radimo 8h mi u stvari ceo dan provedemo u kasarni. Obrazlozenje je bilo da tako pise u PS,i nismo imali nikakva prava na osnovu pozarstva. Zato ja kazem,da zakonski mnogo stvari nije reseno,i da se i dalje koristi mnog resenja iz vremena kada su bili prilagodjeni za rocnu vojsku,ali nisu za profesionalnu. Niko nije sporio vojni hijerarhiju,ne znam zasto se stalno hvatate za teme koje su neosporne.

Ја на пример мислим да се војни посао не може свести у 8 сати рада. То је чиновнички приступ, за који нису криви војници по угвору већ законодавац лошим решењем. У ЈНА старешине имале тзв "армијски" додатак који је покривао "прековремени рад" (који није постојао као законска категрија), односно обавезу рада и после заврештка радног времена, у време ванредног стања, за време вежби, логоровања, приправности, дежурстава и сл. зато су им, неко време плате биле нешто веће него сличној категрији службеника у грађанству. После се то изгубило под пристиском оних који су говорили о "привилегијама" ис личним ставрима. Неким јединицама ВС које су непрекидно анагжоване на задацима то је и сада, колико знам решено тзв. додацима и условно речено неком "паушалом". Ово не искључује право на дневнице  када се негде иде и путује.

Предпостављам да је решавање ових питања о којима говорим везамо са парама. Зато кажем, боље је имати две нормалне обучене, опремљене бригаде попуњене мотивисаним људима него кавази бригадама које све јесу само то нису (борбене јединице способне да одговре намени у свако доба).

         Kakva drzava, takva i vojska! A moze se reci i ona narodna "Koliko para toliko muzike".

Jutros je počela akcija hapšenja optuženih albanskih terorista za ratne zločine nad Srbima na jugu Srbije.

               http://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2012&mm=05&dd=04&nav_category=16&nav_id=606236


Iako su izbori tu pred nosom.........nadam se da to nije jedini razlog za tamanjenje ratnih zločinaca i gamadi.

ja se plasim da jeste :zid. pustice ih ubrzo kad im njihovi "prijatelji" iz eu kazu - cim prodju izbori :rtfm

Šta reći, ajde da vidimo.

Imala je žandarmerija i drugu, životniju opciju, ali nema svrhe plakati za prosutim mlekom.

Iskreno se nadam da ce ostatak zivota provesti iza resetaka, kao i da se medju njima nalazi i "moj" zlotvor.

nadam se i ja, kuzmo, samo... ::)

..samo se vise nadam da mu je Svevisnji vec presudio.

Tresla se gora...

ili

Bravo policijo, bravo. Izgleda da svakim danom MUP sve vise dokazuje da vicevi o policiji i nisu daleko od istine.  :zid :zid :zid

Pa nije policija kriva što ih je tužilaštvo oslobodilo. Njima je bio izdat nalog za hapšenje, što su oni i uradili. To što je tužilac uspeo da prekvalifikovano delo podvede pod istu oslobađajuću presudu, to je već njegovo neznanje.

Kako objavljuju jucerasnje dnevne novine Press,

Drazen Pozar major vojske Srbije, oslobodjen je obtuzbe za dvostruko ubistvo ispred kafane "Sremska Noc" u Batajnici 2010 godine i posle vise od godinu dana ukinut mu je pritvor.
Po oceni sudije Zorane Trajkovic, Pozar nije odgovoran za ubistvo Pavla Stanisica i Zdravka Lukica niti ranjavanje Nikole Stanisica i Bogdana Dragica, dok mu je za nedozvoljeno nosenje oruzja izrecena zatvorska kazna od tri godine.
Sledi citat iz obrazlozenja presude:

" Pozar je posle pretrpljenih udaraca bio u stanju smanjene uracunljivosti i usmrtio je dve osobe braneci svoj zivot od sest napadaca.On nije izazvao incident i nije mogao na drugi nacin da odbije napad.Vi ste bili u punoj snazi i pod dejstvom alkohola, a kada je trebalo da platite racun, nasrnuli ste na Pozara. takvo ponasanje je neprihvatljivo.Ako niste mogli da platite racun,nije trebalo da idete u kafanu", rekla je sudija Zorana Trajkovic cetvorici okrivljenih koji su osudjeni za ucestvovanje u tuci.

Inace jedan od prezivelih izazivaca tuce Nikola Stanisic je godinu dana posle tog dogadjaja nozem ubio strica Stanimira i brata od strica Predraga.

"Nadam se da ce vojska Srbije sada povoljno resiti status svog oficira,prema kome se odnosila kao maceha"-rekao je advokat oslobodjenog oficira Vladimir Bozovic.

Tuzilastvo i rodbina nastradalih i osudjenih ucesnika u tuci najavili su zalbu na presudu.

Из информација које су у време догађаја објављивале новине било је скоро очигледно да се радило у нужној одбрани. Ипак, треба сачекати одлуку Апелационог суда јер је сигурно да ће се тужилаштво жалити.

Moram da priznam da mi ova vest dodje kao nekakvo olaksanje, u odnosu na nesrecu koja se dogodila Pozaru.

B.

Dzumba,

Ne zelim da komentarisemo ni postupak ni presudu jer je apelacioni postupak jos u toku, pa molim i ostale da se susdrze direktnih komentara o samom postupku.
Molim te da zbog svih na forumu a mislim da je to vazno, das komentar o sledecem, mada si o ovlascenima vojne policije vec detaljno pisao.

Ranije koliko znam, PVL su mogla da nabavljaju,poseduju i nose oruzje za licnu bezbednost na tzv. "vojnu dozvolu" koja je vazila uz sluzbenu legitimaciju vojnih lica i nije se odnosilo na sluzbeno oruzje koje je tim licima pripadalo po formaciji dok su na zadatku. Kako je to danas regulisano sa obzirom da je za civilna lica razdvojeno pravo nabavke i drzanja od nosenja oruzja za licnu bezbednost. Takodje da li jos uvek vazi pravilo da pripadnici vojne policije imaju pravo i obavezu da takvo oruzje za licnu bezbednost mogu da upotrebe radi sprecavanja krivicnih dela prilikom cijeg izvrsenja su zadesno prisutni van vojnih objekata i van sluzbe.
U gore navedenom slucaju ne znamo sve cinjenice. Kako sa pravom smem da predpostavim, da je major Pozar u tom trenutku imao status pripadnika vojne policije van duznosti, iako ne znamo kakav je status bio za inkriminisano upotrebljeno oruzje u tom trenutku, molim te ako mozes daj nam komentar vazecih propisa.

njegov status u vojsci kakav god da je tada bio nema veze sa situacijom u kojoj se nalazio.

on je bio u SVOJOJ KAFANI u kojoj za SVOJ RACUN i u SVOJU KORIST sa pistoljem u nelegalnom posedu za pojasom  hteo da naplati racun od musterija koji su hteli da pobegnu neplativsi MU ga,
znaci nije dug drzavi ili vojsci nego NJEMU licno.

i kakve sad veze ima drzava, vojska, njegov status ili moralno politicka podobnost?
covek je krenuo da naplacuje dug , ovi koji su bezali nastavili u pokusajima da ne plate,
usput se i posibali i covek izvadio pistolj i postreljao ih kao na poligonu,
samo sa jos blizim metama :komp.

na njegovu nesrecu dvojica su mu utekla ziva pa je zbog toga dobio negativne poene :jok i skromnu nagradu u vidu 3/TRI/ godine ili ti 18 MESECI PO MRTVOJ GLAVI :o 

s ozbirom na edukativni i kazneno - popravni  karakter presude nece me cuditi da se talas ovakve naplate dugova prosiri i na piljarnice, buregdzinice i manje butike ,
te da se po ubraznom sistemu i uz minimalne cene pocne vrsiti obuka vlasnika malih i srednjih privrednih subjekata u streljanju duznika
 

Pa ne, najbolje da ih ugosti i umesto para za uslugu dobije batine.... I sigurno je dobio dobre batine čim nije mogao dobro da nišani pa su mu ostali utekli.

Као прво, треба да раздвојиш коришћење службеног оружје и дозволе за њега и оружје у приватном власништву.

Службено оружје се носи у складу са правилима службе и борбене употребе. На пример, не може војно лице, макар и професионални официр без преке потребе да службено оружје носа по улици. Када обавља службени задатак који захтева (подразумева) ношење службеног оружја, тада може да га носи. Када се тај задатак заврши оружје предаје - враћа у јединици где га је и преузео. Припадник војне полиције када је на задатку и постоји потреба за тим носи, на пример,  службени пиштољ. За њега има и службену дозволу (што подразумева и право да га носи). Када се задатак заврши, предаје га - враћа га. Не може да га носа по кафанама и хвалише се, што често чине почетници. Суштина је да оружје буде максимално под контролом.

Оружје у приватном власништву војних лица, укључујући и оно које је купљено уз тзв. војну дозволу (ради се о својевремено постигнутој сагласности између министра одбране и министра унутрашњих послова да професионална војна лица могу, без процедуре дефинисане Законом о оружју, куповати пиштоље властитим средствима, али само у "Застави") подлеже начину коришћења који важи и за све друге грађане. То је логика ствари. Дакле, уз "војну дозволу" (која се односи на пиштољ у личном власништву) имаш право поседовања, али не и ношења оружја, без обзира шта ти ко каже. У поменутом споразуму (колико знам, постоје два један из 1990. а један из 1991. године) пише да "војна дозвола" подразумева и право на поседовање, али и право на ношење. Међутим, закон о оружју је измењен па су ова два појма раздвојена и издају се посебне дозволе. Зато ја тврдим да не постоји право на ношење. Нити има разлога да се ико фаворизује, па ни професионална војна лица. Војно лице, ако треба да стално носи оружје, на пример због задатак које обавља, ту је службено оружје. Приватно је приватно. Зато, то приватно оружје не би смео да носиш код обављања службених задатака. Ако ти престане професионална војна служба, у року од 30 дана (нисам баш сигуран, али ту је негде) дужан си да поднесеш захтев надлежној полицијској управи да како би регистровао пиштољ и за њега добио стандардну цивилну дозволу за поседовање.

Колико знам у моменту догађаја у коме је учествовао Пожар он није био припадник војне полиције, односно овлашћено лице. Његов статус је био "на расположењу". Не знам које је оружје тада користио. Највероватније ни једно од две категорије које сам горе навео.

Банебеоград, па није то баш тако било. Мислим на то како си ти то приказао - да је он тражио да плате, а ови, онако скромно рекли нећемо и он их онако хладнокрвно пострељао. Као прво ради се "жестоким момцима" из краја. Друго, имали су обичај да нигде не плаћају рачуне па ни у овој кафани, што су пре тога пар пута и учинили. Треће, када је Пожар дошао са захтевом да плате (ваљда је то нормално), они си га измлатили ( онако "јуначки" - 5 на једног) и кренули из кафане. Е, онда су, непосредно након одласка из кафане, слетели возилом у канал па су се опет вратили назад. При том су опет насрнули на Пожара. Не сећам се, али ми се чини да су били и наоружани. И тек тада, када су поново покушали да га шиканирају он је отворио ватру и учинио то што је учинио. Не мислим да је то нешто много добро, али је очигледно да неко пре Пожара није те момке "зауставио": породица (домаће васпитање), школа, друштво, полиција. И последње, не знам како би се свако од нас који ово читамо понашао у сличној ситуацији.

prijatelju ,
kafana nije crkva, tu dolaze i pijani i blesavi, a zna se da kafedzija zivi od toga sto mu gosti popiju, tj sto vise popiju
ako nije to znao nije trebao ni da otvara kafanu,
uostalom ako je vec video da ce da se desi belaj trebalo je da okrene 92 i da najjaca ekipa u gradu odradi ono za sta su i placeni,
da stite gradjane , red i mir,
"jedan poziv menja sve"

@dzumba
uopste ne branim te barabe koje su se ponasali kao tarzani,
ali ako pocne svaki kafedzija da se ponasa kao serif meklaud onda ode sve u...
dripci nisu bili naoruzani, sve se desilo na parkingu, znaci ne u kafani,
bilo ih je 6 zestokih momaka od po 20 -+godina , toliko zestokih da su dosli u mercedesu 123 koji je stariji od svih njih ponaosob,

a s obzirom da sam do sada godinama drzao kockarnice/50-tak/ i kafane/6-7/ tacno znam problematiku o kojoj se ovde prica,
zato i kazem da je majorovo ponasanje apsolutno ne primereno i da je u pitanju klasicno koriscenje prekomerne sile,
da ih je taj isti pozar sprasio po nogama i pozvao policiju i hitnu pomoc , znaci bez letalnih rana u grudi ja bi ga prvi podrzao,
ovako on je za mene samo jos jedan bahati naoruzani pripadnik nekakvih sluzbi cija ga je pripadnost ovog puta aboliralo od dvostrukog ubistva i visestrukog ranjavanja.

da sam ja kao civil natovario sa par metaka makar i u stomak nekog bahatog gosta koji mi vitla flasama po lokalu popio bi bar par godina zbog pokusaja ubistva,
ovaj je bre OSLOBODJEN  za dva mrtva i jos toliko ranjenih a ovi sto su njemu naneli povrede dobili 8 meseci,

jedino sto me zanima kolika je tarifa gospodje sudije za ovakvu presudu, cisto da znam za buduce incidente koliko ce da me kosta ako resim da prebijem ili eventualno ubijem pijanog gosta koji odbija da plati racun...

Kako misliš da živi ako mu ne plate to što popiju???

Pitanje za tebe: koliko je trebao da ih pusti da ga biju da bi počeo da se brani?

O kakvim se likovima radi potvrdjuje i ova recenica

Ma domaćinska deca... idu u provod bez para, žderu, piju pa plate gazdi batinama. Viuše puta prijavljivani, polciija nije ništa učinila. I kada na kraju neko u samoodbrani ubije kabadahije - treba ga streljati, jel? Ne bato, treba mu dati Oktobarsku nagradu.

http://www.blic.rs/Vesti/Hronika/224143/Rodjak-ubijenog--pretio-da-ce-majoru-minirati--restoran

Požar je ispričao
da su mladići naručivali piće i hranu i kada je kafana već bila prazna, pokušali su da izađu nečujno.
On je uočio da su krenuli ka izlazu bez plaćanja,
potrčao za njima i počeo da vuče Pavla Stanišića, kako se kasnije utvrdilo.
Osumnjičeni je tvrdio da je tada “nekim predmetom udaren po glavi” i posle koškanja sa Stanišićem, u strahu za svoj život, izvadio pištolj i počeo da puca, ali da
nije imao nameru da bilo koga ubije.
Meci su pogodili Pavla Stanišića i Lučića,
a u grudi je ranjen i Pavlov brat Nikola.
Utvrđeno je i da je Nikola Stanišić, iako ranjen, utrčao u “mercedes”, startovao ga i ubrzo sleteo u jarak"

ako je ovo tacno sto su naveli u izvestaju kao drazenovu izjavu ispada da je
pozar prvi zapoceo fizicki kontakt pokusavajuci da ih zadrzi tokom bekstva,
posle su oni njega udarili necime po glavi,
da bi odma potom ili tokom "koskanja"
pozar izvukao oruzje i nezeleci da ih ubije pucao u grudi ???
pitam se , gde bi pucao da je zeleo da ih ubije...

Bane, ne znam, da li si u srodstvu sa nastradalima. Znam da se kabadahijama mora stati na put. Celo naselje ih nije trpelo i bili su OK. Požar nije hteo da ih trpi takve i onda je on problem?

Šta bi ti uradio? Zapakovao im za poneti još malo hrane i pića... besplatno, naravno?

Može li pitanje.

Ova tema odskače od svih dosadašnjih tema na ovome forumu.

Koliko je ovo tema za ovaj forum. Mislim da joj ovdje nije mjesto.


Vlado

nit ih znam nit ih poznajem, niti ih branim,
ali ako ocekujes da cu da podrzim kafedziju-serifa koji ubija redom svakog ko mu ne plati,
umesto da pozove policiju kao svaki drugi normalan gradjanin
izvini ali to necu nikad uraditi,
bas zato sto sam u mnooooogo navrata bio u takvoj situaciji a iza sebe nisam ostavljao mrtve i ranjene

uostalom seti se kako je glumac zarko lausevic prosao za isto takvo delo,
isto je covek bio napadnut i pod stresom,
znaci ubistvo i ranjavanje presuda 15 godina, ali on je bio civil nit vojnik nit policajac,
zato mi to smeta , princip , a ne licnost ovog ili onog...

Policija je zvata više puta u ranijim slučajevima i nije činila ništa (po običaju). Žarko je takodje nedužan stradao.

Не разумем одакле сумња да је суткиња поткупљена? Зашто би била? То што је Пожар мајор - официр? Баш супротно, судио му је цивилни суд, на који војска нема утицај и који не "бренда" Војску. Знам из искуства. Шта више, Пожар је био у поступку одласка из Војске ("статус на расположењу" ми није прекидан више месеци, а то значи да би након 6 месеци тог статуса добија отказ, као што и јесте) без своје воље, тако да војска није ни имала неки интерес да га "брани".

Кад пет здравих, правих, јаких момака, при том и "познатих" по тучама и нападима на људе, нападну релативно слабијег човека (Пожар је висине око 170 цм), при чему су га пре тога још млатнули "нечим тврдим" у главу (вероватно онако, од миља и као знак посебне пажње), како то да схвати нападнути? Као то је део посла? Ако сам добро схватио свако ко држи кафану треба да буде спреман да добија батине? Или је можда требао је да побегне? Можда није ни могао? Ако и побегне шта ако они опет дођу?  Не може се вечито бежати. Ако би паметни увек попуштали будале би надвладале светом!

Ако пратиш правну литературу видећеш да је физички напад више јаких људи претња по живот нападнутом, једнако као да су га напали оружјем. Већ сам писао о термину нужна одбрана и када она може да важи па нећу да се понављам.

За то што није прво звао полицију се слажем. Међутим, питање је да ли је могао и да јесте шта би тада било. Имао би највероватније нову, "узвратну посету" након одласка полиције. И тако у круг.

Да се разумемо нисам за потезање оружја. Кривим га што је носио оружје. Чак и да је легално не треба га носити. Држати кафану не значи ићи у рат. Дакле, не мислим да је Пожар изабрао најбоље решење. Чак и да га суд ослободи. Убити човека, макар и криминалца је ипак убити човека. Али, док има кабадахија, криминалаца, оних који тероришу друге људе, обични људи, тим пре ако их држава не штити, имају право да се бране како знају и умеју. Нормалан човек ће то (убиство) увек тешко да доживи. Мислим да ће тако бити и са Пожаром.

@Rade
pa tom logikom ako ides i ti momci su onda bili "cisti" jer nemaju predhodnih osuda poternica i slicno,
znaci gosti kao i svaki drugi,
dok nisu osudjeni nisu ni kriminalci...


@dzumba
jesi video njegovu izjavu?
"pokusali su da izadju necujno", ali ih je onda on zgrabio/jednog od njih/
znaci nisu dosli da ga napadnu da su to hteli uradili bi odma, nego su dosli da jedu i pobegnu,
sto im je ovaj put preselo, a bogami i gazdi koji je uzeo sebi za pravo i da tuzi i da sudi i da naplacuje svoje dugove

jel tebi normalno da neko dobije 8 meseci za lake telesne povrede dok drugi usmrti 2 i jos 2 tesko povredi i za to od istog sudije ne dobije nista?
idi u krivolov i upucaj divlju svinju dobices zatvorsku kaznu a ne za ubistvo coveka /ili dva/.
hebajiga takva presuda svugde kosta , pa i u nasem "nezavisnom" sudstvu

nisam siguran da li se razumemo,
ja sam protiv svakog siledzijstva , kako ovih baraba koje ne placaju tao i protiv drugih cija snaga argumenata lezi u duplom sarzeru i sluzbi iza koje se kriju.
imam dovoljno iskustva i sa prvima ali i sa DRUGIMA,
za mene siledzija je siledzija, kako god da se zvao, kome god se molio, oblacio ili gde god radio...  
njegovo dejstvovanje je ono sto ga time proizvodi a sta je on pre toga bio i kakve zasluge za narod i drzavu je imao, nema veze u konkretnom slucaju...

OK, bane, sve je kako ti kažeš. Ja se povlačim iz diskusije. Uloži žalbu i rešen problem.
Pozdrav.

Ne znam Bane zasto si se uhvatio prve vesti o tom dogadjuju i nekih izjava za koje je uopste upitno da li su date ili su plod novinarske maste da bi se dopunio tekst. Novinarima sigurno nije nista mogao da izjavi, a kasnija istraga je verovatno dosla do odgovarajucih zakljucaka zahvaljujuci materijalnim dokazima i izjavama svedoka ali i prezivelih aktera.
 U svakom slucaju godinu dana kasnije jedan od aktera cini dvostruko ubistvo i time, veoma moguce, otklanja eventualne dileme o tome kakva je grupa u pitanju i koliko je opravdan strah za zivot imao Pozar.

Ne kazem da je upravu ovaj ili onaj posto to iz novinskih tekstova nije korektno zakljucivati ali je cinjenica da se posle raznih kriminalnih dela veoma cesto pojavljuje saopstenje policije u kome se kaze da je "imenovani od ranije poznat policiji". Pa ako je poznat zasto nije u zatvoru - doduse poslednjih godina i kada policija nekog uhapsi isti bude ili oslobodjen usled nedostatka dokaza (ili nekog drugog banalnog razloga) ili dobije neku kaznu ispod zakonskog minimuma.

Nije resenje potezanje oruzja ali koliko su nam policija i sudstvo azurni u zastiti obicnih gradjana mislim da ce sve vise ovakvih slucajeva biti. Jednostavno dok nadlezni nesto rese neko ce nastradati. Mom rodjaku su za kratko vreme nekoliko puta obijali kucu i garazu, odneli su da vise ni sam ne zna sta, a u policiji mu rekli (i to nacelnik koji je u medjuvremenu smenjen): Nabavi dobermana.
Jednom mu je o po` bela dana tip usetao u kuci i trazio 100 evra. Bojeci se za bezbednost svoje dece i unucadi dao mu je i iako je zapisao registarski broj automobila i policiji dao opis niko ni posle vise od godinu dana nije ni priveden.
A rodjak je posle toliko krivicnih dela u kojima je bio zrtva poceo da popusta sa zivcima. Jednostavno ne moze da s epomiri sa tim da ceo zivot radi da bi nesto zaradio, da mu neko dodje i to otme i da drzavni aparat nista ne preduzima vec ga cak savetuju da kupi psa.

paaa ja to sigurno necu,
ali za ocekivati je da ce zainteresovane strane da to ucine na primeren nacin kad za to dodje vreme...

@KUZMA
po meni je cin koji je pocinio pozar cin bezakonja,
jedino gore od bezakonja je anarhija a to je stanje koje sledi ako se bezakonje uvede kao pravilo tj normalno stanje
a ovakve presude umesto da uplase kriminalce samo ce da ohrabre gradjanstvo da sve svoje probleme umesto da prepuste resavanju policiji i sudovima, resavaju sami sa oruzjem u rukama.
a to nas neminovno vodi u vreme divljeg zapada ili jos gore reprizu "90-tih
ko voli - nek izvoli...
pozz

Molim najodgovornijeg moderatora na forumu da ako smatra za shodno ponisti ovaj topic.

Nikakvo pripadanje ovoj ili onoj strani nema pravo da abolira niciju krivicu niti da okrivljuje zrtve.
Niko nije pominjao "dozvolu za ubistvo".Demokratske drzave mnogo slobodnije od naseg zakonodavstva posmatraju pravo na "nuznu odbranu".Banalizovano receno nema mnogo filozofiranja oko istovremenosti odbijanja protiv-pravnog napada na zivot ili imovinu sredstvom koje je jednako sredstvu kojim se izvodi napad.
Prema tome vazi pravilo: ne diraj me ne diram te, ko se prvi ogresi mora da bude spreman da podnese sve konsekvence.
Nazalost kod nas je prakticno sve normalno: Da ne dobijes ono sto platis, da ti ne plate ono sto zaradis i da ti ne vrate ono sto posudis.I na kraju nikom nista, vlada zakon jacih i bezobzirnijih a ko se drzne da izadje iz vrzinog kola prodje ko bos po trnju.Jer kako se uopste neko drznuo da "normalno" proglasi "nenormalnim".

Ne mislim da je presuda pogresna.
Razlog je prost. Jeli su i pili kod coveka u kafani. Kasnije ga posteno prebili. U samoodbrani je pucao i neke ubio.
Svako normalan bi tako postupio.
Ne bih mogao da dozvolim da me neko bije u rodjenoj kuci/kafani/firmi ni krivog ni duznog a ja da se ne branim. Druga je prica sto je on kod sebe imao pistolj (i za to je osudjen).
Zamislite se samo u situaciji gde ste dobili dobre batine, pod stresom ste i andrenalinom. Ako imate oruzje kod sebe, normalno je da cete pucati. E sad, morali biste da budete Cak Noris pa da posle svega pucate u vazduh ili u noge. Pucao je da se zastiti i tu nema price.
Sve dok se zakon ne promeni desavace nam se ovakve stvari i ovakve diskusije.

Sto se Lausevica tice -  mislim da je on prvo dobio batine pa otisao do auta, uzeo pistolj, vratio se u kafanu i ubio te ljude. To je na neki nacin umisljaj. Pucao je posto je sve bilo gotovo, mogao je da ode i u policiju ili bilo gde. Kada je pucao zivot mu nije bio ugrozen a nesrecnom majoru jeste.

Došlo je vreme kad bitange i lopuže haraju,a pošten svet mora da se brine.Protiv sam nasilja,ali džukela razume samo jezik sile...Prvi komšija-narkoman ukrao mi je bicikl,ocu iz traktora na selu ukrali su 40 litara nafte...

lausevic je dobio mislim pepeljarom ili kriglom udarac, pao na pod, ispala mu sociva od udarca, izvukao pistolj iz torbice i pucao oko sebe iz oruzja za koje je imao pravo da poseduje i nosi,
nije nigde odlazio i vracao se naoruzan
imas njegovu knjigu na netu pa mozes da procitas sve kako je bilo.

lausevicu je pravo na takvu samoodbranu osporeno,  navodno prekoracenje nuzne odbrane , prekomerna sila itditd.
on nije imao vremena da pozove policiju, nije nikad bio instruktor pucanja u nasim sluzbama, nije imao neka predhodna iskustva u smislu koriscenja vatrenog oruzja

dok je major imao vremena da pozove policiju da ga zastiti, imao je  svakojakih ratnih iskustava,
vrsio je obuku drugih u pucanju , iskustvo u ipsc itd itd,
opet da ponovim da ih je sve izranjavao po nogama i posle toga zvao policiju i hitnu bilo bi to srazmerna sila bez ikakvih prekoracenja,
ali ne on je uredno poslozio po par devetki u "crno" po sred grudi i to "bez namere da ih ubije",
pa gde se puca kad hoces da ubijes ako ne u grudi ???

kako ste krenuli svako ce u svom kraju da napravi streljacki odred, dal za biciklu dal za gorivo iz rezervoara, dal zbog porcije bureka....
 
paaaa mozda to nije lose,
drzava ce lepo da ustedi, otpuste ih i skinu sa budzeta sudije, tuzioce, advokate, policiju,
pa i sta ce nam kad ce svako u svom kraju da ima svoje tuzioce, sudije i egzekutore
sretna bila zemlja u koju se anarhija kao pravo i pravda uvodi bas kroz sudstvo .

 Pridružijem se ovom mišljenju. Koliko znam BIVŠI Major Dražen Požar :rtfm
 Nisam za nasilje, nikakvo, Bar smo mi Lale poznate po miroljubivosti.Pogrešile su obe strane i treba da ispaštaju za svoje greške. Ukoliko ima neko od pravnika ovde, molio bih njegovo mišljenje kao jedino pravno valjano( normalno, tada bi čoveku trebalo dati spise predmeta)

A kad ga prebiše, zaboga?


Prije nekoliko dana na novosadskom Štrandu je veća grupa mladića gotovo na smrt pretukla jednog momka. Vjerovatno bi ga i ubili da neko nije povikao da će zvati policiju. Da je kojim slučajem taj mladić imao pištolj i da ga je potegao da se odbrani, da li bi smo to danas karakterisali kao samoodbranu? Slučaj gotovo identičan sa Požarevim, samo bez pištolja.

Nije mi jasno zbog čega se Požaru uzima za zlo to što je bio AVL i obučen u rukovanju oružjem? Kakve to veze ima sa bilo čime. Šta bi smo rekli da je npr. vodoinstalater?

 Onda bi mu uzeli kao otežavajuću okolnost upotrebu cevi od pola cola ili francuskog ključa!?

obzirom da sam licno bio dvaput ostecen, drugi put je cak poskidano 30tak otisaka iz sobe i odnete neke stvari da se sa njih skunu otisci u policiji (ni do danas mi nisu vracene od 2005.), sta drugo mogu nego da podrzim ovog "gospodina egzekutora". takva garnitura ljudi kakvi su bili ova petorica razume samo jezik sile. obzirom da on sam protiv njih 5 nije imao neke sanse pa i  da je maloprepomenuti cak noris, apsolutno odobravam upotrebu oruzja (makar i nelegalnog).

@bane, da li si ti ikad prosao obuku u gadjanju? koliko se ja secam, pravilo je "gadjaj u najveci deo", a to je torzo. drugo, probaj iz blizine da uperis pistolj u nekog (moze i prst, ne mora bas pistolj). gde ce da bude uperen? bas u grudi. dodaj tome stres, i eto belaja.

nas zakon o oruzju i samoodbrani ne valja nista. stiti lopova/siledziju. on tebi upadne u kucu i ti mozes samo da zoves pandure, i to ako ti on dozvoli. da li ce oni uopste doci, ili ce, kao meni prvi put, da traze da im odneses spisak ukradenih/otetih stvari? a glava u pitanju? neka bate fala lepo, bolje u zatvor nego dva metra pod zemljom... :rtfm

15.11.2012. 16.14
Izvor: MO RS (http://www.mod.gov.rs/novi.php?action=fullnews&id=4290)

SAOPŠTENJE


Zajedničkom akcijom Vojnobezbednosne agencije, Vojne policije i Višeg tužilaštva u Prokuplju, juče oko 12 časova, lišen je slobode potpukovnik Ljupčo Vilimonović, komandant 37. mehanizovanog bataljona iz sastava 3. brigade Kopnene vojske.

Potpukovnik Vilimonović sumnjiči se za učinjeno krivično delo primanje mita i određena mu je mera policijskog zadržavanja do 48 sati, nakon čega će uz krivičnu prijavu ceo slučaj biti predat istražnom sudiji Višeg suda u Prokuplju.

Vojnobezbednosna agencija je u dva navrata dokumentovala da je potpukovnik Vilimonović primio mito, nakon čega je usledila akcija hapšenja i privođenja.

Ovi dzumbini nespavaju.

I ne treba da spavaju... :)

Naravno, to im je posao. Tako treba.
Kakav je to potpukovnik, mile ti majke. Treba sam da se prekolije onom sabljom što
ga pripada.. >:(

Ne trebamo da pozivamo na Seppuku 切腹 osumnjičenog čoveka.  :) (http://www.picgifs.com/smileys/smileys-and-emoticons/police/smileys-police-165691.gif) (http://www.picgifs.com/smileys/)

Zna li neko za šta je Ljupčo primio mito?

Не знам о чему се конкретно ради. У тој зони је и раније било приведених за оно гориво које је изветрило. 8)

   Možda sam sitničar ali mi ovde nešto smeta ! Kada se hapsi silovatelj, ubica, lopov i slična bagra, novine objave samo inicijale osumnjičenog. U slučaju privođenja visokog oficira VJ javnost tj. i Kurta i Murta je saznala njegovo ime, čin pa čak i formacijsku dužnost ! Za optužene ovde ne važe ljudska prava npr. princip nevinosti (nije kriv dok se, ako, ne dokaže suprotno).

To je uobičajena praksa kod novinara koji se razumiju u izvješćivanje i istraživačko novinarstvo. Nađu ( dobiju ) pogodan cilj, izblate ga, zgaze i likuju. Još bolje kad je osoba iz državne službe. Pa pukovnik je dušu dao da ga se raščereći. Bio kriv ili prav, svejedno mu je. Novinarima je netko dao na tanjuru podatke o privedenom pukovniku. To je ta istraživačka sprega. Pukovnik će kraće vrijeme biti u fokusu i time će  neki postojeći problemi u društvu biti u drugom planu. Novinarska pera pišu po diktatu.

Covjek ocigledno ne pripada "pravoj" ekipi

Još ne potvrđena vest iz Beogradske štampe, kaže da je ambasador Srbije pri NATO Branislav Milinković izvršio sinoć samoubistvo skočivši sa krova garaže na glavnom Briselskom aerodromu pred očima pomoćnika ministra inostranih poslova Zorana Vujića.Vujić je kao pomoćnik inače zadužen za odnose sa NATO savezom.

U međuvremenu ova vest je potvrđena od strane Ministarstva Inostranih Poslova.

Užas! Kakva je nevolja snašla Milinkovića da se odluči na skok?

O motivima se još ništa ne zna niti špekuliše.
Obaveštena je i Milinkovićeva supruga koja je pošla u Brisel.

A evo i članka iz Blic-a.

" Branislav Milinković, ambasador Srbije pri NATO, izvršio samoubistvo
Datum objave: 05.12.2012.
BRISEL - Ambasador Srbije pri NATO Branislav Milinković izvršio je sinoć samoubistvo na aerodromu u Briselu, saznaje "Blic" u diplomatskim krugovima. Motivi ove tragedije još nisu poznati. Prema saznanjima Blica, Milinković je izvršio samoubistvo na glavnom, međunarodnom aerodromu u Briselu tako što je skočio s parkinga pred očima Zorana Vujića, pomoćnika ministra spoljnih poslova Srbije, koji vodi sektor za bezbednosnu politiku.
Milinkovićeva supruga za vest je saznala u Dablinu, odakle se odmah uputila u Brisel. Milinković je iza sebe ostavio šestogodišnjeg sina.

Pre nego što je imenovan za ambasadora pri NATO, dr Branislav Milinković je u Beču bio ambasador Srbije i Crne Gore pri Organizaciji za evropsku bezbednost i saradnju (OEBS), a potom specijalni izaslanik pri sedištu alijanse NATO.

On je u zvanje izvanrednog i opunomoćenog ambasadora pri NATO postavljen odlukom vlade 3. avgusta 2009. godine."

opa!!! ovo moze da bude i ovako i onako, ali ajde da vidimo sta ce da kaze zvanicna istraga... ::)

Pomocnik ministar za bezbednosna pitanja nije 'bezbednjak' Samo da posocim.

Pocivaj u miru.

Kaćo, molio bih te da ne lupaš! Da, tim rečima, molio bih te da ne lupaš. Čovek je svakako nastradao, tu nema zbora, ali ko si ti da daješ ocenu da ga je ubila Vlada Srbije - a nemaš pojma o osnovnim terminima. Pomocnika ministra za bezbednosna pitanja nazivaš bezbednjacima. Daj spusti loptu malo ako umeš.

I dalje LUPAŠ i PLJESKAŠ kao Morava o obalu....

Tema je zakatančena.

Što zaključavati temu zbog pojedinca.
Pojedinac ako ne može, a izgleda da ne može, da ispoštuje pravilnik, onda i ne treba da bude član ovog foruma.

Zar Paluba kao vodeći vojni forum zbog pojedinca i njegovog hira ne može da ima vest tj. temu o samoubistvu srpskog amasadora pri NATO paktu.

ISPOVIJEST UDOVICE
Srpski veleposlanik pri NATO-u ubio se jer je saznao da boluje od teške bolesti: 'Nije htio ostatak života provesti u stanju nedostojnom čovjeka'

BEOGRAD - Ambasador Srbije pri NATO-u Branislav Milinković počinio je samoubojstvo jer je saznao kako boluje od teške bolesti, javlja srpski Telegraf.

Njegova supruga Sanja Milinković izjavila je kako je za bolest saznao samo nekoliko dana prije samoubojstva.

- Jedan vikend početkom prosinca proveli smo zajedno. Nažalost, nije bio ni približno zabavan i veseo kao prije. Iznenadna i teška bolest, koju su liječnici nedavno dijagnosticirali kod Branka, bila je glavna tema naših razgovora. S obzirom da su mu predviđali dugoročno i mučno liječenje s neizvjesnim ishodom, Branko se nije mogao pomiriti s time da ostatak života provede, kako je rekao, u stanju nedostojnom čovjeka, rekla je Milinković, inače diplomatska predstavnica Srbije pri OESS-u u Beču.

- Dogovorili smo se kako će iskoristiti nadolazeće praznike i smanjenje obujma posla u NATO-u tijekom božićnih praznika kako bi otišli u Beograd. U ponedjeljak, na rastanku, obećao mi je da će sigurno doći u Beč za tjedan dana i da će otvoriti bolovanje. Bila sam potpuno uvjerena kako je to samo još jedna prepreka u našem životu, koju ćemo kao i ostale zajednički prebroditi, rekla je.

Nju je ova tužna vijest zatekla u Dublinu, na ministarskoj konferenciji OESS-a, prenosi Telegraf.

   JL (http://www.jutarnji.hr/)

"Kremacija posmrtnih ostataka Branislava Milinkovića, ambasadora Srbije pri NATO-u koji je pre nekoliko dana pod
nerazjašnjenim okolnostima izvršio samoubistvo na međunarodnom aerodromu u Briselu, održana je danas na Novom groblju u Beogradu...."

http://www.blic.rs/Vesti/Tema-Dana/357041/Kremiran-ambasador-Srbije-pri-NATOu-Branislav-Milinkovic (http://www.blic.rs/Vesti/Tema-Dana/357041/Kremiran-ambasador-Srbije-pri-NATOu-Branislav-Milinkovic)

Možda nije primereno zakerati na ovakvom detalju i propustu novinara, ali kremacija nikako nije mogla da se obavi na "Novom groblju". Tamo se obavljaju ceremonije "ispraćaja za kremaciju", što je neki ekvivalent sahrani, dok se sama kremacija obavlja u krematorijumu koji je u sklopu groblja "Lešće".

Neka mu je laka zemlja i neka pociva u miru. O razlozima zasto je to ucinio mozda je i malo degutantno raspravljati. Moze ih biti vise, ali ipak mislim da ce istraga dati naj bolji odgovor na ceo ovaj slucaj. Sta je jadnog coveka, nateralo na ovaj cin, zaista je tesko proceniti, ali recimo bolest, moguca smena, nesredjen porodicni zivot... svakako mogu biti razlozi, zbog kojih se odlucio na ovaj samo njemu znan korak.

Ово се појавило у новинама као разлог: http://www.pravda.rs/2012/12/06/supruga-ambasadora-moj-muz-se-ubio-jer-je-saznao-da-je-tesko-bolestan-foto/ Да ли јесте или није тешко је рећи.

У понедељак, 01.04.2013. године, око 15 часова, на путу од Лебана ка бази Караула, преврнула се цистерна којом се превозила вода за припаднике 3. бригаде Копнене војске ангажоване у овој бази.

У цистерни су била три лица. Два лица су лакше повређена, док је старији водник Иван Димитријевић тешко повређен.

Димитријевић је на жалост подлегао повредама.

Иван Димитријевић (1979), на служби у Војсци Србије од 27.07.2002. године, био је припадник 31. пешадијског батаљона 3. бригаде Копнене војске. Ожењен, отац двоје деце.

Извор: сајт МО РС: www.mod.gov.rs

Nek' mu je laka zemlja...

Nek mu je laka zemlja. :(

Počivao u miru.

Pokoj mu duši.

Saučešće porodici.

Obesio se vojnik u kasarni u Zaječaru
Agencije | 08. 08. 2013. - 12:00h izmena vesti 13:14h | Komentara: 117

Ministarstvo odbrane saopštilo je danas da se profesionalni vojnik Dejan Božinović (33) oko sedam sati obesio u kasarni u Zaječaru, gde je bio vozač u Komandi za razvoj Timočke brigade.

Istraga će utvrditi okolnosti i uzroke događaja, navodi se u saopštenju.

 

Dodaje se da je desetar Dejan Božinović rođen 25. novembra 1980. u Zaječaru, a u Vojsci Srbije je bio od 23. septembra 2003. Nije bio oženjen.

 
ASNS-sindikat Vojske Srbije uputio je saučešće porodici tragično nastradalog profesionalnog vojnika Dejana Božinovića i upozorio na porast samoubistava vojnika koji ne uspevaju da izdrže razne vrste pritiska.

 

- Podatak da je poslednjih meseci nekoliko vojnika oduzelo sebi život na dužnosti ukazuju da se na profesionalne vojnike vrši preveliki pritisak, kao i da lekarska i psihološka priprema zaposlenih nije adekvatna. Vojnici su prepušteni sami sebi - izjavio je Aleksandar Popović, glavni poverenik ASNS-sindikata.

 

Primarni zadatak sindikata Vojske je, kako kažu, da u narednom periodu sa budućim ministrom odbrane dođe do rešenja kako bi se vojnicima pružila adekvatna psihološka podrška i tako smanjio broj samoubistava.

 
Samoubistva vojnika u 2013. godini

 

    Profesionalni vojnik Dejan Božinović (33) obesio u kasarni u Zaječaru 8. avgusta. Božinović je bio vozač u Komandi za razvoj Timočke brigade, a u Vojsci je bio od 23. septembra 2003. Okolnosti i uzroci događaja biće utvrđeni istragom.
    Čuvar vojnog poligona u Kragujevcu pronađen je mrtav 23. jula sa prostrelnom ranom u predelu grudi. Lekari koji su na licu mesta mogli samo da konstatuju smrt, tada pretpostavljaju da je reč o samoubistvu.
    Profesionalni vojnik Željko Langura (27) izvršio je samoubistvo tokom obavljanja dužnosti u skladištu Centralne logističke baze u blizini Kraljeva, 29. aprila. Željko je u Vojsci Srbije radio od avgusta 2010. godine.

Profesionalni vojnici su potrošna roba. Nikad i ništa se po tom pitanju neće promeniti.Ako si "rođo" komšija ili tako šta onda ti je život malo lakši.A i seks zna da bude dobra roba za unovčiti.Kako kod nas tako i u ostalim vojskama. Ili grešim?

У јучерашњим новинама прочитах вест да се у време самоубиства поменутог војника у тој касарни спровдила истрага поводом нестанка неког оружја. Ево извода из те вести:

 
Извор:http://www.24sata.rs/vesti/aktuelno/vest/brat-vojnika-koji-se-obesio-ispitivali-su-ga-zbog-nestanka-naoruzanja/101026.phtml

Нешто око захтева синдиката. Ко год се мало бавио проблемима самоубистава зна да психолошка подршка може да помогне. Међутим, код људи склоних суициду то је увек само привремено. Десиће се само мало касније и можда ван касарне. Зато, ако је захтев синдиката да се пооштри селекција кандидата а не прича ради "синдикалног деловања", онда их подржавам.

Kako će da prođe ugovorac ako samo i prismrdi kod psihologa ?   Zavisi od njegovog odnosa sa "šefom",ako mu je stao na žulj, ima da nadrlja. Mnogo njih ima probleme ali ni u ludilu neće potražiti pomoć psihologa jer je to mač sa dve oštrice.I šta znači "pooštriti selekciju"?, jel će sad glavešine da kažu "majke mi neću gurati" onog mog iz starog kraja? Ma šta fali što su mu usta vazda balava i poluotvorena, naš je to mali jeba ga ti.Znam mu ćaću. ::)

Pa ako ćemo pošteno - ko se plaši i nije za vojsku. Kada se već plaši psihologa i šefa, šta će biti kad...

Profesionalne vojnike "hebu" drugi profesionalni vojnici. Ali, tu je sada "vojni" sindikat, čak njih 6-7, koji ovaj dogadjaj nemilice upotrebljavaju za (samo)promociju, pljujući na konkurenciju.

 Dzumba, ako se staresina javi psihologu dobije bolovanje,mozda i penziju,a ako se PRV javi peihologu dobija raskid ugovora. Mislim da to obeshrabruje veliki broj ljudi kojima je pomoc potrebna.


 PRV kako ti kazes "hebu"svi redom. Citiracu jednog naseg poznatog pisca : MEŠA SELIMOVIĆ O ULIZICAMA

Ulizice - to su za mene najgori ljudi na svijetu, najštetniji, najpokvareniji.

Oni podržavaju svaku vlast, oni i jesu vlast, oni siju strah bez milosti, bez ikakvog obzira, hladni kao led, oštri kao nož, kao psi vjerni svakoj državi, kao kurve nevjerni svakom pojedincu, najmanje ljudi od svih ljudi.

Dok njih bude nema sreće na svijetu, jer će uništiti sve što je istinska ljudska vrijednost.

Meša Selimović


 Sto se sindikata tice savrseno si u pravu. Grabes za clanove sindikata je meni nepojmljiv, niti njihova bezvolja da se ujedine.

Ako se sindikati ujedine - onda ima manje predsednika u sindikatu :) Prosta matematika.
A za ovo da ko se prijavi psihologu gubi ugovor - u to ne verujem.

Психолог није психијатар. То двоје треба раздвојити.  Психијатар је лекар, психолог то није. Због психијатријских проблема се добија боловање или неко бива оглашеним неспособним за војну службу, па можда добије и пензију. Због психолошких проблема, које има сваки човек, више или мање, може се добити неки блажи третман у напору, физичком и психичком оптерећењу, поштеда и сл. Барем би тако требало. Психолози не могу давати боловања. Они помажу кроз разговор, да мало карикирам, теше људе, разговором им олакшавају муке. Али, психолошке муке су привремене и пролазне и нису болест. Психијатријски проблеми су најчешће болест која варира од лакших до врло тешких. У војсци такви, без обзира на чин и ранг тешко да могу остати.

Без намере да браним било кога, војска је "кастинска" организација где се у вишу "касту" прелази тешко, али је могуће. Војска, и то баш свака, почива на том принципу и то хиљадама година.  Официр је официр, а војник (посебно онај без чина) је војник и зна се чија је реч последња и ко кога слуша, или, како сте написали "хебе". Свако ко се пријавио да буде војник мора бити свестан тога. Нико никога није терао да буде професионални војник. Ко то не може или неће и треба да иде или добије отказ.

Друго је питање да ли систем, чак и кастински треба и може да буде праведнији. Сигурно да. Ако ауторитет официра почива само на формалном ауторитету ( "ја сам официр, без обзира каква сам") и нема ауторитета знања (струке) и личног примера, прво, тај неће или не би требало да "далеко догура", и друго, систем је зрео за реформу. Иначе ће доћи до ентропије.

8.10.2013

Novosti:Tajno uhapšena tri generala
IZVOR: TANJUG, B92

Beograd -- Trojica penzionisanih generala Vojske Srbije, u najstrožoj tajnosti, privedena su sredinom prošlog meseca, pišu "Novosti".
Oni se sumnjiče da su svojim odlukama, prilikom nabavke novog sistema veze 2006. i 2007. godine, oštetili VS i državu.

Prema pisanju ovog lista, privedeni su nekadašnji čelni ljudi iz Uprave za veze Generalštaba VS - penzionisani generali Radivoj Vukobradović i Milan Stanimirović, a još jedan general, čije ime nije navedeno, ubrzo je pušten "zbog kooperativnosti".

"O ovoj velikoj aferi, 'teškoj' 80 miliona dolara, razgovaralo se i na Savetu za nacionalnu bezbednost i ona bi uskoro trebalo da dobije nastavak na sudu", navodi beogradski list.

Prema ovim informacijama, Ministarstvo odbrane je 2006. i 2007. raspisalo dva tendera za nabavku opreme za sistem veza.

Posao za isporuku radio sistema vrednosti 5.385.180 evra dobila je francuska firma "Tales", kao i posao nabavke komunikacionih sistema "svičeva" u vrednosti 12.886.730 evra, iako je po oceni stručne komisije njihova ponuda bila nepovoljnija od onih koje su dostavili izraelski "Tadiran" i norveški "Konsberg", pišu "Novosti".

List navodi i da se pobeda "Talesa" nad "Konsbergom" nezvanično vezuje za ime Ilije Pilipovića, pomoćnika i kuma tadašnjeg ministra odbrane Dragana Šutanovca.

NOVOSTI SAZNAJU: Privedena trojica generala!
Izvor: Vecernje novosti (http://www.novosti.rs/vesti/naslovna/hronika/aktuelno.291.html:457779-NOVOSTI-SAZNAJU--Privedena-trojica-generala)
V. N. | 08. oktobar 2013. 10:23 | Komentara: 0

Visoki vojni funkcioneri osumnjičeni za zloupotrebe oko nabavke. Ispituje se da li su Vukobradović i Stanimirović oštetili državu

TROJICA penzionisanih generala Vojske Srbije, uz najstrožu tajnost, privedena su sredinom prošlog meseca, pod sumnjom da su svojim odlukama prilikom nabavke novog sistema veze 2006. i 2007. godine oštetili VS i državu - ekskluzivno saznaju „Novosti“.

Prema našim informacijama, privedeni su nekadašnji čelni ljudi iz Uprave za veze Generalštaba VS - penzionisani generali Radivoj Vukobradović i Milan Stanimirović, a još jedan general je „zbog kooperativnosti“ ubrzo pušten.

O ovoj velikoj aferi u vezi sa nabavkom „teškom“ 80 miliona dolara razgovaralo se i na Savetu za nacionalnu bezbednost i ona bi uskoro trebalo da dobije nastavak na sudu.

Konkretno, za nabavku opreme za sistem veza Ministarstvo odbrane je 2006. i 2007. raspisalo dva tendera. Posao za isporuku radio-sistema, tačnije VF i VFF uređaja sa dodatnom opremom (Ugovor 1565-07) vrednosti 5.385.180 evra dobila je francuska firma „Tales“, kao i posao nabavke komunikacionih sistema „svičeva“ (ugovor 1572-07) u vrednosti od 12.886.730 evra, iako je po oceni stručne komisije njihova ponuda bila nepovoljnija od onih koje su dostavili izraelski „Tadiran“ i norveški „Konsberg“.


U IGRI I ŠUTANOVČEV KUM?
POBEDA „Talesa“ nad ponudom „Konsberga“ nezvanično se vezuje za ime Ilije Pilipovića, pomoćnika i kuma tadašnjeg ministra odbrane Dragana Šutanovca. Izraelski „Tadiran“ koga je zastupala „Jugohemija“ a.d. „iznenađujuće je dobio posao za opremu koja nije najbolje ocenjena (taktički radio-relejni uređaji), a nije „prošao“ za opremu za koju je bio najbolje ocenjen (VF i VFF radio uređaji, koje je dobio „Tales“).

Ipak i izraelski „Tadiran“ je prošao na tenderu, ali za nabavku radio-relejnih uređaja na taktičkom nivou, koji su plaćeni 37 miliona dolara i sada leže neraspakovani (ugovor broj 1563-07). Da li su Izraelci dobili posao kao kompenzaciju što nisu prošli tamo gde je „prošao ’Tales’“ sada se istražuje.

Inače, sve je započeto političkom odlukom iz 2004. da se obnovi sistem veza i učini srodnim sa komunikacijama koje koriste zemlje NATO. Na čelu Ministarstva odbrane tada je bio Boris Tadić, a u posao se ušlo veoma organizovano. Angažovani su najeminentniji stručnjaci iz Vojske, formirane su komisije, stručna tela i radne grupe koje su imale zadatak da odgovore kakva nam je oprema potrebna.

Stručni tim vojske (sastavljen od inženjera Tehničko-opitnog centra i Uprave za vezu i informatiku) obišao je proizvođače opreme među kojima su bili i „Konsberg“, „Tales“, „Tadiran“. Oprema je tesitirana kako u njihovim laboratorijama tako i kod nas u TOC u postupku verifikacije.

Prema profesionalnoj proceduri, sledeći korak je trebalo da bude izrada projekta novog sistema radio-veza i raspisivanje tendera za nabavku opreme. Međutim, iz nepoznatih razloga, tender je ubrzan i raspisan bez prethodno napravljenog i usvojenog glavnog projekta!


Rezultati će pokazati da je u više odvojenih slučajeva ignorisano mišljenje stručnih timova, pa čak i tenderske komisije, te su pojedini ugovori dodeljeni bez uvažavanja mišljenja struke.

Šta se tu konkretno desilo i kako je lošija oprema „Talesa“ i „Tadirana“ nadvladala opremu norveškog „Konsberga“, koja je, kako smo saznali, na opitovanju položila testove sa najvišim ocenama, sada je predmet istrage.

Inače, radio-uređaji „Talesa“ i „Tadirana“ trebalo je da zamene uređaje male i srednje snage koje je koristila Vojska Jugoslavije i koji su se proizvodili u našim fabrikama.

Neki od ovih uređaja prikazani su na zajedničkoj vojnoj vežbi sa Rumunima kod Đerdapa pre nekoliko godina, kao i na tehničkoj smotri u Pančevu, kada je 72. specijalna brigada organizovala svoj dan „otvorenih vrata“. Inače, bilo je planirano da se ugrade u vozila VS marke „puh“. Na poslednjoj proslavi Dana veza Vojske Srbije posetioci su mogli i lično da se uvere kako je „Talesov“ sistem otkazao.

Zasada su samo trojica generala, nekadašnjih vezista, na udaru, mada se sumnja da krivaca za „debakl veze“ ima još. Kako saznajemo, istraga bi mogla da dovede i do čelnih ljudi Ministarstva odbrane.

Mislim da je na ovom tenderu učestvovala i kompanija Rohde & Schwarz.

Tresla se gora...

Kako su to tajno uhapšeni? Uhapšeni su po "redovnoj proceduri", od strane ovlašćenih lica i provedeni tužiocu. Obavešteni su advokati i svi koji trebaju. Šta je tu tajno? Valjda zato što novinari nisu obavešteni pre hapšenja kako se to obično radi u MUP-u, uz prateći cirkus.

Ma pitanje je dzumba da li je uopste iko uhapsen. Licitira se sa imenima ljudi koji su bili penzionisani pre ovde nabavke.
Bice da je ovde vise rec o politickoj igiri.

A evo novosti nastavljaju sa tekstovima.

Izvor: Vecerne novosti

Vezisti upozoravali i na mućke oko nabavke
08. oktobar 2013.

Rasvetljavanje afere vezane za sistem veza Vojske Srbije. Šutanovac bez projekta i mišljenja struke doneo odluku da se uđe u posao

NAJVEĆA nabavka vojne opreme za VS koja je podrazumevala obnavljanje i prilagođavanje sistema veza novoj vojnoj i državnoj doktrini, a koja je koštala 70 miliona dolara, gotovo šest godina posle njene realizacije nalazi se pod ozbiljnom istragom.

Deo nabavljene opreme uopšte ne radi, deo radi sa velikim iskakanjima i istraga sada postavlja pitanje ko je kumovao ovim nabavkama. Afera nije ni nova, ni nepoznata - jedino što je bila vešto skrivana od očiju javnosti. Posle saslušanja nekadašnjih prvih ljudi iz Uprave veze na red stižu i drugi.

A počelo je odlukom Ministra odbrane Dragana Šutanovca od 4. oktobra 2007. godine da se krene u pribavljanje sredstava posebne namene na osnovu plana Uprave za telekomunikacije i informatiku GŠ koji je podrazumevao kupovinu telekomunikacionih sistema za rad u novoopredeljenim frekvencijskim opsezima.

Prema tvrdnjama izvora „Novosti“, od oktobra pa do decembra 2007. godine napravljen je niz što proceduralnih što neobjašnjivih grešaka i propusta zbog kojih je ceo posao dobrim delom upropašćen.

Izvori „Novosti“ navode da ministar odbrane nije imao nijedan validan pokazatelj na osnovu koga bi mogao doneti odluku o pribavljanju opreme jer nije napravljena taktička studija o uticaju sredstava na borbenu gotovost, odnosno glavni projekat budućih integrisanih sistema veze Vojske Srbije iako je grupa eminentnih vojnih stručnjaka radila na testiranju opreme koja je bila „igri“ za nabavku.


Glavni projekat na taktičkom nivou, prema nekim dokazima, izrađen je polovinom 2008. pošto su sredstva 2007. kupljena.

U tenderu, odnosno zahtevu za dostavljanje ponuda za dodelu poverljive nabavke (pov. br. 1370-14 od 31. oktobra i br. 141-2 od 29. oktobra 2007) navedeni su tehnički uslovi koje moraju da ispune ponuđeni radio-relejni uređaji i multipleksni uređaji kao i kriterijumi za ocenu istih tehničkih karateristika vrednovani sa 40 bodova. Ocena tehničkih karakteristika, kako je dalje navedeno, biće data po „kriterijumima“ naručioca - koji nisu definisani?

I to je, prema izvorima našeg lista, otvorilo vrata za zloupotrebu.



Reagovanje generala Milana Stanimirovića, koji je pomenut u tekstu o spornoj nabavci vojne opreme:

NEMAM NIKAKVE VEZE SA TENDEROM

Nikada nisam privođen ni zbog kakvih zloupotreba u nabavci sredstava veze za vojsku - tvrdi za „Novosti“ penzionisani general Milan Stanimirović. On negira i da je imao bilo kakve veze sa tenderima, javnim pozivima i cenama radio-sistema.

- Nisam privođen, niti sam bio na informativnom razgovoru, a nikad niko iz istražnih organa nije ni kontaktirao sa mnom - decidan je Stanimirović. - Sa nabavkom sredstava za komunikacije nemam nikakve veze, niti sam na bilo koji način učestvovao u određivanju uslova niti izboru proizvođača.

Stanimirović, koji je bio načelnik Uprave za telekomunikacije Generalštaba VSCG, objašnjava da mu je aktivna vojna služba prestala 31. decembra 2005. godine, u vreme kada je na dužnosti načelnika Generalštaba nalazio Ljubiša Jokić, ministar odbrane bio Zoran Stanković, a predsednik republike Boris Tadić.

Dužnost je predao mesec dana kasnije tadašnjem pukovniku Predragu Rajiću. On se na tom mestu zadržao do kraja 2006, kada ga je zamenio u to vreme pukovnik, a kasnije general, Radivoj Vukobradović.

- U mom mandatu nije bilo tendera, određivanja cena i sastavljanja ugovora - objašnjava general.


- U to vreme doneta je odluka da se kupe nova sredstva veze. To znači da je samo tada prikupljena dokumentacija za početak procedure nabavke. Prvi korak je podrazumevao i obilazak potencijalnih stranih proizvođača i prikazivanje mogućnosti njihovih sistema. Tu se moja uloga završava, jer sam ubrzo penzionisan.

On naglašava da vojska i danas čuva dokumentaciju u kojoj su svi ugovori i papiri iz kojih se vide činjenice o sklapanim poslova.

- Dovođenjem mog imena u vezu sa potencijalnim zloupotrebama naneta mi je nenadoknadiva moralna i profesionalna šteta - kaže Stanimirović, koji je posle napuštanja vojske radio kao konsultant u više renomiranih preduzeća za telekomunikacije.



OTPOR U TRUPI OD STARTA

NAJODGOVORNIJI stručnjaci na polju telekomunikacija u Vojsci nisu sedeli skrštenih ruku. Od samog početka su ukazivali na nepravilnosti i nelogičnosti u ovom postupku nabavke, što su mnogi platili i karijerama.

Između ostalih na nepravilnosti i propuste u sprovođenju postupka nabavke ukazao je pisanim aktom (pov. broj 1370-49 od 27. novembra) potpukovnik Rajko Petrović, član Komisije za nabavku, koji je bio određen za rukovodioca projekta „Oprema vojske telekomunikacionom opremom“.

Takođe, pukovnik Kovačević, koji je bio predsednik Komisije u više navrata, usmeno i pismeno se protivio postupcima tenderisanja, kao i pravnik, poručnik Ivković, i svi su oni veoma brzo „raspoređeni“ na nove dužnosti.



VERIFIKACIONA ISPITIVANJA

Da bi neka sredstva uopšte ušla u obzir za opremanje jedinica vojske, prema pravilima rade se njihova testiranja.

Prilikom testiranja, odnosno verifikacija karakteristika jedan od glavnih uslova da ta sredstva dođu u obzir za nabavku jeste mogućnost da se ona mogu uklopiti u postojeći sistem Vojske. Konkretno nova sredstva veze su morala biti kompatibilna sa postojećem strukturom telekomunikacija Srbije na koje se oslanja ceo vojni sistem.

Opremu koja je mogla da dođe u obzir za nabavku opitovali su i u laboratorijama proizvođača i u našem Tehničko-opitnom centru pukovnici Zoran Filipović, Veselin Gredić i pukovnik Bandić iz Uprave veze, i oni su imali sasvim jasne nalaze koja oprema je najbolja, odnosno zadovoljava sistem. Njihova mišljenja nisu poštovana.





AFERA U VOJSCI SRBIJE: Pukla veza na zaveri ćutanja
09. oktobar 2013.
U kom pravcu se raspliće afera oko nabavke sredstava veze za vojsku iz 2007: Odmah po donošenju odluka Komisija za nabavku alarmirala je ministra kako su ga obmanuli

 
U KOM pravcu se razmotava afera oko sporne nabavke telekomunikacionih sredstava za potrebe vojske u vrednosti od oko 70 miliona dolara u 2007. i dalje je pod oznakom najstrože tajnosti. Iz istrage „curi“ slabo šta, mnogo je onih koji se plaše da se ne „ugruvaju“. Oko imena privođenih još vlada opšta konfuzija.


Razloga za „zvanični muk“ je više, a jedan od možda najjačih je što je u pitanju kupljena oprema velikih svetskih proizvođača iz moćnih država čiju tehničku superiornost u proizvodnji i projektovanju ovih uređaja niko ne dovodi u pitanje. Problem je što se ta oprema nije mogla „nasloniti“ na ono što poseduje Srbija.

Izvori „Novosti“ tvrde da su događaji iz tri poslednja meseca u 2007. i potezi koji su tada vučeni u Ministarstvu odbrane, u stvari glavni tok istrage.

Drugih „rukavaca“ ima i oni čekaju da dođu na red.

A red je izgledao ovako:

Odluku o pribavljanju „pokretnih stari za posebne namene“ doneo je ministar Šutanovac 4. oktobra na osnovu Plana Uprave za telekomunikacije i informatiku GŠ (u vojsci poznata kao J-6).


POBEDIO MNOGO GORI
ISTA komisija u istom izveštaju na stranama 10 i 11 analizira nabavku koja je, takođe, išla preko „Jugoimporta SDPR“, taktičkih komutacionih centara od „Talesa“ od blizu 13 miliona evra i konstatuje nelogičnost da je „Tales“ na ocenjivanju dobio 67.05 pondera i da je bio rangiran kao drugi iza „Tadirana“ sa 84.79 pondera, koji je, prema tome, trebalo izabrati za isporučioca opreme. U sledećem stavu zapisnika piše da je kod ovih uređaja (taktičkih komutacionih cenatara) Uprava za telekomunikacije i informatiku (J-6) iznenada odustala 15. 11. 2007. od svojih taktičko tehničkih zahteva kakve je „Tales“ trebalo da zadovolji. Ovi ljudi su upozorili da su u ovom slučaju, kada je Uprava odustala od svojih zahteva, oni reagovali tako što su tražili da se odustane i od cele nabavke komutacionih uređaja. Međutim, nije se odustalo - dobio je „Tales“.

Uprava je „Plan“ donela bez Glavnog projekta kako će izgledati budući integrisani sistemi veze Vojske Srbije i takav plan se nije smeo naći na odobrenju, odnosno takav „Plan“ ministar nije smeo da potpiše.

Samo pet dana kasnije, 9. oktobra, Uprava za telekomunikacije i informatiku GŠ predstavlja Referat za nabavku i gotovih proizvoda (pov. br. 9303-4) u kom naglašava da ova sredstva nisu usvojena za naoružanje i da ih nemamo.

Znalci tvrde da je ovakav referat mogao biti napisan tek po sprovođenju i okončanju svih procedura za koje postoji Pravilnik o opremanju vojske.

Pravilnik nije ispoštovan!

Zahtev za dostavljanje ponuda za poverljive nabavke objavljen je zainteresovanima 29. odnosno 31. oktobra, a u delu koji govori o tehničkim uslovima koji se moraju ispuniti za radio-relejne i multipleksne uređaje daju se i kriterijumi za ocene tih tehničkih karakteristika vrednovani sa 40 bodova. Kako upozorava naš izvor, osnovna je nelogičnost u ovakvom dokumentu to što nije definisano koji su to kriterijumi naručioca.

Kako ocenjivati nešto bez jasnih kriterijuma? Da je ispoštvana procedura kakva je važila u VS, uređaji koji ne zadovoljavaju postavljene taktičko-tehničke zahteve ne bi mogli ni da se ponude od dobavljača. Informacija za dostavljanje ponuda poslata je sedmorici potencijalnih proizvođača u dva akta. Prvi je datiran 19. oktobra, drugi 1. novembra.

Uprava za snabdevanje, koja je trebalo dalje da obavi zadatak, tek 7. novembra je dobila „propisane kriterijume za ocenu tehničkih karakteristika, ali i dalje bez nedvosmisleno određenih pravila prema kojima bi se ocenjivali pojedinačni tehnički parametri uređaja.

Najveća „ludost“ kod ocenjivanja bila je što je parametru „pouzdanost“, koji je osnova svakog dela vojne opreme, data vrednost od jednog pondera i to je otvorilo mogućnost da se izabere nepouzdana oprema i zaključi ugovor sa takvim ponuđačem. Ponude od sedam ponuđača stigle su 14. novembra, Komisija ih je razmatrala 27. i na osnovu toga 29. novembra ministar odbrane je doneo odluku (pov. br. 1370-58) o nabavci.

Komisionim ugovorom br. 1563/07 „Jugohemiji ad“, zastupniku proizvođača radiorelejne opreme „Tadirana“ dodeljen je ugovor vredan 36.946.964,23 dolara.

Komisionim ugovorom br. 1565/07 „Jugoimportu SDPR“, koji je zastupao „Tales“ iz Francuske radi nabavke radio-uređaja VF i VFF opsega sa dodatnom opremom, daje se posao od 5.385.180,87 evra ili u dolarima 7.000.735,00

„Jugoimport SDPR“ je dobio i ugovor 1572/07 radi nabavke komutacionih sistema, takođe od „Talesa“, u vrednosti 12.886.730,58 evra ili 16.752.749,00 dolara.

Preduzeće „Mega link“ iz Beograda, koje je zastupalo norvešku „Neru“ dobilo je ugovor projektovanja i isporuke stacionarne radiorelejne mreže od 6.950.000,00 evra ili 9.035.000,00 dolara.

Epilog: sistem koji je trebalo da bude pouzdan, žilav, otporan na ometanja, kompatibilan sa postojećim sistemima veze i sa NATO stadardima i, naravno, potpuno integrisan u jedinstveni sistem telekomunikacija Srbije, danas izgleda ovako: „Tales“ komutracioni sistemi rade nepouzdano. „Tadiran“ oprema se ne koristi i uglavnom je u podrumima. Jedino „Nera“ i „Iritel“ rade kako treba.


MINISTAR RADIO KONTRA KOMISIJE
NA osnovu čega je ministar Dragan Šutanovac doneo odluke kakve je doneo, velika je nepoznanica. Nakon objavljivanja rezultata tendera rukovodioci Komisije za nabavku i Projekta opremanja Vojske telekomunikacionom opremom i predsednik Komisije za nabavku opreme, izneli su svoj zapisnik i svoje ocene o „pogođenom poslu“ i to 20. 12. 2007, dakle na vreme, kada je i šteta mogla biti sprečena.

U Stavu 1. upozoravaju da radio-uređaji VF i VFF, kupljeni od „Talesa“, u procesu opitovanja delom nisu zadovoljili, odnosno da su dobili negativnu ocenu. Tamo gde su dobili prelaznu ocenu konstatovano je da rade nepouzdano, a pripadnici recimo Specijalne brigade koji su testirali ručni radio, naveli su da nije pogodan za terensku upotrebu.

U Stavu 2. istog izveštaja se konstatuje da ovakva ponuda „Jugoimporta SDPR“, odnosno „Talesa“ za radio-lot nije trebalo ni da se razmatra.

U Stavu 3. predsednik Komisije, pukovnik Milutin Kovačević iz Uprave za snabdevanje, potpukovnik Rajko Petrović i poručnik Bojan Ivković (pravnik) navode da su o svemu obavestili i upozorili na vreme i načelnika Uprave za telekomunikacije i pomoćnika ministra za materijalne resurse Iliju Pilipovića, koji je, slučajno ili ne, u Ministarstvo došao iz „Jugoimporta SDPR“, firme koja je i dobila posao.

U Stavu 4. izveštaja ovi ljudi otvoreno dovode u pitanje da li je neko izmanipulisao ministra Šutanovca kada je potpisao nabavke.

Na sjtu Pištaljka dana 16.07.2012. publikovan je tekst o malverzacijama ministra Šutanovca gde se između ostalog govori  i o spornim nabavkama komunikacijske opreme, kao i izveštaju interne revizorske komisije Ministarstva finansija  po tom pitanjiu.U pomenutom tekstu je takođe navedena izjava gen. ppuk. Zdravka Ponoša iz 2008. koja se odnosi na neekonomično i nestručno upravljanje budžetom Ministarstva odbrane.Iako posedujem pomenuti tekst, zbog mogućnosti politizacije ga neću postovati ali smatram da se u zavisnosti od interesovanja može pronaći na pomenutom sajtu.

Izgleda da ce se Proizvodnja Mile Dragic vratiti opremanju VS

http://www.armyequipment.com/vest.php?id=1338

http://www.youtube.com/watch?v=Y3ub8Rw6SdQ

Zloupotreba u prodaji naoružanja: Podignuta optužnica protiv Prvoslava Davinića!


16:31, 20.11.2013





Daviniću se na teret stavlja da je iskorišćavanjem svog službenog položaja preduzeću "Jugoimport-Mont"iz Podgorice pribavio imovinsku korist od 1.617.686 američkih dolara i državi Srbiji u tom iznosu naneo štetu prilikom prodaje viška naoružanja



[attachment=1]




BEOGRAD - Više Tužilaštvo u Beogradu podiglo je još jednu optužnicu protiv nekadašnjeg ministra odbrane Srbije i Crne Gore Prvoslava Davinića kao i njegovog tadašnjeg pomoćnika Miluna Kokanovića zbog sumnje da su u postupku prodaje viška naoružanja zloupotrebom službenog položaja 2005. godine oštetili budžet Srbije.

Daviniću je ovo šesta po redu optužnica za radnje koje je izvršio dok je bio na čelu tog ministarstva.On je međutim već pravosnažno oslobođen po četiri optužnice (afera Pancir, brod Barkasa, stanovi za Kobre, stan za jednog oficira), a u toku mu je suđenje za aferu "satelit".

Suđenje u ovom predmetu još nije zakazano, a Davinićev branilac je 8. novembra podneo odgovor na optužnicu.

Najnovijom optužnicom, Daviniću se na teret stavlja da je iskorišćavanjem svog službenog položaja preduzeću "Jugoimport-Mont"iz Podgorice pribavio imovinsku korist od 1.617.686 američkih dolara i državi Srbiji u tom iznosu naneo štetu.

To je, prema optužnici od 30. avgusta, učinio tako što je u postupku prodaje viška naoružanja Vojske SCG bez ikakvog opravdanog razloga i protivno stvarnom interesu zemlje Vrhovnom savetu odbrane podneo predlog da se odobri prodaja naoružanja preduzeću "Jugoimport-Mont"iz Podgorice koje je ponudilo 28 odsto nižu cenu od ostalih ponuđača - "Meteor stil" iz Kragujevca i "Mag etrol" iz Beograda.

Predlog je obrazložio time da je to preduzeće spremno da odmah plati avans od 30 odsto koji bi bio "veliki podsticaj našoj namenskoj industriji"...Dalje je u postupku realizacije tog ugovora izvršio još jedno krivično delo zloupotreba službenog položaja jer je dao saglasnost da se devizna sredstva od 1.528.477 američkih dolara koje je "Jugoimport - mont" uplatilo na poseban račun Ministarstva finansija Crne Gore kod "Podgoričke banke" prihvate kao avans od 30 odsto po komisionom ugovoru.To je uradio iako je znao da se ta sredstva moraju uplatiti na poseban podračun u okviru konsolidovanog računa trezora Republike Srbije kod Narodne banke Srbije, navodi se u optužnici.

Daviniću i Kokanoviću se takođe na teret stavlja da su tokom maja i juna 2005. iskorišćavanjem svog položaja general-majoru, (čije je ime zacrnjeno u optužnici zbog tajnosti podataka) tadašnjem pomoćniku ministra odbrane za ljudske resurse državne zajednice, pribavili imovinsku korist od 261.628 eura, a ministarstvu naneli štetu u tom iznosu.

Oni su, kako je navedeno, neimenovanom general - majoru posredstvom preduzeća "Jugoimport-mont" obezbedili dva stana jedan u Hadži Đerinoj ulici u Beogradu a drugi u ulici u Pariske komune u Podgorici, što nije u skladu sa propisima i Pravilnikom ministarstva.

Tužilaštvo je predložilo da se Davinić i Kokanović oglase krivim i osude po zakonu kao i da se obavežu na plaćanje sudskih troškova.



Izvor:kurir

I opet nikom ništa, kao i do sada. Dotični, i ne samo on, nije odgovarao za svoje zloupotrebe...  Ponovo su svi pošteni a kokoške nigde. Da se zgroziš.

Sve zavisi kako je tužilac sročio optužnicu, odnosno zašta se konkretno tuži, kao i koji su dokazi. Možda je ovaj put to "bolje" urađeno.

  Trese se gora...

„Bumbar“ eksplodirao u „Krušiku“, povređena tri radnika

P.Vujanac | 13. 12. 2013. - 14:21h izmena vesti 14:52h

Dva radnika Vojno-tehničkog isntituta iz Beograda (VTI) i jedan radnik „Krušika“ povređeni su u četvrtak u eksploziji protivtenkovskog projektila „bumbar“ u pogonu valjevske vojne fabrike, saznaje „Blic“.

Do eksplozije je došlo prilikom ispitivanja motora i inicijalnog punjenja „bumbara“, a uviđaj su obavili nadležni vojno-istražni organi.

Kako je „Blicu“ potvrđeno u Opštoj bolnici u Valjevu, gde su nakon incidenta zbrinuti povređeni, radnik S.T. iz Vojno-tehničkog instituta je zadržan na intezivnoj nezi, sa povredama glave, grudnog koša i trbuha, ali je van životne opasnosti i u stabilnom stanju. Jedan lakše povređeni radnik VTI i zaposleni Valjevac u „Krušiku“, nakon što su im sanirane lake povrede očiju i konstatovana prolazna gluvoća, pušteni su kućama.
 
Do eksplozije „bumbara“ došlo je u „Krušikovom“ objektu za montažu ovog proizvoda. Reč je o raketnom programu koji je u fazi osvajanja, a “Krušik” ga realizuje u saradnji sa VTI-om. Protivoklopno sredstvo sadrži veliki broj delova, sklopova i elemenata koji se uglavnom rade u kooperaciji.
 
„Bumbar“ je lako i prenosivo sredstvo pešadije za napad i odbrambena dejstva na daljinama do 600 metara, a opsulužuje ga posada od dva člana. Raketa je tandem-kumulativna i ima sposobnost uništavanja čeličnog oklopa debljine do 900 milimetara, što je dovoljno da uništi bilo koje savremeno oklopno vozilo ili tenk.

Izvor: www.blic.rs

"Bumbar" ima tandemno punjenje, pa je pogodan i za napad na oklop sa ERO.

Očigledno da radnike "Krušika" odvajaju od neophodnih poljskih radova u decembru(?!), pa ljudi ne paze i totalno su se razučili od osnovnih mera zaštite i pažnje pri radu sa eksplozivom i raketnim gorivom. Nadam se da im je plata bar malo iznad 200 EUR mesečno, naravno ne nedeljno. Možda su im čak uplatili i doprinose na vreme!

Eksplozije su se nažalost dešavale i u prošlosti.

Dve žrtve u eksploziji na vojnom poligonu kod Čačka
Tanjug   16.12.2013.

Na vojnom poligonu kompanije "Sloboda" u Miokovcima dogodila se eksplozija u u kojoj su prema nezvaničnim saznanjima, poginule najmanje dve osobe.

Na vojnom poligonu kompanije "Sloboda" u Miokovcima dogodila se eksplozija u kojoj ima povređenih, potvrdio je Tanjugu direktor te kompanije Zoran Stefanović. Stefanović je rekao da se za sada zna da su neidentifikovane osobe ušle na poligon, verovatno radi krađe municije i da se dogodila nesreća. On je dodao da ima povređenih, da policija obavlja uviđaj i da su na licu mesta istražni organi koji treba da utvrde uzroke eksplozije. Na poligonu u Miokovcima, vrši se ispitivanje vojne bojeve municije i eksplozivnih sredstava.

Izvor: Blic (http://www.blic.rs/)

http://www.rts.rs/ (http://www.rts.rs/page/stories/ci/story/134/%D0%A5%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0/1471397/%D0%95%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D0%B7%D0%B8%D1%98%D0%B0+%D0%BD%D0%B0+%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%B3%D0%BE%D0%BD%D1%83%2C+%D0%B4%D0%B2%D0%BE%D1%98%D0%B5+%D0%BF%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D0%BD%D1%83%D0%BB%D0%B8%D1%85.html)


Експлозија на полигону, двоје погинуло

Две особе погинуле у експлозији на полигону у Миоковцима, где се врши испитивање војне бојеве муниције и експлозивних средстава. Узрок несреће вероватно крађа секундарних сировина.

На полигону компаније "Слобода" у Миоковцима догодила се експлозија у којој су страдале две особе, јавља дописник РТС-а.

Тела су откривена тек јутрос, када је прва смена радника дошла на посао.

Како се наводи у саопштењу "Слободе", дошло је до активирања убојних средстава, приликом кога су две особе смртно страдале, а две особе побегле, што је утврђено прегледом видео-записа снимљених камером на полигону.

Експлозија се догодила јуче у поподневним сатима. Нико, међутим, није тада претпоставио да има људских жртва јер животиње које улазе на полигон често активирају неексплодиране мине.

Сигурносне камере забележиле су да су на полигон за пробу провалиле четири особе, претпоставља се због сакупљања секундарних сировина, и да су налетеле на неексплодирану гранату.

"На снимку безбедносних камера виде се четири особе како носе џак и скупљају секундарне сировине, као и место и тренутак експлозије", каже извршни директор "Слободе" Зоран Стефановић.

На полигону у Миоковцима, врши се испитивање војне бојеве муниције и експлозивних средстава.

Начелник Управе за односе са јавношћу Војске Србије пуковник Петар Бошковић истиче да није реч о војном полигону, нити да га војска обезбеђује.

Бошковић је изразио саучешће породицама погинулих и истакао да Војска Србије не сноси никакву одговорност.

Приступ полигону је забрањен. Читав простор је ограђен бетонским стубовима и бодљикавом жицом, а на видним местима истакнута су упозорења на опасност од пожара и експлозија.

Postoji ograda, šta su tamo tražili pobogu.

Deluje mi da je neko tamo išao sa namerom.

pokušaj lrađe u prostoru ograđenog vojnog poligona ??

Išli ljudi po metalni otpad. To ih je stajalo života. Žalosno i opominjujuće.

http://www.youtube.com/watch?v=s3PKXHUafnk

О умрлима све најлепше, али истине ради треба рећи жалосну истину. "Сакупљачи секундарних сировина" (то је лепши назив за крадљивце обојених и других метала) не презају ни од чега и себе и друге излажу ризику од оваквих догађаја. Пре пар месеци у Бору је страдао "сакупљач" приликом покушаја крађе бакра. Такође, страдао је и "сакупљач" који је упао у трафо са намаром да га онеспособи и украде бакар из њега. Очигледно, ово није први пута да се упада у овај полигон и претура по њему и узима бакар, олово, алуминујум или већ шта се нађе, а нажалост нађу се и опасне експлозивне ствари. Чувар полигона се очигледно није претргао спречавајући и јурећи лопове. Дакле, да је неко пре догађаја ценио ризик да до нечег оваквог дође закључио би да је ризик врло велики и да је питање времена када ће се нешто овако десити. Не мислим да је чувар најкривљи, али је "чување" полигона очигледно било формалност (поставља се питање а чему он служи). Такође не мислим да је и компанија "Слобода" овде једини кривац јер није, али нису све предузели да до овако нечега не дође. Једноставно зато што нису предузели све мере да се неексплодирани пројектили униште. После сваког гађања морали су пиротехничари да санирају терен. Не због "сакупљача секундарних сировина" већ због запослених из "Слободе" који се крећу тим полигоном (постављају и склањају мете, гасе евентуални пожар на лицу места и сл.).

Javašluk, izostanak odgovornosti, politika kažnjavanja više nego nikakva.

Ovih dana čujem još jedan (teško mi je da smislim termin) paradoks, čovek kupuje lovačku pušku, polaže lovački ispit, služio vojsku civilno, bez oružja.

Pameti, pameti, gde nestade????? 

Mali OT, takvima koji su odbili oružje zbog prigovora savjesti bi se trebalo zakonski zabraniti posjedovanje oružja.

sory poz.

тако је и било, али је у међувремену промењен начин и услови издавања набавне дозволе за оружје...

Malo je nenormalno da se poslaže municija za uništavanje i ode se kući, a da se ne aktivira i uništi pre toga. Ili da se bar postavi obezbedjenje, ako se zna, a zna se - da dolaze "sakupljači sekundarnih sirovina".

Kada je reč o tim sakupljačima, to je specifična vrsta lopova. Kada je pre nekoliko godina nastradalo, odnosno osakaćeno jedno dete na poligonu Peskovi koje je sa čaurama u kanister stavilo i neaktivirani upaljač od Ose - već sutradan su oko rashodovanih tenkova ponovo vidjeni tragovi, medju njima i mali tragovi, tragovi njegove brače i sestara.

Tako je početkom XX veka u Sarajevu poginulo nekoliko ljudi. Krenuli sa kofom u ruci i nešto bakarne žice da natoče malo struje sa voda tramvajske mreže, da deci kod kuće pokažu čudo tehnike. Prebacili smotuljak bakarne žice preko naponskog voda i ... nisu doživeli da vide struju kako lije u kofu.

Ovaj malac je nosio balon za vodu, odsečen pri vrhu kako bi lakše ubacivao u njega. Kada ga je napunio oko strećine-polovine, ubacio je i neaktivirani upaljač koji se aktivirao dok je ovaj hodao i mlatio tim balonom. Epilog: desetogodišnjak sa amputiranim nogama, a braća i sestre i dalje po starom.

раде, на песковима је све отворено па и не чуди да прилази ко како стигне. кад смо ми гађали "осама" један део ракета није експлодирао, већ је само одскочио од тла и пребацио грудобран. док смо их тражили друг из вода је налетео на неексплодиралу ракету од зоље. ја сам својевремено на петловом бојишту виђао неексплодирале минобацачке мине. значи тих опасних остатака је било и раније, али очигледно да није било толико "секундараца". а понешто се и учило у склопу одбране и заштите...

na Peskovima jeste otvoreno, tako da onaj ko ga traži, naći će ga (ne mislim na Peskove već na nešto drugo). Skoro je jedan kolega objašnjavao kako je pomislio da su sleteli vanzemaljci na Peskove... kad ono "sakupljači sekundarnih sirovina" natukli one čeone lampe i mlate se oko bedema sakupljajući otpad :)

ма скупљао сам и ја тамо свашта (додуше за колекцију и уз знање једног тада мајора, бог да му душу прости), али за разлику од секундараца бар знам шта је шта. а знам и за правило да ако не знаш шта је не дирај већ обавести ког треба. они знају само шта је бакар, шта "луминија", меснг и сл, а оће ли тај "луминија" да направи ка-бум кога брига. да зло буде грђе, и на отпадима смо налазили све и свашта. пре неких 15так година у нишу у једном отпаду било је пуно буре панцирно запаљивих зрна за 30-06. појединачне налазе метака, граната и сличних чуда било је много. људи се превише играју главом.

Uhapšeni čelnici VU "Morović"

IZVOR: B92

Beograd -- MUP Srbije uhapsio je sedam osoba, među kojima nekoliko aktuelnih i bivših čelnika Vojne ustanove Morović zbog sumnje da su zloupotrebili službeni položaj.

Oni se sumnjiče da su počinili više krivičnih dela.

MUP sapštava da je u nastavku akcije suzbijanja korupcije u saradnji Uprave kriminalističke policije MUP-a, Višeg javnog tužilaštva u Sremskoj Mitrovici i Vojnobezbednosne agencije uhapšeno sedam osoba sa područja Sremskog i Južnobačkog okruga.

Navodi se da su uhapšeni S.T., bivši direktor VU "Morović" koji je sada u penziji, N.S., pomoćnik direktora VU "Morović" za proizvodnju, M.S., pomoćnik direktora VU "Morović" za komercijalne poslove, R.V., pomoćnik direktora VU "Morović" za opšte, pravne i zajedničke poslove, dva odgovorna lica iz privrednog društva "Agroseme invest" I.S. i D.B. kao i J.Š., šef doradnog centra "Erdevik" koji posluje u sastavu "Agroseme investa".

Kako se navodi u saopštenju MUP-a, osumnjičeni su tokom 2011. godine bez zaključenih ugovora proizvodili semenske hibride suncokreta i kukuruza koje je za potrebe privrednog društva "Agroseme invest" d.o.o. uslužno proizvodila Vojna ustanova "Morović" u svojim pogonima "Grabovci“ i „Karađorđevo“.

Prilikom ugovaranja proizvodnje prekršili su više propisa Ministarstva odbrane i Vojske Srbije, tako što je suncokret proizvođen bez sklopljenog ugovora i ispostavljenog računa privrednom društvu "Agroseme invest“ za izvršenu uslugu proizvodnje, dok je proizvodnja kukuruza ugovorena naknadno i to bez uspostavljenih instrumenata obezbeđenja potraživanja, te su na taj način doveli do nemogućnosti naplate za uslugu proizvodnje. Predstavnici privrednog društva "Agroseme invest" prikazali su Vojnoj ustanovi da je proizvedena manja količina semenskog kukuruza od stvarno proizvedene količine, radi smanjivanja obaveza i nanošenja štete Vojnoj ustanovi "Morović“.

Na ovaj način osumnjičeni su pribavili korist privrednom društvu „Agroseme invest“ u iznosu od 14.029.087,18 dinara, a na štetu Vojne ustanove "Morović“.

Osumnjičeni će uz krivičnu prijavu biti privedeni Višem javnom tužilaštvu u Sremskoj Mitrovici.

Lepo, lepo...

Pa, uopšte me ne iznenađuje. U vojnim ustanovama nikada nije bilo čisto. Ali, šefovi nikada nisu voleli da se tamo previše petlja jer su tamo vile i ostali reprezentativni objekti koje VU osplužuju i goste šefove.

U potpunosti se slažem sa prethodnim postom.Vojska ima ustavni zadatak,a ne da se bavi kukuruzom i pšenicom.Ista priča i prati Muzej Vazduhoplovstva u Surčinu,u kome se stalno javljaju afere!

Muzej vadzuhoplovstvaima i civilni i vojni deo.

Gazdovanje sa eksponatima mislim da je u civilnom delu.

Objetivno, te vojne ustanove nikada i nisu bile prave "vojne". Imale su na čelu oficira i eventualno još nekoga. Ostalo su bili civili koji su se bavili neposrednom proizvodwom, odnosno delatnišću koja nema veze sa vojskom. Osim toga, one su bile dohodovne, što znači da su morale da zarade za plate na tržištu,a sa druge strane su bile ograničavane vojnim propisima da to i rade. Na primer, nisu mogle da uzimaju kredite kao ostali privredni subjekti, da izdaju menice, da stavljau objekte pod hipoteku i sl. Takođe, često se od njih tražilo da daju nešto što ne bi trebalo jer to tako u sistemu odbrane može (po naređenju). Zato su one samo delimično bile dohodovne i objektivno prihodovne, a delimično budžetske. Kad zaškripi daj pare iz budžeta.

Ove ustanove i sada pripadaju Ministarstvu odbrane, a ne Vojsci.

Војник извршио самоубиство

Војник извршио самоубиство на војном стрелишту у Жичи, потврђено је РТС-у.

У Вишем јавном тужилаштву РТС-у је потврђено да је у питању војник М. П. (1971) из Краљева, који је радио по уговору.

Увиђај је извршио виши јавни тужилац у Краљеву у присуству полиције.

Мотиви и детаљи се још увек утврђују.


Izvor- RTS (http://www.rts.rs/page/stories/ci/story/134/%D0%A5%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0/1588818/%D0%92%D0%BE%D1%98%D0%BD%D0%B8%D0%BA+%D0%B8%D0%B7%D0%B2%D1%80%D1%88%D0%B8%D0%BE+%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D1%83%D0%B1%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE.html)

Bas sad citam na b92. Tamo javljaju da se to desilo u 20 do 9.

Tužno. :-\

Imao je preko 40 godina, cudo je da je jos radio u VS. Jedino ako nije bio neka logistika. Cini mi se da je za njih do 50, nisam siguran. Sad to vise na zalost nije ni bitno.

Vojnik u Kraljevu izvršio samoubistvo
RTS, FoNet   02.05.2014.

Pripadnik Vojske Srbije, vojnik po ugovoru M. P. (43) iz Kraljeva, izvršio je danas samoubistvo tokom dežurstva na vojnom strelištu u Žiči, potvrdila je FoNetu portparol Policijske uprave u Kraljevu Kristina Nikolić.

Kako FoNet saznaje, M. P. je u sebe pucao jutros oko 8:40 sati iz automatske puške. Uviđaj su obavili javni tužilac Višeg suda u Kraljevu i pripadnici Vojne policije. Motivi i detalji se još uvek utvrđuju.

Izvor: www.blic.rs
-------------------------------------------

Ko zna šta ga je mučilo kada je odlučio da digne ruku na sebe. Pokoj mu duši.

Нека му је лака црна земља.

Pokoj mu duši.

Nadam se da je našao mir, koga je tražio.

Ubio se vojnik u Begeču
Tanjug   03.05.2014.

Profesionalni vojnik Vladimir Čapelja iz Drugog pontonirskog bataljona Rečne flotile izvršio je samoubistvo u porodičnoj kući u Begeču iz privatnog oružja, saopštilo je Ministarstvo odbrane.

Nesreća se dogodila sinoć oko 22.30, a uviđaj na licu mesta izvršila je policija po ovlašćenju tužioca Višeg javnog tužilaštva iz Novog Sada Milorada Trošića, u prisustvu organa vojne policije. Vladimir Čapelja rodjen je 1984. godine u Novom Sadu. Bio je oženjen i imao je dvoje dece, a službovao je u Vojsci Srbije od 2009. godine. Telegrame saučešća porodici stradalog uputili su ministar odbrane Bratislav Gašić i načelnik Generalštaba, general Ljubiša Diković, dodaje se u saopštenju.

Izvor: www.blic.rs

Još jedan je digao ruku na sebe. Pokoj mu duši.

Pokoj mu duši i neka mu je laka zemlja. Ko zna kakve su ga muke naterale na ovakvo "rešenje".

Vojnik večerao sa ženom pa se ubio
H. Dunđerov   04.05.2014.

Profesionalni vojnik Vladimir Čapelja (30) ubio se preksinoć oko 22.30 u porodičnoj kući u Ulici Vuka Karadžića u Begeču.
 
Vojnik iz Drugog pontonirskog bataljona Rečne flotile proveo je mirne praznike sa suprugom Mirjanom, sinom i ćerkom, a potom presudio sebi pucnjem iz privatnog pištolja. Šokantnom samoubistvu koje je ostavilo u suzama celo selo nadomak Novog Sada nije prethodila svađa.
- Delovalo je kao da uživa u prazniku. Igrao se sa decom, učio ih da voze bicikl, pričao sa komšijama. Tog dana je ugostio i roditelje. Ništa nije slutilo na tragediju - priča Milena, prva komšinica porodice Čepelja.

Smrt u “Žiči”
Vojna komisija istražuje i okolnosti samoubistva desetara Miodraga P. koji se ubio u petak na straži na strelištu “Žiča”. Njegova bivša supruga Svetlana kaže da su se njih dvoje razveli pre 11 meseci i da su Miodraga mučili finansijski problemi zbog kredita.

Samo nekoliko sati pre smrti, Čepelja je pomagao ocu Andriji u vulkanizerskoj radionici. Kada su završili posao, pozdravio se sa ocem i komšijama, i otišao u kuću. Žena je otišla da uspava decu.
- Sat kasnije večerao je sa ženom, izleteo u dvorište i tada se začuo pucanj - seća se Milena.
Uviđaj na licu mesta izvršila je policija po ovlašćenju tužioca Višeg javnog tužilaštva iz Novog Sada Milorada Trošića, u prisustvu vojne policije.
- Bio je dobar dečko, dobra mu je i supruga, a još bolji roditelji. On je zaposlen, ona je upravo bila na razgovoru za posao, solidno su živeli i imali su plastenik - priča Milena.
Vladimir i Mirjana delili su dvorište sa njegovim roditeljima, ali su živeli u zasebnoj kući. Supružnici su išli u Srednju školu “Jovan Vukanović”, a on je završio i fakultet. U vojsci je od 2009. Telegrame saučešća porodici stradalog uputili su ministar odbrane Bratislav Gašić i načelnik Generalštaba general Ljubiša Diković.

Izvor: www.blic.rs

Pokoj mu duši, laka mu zemlja.

Ali da se razumijemo ovakvih događaja je bilo u svim mogućim razdobljima. Ništa novo.
I uvijek je bilo sličajeva za neobjasniti, ali su se desila.

Vest iz Blica:

Desetar Miodrag P. (43) pucao je juče oko devet sati sebi u glavu dok je obezbeđivao vojni objekat kod Kraljeva.


Ulaz u vojni objekat u kojem se ubio desetar
Vojnik se ubio hicem iz automatske puške na stražarskom mestu na strelištu „Žiča“ jer je bio razočaran zato što ga je ostavila supruga Svetlana. Navodno, žena mu je pobegla s kolegom iz vojske.
 
- Miodrag je bio u teškoj finansijskoj situaciji. Imao je kredit u banci i morao je da plaća alimentaciju za prvo dete. Dotuklo ga je potpuno to što ga je žena ostavila, uzela decu i otišla da živi kod njegovog kolege iz vojske - kaže za „Blic“ poznanik porodice Miodraga P.
 
I kolege iz Vojske Srbije, kao i komšije iz kraljevačkog sela Adrani, navode da je desetar bio izuzetan čovek. U vojsci je bio od 1992. i radio je kao vojnik po ugovoru.
 
- Miodrag je bio retko dobar čovek. Zvali smo ga Pera. Onako krupan i crn čovek, možda bi delovao opasno. U stvari, bio je pravi dobrica. Nekoliko puta se ženio i imao je troje maloletne dece - kaže sagovornik „Blica“ i dodaje da je i Svetlana P., koja ga je napustila, bila zaposlena u Vojsci Srbije.
 

Šok: Porodični dom Miodraga P.
Nastradali desetar je sa suprugom Svetlanom živeo u selu Adrani, nekoliko kilometara od centra ka Čačku. Svetlana je juče, posle vesti o samoubistvu, bila u kući, ali nije htela da priča s reporterima „Blica“.
 
- Svetlana ne želi da vas primi jer joj je veoma teško zbog smrti muža - rekao nam je mladić.
 
Podstanari u vojnikovoj kući, u koju su se uselili pre nekoliko dana, imaju samo reči hvale za Miodraga P. Komšije kažu da je Miodrag bio fantastičan čovek, iako su ga retko viđali.
 
- Stalno je, kao vojnik, bio na terenima. Imao je troje dece, od kojih dvoje sa Svetlanom. Veoma smo iznenađeni jer ništa nije moglo da ukaže na to da su Miodrag i Svetlana u lošima odnosima - pričaju komšije iz ulice.
Načelnik Generalštaba Vojske Srbije i komandant Kopnene vojske formirali su komisiju za ispitivanje okolnosti pod kojima se dogodila nesreća.
 
Na strelištu su juče bili ministar odbrane Bratislav Gašić i načelnik Generalštaba general Ljubiša Diković. Njih dvojica su obišli kuću nastradalog vojnika i članovima porodice izjavili saučešće.

Покој му души.

Sebi je olakšao, problemi su ostali živima.

Nek mu je laka zemlja.

Nek mu je laka zemlja.

Potporučnik pronađen mrtav u internatu Vojne gimnazije
Tanjug   01.06.2014.

Potporučnik Vojske Srbije Veljko Popadić (26) sinoć je pronađen mrtav u internatu Vojne gimnazije, saopštila je Uprava za odnose sa javnošću Ministarstva odbrane.

Pretpostavlje se da je reč o samoubistvu, ali tačne okolnosti i uzrok tog tragičnog događaja biće poznati nakon istrage, navedeno je u saopštenju. Uviđaj su izvršili predstavnici Prvog osnovnog javnog tužilaštvu u Beogradu i nadležni organi Vojne policije. Potporučnik Veljko (Boška) Popadić rođen je 19. marta 1988. godine u Prijepolju. U Vojsci Srbije je od 10. septembra 2011. godine. Na dužnosti je bio u Vojnoj gimnaziji. Ministar odbrane Bratislav Gašić uputio je telegram saučešća porodici nastradalog, navedeno je u saopštenju.

Izvor: www.blic.rs

  Necu da preudiciram sta se ovde desilo, medjutim dok se neke stvari u VS korenito ne izmene ,ista ce biti visoko rizicno mesto za samoubistva zbog kolicine pritisaka i stresa koju njeni pripadnici trpe. Neka mu je laka zemlja.

Tihi, ako u Vojnoj gimnaziji ima stresa... po trupi bi trebali da nas iznose svaki dan.

Neka je potporučniku laka zemlja, on najbolje zna zašto je to učinio.

Strašno. Mladi čovjek pred kojim je bio život. Užas za obitelj a gubitak za sredinu u kojoj je radio. Pokoj mu vječni.

Nek mu je laka zemlja.

Nek počiva u miru.

Imate zato trupni dodatak koji bi trebao da kompezuje taj sters, koji nikada, ali baš nikada ne može da se isplati.
Šta tek da kažemo za pripadnike koji su bili u oružanim sukobima ili za one koju su ili se pripremaju za odlazak u mirovne operacije.

Ako su sucidni simptomi bili ispoljeni, kada bolje razmislim i da nisu, to je posao psihologa, koji je to morao da prepozna pre kobnog ishoda.

I ako ne odobravam čin samoubistva, sem ako nije reč o umobolnoj osobi, neka je mladom p.poručniku laka zemlja.

Stres?! Cek, pa ko god da radi u VS znao je i pre pocetka radnog veka da je to stresan posao. Da li je u pitanju oruzani sukob, rad u trupi, u kancelariji...bez obzira. Ako ne mozes da zivis sa stresom nije ti mesto u vojsci a samim tim to nije opravdanje.
Ne verujem da je ovde u pitanju stres, to je moje subjektivno misljenje.
Neka mu je laka zemlja!

Uhapšen oficir VS zbog tendera

04.06.14.

Beograd - MUP Srbije u saradnji sa Vojno-bezbednosnom agencijom uhapsio je šest osoba zbog zloupotrebe službenog položaja, potvrđeno je za B92.

Među uhapšenima su i dva oficira Vojske Srbije, jedan potpukovnik Vojske Srbije koji je i dalje aktivan i jedan potpukovnik koji je u penziji.

Kako je potvrđeno za B92, potpukovnik D. M. je kao predsednik Komisije za prodaju viška naoružanja od 2011. godine do 2013. godine favorizovao pojedine učesnike tendera.

Hapšenja su izvedena u Beogradu, Novom Sadu i Gornjem Milanovcu.

Nakon policijskog zadržavanja uhapšeni će, uz krivičnu prijavu biti predati Višem javnom tužilaštvu u Beogradu.

Izvor: B92

Šta se ovo dešava u zadnje vreme? Kako se uđe u forum Srbija vesti, zadnji naslovi su "avioni ne lete (https://www.paluba.info/smf/index.php/topic,23919.0.html)", "oficiri čine samoubistva (https://www.paluba.info/smf/index.php/topic,23915.0.html)", "raspordaja kasrani (https://www.paluba.info/smf/index.php/topic,23932.0.html)", nažalost sve više liči na crnu hroniku nego na vesti tj. novosti.
Sa druge strane, probleme ne treba kriti i "maskirati" u "fensi" uniforme, i praviti od nje manekenske revije za širu javnost, a  da je suština jadna, trula i nikakva, kao što imamo priliku da vidimo kod pojedinih vojski. I ako su pomuneta lica tek pod istragom, što znači da su nevini dok se ne dokaže suprotno, neko za celokupno stanje u VS mora da snosi, ako ništa drugo, onda barem moralnu odgovornost.

Operativcima VBA VS svaka čast, smem da se kladim da su odradili najveći deo posla koji je doveo do hapšenja pomenutih.

Meni je nepojmljivo, da civilna policija hapsi aktivna vojna lica.

Slažem se. U Slo se sudi vojnim licima na civilnim sudovima, ali kod aretacije/pregleda, uvek pored policije ide i VP, ako je u pitanju vojno lice .

Civina policija privodi umirovljene vojne osobe. Djelatne privodi i uhićuje vojna p. MUP Srbije sigurno nije priveo djelatne vojne osobe. To su napravili pripadnici vojne policije.

Па није цивилна полиција хапсала војна лица. Међу ухапшенима је једно војно лице (ппуковник). И њега је лишила слободе војна полиција.  Војни пензионер није војно лице, он је цивил. "Корисник" није пренео службену вест, већ ону коју су мало изменили новинари.


Цитирано је званично саопштење са сајта Министарства одбране РС.  www.mod.gov.rs


Јасно је наведено да је у акцији учествовала и војна полиција.

Иначе ради се о сумњи да је активни ппуковник (ради у МО у Управи за снабдевање и био је председник комисије која је продавала војне вишкове) давао трима фирмама информације о понудама конкурената код тендера (ради се о тзв. непосредним погодбама) за расходовану војну опрему и наоружање. Односно фаворизовао је те три фирми чије је седиште у Темерину, Горње Милановцу и Београду. Ухапшени су и одговорна лица из тих фирми. Пензионисани официр је радио за једну од тих фирми.

Фирме из којих су цивилна лица лишена слободе су: „CPR impeks“ d.o.o. Београд,  "Tehnoremont" d.o.o. Темерин, Auto-Import d.o.o. Горњи Милановац.

Колико пратим активности на нашем форуму неки  од нас су одавно указивали на чињеницу да се на правим војним отпадима мало шта може наћи, али у приватним отпадима у наведеним градовима (припадају овим трима фирмама) скоро све оно што би требало и на војним. Ето, то му је то. 8) Не можда брзо, али се надам да ће бити документовано и ефикасно.

To je trebao urediti unutar vojne hijerarhije. Ovo je poraz vojske.

Poraz vojske je što nije ranije otkriven, uhapšen, osudjen i najuren iz vojske. Ako se dokaže krivica.

Znalo se za to jos pre par godina nego su svi cutali i uzimali svoj deo,te sto su uhapsili oni su sitna boranija treba da prosetaju malo po generalstabu

Nije to nikakav poraz vojske. Dobro utvrđeni klanovi unutar vojske mogu se dosta dugo održati dok štite jedni druge. Ovaj slučaj ukazuje na dobro organiziranu ekipu i slabi nadzor. Vojni otpad ipak nije težište unutar vojne organizacije ali otpisi materijalnih sredstava zahtijevaju strogu proceduru i tu se moralo bolje reagirati. Jednom smo pisali o postupcima i načinima otpisa MTS-a.

Баш тако Бродарски!

Из искуства знам да није могуће то баш тако - по кратком поступку најурити, како неки предлажу. Суд суди само на основу чврстих доказа. Треба времена да се докази прикупе и то по строго прописаној процедури. Ако се процедура наруши адвокати се одмах "хватају", па због тога случајеви врло често "падају". Осим тога потребна је и "кураж" полицијско-безбедносних органа и посебно тужилаштва да се понекад понесе са разним притисцима (најчешће индиректним). Ово наводим генерално, без сазнања о конкретном случају а за који верујем да ће  бити процесуиран по прописима и како треба.

Dok se dokazi sakupe ode sve u ...... ima tu i drugacijih nacina sprecavanja kradje,direktnih i indireknih

Jesi li bio ikad sudac porotnik vojnog suda?

Neće niko da rizikuje da mu padne slučaj. Bez jakih dokaza se ne ide na sud.

Tu nikad nije jedan nego vise njih,nagazis najslabijeg i onda primenis cuveni recept iz 90-ih,olupas mu bubrege  i sve priznaje.......,osim toga sta radi unutrasnja kontrola?

U SLOVENSKOV VOJSCI kod istrage vojnih lica sudjeluje vojna policija samo tada kad se istraženik nalazi na radnom mjestu  (kasarna, poligoni, saobračaj...) poslje radnog vremena i kad je vojno lice u civilu vojna policija nema ovlaštenja. Kod kaznenih djela uvjek istragu vodi civilna policija u suradnji sa vojnom ako je bilo kaznjeno djelo počinjeno u radno vrjeme i na vojnom području. A tužilac i sud je uvjek civilni.

Био сам у Врховном војном суду. Одредили ме по наређењу. Дошао разрез да моја управа да два кандидата и начелник управе одредио мене и још једног. Ја се бунио да није уреду да овлашћено службено лице, које је можда учествовало у прикупљању доказа, сада седи у судском већу. Није помогло. Одговор је био: ниси ти тамо као овлашћено лице, већ као грађанин. Наравно, полаже се заклетва и потписује. Био сам на једном већу где се расправљало и смањивању казни по молби (више предмета) и за два мања кривична дела по жалби на основне пресуде.

Био сам поротник у Војнодисциплинском суду и председник већа у једном од предмета. Председник већа  није био професионалац (правник). Секретар већа је био правник.

У ВС војна полиција је надлежна за сва кривична дела која почини професионално војно лице у вези са службом, као и цивилна лица у вези са војском (одбраном, на пример диверзија, саботажа и сл.). Када војно лице почини кривично дело које нема везе са службом, а посебно изван службе, то није надлежност војне полиције. Ако га ухапси цивилна полиција, ако се тај позове на чињеницу да је војно лице, цивилна полиција увек позива и војну полицију. Та обавеза је прописана у Правилнику о посебним овлашћењима припадника МУП-а. Војна полиција присуствује радњама које спроводи цивилна полиција, али их не може ометати нити спречавати. Најчешће, када су у питању озбиљнија кривична дела укључује се у прикупљање доказа, било по налогу тужиоца, било по захтеву саме цивилне полиције. То је врло чест случај. Такође, буде и обрнуто. Војна полиција тражи и скоро увек добије асистенцију цивилне полиције код обављања неких радњи изван војних објеката иако се ради о војним лицима која су кривично дело починила током обављања војне службе. Управо овај предмет је највероватније тог типа. У овом случају је тужилац (који је "заједнички", јер нема више посебних војних) координирао рад свих "овлашћених" лица и  служби.

Војна полиција не може да хапси цивиле који нису починили кривично дело које није у директној вези са војском (одбраном). А и кад јесте, најчешће ће то урадити цивилна полиција. Сарадња цивилне и војне полиције је у последњих 10-так година је доста добра, посебно на оном непосредном, "тактичком" нивоу. Војна полиција се ослања у потпуности на криминалистичке лабараторије а делом и на вештаке МУП-а.

Kako je inače išao proces prijema portnika-sudija vojnog suda, van naređenja, i da li je bilo građana, tačnije civila kao porotnika vojnog sudskog veća.

Nije bilo civila. 

Uhapšen Angolac, pitomac Vojne akademije: Nasrnuo na devojku u centru grada
Mondo   05.06.2014.

Pitomac Vojne akademije, državljanin Angole Nael Fleigomez (24) uhapšen je u Beogradu zbog sumnje da je 1. juna pokušao seksualno da napadne D. C. (25) u centru Beograda". Pitomac Vojne akademije satima čekao devojku ispred zgrade i napao je kad je ušla u stan.

Policajci Starog Grada, su nakon prijave, operativno došli do saznanja da je državljanin Angole sačekao devojku ispred njene zgrade i napao je kada je otvorila vrata i ušla u stan, prenosi "Mondo". O tome da je osumnjičeni odgovoran za bludne radnje obaveštena je ambasada Angole i organi Vojske Srbije.

Izvor: www.blic.rs

Bilo je i porotnika građanskih lica na službi u JNA (kasnije VJ). Obično u većima koja sude takvoj kategoriji lica. Takođe i u većima vojnodisciplinskih sudova bilo je građanskih lica kada se sudilo građanskim licima na službi u vojsci.

Tenkove prodavao na kilogram
J. Babić   07.06.2014.

Potpukovnik Dragan Mikša, koji je pre tri dana uhapšen zbog tenderskih malverzacija u Ministarstvu odbrane, za svaki prodati tenk uzimao je mito od 2.500 evra, saznaje “Blic”.

[attachment=1]

Na tenderu za prodaju naoružanja i vojne opreme, kao referent Uprave za snabdevanje Ministarstva odbrane, Mikša je privilegovanim firmama prodao 20 rashodovanih tenkova T-55A. Ova vojna vozila prethodno su sečena na delove, a potom po povlašćenim uslovima prodata kompaniji „CPR impeks“ d.o.o. iz Beograda, „Tehnoremontu“ d.o.o. iz Temerina i „Auto-importu“ d.o.o. iz Gornjeg Milanovca. Vojni analitičar Aleksandar Rodić objašnjava da je prodaja sa stokova viškova predmet stručne procene, ali je da je u slučaju Mikše problematičan izbor kupaca.
- Da li su ti tenkovi bili za prodaju, odnosno da li su bili višak i po kojoj ceni ih je trebalo prodati, stvar je procene. Ono što je sporno jeste metoda tendera, ko je i kako bio privilegovan - kaže Rodić.
Nažalost, to kako se tenderi u Ministarstvu odbrane nameštaju nije sporno još od 2005, kada je na mesto referenta Uprave za snabdevanje došao potpukovnik Mikša. Ukratko, tenderska prodaja funkcioniše tako što se za odgovarajuću naknadu (u novcu ili drugim pogodnostima) unapred odredi firma favorit, kojoj se konkursna dokumentacija šalje nekoliko nedelja pre nego ostalim ponuđačima. U ovom slučaju povlašćene su bile gorepomenute firme i to prvenstveno „CPR impeks“, koji ima tradicionalno „dobru saradnju” sa potpukovnikom. Naklonost uhapšenog referenta koji je na tenderima za prodaju naoružanja i vojne opreme imao presudnu ulogu „CPR impeks“ stekao je na zanimljiv način. Osim što je osnivač ove kompanije Petar Crnogorac sin Svetozara Crnogorca, bivšeg direktora iz „Zastave oružja”, u „CPR impeksu“ angažovan je i penzionisani potpukovnik Dobrivoje Ristić.

Izvor: ww.blic.rs

Ukucam Mikša Dragan i dobijem ovo:

http://www.magazin-tabloid.com/casopis/?id=06&br=201&cl=05

Ovo je za Riplija. Ja povemeno pogledam internet izdanje ovogTabloida i do sada sam bio skeptičan, ali sada neznam šta da kažem.
Ako je ovo samo početak onda uredu ali ako je odsecanje samo odsecanje kraka hobotnice i mazanje očiju nardu neka im bog sudi.
Dok se oni razbacuju milionima naših para neka ljudi i deca gladuju. Bojim se da se bliži vreme kada ćemo morati da se probudimo iz letargije.

A i ovi što su uhapsili tog skota izgleda da nemaju dokaza za ostale a novine pišu o malverzacijama već dugo. Da li istražni organi treba da istražuju ili je dovoljno da pročitaju novine? Za ovo bi moralo mnogo više ljudi da zaglavi mardelj.

Па новинари углавном напишу оно што добију или из окружења оних који се баве тим работама или из безбедносно-полицијских извора. Некада је то корисно јер служи као притиска на одговорне да се нешто до краја процесуира, некада није јер се "осумњучени" брани да је оправо то што је објављено све намештаљка, тенденциозно и резултат унутрашње "конкуренције" (што се ти други нисам овајдили) у чему и има истине. Проблем представља и то што су новинари склони да "мало" надодају или увеличају, па и умање то што се дешава, па се то користи у одбацивању таквих писања. Како у набавкама и продаји најчешће нема "невиних", онда је врло тешко то процесуирати јер се читав "систем" онда "брани", због себе, а не због онога који је "нападнут".

Нажалост, друштвена клима је таква да се на намештање, везе и везице гледа на нешто уобичајено, нешто без чега се не може, нешто што је саставни део посла. Ми често реагујемо на неке такве ствари, али кад ми то радимо (на пример тражимо везу), одна то сматрамо нормалним и оправданим јер нам убрзава или олакшава посао и живот. Кад не би било оних који нуде мито не би било ни оних који га узимају. И обрнуто. То се све пренело и преноси на Војску и систем одбране, јер у крајњем они су само део таквог друштва.  По мом суду таквом стању највише је кумовао тзв. цивилни део МО, доведен са стране, почевши од средине 90-тих година (мада је тога било и преме, али је било мање безочно и "алаво"), а посебно након 2000-тих. Свако ко је покушао да се супротстави лако је био означаван као противник "цивилне (и наравно "демократске") контроле" војске.

Као што је познато корупција, мито и сл. кривична дела су нешто што се врло тешко доказује јер су неопходни врло квалитетни докази. Само један пример изван Војске, али осликава тежину доказивања. То је афера "Индекс". Иако су неке спорне радње (пријем новца за "услугу") снимљене скривеним камерама, иако је то мање више јасно, још нису донете ни првостепене пресуде.

Jok nego ce da ih prodaje na kilovat ili litar.

Inace, istrazni organi bi trebali da se pozabave i rashodom vozila i opreme koji su remontovani  o vojnom trosku pa zatim davani u rashod.

Pomenuti potpukovnik je svojevremeno radio u tehnickoj sluzbi kasarne u Obrenovcu, i u inz.brigadi i u ISC. Da li je radio to sto mu se pripisuje ili ne ne mogu da znam, ali cu podsetiti na nekoliko slucajeva prethodnih godina (pisali smo i na Palubi o njima) koji su imali isto ovako bimbasticne naslove a do sudskog postupka jos nije doslo. Cak mislim da bi on mogao biti samo zrtveni jarac za dobar deo rasprodaja vojne imovine. Zasto odmah nije uhapsen i onaj ko je naredio prodaju tih tenkova, pa nije Miksa naredio tu prodaju niti je to mogao da uradi jedan potpukovnik. Miksa je samo po ovom clanku iskoristio priliku da nesto zaradi.

To i jeste najveća muka, nikako da se pohapse i procesuiraju i nalogodavci. Umesto mardelja oni dobijaju uglavnom sve više držvne funkcije.

Bas tako ali se ovakvim naslovima i tekstovima u javnosti stvara slika da je bas taj covek odlucio da vojsci ne treba tih 20 tenkova. Sta nardo zna o liniji komandovanja i odlucivanja, o komisijama za rashod itd. Nisu krivi ni ministri ni predesednici pa ni jedan general nije kriv za stanje u vojsci. Kriv je ppuk. Miksa Dragan. Jeste kriv ako je na takav nacin vrsena prodaja ali ne i za secenje tenkova, unistavanje Strela, za satelit, akumulatore za Migove... Ali ce izgleda on za sve biti kriv.

Povika na vuka a lisica meso jede.

Ako se na sudu potvrdi, da je imenovani čino ovakve stvari neka ga bude sramota. Ali nažalost toga ima puno. Pa samo on naj.... Izgleda, da nije djelio pa ga ocenkali ! :police:

Vecu glupost odavno nisam cuo,uz duzno postovanje. Takav stav doprinosi povecanju stresa, cak se i namerno uvecavaju tenzije jer eto, radimo u vojsci pa to tako treba.

Tihi, tako bi neko mogao da okarakteriše tvoj raniji post u ovoj temu kao ti Nenadov. Mislim da za to nema potrebe. Iznesi svoj argument, ali bez gradacije tudjih postova.

Mogao bi da nam objasniš pod kojim i kolikim je stresom potporučnik u srednješkolskoj vojnoj ustanovi... i da uporediš sa stresom kod njegovih klasića koji rade recimo na jugu Srbije, daju bazu itd.

  Mislio sam na vojni poziv, da je sam po sebi stresan preko potrebnih granica, i da dobar deo toga moze da se rastereti. Video sam kako neke velike vojske sveta rade (npr vojska SAD, iz prve ruke), npr oni imaju veceru od 7 do 9:30. Dali ces ti da odes u 7,ili u 9,ili neces da odes ne zanima nikog. Dali ces otici sam,ili u sa par kolega ni to nikoga ne zanima. Dali ces nositi bluzu ako ti je hladno,ili majcu ako ti je toplo,a kolega kraj tebe nosi bluzu nije bitno. Ti si dobio sve sto treba na tebi je da ustanovis dali ti je hladno. Ja pisem izjave jer nemam cesalj u priboru. Nemam. Zasto? Jer nemam kosu,pa smatram da mi cesalj ne treba. Przenje ljudi ni zbog cega je normalna pojava. Kod mene u jedinici vise ljudi da otkaz nego sto ih bude primeljeno. Sad ce neko reci " to je vojska sami ste hteli da radite" , da hteli smo da radimo. Ali i ja imam neko dostojanstvo. Pretnje ugovorom su svakodnevnica. "Moras da ostanes danas posle dezurstva da radis. Ali mene sleduje slobodan dan nakon dezurstva! Ne pametuj ,doci ce tebi produzetak ugovora." 3 PRV su se ubili pre ovog jadnika u poslednjih godinu dana. Govorio sam generalno o svima. Dali je u gimnaziji lakse ili teze nego u trupi ne znam. Mozda je imao nekoga za vratom? Cest je slucaj da se mobing prikriva linijom komandovanja.
Opet sve ovo mozda nije slucaj. U svakom slucaju, problemi se ne trebaju gurati pod tepih. Moraju se resavati.

Jako je tužno što se ovakve stvari dešavaju.
Vojska je odraz države odnosno društva...ona predstavlja snagu države...

Koliko sam primjetio ovakve stvari su češće u VS nego u vojskama okruženja...
Govori li to kome nešto???

Verovatno si bio u EOD timu, deminer, (ili sta vec) pa si na "ti" sa stresom i kao drmr ili kako vec si specijalista za stres i kako si rekao "uvecanje tenzije". Da jesi slozio bi se. E sad, posto nisi, drzi se teme i bez vredjanja i omalovazavanja tudjeg misljenja...uz svo duzno postovanje!

Govori, kako da ne. Život u Srbiji je jako težak, naročito van Beograda i uopšte taj centralni i južni deo Srbije. Kako kaže ona narodna "što južnije sve tužnije", i to je stvarno tako. Srednje klase, koja je bila najzastupljenija u SFRJ više ne postoji. Bela kuga i broj neoženjenih momaka bez poroda do 30-e do 40-e godina života je takođe veliki problem Srbije.
Srbija i pored neuspešne i višedecenijske ekonomske tranzicije, će tek imati velikih problema što se tiče drugih sfera van ekonomije. Sve to izaziva nestabilnost i odražava se na tog običnog čoveka.

Ipak ne bih se složio da su samoubistva procentualno češća nego u drugim vojskama, recimo da uzmemo kao reper vojske u regionu, čak je Vojska Srbije jedna od retkih državnih institucija, ako ne i jedina, u koju se u Srbiji još veruje, i pored svih silnih "reorganizacija i modernizacija".

"tihi", mislim da si ovo lijepo obrazložio.
Ja sam cijeli svoj vijek proveo u JNA-JRM. od 15 do 52 god. života. Kao profesionalac... ;)
I trebao bi znati bar malo o vojnom životu. I znam. Sve je zavisilo od okruženja u kome pojedinac bivstvuje.
U toj istoj vojsci ako imaš sreće da si se našao u skupu pragmatičnih i životno svjesnih ljudi, biće ti sasvim ugodan
život. A isto tako mogao si se naći i u sasvim suprotnoj sredini u kom slučaju ćeš proklinjati i majčno mlijeko.

Ali nebi se moglo reći da su to razlozi za samoubistvo bilo koga. Razlog je uglavnom na sasvim drugom mjestu, a
krajnje otežan život u vojnoj sredini je samo težina slamčice za prevagnuti taj jezičak na vagi u korist
već pomenute nesreće.

A u vezi Bijele kuge, gornjeg posta. Nije problem što je toliki broj muškaraca neoženjen. Problem je što vam se
CICE slabo kecaju... ;D.  One su odlučujući faktor jer one rađaju.

Ti se naravno šališ, jer je ovo veliki problem u Srbiji. Čim nemaš ono osnovno da formiraš porodicu te potomstvo, šta bi onda trebalo da te motiviše u životu? Potomstvo nije jedini motiv ali je jedan od važnijih.
Sada sabiram, u svom okruženju od 10 poznanika, njih 7 je već prešlo 35-u, sa nimalo vedrom perspektivom da nađu stabilan posao koji bi omogućio da formiraju porodicu, i šta njih može da motiviše. Možda da čekaju dobitak na lotou?
Ne brini za naše cice, one su zlatne :super i itekako hoće da rađaju i da budu dobre majke i supruge.

Eh, da su naši stari čekali sve uslove za rađanje dece, odavno nas ne bi bilo. Rađalo se i 1915, 1916, 1917, ... 1942, 1943, 1944... nego smo mi postali malo svileni, sve bi hteli i to odmah.

I zato nam se događa to što nam se događa. U mom  maturantskom odeljenju od nas tridesetak devojaka i momaka udalo se i oženilo nas dvadesetak. Ukupan broj potomaka na naš ukupan broj je manji od dvadeset. Novih više neće biti, jer su sve tadašnje devojke već završile svoj plodorodni period. A ministara, bogataša i sličnih ekonomski uspelih ljudi - nema nijednog na ukupan broj. Mada nema ni propaliteta. Svi su nekako skućeni, mada sopstvenih nekretnina radom stečenih - skoro da niko nema. Mnogi sad kukaju da je trebalo praviti decu, rađati decu, bez obzira na sve, ali sad je kasno. Srednji postotak registrovanih problema sa reproduktivnim organima u odnosu na ukupnu populaciju dostiže u Srbiji neverovatnih 20%. A da je to velikim delom posledica upotrebe DU municije 1999. ja uopšte ne verujem. To prosto nije tačno. Problem je pošao iz glave i spustio se na telesni nivo, u to sam ubeđen.

Ženske se odlamaju od kresanja. Nikad više seksa i manje djece. Nema tu tajne. Kontracepcija radi svoje. Ali bome i druge životne istine. Nekada je vredilo, da se deca, ovako ili onako, pobrinu za starije, osim što su djeca bila i jedina radna snaga na selu na koju se moglo računati.

Sociala napravi svoje, svako dobije nešto za osnovno preživljanje, a osim toga deca imaju sva prava, pa tako čim krene u školu (a i prije) odma "ovo su moja prava", naravno, dužnosti nitko ili retko tko spominje.

Pa ipak, ako je muškarac pravi, a ženska voli i želi decu, imat će decu. Zato deo priče leži u sve većoj poženščenosti muškaraca. Odtuda i ženski vic "šta će mi muškarac koji provede u kupaoni i pred ogledalom više vremena od mene."

Sa svime se slazem, ali ova tema nije mesta za takvu polemiku. Otisli ste u off mnogo!

 Tacno tako. Uglavnom su posredi neke druge stvari. Covek mora imati negde oslonac. Nekom je to porodica,nekom posao nekom nesto sasvim trece. Jedna pametna osoba mi je rekla : " Da nemas kuci nekog da ti lize rane koje se otvore na poslu odavno bi pukao" i to je ziva istina.Kada covek ostane bez oslonca on pada psihicki. Spustanje tenzija na nesto nizi nivo,generalno uvazavanje ljudskog dostojanstva bi mozda malo pomoglo. Niko ne resi naprasno da se ubije. Obicno tome prethodi period depresije,ocaja,melanhonije...ZNaci su tu samo treba neko da ih prepozna. Ja sam imao tu nesrecu da mi se ubio prijatelj,bivsi kolega,radio u MUP-u. Kada motam film par nedelja pre toga,do momenta tragedije znaka za alarm je bilo na pretek,medjutim niko od nas nije umeo da ih prepozna. Nazalost.Tako je u vecini slucajeva.

Oko konstatacije da u okruženju nema samoubistava: pre par dana se ubio podoficir u MCG ili mi se čini?

Samo on mučenik je znao zašto. Neka mu bog oprosti.

Mislim da je ova tema iscrpljena, da se udaljavamo od naslova.....

Predlažem da se zaključa, a pokojnik neka počiva u miru!

Usvaja se

Uhapšena vojna lica u penziji zbog malverzacija!
Beta   03.09.2014.

Vojna policija uhapsila je dva penzionisana oficira i jednu penzionisanu vojnu službenicu Ministarstva odbrane zbog zloupotrebe službenog položaja prilikom kupovine balističkog radara, saopšteno je danas.

U saopštenju se navodi da su uhapšeni penzionisani pukovnik G.S. penzionisani kapetan bojnog broja D.K. i penzionisana vojna službenica Ministarstva odbrane M.M. Dvojica oficira osumnjičeni su da su zloupotrebili položaj prilikom kupovine trodimenzionalnog balističkog radara za potrebe opremanja Centra za istraživanje naoružanja i vojne opreme u Nikincima, čime su proizvodjaču radara "Wiebel Scientific" i njegovom komisionaru "Beatronic supply" pribavili imovinsku korist od 4,45 miliona evra. Uhapšena M.M. je osumnjičena da je nesavesno radila u službi time što je omogućila isplatu novca sa računa Ministarstva odbrane za nabavljeni radar, bez potpune dokumentacije i neizvršenog kvalitativnog prijema. Sudija Višeg suda u Beogradu odredio je pritvor za G.S. dok je ostale uhapšene pustio da se brane sa slobode.

Izvor: www.blic.rs

Neka apse...

Ако је и десет посто од тога тачно и треба да их ухапсе и суде.

Milim, da je to lov na sitnu ribu. Oni za koje su radili neče se nikda odkriti.

Па не бих рекао да су ситна риба. Оба официра су у време догађања били активни и на релативно високим позицијама.

Kako prenose novosti.rs

JEDAN od dvojice oficira Vojske Srbije, uhapšenih zbog sumnje da su učestvovali u malverzacijama prilikom kupovine skupocene uvozne opreme vredne 4,4 miliona evra, bivši je direktor Tehničkog opitnog centra (TOC), pukovnik Goran Stojanović, saznaju „Novosti“. On se sumnjiči da je „namestio“ posao nabake specijalnog radara za Poligon „Nikinci“ od firme „Beatronik suplaj“, u kojoj se odmah po penzionisanju zaposlio kao - generalni direktor!

Zbog sumnje da je zloupotrebio službeni položaj i da je nesavesno obavljao službu, Stojanoviću je određen pritvor do 30 dana. Dvoje njegovih saučesnika, od kojih je jedan penzionisani kapetan bojnog broda Dane Krasić, a drugi službenica Ministarstva odbrane M. M., pušteno je da se brane sa slobode. Vojna policija i Vojnobezbednosna agencija zajedno su protiv njih podigli krivičnu prijavu, zbog sumnje da su pribavili imovinsku korist preduzećima, i to bez poštovanja procedure i potpune dokumentacije.

Prema saznanjima „Novosti“, prvoosumnjičeni pukovnik Stojanović je iskoristio proceduru za nabavku trodimenzionalnog balističkog dopler-radara, pa je omogućio da firma „Beatronik suplaj“ „progura“ uređaj danskog proizvođača „Vebel sajentifik“ i tako joj omogući veliku zaradu. Kupac, u ovom slučaju Ministarstvo odbrane, tako je oštećeno za 4,4 miliona evra!

Zanimljivo je da je Stojanović, posle prestanka vojne službe 2011. godine, vrlo kratko bio penzioner. Već posle mesec dana on je postao direktor srpske ispostave preduzeća koje je kao srpski komisionar učestvovalo u kupovini radara.

Uz dvojicu oficira u čijoj režiji se odvijala višemilionska nabavka, odgovaraće i vojna službenica zaposlena u Ministarstvu odbrane. Zahvaljujući njoj, omogućena je isplata novca sa računa Ministarstva, iako dokumentacija o nabavci nije bila kompletna.

Penzionisani pukovnik Goran Stojanović

Predmet istrage biće Stojanovićeve veze sa ovom firmom od aprila 2008. do kraja 2011. godine dok je bio načelnik TOC. Ova vojno-naučna ustanova raspolaže i vojnim poligonom „Nikinci“, čija je namena testiranje oružja i municije koji su u fazi razvoja. U vreme dok je bio na čelu TOC sprovođena je modernizacija ovog vojnog objekta i nabavka savremene opreme.

Preduzeće „Beatronik suplaj“ deluje, osim u Srbiji, u još šest država - Danskoj, Češkoj, Slovačkoj, Poljskoj, Ukrajini i Grčkoj. Ona se bavi trgovinom instrumentima, uređajima i sofisticiranom tehnologijom za tehnička ispitivanja različitih sredstava. Na spisku dobavljača ove kompanije je niz firmi iz celog sveta koje se između ostalog bave i proizvodnjom oružja i vojne tehnologije.


PREKRŠENA VOJNA PRAVILA

RADAR, proizvođača danske firme „Vebel sajentifik“, kupljen za poligon „Nikinci“, dobijen je na korišćenje bez urađenog kvalitativnog prijema. Reč je o krupnom prekršaju vojnih pravila koja nalažu da sva sredstva pre nego što uđu u sistem odbrane moraju da prođu detaljnu kontrolu i ispitivanja.

Upravo to je osnovni posao Tehničkog opitnog centra, u kom se testiraju sva sredstva nabavljena za vojsku - od aviona do uniformi i vojničkog veša.

Dane Krasić... Ex-k-dant raketnog čamca beše?

Goran Stojanović, hm, Gorane, Gorane.....

Stojanović je naš, tehnički oficir iz doba JRM. Bio je načelnik TOC-a pri RM u Tivtu, sve do razlaza
Srbije i Crne Gore, nakon čega je prešao gore, već kako se navodi ranije. Dobro ga poznajem i rado
ga se sjećam iz perioda boravljenja u Tivtu.

Okliznu mi se Goran, jebiga, naletio nekom na rudu..... :c

A trebao bi se sjećati i ovog Krasića.... :-\

Pitanje za poznavaoce, sada po novom u VS, da li k-dant može da ti odobri da pored toga što radiš u VS radiš i pored toga nešto sa strane van radnog vremena, recimo honorarno. Npr. da li pripadnik Kobri, sme uz odobrenje da van radnog vremena obezbeđuje privatno/civilno lice i ako to tako ne može da li je to kažnjivo, ali ako ne radi ništa kriminalno ili mutno?

Komandant nema pravo da mu to odbri, mislim da odobrenje daje NGŠ. Takodje mislim da obezbedjenje lica nije medju "odobrenim" popodnevnim zanimanjima.

Ne znam za VS, ali za cvivilni sektor, bar kod mene, imam klauzulu, gde mi zabranjuje poslepodnevni rad u istoj branži.

Ja po ugovoru sa kompanijom nemam pravo rada u branši 6 godina posle raskida ugovora.

I šta će ti kompanija ako ti nastaviš raditi u branši? I ja sam imao isto tu kaluzulu u ugovoru, ali samo na godinu dana.

Stojanović - naglo uzleteo... a obično sva nagla uzletanja završavaju padom. Tehnički oficir koji je mislio da zna sve - u stvari bio je šupalj kao tikva.

Dane Krasić - poslednji mohikanac iz klase mornaričkih oficira koji su unapređeni 79.godine. Oličenje strogoće, ali zapravo nikada nije polagao na suštinu, jer je i on bio šupalj što se tiče suštinskog znanja. Naduvan kao balon i svi bi po njegovoj besedi pomislili da je pošteniji od samog Boga!

No, ne treba trčati pred rudu - tek sud treba da kaže zadnju reč! Ali ne verujem da je tek tako, bez osnove  podignuta krivična prijava protiv njih.

Члан 52. Закона о Војсци Србије:
Професионални припадник Војске Србије може, под условима утврђеним законом радити уз накнаду или награду ван јединице, односно установе или самостално обављати професионалну делатност само по одобрењу начелника Генералштаба или старешине кога он овласти у Војсци Србије, односно министра одбране или руководиоца организационе јединице кога он овласти у Министарству одбране.

Саопштење је мало нејасно, па и ове новинске вести. Није ми јасно шта су они то конкретно урадили. Наводно купљен је радар (тзв. балистички) који не одговара потребама, односно наводно није компатибилан са осталом опремом. Ако је тако како се уопште кренуло у његову набавку. Пре набавке морале су бити урађене студије, односно анализе оправданости набавке где се до детаља говори шта се добија набавком и како ће то средство да се користи. Не верујем да је Стојановић једини стручњак за балистичке радаре па да је обмануо све. Набавку је морао верификовати неки савет, (војнотехнички савет или како се то већ зове сада). Друго, не верујем да је био толико глуп и да је ценио да се неће утврдити да радар не ради са осталом опремом (да је некомпатабилан).  Да није још неко био заинтересован за брзу  набавки тог радара("по скраћеном поступку")?

 

AKo bude po onoj narodnoj "povika na vuka a lisica meso jede" a mislim da će biti, sigurno je još neko umešan.

Stojanović nije radarista, nego brodomašinac, pa njegovo znanje o radarima je veoma malo za donošenje odluke o nabavci. To se odnosi i na Krasića, koji je pomorski oficir, a ne tehničar.

Ali, Stojanović kao vlasnik, direktor (ili šta li već) firme koja zastupa strane interese, može mnogo toga da učini. Sigurno je da nije jedini krivac u ovoj aferi, ali verujem da je na vrhu piramide.

Treba pitati njegove ''sponzore''.

Nepoznajem ni jednog od nabrojanih. Uvazavam da svako ima pravo na svoj stav i misljenje. Ipak bih se suzdrzao od ovakvih komentara, nadlezni pravosudni organi ce vec reci svoje...

Da li će i njima vlada smanjiti penzije zbog štednje.

Пензија је стечено (остварено) право и то што је неко лишен слободе, па чак и осуђен, не значи да ће му бити укинута пензија. Када су питању пензије делиће судбину осталих.

Viteže - očito nisi pročitao moj post u celini!

U prva 2 pasusa sam izneo svoj lični stav o Stojanoviću i Krasiću, pošto obojicu poznajem veoma dobro.

U 3. pasusu sam napisao skoro isto što i ti: ne treba trčati pred rudu - pravosudni organi će sigurno dati svoj sud o svemu što se desilo. Ipak, krivične prijave protiv njih su sasvim jasna indicija da su učinili nešto protivzakonito!

Dakle: tvoje i moje mišljenje i stav se sasvim podudaraju. Čekaćemo kraj procesa i videti šta je ko uradio i gde su skrivili.

Неколико пута је долазио у моју јединицу у контролу или провјеру борбене готовости. "Ловац" га је у неколико ријечи савршено описао.

  Koliko se ja secam, ja sam imao istu klauzulu u ugovoru, medjutim poslodavac je stavio samo prvi deo zakona o zastiti od konkurencije, tj da ne smes raditi u bransi (kod mene je bilo 2 godine), a drugi deo namerno izostavio a odnosi se na to da je poslodavac za to vreme duzan da ti isplacuje 50% od tvoje zarade dok si bio zaposlen. Kako meni poslodavac 3 meseca nakon raskida ugovora nije uplatio ni cvonjka, ja sam se zaposlio u najljucoj konkurenciji i on tu nista mogao nije...(iako je pretio po posrednicima). Izvinjenje za off topic.

UZBUNA NA AERODROMU Ukradeno oružje iz magacina


08. 10. 2014. - 19:31h



Iz magacinskog prostora na beogradskom aerodromu “Nikola Tesla” nestala su dva sanduka sa 20 škorpiona, ekskluzivno saznaje "Blic".



Kako saznajemo, hitna istraga započeta je oko 19 časova kada su na aerodromu otvorili magacin i uvideli da u njemu nema uskladištenog oružja.
U pitanju su bili "škorpioni", vlasništvo firme "Zastava oružje", koje je firma “Jugoimport SDPR” kao komisionar trebalo da izveze u inostranstvo, pošto je "Zastavin" kupac nedavno odustao od posla.
U magacinu u bescarinskoj zoni se nalazilo više od 2.000 komada oružja.
Uviđaj su obavili osmo i drugo odeljenje beogradske policije, u prisustvu tužioca, koji su popisali serijske brojeve oružja koje nedostaje i uzeli snimke nadzornih kamera u cilju razjašnjenja okolnosti pod kojima je došlo do ovog skandala.

Izvor:Blic

Prepade me čoveče! Kad videh velika slova i ono Uzbuna na aerodromu...

Doterao sam naslov da ne bude sve velikim slovima.

Pojeli miševi...

Maznuli dve kutije 'skorpiona' sdpru.

Kao u vicu: gde je biber? pojeli miševi. Kako bre? gledam ih jedu i plaču.... :zid :zid :zid :zid :zid :zid

Škorpion je više nego odlično oružje za izvođenje terorističkih aktivnosti. Pogotovo ako su u kutijama bili i prigušivači. Nadajmo se, da su bezbednostni organi to uzeli ozbiljno.

Па како су га чували тако су и прошли. Аеродромска служба безбедности треба да се запита ко јој све ради на аеродрому или тамо улази. А СДПР треба да се запита како чува своју имовину, односно коме је поверава на чување и где се то може чувати.

Kako RTS navodi lopov je uhapšen i oružije pronađeno zakopano u naselju Crvenka kod Borče

Uhapšen muškarac koji je ukrao "škorpione" iz magacina na aerodromu
B. Jelovac   09.10.2014.

Beogradska policija za manje od 24 sata identifikovala je i večeras uhapsila muškarca koji je ukrao dve kutije sa 20 "škorpiona" iz magacinskog prostora u bescarinskoj zoni na beogradskom aerodromu “Nikola Tesla”, ekskluzivno saznaje "Blic".

[attachment=1]

Ukradeno automatsko oružje takođe je i pronađeno u beogradskom naselju Crvenka kod Borče. Uhapšeni je magacioner na aerodromu, a kako je utvrđeno on je još u junu ukrao i  zakopao oružje u ovom naselju. Da podsetimo, skandalozna krađa otkrivena je juče. Naime u ovom magacinu nalazilo se 2.008 komada oružja vlasništvo fabrike “Zastava oružje” koja je nameravala da ga izveze, ali je kupac u međuvremenu odustao od posla. Roba je zbog toga vraćena u skladište u bescarinskoj zoni i tu je bila već pet meseci. Nakon toga “SDPR Jugoimport” je postao komisionar, odnosno trebalo je da za račun “Zastave” kao posrednik izveze pomenuto oružje jer su već imali kupca u inostranstvu. Kako je juče trebalo da bude isporučena roba, nadležni iz “SDPR-a” su popisali automatsko oružje oznake “CZ 999” kako bi mogao da počne utovar i primetili da nedostaju dve kutije.

Izvor: www.blic.rs

Ako ništa drugo, policija je brzo i dobro odradila svoj deo posla ...

Da li je normalno da se ta vrsta robe drži u bescarinskom magacinu? Zar oružje ne podleže posebnim pravilima čuvanja?

http://www.youtube.com/watch?v=hooEaANql4M

Jesam ja nešto utripovao ili na snimku nisu škorpioni?

Jel ono voda u kutiji?

Лопов је очигледно неки почетник. Професионалац би то већ или продао или сакрио мало боље. Осим тога признао је по систему: "Упитан да ли је починио предметно кривично дело изјави да није. Озбиљније упитан он изјави:...."

Time i veća sramota po SDPR i ANT.

KRAĐA TOPOVA Pljačka na rasprodaji dve kasarne u Srbiji
Alo.rs   03.11.2014.

Vojnobezbednosna agencija obaveštena je nedavno o navodnoj krađi prilikom prodaje rashodovanih protivavionskih topova iz dve kasarne u Srbiji.

[attachment=1]

Izvor iz vojnih struktura navodi da se istražuju dojave o malverzacijama sa prodajom rashodovanih trocevnih topova kalibra 20 milimetara, koji su iz kasarne u Negotinu prebačeni u vojni objekat u Smederevskoj Palanci, gde se rastavljaju na komade i prodaju u staro gvožđe. Sporno je to što se ovi topovi prilikom prodaje navodno zavode po znatno manjoj težini od stvarne, što otvara mogućnost da se neko znatno ugradi, a na štetu države, saznaje Alo!. "Sredstva koja su višak, 115 trocevnih topova kalibra 20 milimetara, iz kasarne u Negotinu koja pripada sabirnoprodajnom centru u Nišu, prebacili su u Smederevsku Palanku, koja se nalazi na teritoriji koja pripada Beogradskom sabirnoprodajnom centru. Iako su ista sredstva mogla da se prodaju u Negotinu i da vojska nema trošak da prevozi topove, oni su ipak preterani vojnim kamionima u drugu kasarnu gde se falsifikuje njihova težina. Svaki od tih topova je težak 310 kilograma, a oni ih seku i izvoze iz kasarne, prikazujući da su topovi teški 100 kilograma i tako ih plaćaju tri puta manje nego što vrede." stoji između ostalog u dopisu. Navodno je pokušano i da se jedan top prokrijumčari ceo, bez sečenja, ali je to otkriveno i sprečeno. "U Smederevskoj Palanci nalazi se 128, a u skladištu u Negotinu 577 protivavionskih (PA) topova 20mm koji su rashodovani po rešenjima nadležne uprave Ministarstva odbrane. Za onesposobljavanje rashodovanih PA topova angažovana su preduzeća koja su zaključila ugovore za otkup sekundarnih sirovina - furde u 2014. godini. Prethodno su pribavljene pisane saglasnosti preduzeća da zadatak realizuju o svom trošku (deformisanje i sečenje vitalnih delova naoružanja, cevi, zatvarača i ostalih delova i sklopova, tako da se ne mogu koristiti za izradu vatrenih naprava). Onesposobljavanje rashodovanih PA topova izvršeno je na osnovu regulative Uprave za logistiku Generalštaba Vojske Srbije i Uputstva za uništavanje naoružanja Tehničkog remontnog zavoda Čačak. Uputstvo je dostavljeno i preduzećima "Troglav" iz Temerina i "Feropromet" iz Paraćina, a na nivou skladišta izvršena je obuka sa predstavnicima navedenih firmi. Stručni predstavnik TRZ "Čačak" angažovan je prilikom kontrole pravilnosti onesposobljavanja rashodovanih PA topova, na početku i po okončanju zadatka. Preduzeća su angažovana uz nadzor i stalnu kontrolu u radu. Na nivou Komande skladišnog bataljona je formirana komisija koja je vršila kontrolu, uz pregled i evidentiranje svakog topa pojedinačno nakon uništavanja. Po završetku procesa ustanovljeno je da su PA topovi onesposobljeni u skladu sa propisanim procedurama" stoji u zvaničnom odgovoru Ministarstva odbrane.

Izvor: www.blic.rs

Imao sam sličan problem u Član 11. Puno njih je htjelo ovaj top da bi od njih iskovali kosu, za košenje. Kažu da je to nepoderiv čelik. Što bi se reklo po vojnički dobili bi od mene "dvojku" i prijavu nadležnoj službi, tipa Dzumba.

Vlado

Da li su mogli da se konzerviraju i stave u rezervu...greota je sjeći ih...   :(

Pa, iz rezerve su i stavljeni na prodaju, da ih ne bi rezali. Mislim da svuda u svetu kada se prodaje neperspektivno oružje, ono mora biti učinjeno "neprigodnim za dalju upotrebu ili ponovnu prepravku u oružje" oštećenjem cevi, zatvarača, itd.

Нисам баш схватио шта аутор оног чланка жели да каже. У допису Министарства одбране, кога наводе на крају, каже се да су сви топови онепсобљени. Ништа се не каже да ли је било покушаја преваре код продаје тих топова као металног отпада. Чини ми се да је текст у "Блиц"-у писан само ради писања и прављења афера.

У сваком случају, од 310 кг тежине топа није све у металу (гуме сигурно нису). Осим тога није иста врста метала она на цевима и она на носачима нишанске справе. Највероватније, ако је то продавано онда је продавано "ђутуре" (на пример 100 топова Х 310 кг), на кило по систему ко да више. Оно који су добили тендер могли су да све однесу што је понуђено и потом онеспособљено. Не верујем да је цена по килограму ишла више од 20, макисмално 25 динара по килограму. Дакле, ако је неко покушао да украде један онепсособљени топ од 310 кг вредност му је као отпадног метала: 310 Х 20 = 6200 динара.

To nije tačno. Oružje se može prodavati ispravno ili neispravno/onesposobljeno, zavisi od toga tko je kupac, pod kojim uslovima se prodaje i naravno koliko novaca to donosi. Oružje je roba kao i svaka druga, sa određenim specifičnostima. Od oružja ne treba praviti famu, da je ne znam šta. Odluka o rezanju ispravnog oružja je, po mome, nepravilna, ako bi bilo moguće dobiti kupca ili kupce za ispravno oružje, pod uslovom, da su ispoštovana sva pravila za prodaju ispravnog oružja.

Осим ако није дошао "бефел" 8) да се то не ради (продаје исправно), барем не у количини коју ВС поседује.

Ako SDPR, kao liferant za inostranstvo, nije zainteresovan za te topove, onda se prodaju kao furda. To što nekome kantar nije podešen, to jeste kriminal. AKo ide kao furda, onda se razdvaja, ništava deformisanjem ili sečenjem, klasira i kao takvo predaje. Gume jeste da učestvuju u ukupnoj masi topa, ali nisu teške 200 kg. Činjenica je da kriminala ima, manjeg ili većeg. Slično kao i kada su prodavani TMM. I oni su popisani sa smešnom kilažom.

SDPR je samo posrednik. Oružje prodaje vojska, tj. vlada Srbije i ne SDPR. Da vlada naruči, da se nađe kupac za ispravno oružje, taj bi se pronašao. U pitanju su dobri topovi rađeni po licenci Hispano Suiza HS 804.

Pa naravno da stanje u kome se prodaje oružje (kao ispravno, ili kao furda) zavisi od volje i cilja prodavca i od toga ko je kupac. Ako je npr. kupac neki oslobodilački pokret koji podržava Srbija (mada takvih nema, zbog puta u EU), onda naravno da se oružje neće onesposobiti, već će se, ako se tako dogovori, prethodno opraviti. Stvarno, šta je sa onim wankel motorima, ako se prodaje top u verziji sa motorom. Činjenica je da je wankel slabo upotrebljiv, ali ako nekome zatreba baš to, zbog odličnog odnosa mase i snage... zna li se?

Уколико су ти топови били исправни, не разумем потребу да се продају као старо гвожђе. Могли су се конзервирати и оставити да стоје, било цели било у деловима. И да се за десет година нађе купац, цена би била вишеструко већа него цена старог гвожћа увећана за трошкове чувања и конзервирања. Ако су топови били неисправни, опет се са њих могло скинути оно што ваља и конзервирати. Старо гвожђе је старо гвожђе, без обзира да ли је у питању 100 или 500 кг. Цена пола тоне гвожђа није већа од цене једне аутоматске пушке. Цена једног ПВО топа од 20 мм је није мања од цене 20 аутоматских пушки. Ако не може да се прода може да се замени за банане или поклони у замену за политичке поене.

Iza uništavanja ispravnog oružja je uvijek prljava politika razoružavanja. A zna se da se sloboda brani oružjem. Uvijek bilo i bit će.

Ako ne ta, onda prljava politika nabavke novog oružja, a to ide rijetko bez dobrih provizija. Zato opet kažem, topovi M55 su dobri topovi koji se dadu održavati, osim ako je cijev iznutra uništena, nagrižena, slaba. Za RR bi svakako bili dobri. Odluka o njihovoj prodaji za staro gvožđe je po mom mišljenju bila slaba odluka.

За време Милошеве буне, Куршид паша је обећао Србима лепшу будућност, али да с пушком раја бити не може. Куршид је за српску војску сашио беле капице од вуне, и обећао да ће, ако буду цару покорни, допустити да носе кебу о појасу (кеба – мали ножић на расклапање за израду свирала).

A Pešmerge ili neki drugi Kurdi obradovali bi se M-55 vrlo. Platili bi bolje od otpada svakako.

Nikakva obećanja ne mogu zamijeniti ispravno i puno oružje. Njime ne treba prijetiti, ali ga treba imati.

   PA top M-55 odavno nije protivavionski, osim ako se uspešno dejstvo po dronovima i bespilotnim letelicama može nazvati PA artiljerijom. Jednostavno, više ne lete avioni kojima bi ovo oruđe moglo da naudi pa bi njegova eventualna upotreba bila isključivo protiv zemaljskih ciljeva za šta on nije baš najsrećnije rešenje. Veliki gabariti i nedostatak oklopne zaštite čine ga vrlo ranjivim u ovakvoj vrsti sukoba pa je, uz poodmaklu starost i uz niz drugih razloga proglašen neperspektivnim. Očigledno na svetskom tržištu naoružanja vlada zasićenost ovakvim naoružanjem ili jednostavno nikome ne treba pa je odlučeno da se onesposobi za borbeno dejstvo i proda kao metalna furda na kilo.

   Članak govori o malverzacijama sa namernim umanjenjem kilaže da bi se svesno ostvarila materijalna korist, a na štetu vlasnika svih pokretnih i nepokretnih stvari koje VS samo koristi tj. Republike Srbije. Možda je pisac članka u prenesenom obliku hteo da ukaže na mogućnost pokušaja prodaje potpuno ispravnih oruđa kao metalne furde mimo SDPR-a kao ekskluzivnog preduzeća za trgovinu i promet oružjem za račun osnivača RS, ali to je kao i prvi slučaj već predmet rada istražnih organa i spada u red kriminalnih aktivnosti.

   Količina ovakvih topova od oko 700 komada govori da je toga nekada baš bilo zato što se proizvodilo kod nas, a o nekoj eventualnoj upotrebi u ozbiljnom sukobu nema govora. Zato je najbolje da se pretesteriše i proda na kilo a da se od čelika naprave ljuljaške za decu ili bar žileti za brijanje...

Zašto neperspektivan?

Ako se ne varam, top PAT 20/3 su tri jednocevna topa udružena na jednom nosaču. Ako je postolje 20/3 teško, nepokretno ne vidim problema da se onda montira top 20 mm, na platformu po želji. A pošto ima hranjenje ili dobošem ili redenikom, još povečava mogučnosti. I u konfiguraciju po želji. Videli smo i 20/2 na TAM 110, vidimo koje je glavno potporno oružje u "revolucijama".

Uglavnom imaš dobar top, municije "na tone". Sve je ostalo mašta i znanje kako ponovo upotrebiti.

Није спорно да је "20/3 или 20/1 као средство противаздушне одбране (гађање авион) практично неупотребљиво осим за гађање беспилотних летелица, можда крстарећих ракета (ако су у домету). Ипак, као средство ватрене подршке пешадије показало се као јако добро. Посебно треба имати у виду психолошки ефекат када се обезбеди сасређена ватра више оруђа. Тако нешто би у овим сукобима на Бликсом истоку заиста могло да послужу уз, како је неко добро приметио,  маштовитост у употреби и елементарну тактику. Е, сада да ли се могу обезбедити резервни делови и одржавање, колико дуго и сл. (друго је питање). Да ли је постојала политичка сагласност и воља да се ово оружје продаје као функционално средству је најважније питање на које је добро указао Дарко-Булет, али на које ми тешко можемо дати одговор.

Иако је све ово што пишемо изван овкира самог наслова и почетног текста мислим да се развила занимљива дискусија.

Драма у Немањиној улици

Небојша Р. (48), војни пензионер,  махао пиштољем испред зграде Владе републике Србије и претио да ће се убити.  Преговори с њим одмах су почели, а у том тренутку за саобраћај су биле блокиране Немањина и Улица кнеза Милоша у којима су биле распоређене јаке полицијске снаге, и Противтерористичка јединица, опремљена панцирима, шлемовима и дугим цевима. На лице места одмах су дошла и једна кола Хитне помоћи. Предао се у 10.45 минута, након што га је жена позвала телефоном. У тренутку  предаје бацио је пиштољ према полицајцу, али је оружје пало на земљу и није опалило. Иако није испалио ниједан метак, он је неконтролисано махао пиштољем упереним у зграду Владе Србије.
Небојша који је претио самоубиством  тражио милион динара колико му је држава за нешто дужна. Био је на ратиштима, и два пута је рањаван. Наводно је револтиран односом државе према њему и да је избачен из привременог смештаја.

Mala pikanterija vezana uz ovu aferu

https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=4jEohwH6Ppc

http://www.021.rs/Info/Srbija/VIDEO-Vlasnik-hotela-Moskva-izbacio-Dinkica-iz-restorana.html

Не могу да судим о панцирима и шлемовима. Да ли је квалитет био адекватан, да ли је количина била адекватна величини армије у том тренутку, итд. Као што је могуће да је неко направио набавку у интересу компаније Миле Драгић, тако је могуће у да је неко направио целу аферу да би дискредитовао произвођача и увезао те шлемове и панцире са неког другог места. Међутим, мислим да је суд рекао своје.

Али ово избацивање госта из ресторана ме је оставило без текста. Не можете госта да избаците из локала, па да сте сто пута власник и да вам је не знам шта скривио. (Да оставимо сада по страни да ли је дотични власник хотела, или власник правног лица - компаније која је власник хотела!) Том човеку (власнику) треба забранити улазак у хотел, нека плати менаџере да му воде бизнис ако је неспособан да разграничи лично од пословног.

Vrlo kratko idem u off (izvinjavam se).Ovo su lični obračuni i nemaju veze sa diskriminacijom ili pravima građana,ugostiteljskom bontonu (gost je svetinja,uvek je u pravu itd).Kao što znate krupne su oni zverke i dokazuju samo da je  "svako pašče na svom pragu jače"! Da sam bio u Dragićevoj koži i sam bih isto uradio sigurno,verujem i vi  ;)

Ради се о томе да не може да користи ресторан за лични обрачун, без обзира на то шта му је Динкић урадио. Ако не може да се контролише, не треба ни да улази у ресторан.

Волео бих када би неко ко је имао прилике да упореди Драгићеве шлемове и панцире са нечим другим (из увоза) подели искуства. Да ли су заиста добри, или су добри само зато што су домаћи?

 Ja cu ti reci iz licnog iskustva kao dugogodisnji korisnik. Trajnost i kvalitet je poprilicno zadovoljavajuci. E sada, balisticki nivo zastite mi NA SRECU nije poznat.

Хвала на информацији, надам се да никада у пракси нећеш морати да провриш балистички ниво заштите  :)

Pa i Dinkic je koristio Vladu Srbije i svoje ministarstvo za licni obracun.

И у пракси су се паници и шелмови "Производња Миле Драгић" показали добрим. Уосталом радио их је по светском стандараду за ту врсту производа. Поседовао је сопствену лабараторју (стрељана са мерним уређајима и другом опремом за ту врсту производа) за тестирање.

Када је у питању афера "панцир", од старта се знало да продавац (Миле Драгић) не може бити крив за то што га туже (да је по вишим ценама хтео да прода робу). Сваки трговац хоће да прода што више и што скупље. Да ли је давао мито или на неки други начин утоцао да се његова понуда - поредлог прихвати, је друго питање. Ако јесте, требало га је за то тужити. Испало је да је "дао мито" пуковнику јер га је о свом трошку сместио у хотел када су му се покварила кола (приватна) при повратку из његове фабрике и поправио му та кола о свом трошку. Па сваки нормалан домаћин би госту који му је био у посети изашао у сусрет. Мало сам карикирао, али то је суштина.

Када су у питању други актери ове афере то је већ друго питање.

Daviniću ponovo uslovna osuda zbog barkase
Tanjug   14.03.2015.

Apelacioni sud u Beogradu ponovo je izrekao uslovnu osudu nekadašnjem ministru odbrane Srbije i Crne Gore Prvoslavu Daniviću što je 2005. godine Crnoj Gori poklonio vojni brod barkasa vredan oko 3.6 miliona dinara i tako oštetio budžet državne zajednice.

[attachment=1]

Daviniću je, kako se navodi na sajtu Apelacionog suda, izrečena kazna zatvora u trajanju od osam meseci i istovremeno je određeno da se kazna neće izvršiti ukoliko u roku od tri godine ne izvrši novo krivično delo. Oštećena Republika Srbija je radi ostvarivanja imovinsko-pravnog zahteva upućena na parnicu. Davinić ima pravo da uloži žalbu na tu presudu, pošto je doneta na pretresu pred Apelacionim sudom. Isti sud je i ranije nakon pretresa Davubucga osudio na istu kaznu, ali je po žalbi ta odluka bila ukinuta i naložen je novi drugostepeni pretres. Prvostepenim presudama Višeg suda u Beogradu Davinić je u tom slučaju u dva navrata već bio oslobođen optužbi za zloupotrebu službenog položaja, a oštećena Republika Srbija je radi ostvarivanja imovinsko-pravnog zahteva bila upućivana na parnicu. Apelacioni sud u novoj presudi navodi da je Davinić "oglašen krivim", jer je 18. avgusta 2005. godine u Beogradu, iskorišćavanjem službenog ovlašćenja, naneo štetu Ministarstvu odbrane SCG, jer je odlučio da se Reginalnom centru za obuku ronilaca za podvodno razminiranje iz Bijele ustupi, bez naknade, plovno sredstvo Vojske SCG - barkasa hidrografska. To plovno sredstvo je zatim 7. septembra 2005. godine predato Regionalnom centru iz Bijele, zajedno sa brojnim materijalnim sredstvima i pratećom opremom u vrednosti od oko 3.6 milina dinara. U obrazloženju presude Apelacionog suda se, između ostalog, navodi da je bivši ministar bio svestan da stavlja van snage prethodnu donetu odluku o prodaji predmetne barkase kao viška sredstava i time pricinjava štetu budžetu savezne države kome bi bila uplaćena sredstva od ostvarene prodaje. "Tim pre što ga je pravna uprava Ministarstva odbrane Državne zajednice prethodno obavestila da se takva odluka ne može doneti, bez obzira što je Direkcija za imovinsko pravne poslove Ministarstva odbrane naknadno dala mišljenje da nema pravnih primedbi na nacrt ugovora, jer je okrivljeni odluku o ustupanju bez naknade predmetne barkase doneo pre nego što je dobio mišljenje Direkcije za imovinsko pravne poslove", naveo je sud. Davinić je tokom suđenja negirao da je izvršio krivično delo, navodeći da je sve učinio u skladu sa sporazumom između Ministarstva odbrane i crnogorskog centra. On je već pravosnažno oslobođen po tiri optužnice (afera Pancir, stanovi za Kobre, stan za jednog oficira), a u toku mu je suđenje za u slučaju poznatom kao "satelit".

Izvor: www.blic.rs

Спречене злоупотребе у Министарству одбране

БЕОГРАД – Војнобезбедносна агенција поднела је, у сарадњи са надлежним тужилаштвима и сродним службама од почетка 2014. године, пет кривичних пријава и једну допуну кривичне пријаве, којима су обухваћене укупно 24 особе, од којих је 11 припадника Министарства одбране и Војске Србије и 13 цивила.

Пресечена су четири случаја корупције и то у областима продаје вишкова наоружања, набавке наоружања, здравства и решавања статусних питања, саопштило је Министарство одбране.

Поднете су четири кривичне пријаве и једна допуна кривичне пријаве против укупно 18 особа.

Након прихватања кривичних пријава, надлежно тужилаштво је донело наредбе о спровођењу истрага и очекује се подизање оптужница.

Министар одбране Братислав Гашић је донео одлуку о обустављању набавке медицинског материјала, чиме је спречен покушај појединих лица да без примене Закона о јавним набавкама, по хитном поступку спроведу ту набавку у вредности од 114,5 милиона динара.

Спречени су и покушаји појединих приватних фирми да кроз набавке медицинских уређаја, чија вредност превазилази више стотина милиона динара, доведу себе у привилеговани положај у односу на конкуренцију.

Такође, органи Војне полиције утврђују чињенице о одређеном броју лица који су добила станове у такозваном насељу „Цвећара”, иако су поседовали некретнине из власништва Војностамбеног фонда.

Пресечен је случај крађе мазута, након што је установљено да је цистерна, иначе власништво једног приватног предузећа, која је дуже време превозила мазут за потребе појединих организационих састава Министарства одбране, имала скривену комору од око четири тоне.

У току је утврђивање укупне штете, закључује се у саопштењу.

Izvor:Politika.rs

Otkrivene zloupotrebe sa prodajom naoružanja
Beta   21.06.2015.

Ministarstvo odbrane Srbije saopštilo je danas da je Vojnobezbednosna agencija (VBA) u saradnji sa nadležnim službama otkrila više slučajeva korupcije u oblastima prodaje viškova naoružanja, nabavke naoružanja, zdravstva i rešavanja statusnih pitanja, zbog čega su podnete krivične prijave.

VBA je u saradnji sa nadležnim tužilaštvima i srodnim službama od početka 2014. godine podnela pet krivičnih prijava i jednu dopunu krivične prijave, kojima je obuhvaćeno ukupno 24 lica i to 11 pripadnika Ministarstva odbrane i Vojske Srbije i 13 civila, saopšteno je iz ministarstva. Kako je navedeno, presečena su četiri slučaja korupcije, i to u oblastima prodaje viškova naoružanja, nabavke naoružanja, zdravstva i rešavanja statusnih pitanja. Podnete su četiri krivične prijave i jedna dopuna krivične prijave protiv ukupno 18 lica. "Nakon prihvatanja krivičnih prijava, nadležno tužilaštvo je donelo naredbe o sprovođenju istraga i očekuje se podizanje optužnica", piše u saopštenju. Ministar odbrane doneo je odluku o obustavljanju nabavke medicinskog materijala, čime je sprečen pokušaj pojedinih lica da bez primene Zakona o javnim nabavkama, po hitnom postupku izvrše navedenu nabavku u vrednosti od 114,5 miliona dinara. Sprečeni su i pokušaji pojedinih privatnih firmi da kroz nabavke medicinskih uređaja, čija vrednost prevazilazi više stotina miliona dinara, dovedu sebe u privilegovani položaj u odnosu na konkurenciju, dodaju iz ministarstva. Takođe, organi Vojne policije utvrđuju činjenice o određenom broju lica koji su dobila stanove u takozvanom naselju "Cvećara", iako su posedovali nekretnine iz vlasništva Vojnostambenog fonda. U saopštenju je navedeno i da je presečen slučaj krađe mazuta, nakon što je ustanovljeno da je cisterna, inače vlasništvo jednog privatnog preduzeća, koja je duže vreme prevozila mazut za potrebe pojedinih organizacionih sastava Ministarstva odbrane, posedovala skrivenu komoru od oko četiri tone. U toku je utvrđivanje ukupne štete, dodaje se u saopštenju.

Izvor: www.blic.rs

http://www.blic.rs/Vesti/Hronika/587381/MANIJAK-IZ-VOJSKE--Vojnik-se-skinuo-go-i-jurio-dve-devojke (http://www.blic.rs/Vesti/Hronika/587381/MANIJAK-IZ-VOJSKE--Vojnik-se-skinuo-go-i-jurio-dve-devojke)

MANIJAK IZ VOJSKE Vojnik se skinuo go i jurio dve devojke

Ana. Adžić   | 02. 09. 2015. - 07:14h | Komentara: 128
Dragovan Beloica (44), vodnik Vojske Srbije i otac troje dece, uhapšen je prekjuče u Novom Pazaru jer je uhodio dve devojčice, skidao pantalone i pokazivao im polni organ!


Dragovan Beloica
Osumnjičeni se tereti za nedozvoljene polne radnje, za šta je predviđena kazna do tri godine zatvora.
 
- Osumnjičeni je u blizini Kineskog tržnog centra zapazio dve devojčice, uzrasta od 16 godina. Jedna od njih inače pohađa gimnaziju, a druga srednju medicinsku školu. Krenuo je za njima i počeo da im dobacuje, i to one najpogrdnije reči. Devojčice su se uplašile, ubrzale korak, ali on je nastavio da juri za njima - priča izvor „Blica“ upoznat sa istragom.
 
Srednjoškolke su počele da plaču i nastavile da trče Ulicom Save Kovačevića, dok je Beloica išao za njima.
 
Osuda ministra
Kako „Blic“ nezvanično saznaje, ministar odbrane Bratislav Gašić osudio je ponašanje čim se upoznao sa slučajem i naredio da se Beloica ukloni iz jedinice jer ne želi da takvi pojedinci kaljaju ugled Vojske Srbije.
- Devojčice su počele da dozivaju pomoć, a osumnjičeni je zastao, skinuo pantalone i pokazao im polni organ. Srednjoškolke su bile izbezumljene, a goli bludnik kada je čuo da one sve jače dozivaju pomoć, otrčao je ka svom automobilu, koji je bio parkiran nedaleko od mesta na kome je skinuo pantalone. Nag je ušao u vozilo i krenuo - nastavlja priču naš izvor.
 
Ali sve je opazio jedan policajac koji je bio na obližnjoj benzinskoj pumpi.
 
- Policajac je odmah javio kolegama šta se desilo i saobraćajci su ga zaustavili kod „Prima petrola“ na putu ka Raškoj. Uhapsili su ga, a osumnjičeni, da bi se zakamuflirao, skinuo je košulju i ostao samo u majici, dok je pantalone obukao - kaže naš sagovornik.
 
Po nalogu tužioca, ovom podoficiru VS određeno je zadržavanje do 48 sati, a osumnjičeni je, kako saznajemo, negirao delo za koje se tereti. Navodno, tvrdio je da se nije svlačio, nego je hteo da ide na malu nuždu!
 
Osumnjičeni vodnik, kako „Blic“ saznaje, oženjen je i ima troje dece. Rodom je iz okoline Rožaja u Crnoj Gori. I ranije je privođen i, takođe, sumnjičen za nedozvoljene polne radnje, ali su tužilaštva odustajala od krivičnog gonjenja jer navodno nije bilo dovoljno dokaza.
 
Protiv Beloice je 2006. podneta krivična prijava jer se skidao pred maloletnicima u Kraljevu. Taj podoficir je dve godine kasnije to ponovio ispred jedne zgrade u Novom Pazaru. Uprkos tome što je skinuo pantalone pred devojčicom, nije optužen za to, pa je nastavio da radi u kasarni u Raškoj.
 
I vojni policajac napastvovao žene
Pre skoro dve godine u Beogradu je uhapšen vojni policajac Dejan Gojković osumnjičen da je seksualno napastvovao devet žena kod Mostarske petlje. Uhapšen je kada mu je policija postavila zamku, a mamac je bila inspektorka Odseka za suzbijanje seksualnih delikata. Gojković još nije osuđen za ta napastvovanja.

Da me izvinete bolje da vitla đokom nego kalašnjikovom :) Nego vidim u članku piše da su ga priveli policajci, zar VP ne prevodi vojna lica, no dobro nemogu ni znati da je dotični vojnik ako nag trči niz ulicu plašeći nedužne djevojke.

  Civilna policija moze zadrzati vojno lice dok VP ne stigne.

Uklonjena avionska bomba iz Bulevara Zorana Đinđića
D.K./I.N.   01.09.2015.

Avionsku bombu tešku 103 kilograma, pronađenu na Bulevaru Zorana Đinđića kod broja 173, kontradiverziona ekipa bezbedno je uklonila sa lica mesta.

[attachment=1]

Avionska bomba teška 103 kilograma uklonjena je oko 20.45 sati. Bombu su oko 16 sati pronašli radnici Beogradskih elektrana, koji su ispred zgrade broj 173 u Bulevaru Zorana Đinđića izvodili radove uvođenja toplovoda. Rade Milošević iz Sektora za vanredne situacije rekao je da je bomba teška oko 103 kilograma i da najverovatnije potiče iz Drugog svetskog rata. "Više informacija o tome koliko eksploziva sadrži ova bomba i koje su joj oznake, znaćemo po dolasku kontradiverzione ekipe" izjavio je Milošević. Iz MUP- a su potvrdili ove navode. "Prema procenama naših kolega na terenu, bomba je teška oko 100 kilograma. Naše ekipe su trenutno na terenu, kao i tim za vanredne situacije" potvrdili su za "Blic" u Birou za saradnju sa medijima MUP-a.Kontradiverziona ekipa specijalaca došla je na lice mesta oko 20.45 sati i odmah potom bomba je odvezena na sigurnu lokaciju, gde će biti uklonjena.

Izvor: www.blic.rs

NOVA UZBUNA NA NOVOM BEOGRADU Dečak utrčao u stan vičući: Napolju je ogromna bomba!
D.R., A.Đ./RTS   02.09.2015.

Radnici Beogradskih elektrana na Novom Beogradu su prilikom radova, na istom mestu kao i juče pronašli neeksplodiranu bombu. Iz vatrogasne službe su za “Blic” potvrdili da su u 11.10 sati dobili prijavu i da je njihova ekipa odmah izašla na teren.

[attachment=1]

"Jedno vozilo sa šest ljudi je poslato u Bulevar Zorana Đinđića. Oni su još na terenu i za sada nemamo detaljnije informacije" kažu u Vatrogasnoj službi. Portparol Hitne pomoći, Nada Macura rekla je da je jedno vozilo hitne pomoći otišlo na pomenutu lokaciju. "Jedno vozilo je zbog dežirstva u 11.30 krenulo na ovu lokaciju" rekla je za "Blic" dr Nada Macura. Stanari okolnih zgrada veoma su zabrinuti, najviše zbog bezbednosti dece. Suzana Valenta je zabrinuta zbog bezbednosti dece. "Ja čuvam decu u ovom naselju i kada smo jutros oko 10 sati  čuli vatrogasce prepala sam se. Malo kasnije jedno dete vraćajući se iz škole ugledalo je bombu, kao i nadležne ekipe. Dečak je utrčao u stan govoreći da je velika bomba napolju. Zabrinuti smo, nije bezbedno živeti kada se svakog dana oko vas iskopavaju bombe" rekla je Suzana Valenta, koju smo sreli u ulici blizu iskopine. Među stanarima zatekao se i jedan gospodin koji se ne plaši bombe, i kako kaže to mesto je poznato po bombama još od davnina. "Nekada je ovde bio aerodrom, a kada se gradila zgrada u kojoj ja živim takođe je pronađena bomba. Ne plašim se jer one nisu opasne, jer nisu savremene" rekao je Milorad Bogdanović. Juče je pronađena neeksplodirana avionska bomba teška više od 100 kilograma na Bulevaru Zorana Đinđića kod broja 173. U večernjim satima bomba je preneta na bezbednu lokaciju.

Izvor: www.blic.rs

Te bombe su nam uspomena od "saveznika", i tada su nas ubijali kako bi nam bilo bolje.

"Opsežna bombardovanja prouzrokovala su brojne civilne žrtve. Najteže civilne žrtve zabeležene su tokom aprilskog bombardovanja 16. i 17. aprila 1944. godine, što se poklopilo sa pravoslavnim Uskrsom. Glavna jedinica u ovoj akciji bila je američka 15. vazduhoplovna jedinica, sa bazom u Fođi na jugu Italije. Samo u udarima 16. i 17. aprila učestvovalo je 600 velikih četvoro-motornih bombardera, koji su ispuštali sa 3000-5000 metara."

Valjda će i njima nekada neko pokazati kakv je to osećaj.

 :klap

Po civilima.

Онај текст из Блица делује паничарски и наравно у суштини је неистинит. Радим у релативној близини и благе везе нема око панике, страха и сл. Новинар у наслов ставља речи детета које је прошло у близини  и највероватније чуло о бомби(није је ни могло видети јер се ради о градилишту где грађани не могу прићи до ископа), као и изјаву једне жене која чува децу и генерализује као да су сви у паници због тога. А онда даје и изјаву тамо неког "господина" који се не плаши како би извештај као остао објективан. Дакле, то је чувено објективно и истинито извештавање у режији Ringire Axel Springer (власник Блица). За мене дилетантизам најгоре врсте.

"Ne plašim se jer one nisu opasne, jer nisu savremene" Samo savremene "gruvaju"?

Pitanje je da li taj "novinar" ima osnovne pojmove o eksplozivnim napravama, a kako smo do sada u mnogo postova komentarisali
"brilijantnost" naših pisača tekstova (novinar je ozbiljno zanimanje) ništa me ne čudi.

Ovo si zaključio po tipu bombe?
Na tom prostoru se nekada prostirao čuveni zemunski aerodrom.
Mogu biti i one zaostale od Aprilskog rata kao i savezničke iz 44'?

[attachment=1]

 ;D

Ako si učio osnovnu školu trebalo je da naučiš i to šta znače navodnici ispred i na kraju teksta. To znači da citiram neki izvor,
a ostalo sam zaključio na osnovu iskustva sa takvim saveznicima uostalom u Aprilskom ratu su nas bombardovali neprijatelji i od njih
drugo i nismo mogli da očekujemo. Osim toga ja ne pretendujem da sam stručnjak za avionske bombe iz II sv rata.
Nisam samo siguran da li će i kada pronaći ostatke bombardovanja iz 1999 godine. Mnogo si neaktivan u razmišljanju.

Ja ne polemisem o savezničkom bombardovanju 1944.
Ja ne polemišem o obrazovanju.
Ja se samo pitam odakle je izveden citirani zakljucak da je pronadjena bomba "saveznicka"?
Ujedno se tebi izvinjavam ovim putem što sam pomislio da je izneto tvoj lični stav a ne citat.
Ja nemam preferencijalne bombe.
Sve izbačene iznad moje zemlje su mi podjednako mrske.
O senzacionalizmu i nivou našeg novinarstva ne želim da diskutujem jer je jednak svemu ostalom u našem okruženju, kao i lična kultura, ispod svakog nivoa.

Ok sada smo razjasnili sve nejasno. Izvini ako sam bio preterano agresivan.

Bome vas dva treba na pivu danas, neznam čemu neću reći prepirka al aj, eto ja častim obojicu ;)

Prihvata se  :) a i Jesterovo se prihvata ovo oko piva  :)

Posle tvoje ture ja ću častiti drugu čim se nadjemo  :).

Ja plaćam pragnje i lili.
pragnje kiki = prase i jagnje kilo i kilo
lili= vino i soda  litar i litar

Bogami ako se Jester priključi dodaću ja još jedan takav paket (kilo+kilo)

U fabrici "Krušik" nađena NATO bomba od 250 kilograma!
P. Vujanac   05.09.2015.

Prilikom otkopavanja temelja za novu proizvodnu halu u valjevskoj vojnoj fabrici "Krušik“, radnici su u zemlji pronašli neaktiviranu avionsku bombu tešku 250 kilograma, zaostalu iz vremena NATO bombardovanja.

Neeksplodirani projektil nalazio se na prostoru nekadašnjeg pogona alatnice, koji je više puta gađan NATO bombama, pa se pretpostavlja da je u trenutku „pogotka“, pošto se nije aktiviral, boma odmah bila zatrpana krovom i zidovima srušenog pogona. Šesnaest godina nakon bombardovanja, na mestu gde se nalazi bomba danima je radio bager, pa je, kako kažu naši izvori iz "Krušika“, puka sreća da je mašina nije prilikom otkopavanja zakačila i aktivirala što bi izazvalo ogromnu eksploziju. Kako saznajemo, odmah po pronalaženju bombe obavešteno je Odeljenje sektora za vanredne situacije u Valjevu koje je obavestilo nadležne specijalne jedinice u Beogradu. Po rečima zaposlenih u „Krušiku“, više ekipa u nekoliko navrata je dolazilo na lice mesta, a sam prostor na kome se bomba nalazi je obezbeđen, tako da će u ponedeljak, kada se očekuje dolazak i ministra odbrane Srbije Bratislava Gašića, specijalne ekipe deaktivirati projektil. Pored „Krušika“ nalazi se naselje Radnička kolonija, bombardovano 2. maja 1999. godine u kojem su kasnije pronađene dve identične bombe od kojih je jedna uništena, a druga se i dan danas nalazi zakopana više desetina metara pod zemljom i „zabetonirana“.

Izvor: www.blic.rs

U Zapadnoj Moravi kod Kraljeva pronašli bombu od dve tone
N. Božović   17.09.2015.

U sela Sirča kod Kraljeva, u koritu Zapadne Morave, u blizini „Kamidžorskog mosta“, danas je pronađena zaostala avionska granata iz Drugog svetskog rata.

Bombu je pronašao jedan meštanin ovog sela, i to dok je pecao u reci. Kako nam je ispričao Dobrosav Jakovljević iz Sirče, on pretpostavlja da ona ima i barut i upaljač. "Još od vremena kada smo bili mladi znali smo za nju, a to je bilo pre 30 godina. Zvali smo je krmača, i niko nije obraćao pažnju na nju. Milion i po posto da ima blizu 2.000 kilograma, i dva metra je dugačka. Video sam da pozadi ima rupu. Avionskih granata u rečnom koritu Morave ima puno" kaže Jakovljević. Bomba je prema mišljenju ovdašnjih meštana najverovatnije zaostala iz 1943. godine, u vreme Savezničkog bombardovanja. Ovog leta su u Moravi kod Sirče već pronađene avionske bombe manjeg kalibra i bez barutnog punjenja. Zbog toga su ronioci MUP-a Srbije, počeli da pretražuju korito reke.

Izvor: www.blic.rs

Биће да је од британског ноћног бомбардовања од 10. августа 1944.
Тад се нису прославили прецизношћу - вероватно су омашили за преко 1,5км. (гађана је ранжирна станица).

POŽAR U LUČANIMA Stravična nesreća u fabrici oružja, povređeno petoro radnika
B. Bojović   30.09.2015.

U fabrici naoružanja "Ivan Blagojević" u Lučanima izbio je stravičan požar u postrojenju za tzv. gnjetanje baruta.

Prema prvim infomacijama, teško je povređeno petoro radnika, od kojih je troje zbog teških povreda helikopterom hitno prebačeno na VMA u Beograd. U ovoj fabrici i juče je došlo do incidenta gde su dva radnika zadobila takodje povrede zbog požara koji je izbio, pretpostavlja se, u odeljenju sferičnih baruta.

Izvor: www.blic.rs

Teška nesreća u fabrici oružja, najteže povređene prebacuju na VMA
B. Bojović   30.09.2015.

U fabrici naoružanja "Milan Blagojević" u Lučanima izbio je stravičan požar u postrojenju za tzv. gnjetanje baruta.

Prema prvim infomacijama, teško je povređeno četvoro radnika, a troje najteže povređenih se prebacuje helikopterom na VMA u Beograd. Povređeni su Darko Ćebić (49), Miloljub Ćebić (46), Milan Babić (51) i Zvezdan Nikolić (55). Prema saznanjima "Blica", Darko Čedić pretrpeo je najteže povrede u požaru i on, kao i takođe teško povređeni Nikolić i lakše povređeni Babić, prebacuju se na beogradsku VMA. Načelnica Intenzivne nege čačanske bolnice dr Jela Bošković je objasnila da se kod tri pacijenta radi o visokom stepenu i velikim površinama zahvaćenim opekotinama, a uz to postoje i opekotine disajnih puteva. "Kod jednog radnika ustanovljene su opekotine male površine, on je obradjen na Odeljenju plastične hirurgije, njegovo stanje je stabilno i van životne opasnosti", rekla je Bošković, dodajući da su svi pacijenti hiruški obrađeni. Prema njenim rečima, transport pacijenata na VMA je obezbedjen i propraćen je anesteziološkim i svim drugim ekipama koje su neophodne do stacioniranja na toj zdravstvenoj ustanovi. Uviđaj na licu mesta obavlja zamenik osnovnog javnog tužioca u Čačku Jasmina Lozović uz prisustvo policijskih službenika koji utvrđuju okolnosti izbijanja požara. Ministarstvo odbrane je saopštilo da su ekipe izašle na lice mesta i da je formirana komisija radi utvrđivanja uzroka požara.U ovoj fabrici i juče je došlo do incidenta gde su dva radnika zadobila takođe povrede zbog požara koji je izbio, pretpostavlja se, u odeljenju sferičnih baruta.

Izvor: www.blic.rs

Нема се пара за заштитну одећу за раднике ни за модернији систем за гашење пожара,док пара за рефлекторе за фудбалски стадион има!Једнога дана истина ће испливати на  видело,а то је да се паре из Наменске ненаменски троше за учешће ФК "Младост" у 1.лиги.

Kolik mi je poznato postavljanje reflektora se vrsi u akciji FSS koja traje vec 4-5 godina. Najveci deo finansira upravo FSS koji nema nikakvu obavezu po pitanju nabavke zastitne opreme.

FSS je nedavno, primera radi, finansirao i zamenu sijalica na reflektorima na Marakani (sada ``Rajko Mitic``). A to bas nikakve veze nema sa ovim dogadjajem.

Да,а исисавање пара из "Наменске" за финансирање клуба који игра у 1.лиги?Дођи мало у Лучане да попричаш са радницима и шефовима,незванично па онда причај .

Jedna je stvar postavljanje reflektora koje finansira FSS a potpuno nesto drugo je sponzorisanje FK od strane ``Namenske``. Sto se tog sponzorstva tice to je opste poznata stvar, a ja sam ti samo skrenuo paznju da reflektori nemaju ama bas nikakvu vezu sa zastitom u Namenskoj.

P.S
Ajde videcu da svratim posto sam u poslednje vreme cesto u tom kraju.

Узрок:
http://sport.blic.rs/Fudbal/Domaci-fudbal/280960/SLOBODNI-UMETNICI-Fudbalerima-Mladosti-iz-Lucana-se-ne-uplacuje-radni-staz
Последица:
http://glaszapadnesrbije.rs/7835108/podici-bezbednost-zaposlenih-u-fabrikama-namenske-/
http://glaszapadnesrbije.rs/7884668//

Ако је тачно ово што пише у тексту у једном од линкова  (да су фудбалери ФК "Младост" приказани као лица са угвором који преко неке агенције обављају разне послове за фабрику "МБ" у Лучанима), онда директор фабрике и председник управног одбора морају да лете "као куфер". Не мислим да је то узрок ове несреће, али мислим да је то противно закону и кажњиво.


Када је страни менаџмент једне доста познате фабрике у Србији преузео фабрику затекао је на платном списку све фудбалере једног клуба, као и још пар стотина других "стручњака" од којих већина није ни знала где се налази ова фабрика. Наравно, сарадња је одмах прекинута (на незадовољство локалних политичара). Менаџменту те фабрике не пада на памет да тако нешто сада раде. А нико им то више и не тражи. То је постало нормално. Тако мора бити и у Лучанима, али и другде, ако тога још има (а изгледа и има "ихихи")

Mina na Dušanovcu - Nađena eksplozivna naprava u sportskom društvu
Blic   09.12.2015.

Kontradiverzioni tim MUP-a Srbije obezbedio je i odneo minu pronađenu u prostorijama Sportskog društva Voždovac, koji se nalazi u Ulici Milorada Bondžulića.

[attachment=1]

Kako saznajemo, radnici Sportskog društva pronašli su minu kada su došli da vide prostorije u koje treba da se uslele. Prema nezvaničnim saznanjima, reč je o mini koja se aktivira uz pomoć telefona. Kontradiverziona ekipa MUP-a je skoro sat vremena istraživala prostoriju u kojoj je pronađena mina,  a za to vreme policija je blokirala Ulicu Milorada Bondžulića. Inače, u prostoriji gde je pronađena mina do pre pola godine radila je kladionica "Zerobet". "Već nekoliko meseci tu nikoga nije bilo. Niko nije ni radio. Ne znamo ni ko je bio vlasnik te kladionice" pričaju u glas prolaznici. Sportsko društvo Voždovac nalazi se u blizini robne kuće na Dušanovcu.

Izvor: www.blic.rs

Vojno lice izvršilo samoubistvo u kasarni

Novosti Online | 29. mart 2016. 16:16 > 16:27 | Komentara: 0

Stariji vodnik Saša Nikolov (33) izvršio je samoubistvo pucnjem iz službenog pištolja u kasarni "Nikola Pašić" u Zaječaru, dok je bio na dužnost, saznaju "Novosti"

Stariji vodnik Saša Nikolov (33) izvršio je samoubistvo pucnjem iz službenog pištolja u kasarni "Nikola Pašić" u Zaječaru, dok je bio na dužnost, saznaju "Novosti".

Uskoro opsirnije....

Izvor: Vecernje novosti online

Žena vodnika koji se ubio u kasarni: Moj muž je digao ruku na sebe zbog posla, tužiću Vojsku Srbije -*+



Z.P. | 30. 03. 2016 - 19:24h



Posle jučerašnjeg samoubistva starijeg vodnika prve klase Saše Nikolova (33) u kasarni „Nikola Pašić“ u Zaječaru, njegova supruga Ljubinka iz sela Željuša kraj Dimitrovgrada smatra da je posao bio glavni razlog što je njen suprug digao ruku na sebe.



Ona kaže da će tužiti Vojsku Srbije kako bi se saznala istina i plačnim glasom sa suzama u očima kaže da je sve krenulo naopako kada je dobio sudski spor sa Vojskom zbog povreda na radu.

- Ta povreda je nastala zbog njihove greške. Saša je imao je povredu kičme, a to nije prijavljeno kao povreda na radu. Tužio je Vojsku i dobio sudski spor. Od tada na poslu njemu kreće sve nizbrdo. Bio je četni starešina, odnosno magacioner četiri godine. Čekali smo decembar da ga smene sa te funkcije, ali se to nije desilo. I dalje je bio četni starešina iako je imao operaciju kičme i diskus herniju koja se obnovila. Trebao je da ide na neka dodatna ispitivanja - kaže Ljubinka, dodajući da je prema njenim saznanjima postojao neki nesklad i sa popisom i kontrolom komisije iz Niša od pre dve nedelje i da je Saša govorio ''da ne može da izdrži taj najveći pritisak i kontrole''.


Saša Nikolov je rođen 1983. godine u Dimitrovgradu. U profesionalnoj vojnoj službi je od 2003. godine. Njegova supruga priča da zbog tih kontrola nije mogao da dođe kući jednog vikenda, ali da je došao sledećeg i da je sve bilo u redu.

- Sa našom decim i prijateljima smo izašli i sve bilo u redu- kaže ona.

Planirali su da se presele u Dimitrovgrad gde su renovirali stan. Njegova supruga kaže da su osam godina u braku i da su poslednje dva meseca odnosi u braku bili skladni kao nikad za sve ove godine.

- Ne opravdavam ga što je digao ruku na sebe, ali želim da saznam šta je dovelo do toga i šta je bio uzrok za ovaj njegov čin. On nije takav čovek. On je borac. Voleo je mene i decu. Volimo i mi njega. Ne znam kako ćemo dalje bez njega. Ići ću do vrha države da se ovo ne bi više dešavalo nikom drugom. Danas je obdukcija i očekujemo da dopreme njegovo telo. Sahrana je sutra na groblju u Željuši. Angažovala sam advokata jer hoću da tužim Vojsku i pronađem krivca zašto su moja deca ostala bez oca. Dolazio je vikendom, a radio je i prekovremeneno. Taj mu prekovremeni rad nije plaćen. Bio je zadužen da vodi računa o pet magacina. Trebalo je u aprilu da bude na godišnjem odmoru ali mu nisu dozvolili- priča njegova supruga Ljubinka dok dočekuje komšije, poznanike i prijatelje koji izjavljuju saučešće.

Saša i Ljubinka imaju dvoje maloletne dece - sina Stefana (7) I ćerku Milu (4). Pored supruge i dece, neutešni su majka Verica, otac Ivan i sestra Tanja.



blic

Cek bre. Sahrana je sutra a vec su stigli da angazuju advokata?  Pobogu kad pre. On se juce ubio, ovo je danasnje izdanje vesti, dakle razgovor je vodjen ili juce (ako je ovu izaslo u u stampanom izdanju) ili danas pre podne ako je vest samo za online izdanje.

Kao što sam ranije pisao na osnovu trideset godina službe u vojnoj polciji ni jedna, ama baš ni jedna porodica ne prihvata saomoubisto kao takvo. Uvek svi traže neki drugi razlog kao uzrok događaja koji nikako obavezno ne sme da ima veze sa stradalim i porodicom. Samoubistvo se kod nasa smatra sramotom za porodicu. 

Mogu pokretati sporo samo ako postoje osnovi sumnje da je naveden, podstrekavan , prisiljavan na samoubistvo. Dakle tužilac mora dokazati da je postojao mobing, kako se to sada kaže, i to takav da je uzrokovao samoubistvo. Uostalom i tužilac koji vodi istragu, kao i vojna policija su po službenoj dužnosti obavezni da provere eventualne navode ili sumnje porodice (ako ima osnova). To što je kontrolisan ili radio prekovremeno sigurno ne može biti razlog (osnova sumnje) jer su to sastavani elementi ovakvog posla. Siguran sam da će tužilac i ove navode iz novina proveriti.

Da ne prenosim opet indenticnu vest koja je objavljena u Vecernjim Novostima,ovaj deo se samo razlikuje od vesti u Blicu


STALNO je bio na udaru nadređenih. Pao im je u nemilost jer je tužio Vojsku Srbije. Naročito ga je "uzela na zub" neka popisna komisija iz Niša, koja mu je kontrolisala inventar u magacinima. Govorio je da su nemogući i da na svaki način nastoje da mu zagorčaju život i neprestano vrše neki pritisak na njega. Sigurna sam da je to jedini uzrok moje porodične tragedije. Neću se smiriti dok se ne sazna prava istina i dok se krivci ne izvedu pred sud.


http://www.novosti.rs/vesti/naslovna/hronika/aktuelno.291.html:598244-Supruga-vodnika-koji-je-izvrsio-samoubistvo-Saso-se-ubio-zbog-mobinga

Kuzma videce se sta je po sredi,ipak mu je ona zena i zajedno su delili hleb,mozda ona i nesto vise zna pa sad hoce nekom da skine glavu!Mozda su ga stvarno uzeli na zub............

Ama ne sporim ja kao mogucnost da tu ima necega ali pobogu, jos se nije ohladio niti je telo predato porodici, porodica u stanju soka, treba organizovati sahranu (na selu to radi porodica), dolaze komsije, rodbina, prijatelji da se pripremi sahrana, da izjave saucesce.... i njoj u toj prici prvo na um pada da angazuje advokata? Ne znam, mozda sam nesto prevideo, mozda jednostavno ne razumem tu logiku.

Jasno bi mi bilo da je sahranjen, proslo par dana pa da pokrene neki postupak, ali mi ovaj tajming uopste nije jasan. Bez obzira i da je 101% u pravu.

А како било кога неко (пописна комисија) може узети на зуб ако му је магацин и пословање баш како прописи налажу? Зашто би те "узели на зуб"? Ако није, онда је логично да те "узму на зуб". Ја колико знам пописна комисија дође, обави попис, направи извештај (мањак, вишак) и ако има разлике поступаш по прописима и налозима (правдаш, покрећеш "мањак", плаћаш штету и сл.). Ако неко на некога врши "притисак" да нешто нелегално уради, Правило службе је предвидело ту ситуацију. Већ сам писао да сам сам неколико пута искористио право из Правила службе да не поступим по наређењу. Свако то може ако хоће и зна. Овај није био неки неуки почетник. У сваком случају истрага тужиоца ће показати има ли или нема основе за кривично, па и дисциплинско гоњење надлежних лица, па и тих из "пописне комисије".

Kao neko ko je proveo koji mesec u toj kasarni i njenim magacinima, uopšte me ne čudi postojanje mogućnosti da je neka popisna komisija nekoga mogla da "uzme na zub". Tamo nema čega nema, od igle do lokomotive, bukvalno. Kao da je buvljak, a ne vojni magacin. Banalan primer, ali recimo dvogled. Bio sam prisutan u toku primopredaje magacina kada je novopostavljeni podoficir bio u toku zaduženja, a prethodni starešina u procesu razduženja. Ispadne noćni filter (ono malo žuto sočivo) i sad ko je u pravu da li je taj dvogled kompletan ili ne, a staklo filtera je naprslo da je polu-upotrebljivo. A što je najgore, bilo je naprslo i pre tog pada, samo ne u toj meri. I, ko je kriv? Da li je dvogled kompletan ili nije? I da li da se piše zapisnik i šta u njega da se unese kao napomena? A da ne pominjem ašovčiće iz II Sv.rata, sa trulim drškama koje se ponekad raspadnu od stajanja i vlage i sl. relikvije iz tog perioda kome nikome nikada neće zatrebati, ali eto, neka tamo komisija može nekoga da dribla zbog toga.

Naravno, samoubistvo nije rešenje i žao mi je vršnjaka, ali samo on zna šta ga je nateralo na to. Ovo iznad sam pomenuo samo u kontextu da nije sve uvek crno ili belo i da može da se desi situacija gde će i najrevnosniji četni starešina da popije koju packu ne svojom krivicom.

Može ako se pre toga komandovalo "ćuti i primaj" da bi se magacina, sa sve manjkovima,  rešio neki poslušnik.

Па може ако и сам спадаш у такву категорију. Не мислим на тебе Раде, већ на оне који тако поступају.

А то што ти пишеш Рокер само указује да они који се баве тим послом нису научили ни елементарне ствари из материјалног пословања. Онда није ни чудо што буде само "прими" и "ћути". Зна се шта бива када се тако нешто оштети, кад фали, када је виша. Постоји и "прекатегоризација" и превођење из "исправно" у несиправно". Постоји и "преименовање", па поступак код "оштећења", па пријава за поправку, ремонт, па праћење стања у магацину. Ако је то магацин из кога се издају ствари (резервни делови) магационер мора да прати стање и да ако нема промета неких ствари то пријави како би се покренуо поступак за расход, или сл. Сети се само оних акумулатора за авионе. Да су они кажњени радили што су требали (пратили стање и предузимали мере) не би их нико казнио а војска се не би брукала због неколико акумуалтора.

Међутим, колико сам схватио тај је био четни старешина. То није нека велика филозофија нити има хиљада неразумљивих и компликованих ствари.

Да, и увек си сам крив када нешто чиниш,а знаш да не треба. То је, правно речено умишљај (намера) или свесни нехат (свестан си да се може десити али олако држиш да неће).

Meni ni ovo nije jasno, Na koju je to duznost ocekivao da bude postavljen sa povredjenom kicmom?  Sta je duznost cetnog staresine toliko teska, pa valjda je laksa od komandirske. Jedino ako je hteo da bude komandant.

Ја мислим да је то лаичко тумачење његове жене да је требао бити нешто друго, само не ово што је био. Нема жене представу шта је шта.

Moze biti i to.

Zavisi od jedinice. Može da bude vrlo teška.

Kod mene u jedinici cetne staresine rade najvise i najodgovornije poslove. Komandiri odeljenja uglavnom hvataju krivine... a neretko imaju nepostojeca odeljenja (na papiru).

 Sto se nesretnog kolege tice pricao sam sa nekim ljudima koji su ga poznavali. Kazu da je bio divan covek. Mobing u VS nije nista cudno, niti izdvojena pojava. Sve se lako moze sakriti iza discipline i komandovanja, i tesko je dokazivo, sto ne znaci da nije tu. U svakom slucaju, njega vise nema. Neko je trebao makar da primeti da covek ima nekih problema i da ga uputi na pravo mesto da potrazi pomoc, ili da ga posalje na neke slobodne dane...

Koji je opis poslova četnog starješine?

TRAGEDIJA U PANČEVU Službenik Vojske Srbije poginuo u požaru

M. R. P. | 19. 04. 2016 - 16:19h  izmena vesti 16:40h

Vojni službenik u Vojsci Srbije Radoje Vujičić, nastradao je danas oko 11 sati u kasarni "Rastko Nemanjić" u Pančevu, saznaje “Blic”. Tom prilikom lakše je povređen i Zoran Stakić, koji je zbrinut na VMA i nije životno ugrožen.
Prema našim informacijama, prilikom čišćenja rezervoara u kojima se drži mazut za grejanje objekta došlo je do požara, kada je majstor logističkog bataljona Vojske Srbije Vuličić zadobio opekotine, od kojih je potom preminuo u bolnici.

Ka Pančevu je odmah krenuo ministar odbrane Zoran Đorđević, koji je prekinuo sve aktivnosti i naložio direktoru Inspektorata odbrane general-majoru Goranu Radovanoviću da izvrši hitan inspekcijski nadzor.

Ministar Đorđević i načelnik Generalštaba Vojske Srbije general Ljubiša Diković obišli su mesto nesreće i uputili telegrame saučešća porodici nastradalog.

Po nalogu tužioca Osnovnog javnog tužilaštva u Pančevu, organi MUP-a i Vojne policije utvrđuju okolnosti nastanka nesrećnog događaja. Ministar odbrane Zoran Đorđević naložio je vanredni inspekcijski nadzor, a formirana je i komisija načelnika Generalštaba Vojske Srbije.

Kako je saopšteno iz ministarstva odbrane, Radoje Vujičić rođen je 27.02.1958. godine u Mladenovcu. U profesionalnoj vojnoj službi je od 1986. godine, a obavljao je dužnost mehaničara za pogonsku opremu i instalacije u Centralnoj logističkoj bazi u Beogradu.

Izvor: Blic.rs

Udes kod kraljeva - Povređena petorica pripadnika Vojske Srbije
N. Božović , rts.rs , Tanjug   12.05.2016.

Na magistralnom putu Kraljevo - Raška, u naselju Čibukovac, na nadvožnjaku u blizini nekadašnje fabrike Papirpromet, danas su se sudarili vojnin kamion i šleper. Kako saznajemo, petorici vojnika je ukazana lekarska pomoć.

Udes se dogodio, u trenutku kada su se vozila kretala jedno iza drugog iz pravca Raške ka Kraljevu. U blizini pomenutog nadvožnjaka, kamion je usled neutvrđenih okolnosti udario u zadnji kraj šlepera.

- Pitanje je ko je tu bio kriv. Ili je vojni kamion išao brže i nije vodio računa o odstojanju ili je vozač šlepera naglo zakočio. Prednji deo kamiona je ulubljen i on je ostavljen pored puta da sačeka šlep službu - rekao nam je jedan stanovnika Čibukovca.

Saobraćaj se u periodu od 15 do 17 časova obavljao naizmenično, jednom kolovoznom trakom.

RTS je preneo da su povređeni prevezeni u Opštu bolnicu u Kraljevu, a dežurni ortoped Milovan Mikić rekao je da su trojica vojnika zadržana na lečenju, ali da nisu životno ugroženi, a da su dvojica puštena iz bolnice posle pregleda.

Prilikom saobraćajne nesreće, od sedam lica koja su se nalazila u vojnom vozilu (četiri podoficira i tri profesionalna vojnika), troje je zadobilo teže telesne povrede.

"Uglavnom su u pitanju prelomi, ali niko od njih nije životno ugrožen", navedeno je u saopštenju objavljenom na sajtu Ministarstva.

Povređenima je lekarska pomoć ukazana u bolnici u Kraljevu, gde je zadržano dvoje teže povređenih i jedno od lica sa lakšim povredama. Vozač civilnog kamiona nije povređen, piše u saopštenju.

Kako se dodaje, na mesto nesreće odmah je izašla ekipa saobraćajne policije MUP-a, okružni javni tužilac i patrola Vojne policije, koji utvrđuju uzroke saobraćajne nesreće.

Izvor: www.blic.rs

Da li se znaju imena povredjenih?

Još nije javio, a kako stvari stoje i neće. Ima mnogo važnijih rijaliti tema po novinama od ove vesti.

  Uvek me je strah kada se tako vozamo u sanduku u kantama od 40 godina, a oko nas ruda za vucu, asovi, krampovi, cuskije... Ko da ostavis dete u kadi da se kupa i das mu fen da se igra...

За мене је мање-више ствар јасна. Највероватније је крив је возач војног моторног возила. Није држао одстојање. Колико год онај испред нагло да кочи (а то се увек може десити из разних разлога), ако држиш одстојање неће се ништа десити.

Dzumbo zaustavna putanja novijih vozila je mnogo manja od od vozila koja su napravljena pre 30 godina da ne ulazim u tematiku,nova vozila koce u mestu a stari Tam cak i kad drzis odstojanje tesko!

Још горе, односно тек тада је морао да држи одстојање.

   Na stranu to što se danas za prevoz ljudi koriste autobusi u kojima svaki putnik mora da sedi na svojoj stolici u međugradskom i prigradskom saobraćaju, dok se kamioni isključivo koriste za prevoz robe i životinja. Nebitno je ko je kriv, to će istraga verovatno utvrditi, bitno je što se ljudi prevoze zatvoreni pod ceradom, bez mogućnosti da posmatraju situaciju na putu i budu pripremljeni na eventualni udes. Pri tome sede na drvenim klupama bez naslona za glavu, oslonca za noge, sigurnosnog pojasa, postavljeni popreko na smer kretanja vozila. Ne znam šta bi na ovo rekao Mirko Alvirović i direktor Agencije za bezbednost u saobraćaju? Verovatno će uvesti još jedan reatest za vozila na TNG i da vozači ovih vozila dva puta godišnje menjaju i tablice i saobraćajnu.

   Voleo bih da vidim snimak simulacije načinjen u NAVAK-u kod Pećinaca gde bi se videlo šta se događa sa telima ljudi koji se prevoze na opisani način na karoseriji vojnog kamiona pri sudaru od samo 30 km/h. Kolikom brzinom se zakucavaju u kabinu tom prilikom, klizeći zadnjicama po bukovim fosnama kao šinama? Šta se događa prilikom okretanja takvog vozila na krov i koja je verovatnoća da putnici smešteni u tovarnom sanduku, a vozač i komandir vozila u kabini bez rol-bara i druge sigurnosne opreme obavezne za civilna vozila ostanu nepovređeni. Koliki je nivo stresa kod vozača ovih vozila  i naredbodavca koji su svesni rizika kojima se ljudstvo izlaže kada se prevozi na ovaj način? Ne znam da li bi nakon ovakve analize ostalo u ZoBS-u da se samo vozila Vojske izuzimaju od zabrane prevoženja ljudi teretnim kamionima koji ne moraju biti opremljena na poseban način...

   Bilo kako bilo, povređenima želim brz i uspešan oporavak i da se što pre vrate svojim porodicama, a potom i u svoje kolektive. Vojnički poziv je težak i nesreće se, na žalost, ponekad dešavaju i kada se trudimo da sve prođe u najboljem redu a da se zadatak uspešno izvrši.

DRAMA U KNEZA MILOŠA: Vojnik se polio benzinom i preti da će da se spali!
informer/blic 01. 07. 2016. 17:15

Ispred zgrade Ministarstva odbrane u toku je prava drama, jer jedan vojnik preti da će da se spali u znak protesta!

Kako saznajemo, vojnik se polio benzinom jer je nezadovoljan što nakon više pokušaja nije unapređen u viši čin.
Uskoro opširnije...

http://www.informer.rs/vesti/hronika/79301/DRAMA-K.....eti--spali

Nije vojnik, to je lekar iz VB Nis.

DRAMA U CENTRU BEOGRADA: Vojni lekar se polio benzinom i preti da će se zapaliti!

BEOGRAD 17:15, 01.07.2016. 50

BEOGRAD - Ispred zgrade Ministarstva odbrane u Birčaninovoj u toku je prava drama, jer vojni lekar preti da će da se spali u znak protesta.

Kako saznajemo, major vojske Sribje Danilo M. (47) se polio benzinom jer je nezadovoljan što nakon više pokušaja nije unapređen u viši čin.

Major je u uniformi i pored sebe drži flašu sa benzinom. Kako saznajemo, na ovaj čin se odlučio jer je nezadovoljan što je aktuelni ministar odbrane Zoran Đorđević odbio da ga imenuje za načelnika Klinike u Nišu.

On trenuto sedi na podu i pored sebi drži flašicu sa benzinom, a sa njim razgovara pregovarački tim.

"Navodno se sudi oko premeštaja na vušu poziciju. Koliko sam čuo on je ortoped i hoće mesto anesteziologa, što podrazumeva viši čin", navodi sagovornik Kurira.

Na licu mesta su vatrogasci, policija, Vojska Srbije i hitna pomoć.

Izvor: Kurir.rs

Што год било и како год било, то није начин ни разлог да на овај начин решава проблем, ако је то уопште проблем. Свак од нас може да мисли о себи овако или онако. Али, у хијерархији као што је војска старији и виши по чину одлучује а млађи и нижи по чину је дужан да то и поштује. Надам се да неће сам себе повредити, али како год било тек сад га нико неће поставити на место вишег чина или унапредити. То се тако не ради. 

VOJNI LEKAR OTKRIO ZAŠTO JE HTEO DA SE ZAPALI: Neću odustati, ovde sam do daljeg!

BEOGRAD 17:15, 01.07.2016. 105

BEOGRAD - Posle trosatne drame, na nagovor pregovarača, lekar-major Vojske Srbije je odlučio da odustane od suicidne namere. Podsetimo, Danilo M. (47) danas je, ispred zgrade Ministarstva odbrane u Birčaninovoj, pretio da će da se spali u znak protesta.

Doktor Danilo M. (47) je pretio da će se politi benzinom a zatim i zapaliti jer je nezadovoljan što nakon više pokušaja nije unapređen u viši čin.

"Ovde sam jer sam želeo da budem načelnik odeljenja fizijatrije Niške bolnice, međutim, uvek su me vraćali na niže funkcije i stalno su me opstruirali. Zbog toga sam se žalio sudu i donete su dve presude u moju korist, po kojima se nijje postupilo. Evo već 121 dan sam bez bilo kakvog postavljenja. Dva dana sam štrajkovao glađu nakon čega su me odvezli na VMA, međutim, ja nisam odustao i vratio sam se ovde i ostajem do daljeg. Ovde sam u ime srpskih oficira i branim njihovu čast. Imam veliku podršku kolega", rekao je Danilo za Kurir.

Major je u uniformi i pored sebe drži flašu sa benzinom. Kako saznajemo, na ovaj čin se odlučio jer je nezadovoljan što je aktuelni ministar odbrane Zoran Đorđević odbio da ga imenuje za načelnika Klinike u Nišu.

On trenuto sedi na podu i pored sebi drži flašicu sa benzinom, a sa njim razgovara pregovarački tim.

"Navodno se sudi oko premeštaja na vušu poziciju. Koliko sam čuo, neće odustati", navodi sagovornik Kurira.

Na licu mesta su vatrogasci, policija, Vojska Srbije i hitna pomoć.

Izvor: Kurir

Saopštenje MO:

Непоштовање професије и униформе


Мајор др Данило Младеновић, физијатар на дужности у Војној болници Ниш, првобитно је поднео захтев да буде постављен на формацијско место потпуковника у Одељењу за инфективне болести ВБ Ниш. Реч је о месту начелника Одељења – лекара специјалисте инфективних болести. Постављење физијатра на формацијско место инфектолога са стручне стране не може бити оправдано ни једним разлогом с обзиром на то да те две специјалности немају никаквих заједничких тачака. Посебно се мора узети у обзир и чињеница да је реч о месту начелника Одељења за инфективне болести, који поред редовног ангажовања треба да организује, контролише и буде одговоран за рад те службе у ВБ Ниш.
 
Без обзира на чињенице, са мајором Младеновићем је разговарано десетину пута, почев од управника ВБ Ниш, преко начелника Управе за војне здравство МО, па све до Кабинета министра одбране и министра одбране лично.
 
Уз сву добру вољу претпостављених старешина да га по нормативно-правној регулативи поставе на место адекватно чину и струци,  а то је место мајора физијатра, др Младеновић мењао је своје захтеве. Према последњем захтеву, Младеновић тражи да буде постављен на место потпуковника физијатра, на начин који није својствен официру Војске Србије и припаднику Министарства одбране, који носи униформу.
 
Поред свега наведеног, Младеновић је од министра одбране тражио и да се реализује решење о накнади дела трошкова за закуп стана (такозвани увећани трошкови становања) у износу који припада лицу који има двоје деце. Међутим, деца су припала и живе са мајком, те је и тај његов захтев правно неоснован.
 
Историја овог случаја датира још од 2012. године, у којој су сем претпостављених старешина и правника, укључени и психолози и психијатри, који су такође разговарали са њим.
 
Уз максимално уважавање сваког појединачног случаја попут др Младеновића и настојања свих чиниоца у систему одбране на решавању оваквих или сличних питања, Министарство одбране и Војска Србије жале за сваким нарушавањем угледа и достојанства војничке професије и униформе.

 
  Sada ce verovatno dobiti samo penziju (invalidsku). Mada razumem ga, tj razumem njegov revolt i nemoc.

Bez obzira na eventualnu nepravdu koja je učinjena prema njemu, i njegovom napredovanju u službi, mislim da lik ipak nije rođen da bude doktor, niti treba to da bude.
Zapravo, verujem da je on slučaj za posmatranje, odnosno, za penziju!

Epilog ove price je sledeci


Дакле, решење постоји, кантицу бензина па пред министарство.

Ne poznajem dotičnog doktora - ali ne bih voleo da se lečim kod njega, čak ni obični grip!  :jok 

Ни он самог себе не лечи ;D.

игром од случаја много добро га познајем и нисте у праву. данило је добар физијатар, али није за војску - не ћути и има прилично незгодну кичму. а на ту неправду ми се жалио кратко пре него што се десило то пред министарством, сретосмо се случајно код кафане галија.

Као што сам већ рекао, не може се тврдити да је то неправа. Не оцењује он сам себе, већ то чине други. Други, и то не један, су га окарактерисали таквим какав и јесте. Ако није био задовољан могао се на више других, примерених и легитимних начина борити за себе. Ово што је он учинио није прави начин. не само у војсци, него нигде. Он је заборавио да лекар ради са људима, да лечи друге, а не себе. Лечи пре свега својим понашањем, ставом лепом речју, па онда вештинама и знањем. Какв им је он пример дао овим  понашањем? Како да му сутра као пацијент верујем? На крају, ако није био задовољан статусом у војсци увек је могао да да отказ и као стручњак, ако је то, без проблема нађе посао било у цивилном здравству, било у иностранству. Колико ја познајем ситуацију мало ко ће га сад примити.

с обзиром да је на крају избоксовао то што је тражио, мислим да јесте био у праву. нико се у министарству не би много штрецао да је урадио некакву глупост, као што није ни за друге који су извршили самоубиство. али пошто је ово изгурао, оће бити да су све те комбинације на које ми се жалио заиста биле нелегалне.

Uhapšen kamiondžija koji je pregazio oficira u Novom Sadu!
M. S.   13.10.2016.

T.J. (22) iz Crvenke uhapešen je kamionom pregazio biciklistu Spasoja Miloševića (25) u utorak uveče na izlazu iz naselja Veternik.

Milošević je poginuo na licu mesta, T.J. je pobegao sa mesta nesreće. On je, kako nezvnaično saznajemo uhapšen u blizini Bačke Palanke. Policija je juče pozvala građane da pomognu sa informacijama o vozaču. T.J. je vozio kamion marke „MAN“, a uhapšen je nakon dana potrage. Milošević je oficir vojske Srbije i bio je stacioniran u Novom Sadu.

Izvor: www.blic.rs

Ne razumem zašto ljudi bježe sa mjesta saobračajne nesreče? Kad si zasaro zasrao si. Ni zbog toga zločinac.

Mislim da ovaj nije pobegao vec da jednostavno nije primetio ako je tacno da je biciklista pao pod prikolicu. Osim direktnog udarca svaki drugi se tesko uoci kada je rec o kamionima i vozilima slicnh gabarita

тачно кузмо. био сам присутан кад је камион прегазио жену која је пала под приколицу. возач је стао тек неких 30так метара даље кад је видо како људи машу и показују. њој није било спаса, а возач је сутрадан умро од стреса иако су му и полицајци рекли да није ништа крив. једноставно, жени је позлило и пала је, овај прешо преко ње и није ништа приметио.

Dvoumio sam se gde da postavim ovu vest, ovde ili pod "Ovo nije za smejanje..." :krsta

---------------------------------------

Kraljevo: Pešadijska mina danima stoji u blizini azila
Nenad Božović   17.10.2016.

Pešadijska mina koja je još u petak nađena nađena u blizini azila za napuštene pse i mačke, i dalje stoji na travi, i niko je još uvek nije uklonio, ispričala je za „Blic“ Danijela Jović, koja vodi ovaj azil.

[attachment=1]

- Policija bila u petak stavila traku, i nikom ništa. A romska deca prolaze pored nje i gađaju je. Vojska je rekla da će doći da je skloni, ali niko se nije pojavio. Ovo je van pameti – kaže Danijela.

Kako smo saznali u Odeljenju za vanredne situacije u Kraljevu, vojska je upoznata sa ovim slučajem, ali se čeka da dođu pirotehničari i uklone je. Takođe, nije poznato da li je u pitanju prava ili školska mina, jer je prekrivena zemljom, pa se ne može uočiti žuta linija koju imaju školske mine.

Izvor: www.blic.rs

Ovo nije pesadijska mina i pesadijske mine inace ne postoje. Postoje protivpesadijske i protivtenkovske. Ovde je rec koliko vidim o mini TMM-1. U svakom slucaju, ovde je nebitnio koja je mina, bitno je ponasanje nadleznih sluzbi.

Policija pronašla 10 školskih ručnih bombi I minu
D.K.   24.10.2016.

Pripadnici Ministarstva unutrašnjih poslova su rano jutros na Aerodromu "Nikola Tesla", prilikom kontradiverzionog pregleda pošte, pronašli deset školskih ručnih bombi i školsku protivpešadijsku minu bez eksplozivnog punjenja.

[attachment=1]

- Sve što je pronađeno bilo je bez eksplozivnog punjenja i nije bilo šanse da bombe i mina eksplodiraju - kažu u MUP-u.

Kako je navedeno u saopštenju, o događaju je obavešten nadležni tužilac. Policija nastavlja rad na ovom slučaju, dodaje se. Iz beogradskog aerodroma kažu da nemaju komentar.

- Za sve informacije obratite se MUP-u - rekli su u pres službi aerodroma.

Izvor: www.blic.rs

Ако сам добро схватио неке написе по новинама те "бомбе" су послате из Словеније.

Iz vojnog skladišta u Beogadu nestao arsenal oružja, ministar odbrane naložio hitnu kontrolu!
Blic   17.11.2016.

Prilikom redovne kontrole stanja materijalnih sredstava, naoružanja i municije u skladištima u garnizonu Beograd, u jednom od njih ustanovljeno je da nedostaje 70 poluautomatskih pištolja CZ-99 9 mm, pet automatskih pušaka M-70 AB2 7,62 mm i dva sanduka municije kalibra 7,62 mm i 9 mm, saopšteno je iz Ministarstva odbrane Republike Srbije.

Odmah po utvrđivanju nestanka naoružanja i municije, ministar odbrane i načelnik Generalštaba VS formirali su komisije nadležne za utvrđivanje uzroka nastanka ovog vanrednog događaja.

- U istražne radnje uključeni su Vojnobezbednosna agencija, Vojna policija i Tužilaštvo. O rezultatima istrage javnost će biti blagovremeno obaveštena - saopšteno je iz Ministarstva.

Ministar odbrane naredio je vanrednu kontrolu svih magacina ličnog naoružanja i opreme. U cilju povećanja fizičko-tehničkog obezbeđenja vojnih skladišta, ministar odbrane i načelnik Generalštaba VS već su preduzeli odgovarajuće radnje i u Planu opremanja za 2017. godinu predviđena su znatna finansijska sredstva za nabavku opreme koja će omogućiti pojačan video nadzor takvih objekata. Radi efikasnije kontrole, novi sistemi video-nadzora biće uvezani sa postojećim centralizovanim sistemom elektronskog nadzora.

Izvor: www.blic.rs

O p**ka njima lepa mama, mislim na te krimanalce, atentatore ili kao se već zovu.Da nisu oni među ovima što organizuju miting-štrajk?Ovo mislim zbog "punih brojeva" oružja i većinski su pištolji.
Umiruje me ovo da će se uvesti elektronski nadzor koji će biti "umrežen".Pa ako ih ne uhvate sad uhvatiće ih kad bude elektronski nadzorjer tehnika je tehnika,kao i ono politika je to brale moj politika.Samo da ih ne ostave  i posle u "mraku" kao ove kod AV kuće,da se mi ne jedimo dugo.

Poz.

Elektronski nazor:
-postoji u jednom hotelu ali nije radio bas kada je ubijen poznati ‚‚biznismen‚‚
-postoji u Vladi Srbije ali bas onog dana kada je ubujen premijer bese iskljucen radi odrzavanja ili tkao necega
-postoji u vidu od 150 kamera na novoj deonici autoputa Ljig-Preljina ali neko odnese 2 kilometra ograde i 20-ak poklopaca sahtova

Cemu sluzi elektronski nadzor?

Da kum Milivoje uzme neki dinar.

Najvažnija informacija je izgleda znati kada se elektronski sistem nadgledanja "održava/remontuje"...po potrebi ili namerno  :dosada

покојни отац мог друга из школе био је официр и дуговао некакав магацин убс већ где (заборавио сам, одавно било). у оној гужви почетком 90их одједном му се појављује гомила бомби "вишка". човек провери све папире, установи "вишак" и алармира надређене. исто тако ванредна контрола, испостави се да је у неком магацину јурњава јер таман толико је бомби мањка.

кад сам ја био у војсци задужим 6 кревета за нас 6 стажиста. тренутно није било касета. међутим, један је био војни стипендиста  психолог и никад није био код нас у спаваони већ у стационару. касније задужим 5 касета. онај 6. кревет једном смо пребацили у канцеларију преко пута код старијег водника, иначе душе од човека, да прилегне кад је дежурни и тако то. старијег водника од ког су узети ти кревети (иначе ђубре невиђено и као човек и као старешина) сам за 2 минута убедио да тај кревет уопште није ни био код нас ;D

могуће да је и овде неко зезнуо у бројању или је грешком упућено/смештено у други магацин, или једноставно није враћено после неког гађања већ стоји у приручном магацину. не знам како се пакују пиштољи, тј колико их је у сандуку, али то није ни мало наиван број.

Moguće da je i nešto slično ovome što pišete.Meni zapada za oko,da je ovo era otkrivanja oružja(blizu kuće AV,neka garaža na NBG,u Apatinu i Somboru i sad i ovo).
Gornji post sam napisao malo sarkastično pa izgleda nisam shvaćen najbolje,čim je tema otišla na elektronska zašt.sredstva.Inače i dalje u istom stilu i nadam se da će me sad razumjeti.
Služu ta sredstva (elektronska),služu uvjek,ali onome ko njima upravlja,pa čak i kod "planiranog remonta",ona služu onome ko ih isključi.
I zbog razumljivosti ono sa držanjem kriminalaca u "mraku",je novi izraz,koji je upotrebio N.Stefanović,kad je rekao,da oni znaju ko je ostavio oružje (blizu kuće AV)ali podatke drže u "mraku" (tajna).
I sada imamo da su sve službe uključene,pa će ih brzo otkriti,ali ne bi bilo "fer" da ih drže u "mraku", jer će mo se mi jediti,ako ne znamo o kome se radi. :laugh:

Poz.

Što se tiče čuvanja pištolja, izrađena je čitava nauka oko toga.

Još od 80-tih postoje posebni propisi (i naređenja) o čuvanju i nadzoru nad pištoljima.
Dakle, ovako je to bilo pre ovih vojnih reformi:
- pištolji se čuvaju odvojeno od ostalog oružja u magacinu (pa i u onom priručnom u kasarni);
- pakuju se u posebne sanduke;
- sanduk u kojem se smeštaju pištolji pričvršćuje se za pod, tako da ga pojedinac ne može odvojiti i poneti. Ako je prostorija na kojoj se ne može izvesti pričvršćivanje za pod, onda se vezuje za stub ili učvršćuje u zid;
- Tamo gde su pištolji na upotrebi (magacin jedinice), rukovaoc (komandir osnovne jedinice ili rukovaoc MS u RR) je dužan da izvrši dnevnu kontrolu. U magacinima RR, kontrolu vrši rukovaoc i njegov pretpostavljeni;
- dnevnom kontrolom se utvrđuje stanje ambalaže u kojem su smešteni pištolji, a na nedeljnoj kontroli se vrši prebrojavanje;
- za svaku kontrolu se upisuju zapažanja;
- ustojavaju se dve sveske evidencije: evidencija kontrole čuvanja i evidencija izuzimanja i vraćanja pištolja;
- jednom nedeljno se izveštava viša komanda o stanju pištolja na zaduženju.

Gde su poštovani ovakvi propisi (naređenja) nije bilo krađa.
Lopovi uzimaju tamo gde su narušene mere bezbednosti u čuvanju naoružanja.
Bilo je slučajeva, da su rukovaoci sami krali i prikazivali provalu u magacinu.

Љуба

Ljubo pozdrav, dugo se nismo čuli  ;)
----------------------------------------------
Moguće je da se ovaj slučaj iskoristi za neke oblike čišćenja.

Manje - više u ova krajnje čudna vremena sve je u opticaju.

Hvala ti Boris

Nije ovo moje polje delovanja, samo sam izneo iskustva, sa kakvim smo se mi obavezama susretali.
Ima ovde stručnjaka koji mogu da daju okvirni zaključak o ovom nemilom događaju.

Pozdrav još jednom.

Љуба

Kratke cevi su se kod mene cuvale u kasi. Tu kasu je duzio samo jedan staresina, i samo on je mogao da izda pistolje. Doduse, broj pistolja kod nas nije bio veliki pa staviti nekoliko desetina pistolja u kasu, i nije problem. Medjutim, ko zna koliko je pistolja bilo u tom magacinu, mozda hiljade?  Video nadzor sluzi da neko sa udaljenog mesta gleda lokacije koje nemaju adekvatno fizicko obezbedjenje. ZNaci, jedan covek moze da prati 20-ak magacina npr. Nije problem staviti senzore pokreta na kamere, i tako "alarmirati" kontrolora kad god neko prodje. U slucaju da niko ne gleda u monitore, video nadzor je prakticno beskoristan. Kada se nekom kontrolom utvrdi da je neko u prethodnom periodu opljackao magacin, (npr, izneo 2 pistolja), sta mu vredi video nadzor? Mozda su izneti pre 6 meseci, mozda pre dva dana, do tada je uslo i izaslo na stotine ljudi. U svakom slucaju, majnkovi i viskovi po magacinima su redovna stvar. Doduse, cesce sa intedantskom i inzinjerijskom opremom, redje sa naoruzanjem.

Било је баш овако како каже Љуба. Дакле, да се то поштовало, а очигледно није, онда се овако нешто не би десило (ако се десило) или би то било врло тешко.

Друго, 70 пиштоља се не могу ставити у џеп и однети. Ни пушке ни муниција. Та два сандука теже нешто мање од 30 кг. Заправо, могу али у "седамдесет дана", уз услов да у магацину није било никакве контроле и надзора. У вести се каже "током редовне контроле". Да је крађе претходила редовна контрола до догађаја вероватно не би дошло.

Наравно, могуће је да се десила провала и да су НН лица искористила слабости система обезбеђења и провалила у магацин и однела предметно оружје и муницију. Да би то починили морали су имати неког "душника" који би им рекао где то да ураде. С обзиром на количини готово сам сигуран да ће се ово разоткрити. Наравно зависи и од протока времена од самог догађаја до откривања и да ли је нешто мењано, односно да ли су нехотице (или намерно) уклоњени трагови.

Ако је оружје украдено то није учињено да би га неко држао кући већ за продају (препродају). Кад тад појавиће се негде па се и трагањем "у назад" може доћи до починилаца (сећам се два таква успешно решена случаја).

Када су у питању системи техничке заштите треба знати следеће. Ови системи, који год да су (од ограде до софтвера) су само препреке. А у војсци постоји једно добро правило: "препрека није препрека ако се не брани (штити)". Дакле, ако нико не надзире, прати и нема спремну екипу да одмах по дојави техничких система реагује или ако те системе не одржава и обилази према техничким условима и тактичким правилима, то неће служити ничему. Ово посебно важи за системе видео-надзора. Нагледао сам се тога у у приватном обезбеђењу где техника служи осим за прање пара и за прање савести.

Ако већ хоће и треба нешто да мења у систему техничке заштите прво треба кренути од ограда, решетки на вратима и прозорима, па онда даље. Ови софтицирани системи (видео-надзор, алармни системи, електронске браве) у објектима који имају ограду као за кокошињце, где на вратима и прозорима нема решетки углавном ће служити за post festum (неће спречити крађе). И најважније је јесте оно прво од чега сам и почео дискусију: ко и како рукује са тим средствима и да ли то ради савесно и по прописима.

A sta ako ovo ima veze sa najavljenim protestom pripadnika VS?

Ако мислиш да неко некоме "пакује", онда је то врло опасно и само по себи кривично дело. Може се паковати само оним који су "шарени".  Друго, савесном руковаоцу или одговорном старешини се нема и не може ништа "напаковати". Ако неко у овој крађи (или већ шта је) кршио прописе онда тај мора и да одговара, па ко год био.

Gadna su vremena, previranja.....

Svakako i obična pljačka ima mnogo veću težinu u vojsci posebno kada se ukradu ubojna sredstva, pomešaj to sa situacijom, galimatijas.

Ko zna možda je još neko zakuvao, spolja, iznutra...

Pade mi nesto na pamet. Ako se prakticno nisu prmenjivala pravila o drzanju (cuvanju) oruzja a kradja je otkrivena sada, to znaci da se problem proteze
nekoliko godina unazad. To znaci i da kod primopredaje duznosti ministara nije uradjeno sve kako treba. Pa po mom misljenju to zanci da je sofer zamenio
keramicara a da se nista nije promenilo na bolje, pa obojica treba da odgovaraju za ono sto se desavalo u vojsci kada su  oni bili ministri.

analogno tome i znajuci ko ih je i kako na ta mesta postavio znaci da ce svi pomenuti biti oslobodjeni a osudjen ce biti neki minorni vanstranacki subjekt  ;D

Ипак, нису они магационери у руковаоци. Ту се зна ко је био одговоран. И тај ће и треба да одговара.

Међутим, са друге стране министри, председници и ини (саветници, државни и остали секретари) су требали да обезбеде потребне услове да руковаоци и магационери (као и остали у систему) обаве свој посао, укључујући и бригу, како се то некад звало, моралу војске, односно њених припадника. Тај морал чини и квалитетна и ефикасна опрема, укључујући и ограду, видео-надзор и сл, чини га и плата која обезбеђује пристојну егзистеницију запослених, чини га свесна дисциплина, али и струни надзор и тд. Они то нису радили на ваљан начин. То што нема пара није их требало спречавати да нађу друго решење (на пример, ако никако другачије могли су да смање војску а онима који су остали обезбеде боље услове). Уместо да раде на томе они  су из политикантских разлога отварали нове гарнизоне уместо да побољшају квалитет обезбеђења у постојећим. Повећавали су број запослених у МО, а није било новца да плате ни онима који су већ ту. Е, ту је њихова кључна одговорност. И зато господа, коју видим на ТВ који траже и захтевају одговорност за украдено оружје морају да пођу и од себе. За почетак би  требали да се покрију са ушима и да ћуте и извину се војницима за штету коју су починили.

TRAGEDIJA U KRAGUJEVCU Ubio se vojnik zbog dugova!

Autor: Kurir | 18.11.2016. 23:44

Ivan Jovičić (33), vodnik u Vojsci Srbije, izvršio je samoubistvo u četvrtak uveče u svom stanu u Kragujevcu.

Iako se još utvrđuju motivi tragedije, Kragujevčani spekulišu da je Jovičić, koji je inače živeo u naselju Ćava, digao ruku na sebe zbog dugova koje je imao prema zelenašima.

U Minstarsrtvu odbrane nisu želeli da govore o eventualnim motivima samoubistva.

 - Istina je da je telo našeg profesionalnog vojnika Ivana Jovičića pronađeno juče u njegovom stanu u Kragujevcu. Na uviđaj su izašli organi MUP i vojne policije. Jovičić je bio u Vojsci Srbije od aprila 2010. godine - rekli su iz Minsistarstva odbrane, piše "Kurir".

U Kragujevačkoj policiji nam je rečeno da su slučaj preuzeli vojna policija i tužilaštvo.

 - Izašli smo na teren i obezbedili mesto tragedije, pošto se radi o aktivnom vojnom licu.  Sve ostalo je u nadležnosti drugih organa, nadležnog tužilaštva i Vojske - kažu u policiji.

Izvor: Alo.rs

33 godine, vodnik, poceo 2010. znaci da je bio ugovorac do skoro. Neka mu je laka zemlja.

ORUŽJE NESTALO PRE SEDAM DANA Neposredno pre krađe ministar naložio nabavku video-nadzora za skladišta

Tamara M. Subota | 19. 11. 2016 - 22:26h
Arsenal oružja koji je nestao u skladištima vojnog garnizona Beograd ukraden je u poslednjih nedelju dana, saznaje "Blic".

Foto: RAS Srbija
pin on pinterestshare it
U skladištu se inače nalazi oružje nekoliko beogradskih jedinica, među kojima je naoružanje "Kobri", Specijalne brigade, Garde...

Kako "Blic" saznaje, krađa je izvedena veoma vešto, tako što je po nekoliko komada oružja i municije ukradeno iz više sanduka. Manjak oružja nije mogao da se primeti na prvi pogled, pogotovo što ni na jednom sanduku iz kojih je oružje ukradeno nema vidljivih tragova obijanja. Tako je iz više sanduka ukradeno ukupno 70 poluautomatskih pištolja CZ-99, 9 mm, pet automatskih pušaka M-70 AB2 7,62 mm i dva sanduka municije kalibra 7,62 mm i 9 mm.

- Oružje u skladištu Beograd, koje je najveće u Srbiji, kontroliše se dnevno, nedeljno i mesečno. Kontrola na dnevnom nivou podrazumeva vizuelni pregled, na nedeljnom nivou se broji samo određena vrsta oružja ili municije, dok se tokom mesečne kontrole prebrojava sve što je u magacinu. Oružje je sigurno ukradeno u poslednjih mesec dana od zadnje mesečne kontrole, a pretpostavljamo da je krađa izvršena u poslednjih nedelju dana jer bi sigurno bila primećena na poslednjoj nedeljnoj kontroli - objašnjava za "Blic" izvor iz Vojske Srbije.

On kaže i da je skladište naoružanja pod stalnim nadzorom stražara, a da pristup u skladište imaju i komandiri jedinica koje tu čuvaju oružje.

Pročitajte još
Nikolić: Biće odgovornosti za nestanak oružja
Vučić: Može biti još magacina gde je manjak oružja
Iz vojnog skladišta u Beogadu nestao ARSENAL ORUŽJA, ministar odbrane naložio hitnu kontrolu!
- Interesantno je da je pre dve nedelje ministar odbrane Zoran Đorđević naredio da se nabavi video-nadzor za skladišta oružja. Radi se o velikim novčanim sredstvima i savremenom nadzoru koji će biti uvezan sa centralnim sistemom. Oružje je, najverovatnije, odmah posle te odluke ministra i ukradeno - kaže naš izvor i navodi da postoje određene indicije kojima se rukovode u istrazi rasvetljavanja slučaja.

- Dosta vojnika koji su profesionalno bili angažovani po ugovoru su napustili VS i verovatno će istraga krenuti prvo od njih. Pitanje je samo ko su mu bili spoljni saradnici - priča naš izvor i navodi da su u Vojsci sigurni da će krađa biti brzo rasvetljena.

- U poslednjih pet godina smo imali tri slučaja krađe oružja i sva tri su rešena. Svako oružje ima serijski broj, zna se ko ima pristup skladištu, ko je i koliko oružja iznosio - ističe naš izvor.

Ministar odbrane i načelnik Generalštaba odmah po saznanju o manjku oružja formirali su komisije za utvrđivanje činjenica, a istragu vode Vojnobezbednosna agencija, Vojna policija i tužilaštvo.

Ministar odbrane naredio je i vanrednu kontrolu svih magacina ličnog naoružanja i opreme, što podrazumeva puške, pištolje, pancire...

Истрагу сигурно не воде Војнобезбедносна агенција и војна полиција. Истрагу води тужилаштво а ови други  прикупљају информације и обављају друге задатке по налогу тужилаштва,а нешто и самостално (по службеној дужности).

Из овога што је написано (ако је тако), највероватније се ради о неком (или некима) који су радили и(или) још раде у том складишту. У најмању руку неко од њих је саучесник. Морало би бити и трагова на лицу места (под тим подразумевам и шири простор). Требало би, барем по искуству на који указује и "извор из војске" да се ово сигурно реши. Сад, за колико времена друго је питање које зависи од нађених трагова, доступности неких лица, као и неких других ствари.

Kako god bilo, neposredni rukovaoc magcinom ce snositi najvecu odgovornost (a zasto i ne bi). Cak i ako su neki ugovorci bili pocinioci, ne ide mi u glavu kako rukovaoc koj mora biti prisutan nije nista primetio. Sem, ako je zaobisao pravilo pa dao kljuceve trecim licima da bez njega obave posao u magacinu. Obrni, okreni, ako nije postojala provala, njemu koza na siljak.

Cujem neke price da je ukinuta cuvarska sluzba u VS i da se ponovo vojska vraca na redovnu strazu. Zna li neko nesto o tome?

Mislim da je to delimicno tacno. Koliko ja rezonujem tek za otprilike nesto vise od 2 meseca kada decembarska generacija zavrsi obuku ista ce preuzeti deo strazarske odnosno cuvarske sluzbe. Ali takodje koliko znam u ovoj generaciji nema toliko ljudi da bi mogli preuzeti kompletnu cuvarsku i strazarsku sluzbu. Mislim da ce oni to preuzeti od marta meseca tamo gde je najpotrebnije a mozda ce negde jednim delom smeniti sada angazovane PRV. O ukidanju cuvarske sluzbe mislim da nema ni reci, uostalom i to sto budu radili vojnici na dobrovoljnom sluzenju vojnog roka ce se zvati verovatno istim imenom dakle postojace ta sluzba samo sto ce nju vrsiti u vojnici decembarske klase. Naravno i oni posle decembra.

Колико сазнајем, руковалац је главна личност овог несвакидашњег догађаја.
Можда "džumba" има још нека сазнања, али за сада се, око тог "несретника" врти прича

Љуба

Из искуства знам да када су у питању магацини, "прича" се углавном врти око магационера. Или је био неопрезан (није поштовао процедуре) а не би смео, или је несвесно помагао или је вољно учествовао па и организовао. Како год окренеш, тешко га је заобићи.

  Cuvarska sluzba je bila zamisljena tako da uglavnom PRV od 40+ godina rade (navodno u cuvarskoj sluzbi su mogli raditi do 50. godine). Ukidanjem iste se tim vojnicima smesi raskid ugovora, tj da se preciznije izrazim, neproduzavanje ugovora.

Iako je ovo pogresna tema, podseticu na ovu vest https://www.paluba.info/smf/index.php/topic,3368.msg448351.html#msg448351

Rasvetljena krađa oružja iz vojnog magacina u Ostružnici

Ministarstva unutrašnjih poslova i odbrane saopštila su danas da su zbog sumnje da su počnili krađu oružja iz vojnog magacina u beogradskom naselju Ostružnica uhapšeni B.S. (1990), M.L. (1992), M.M. (1994), S.N. (1994) i S.V. (1976).

23 Decembar 2016 16:29

BEOGRAD - Ministarstva unutrašnjih poslova i odbrane saopštila su danas da su zbog sumnje da su počnili krađu oružja iz vojnog magacina u beogradskom naselju Ostružnica uhapšeni B.S. (1990), M.L. (1992), M.M. (1994), S.N. (1994) i S.V. (1976).

Na teret im se stavljaju krivična dela krađa oružja i dela borbenog sredstva i nedozvoljena proivodnja i stavljanje u promet oružja i opasnih materija, navodi se u zajedničkom saopšternju dva ministarstva.

Prilikom pretresa stana i drugih prostorija na 14 lokacija u Beogradu, Surčinu, Bečmenu i Pećincima, obavljenog po nalogu Višeg javnog tužilaštva u Beogradu, pronađene su dve automatske puške M70 kalibra 7,62 milimetra, 840 metaka različitog kalibra i veća količina vojne opreme koja je otuđena iz vojnog magacina u Ostružnici.

Osumnjičenima je određeno zadržavanje do 48 sati, a trenutno je u toku saslušanje u Višem javnom tužilaštvu u Beogradu, potvrdila je ranije Tanjugu portparol tužilaštva Tatjana Sekulić.

Nestanak oružja i municije iz objekta „Ostružnica" prijavljen je 16. novembra 2016. godine.

U zjaedničkom saopštenju MUP-a i MO se podseća da su zbog ozbiljnosti slučaja formirane zajedničke snage i mešoviti timovi Vojne policije i Ministarstva unutrašnjih poslova Republike Srbije.

Pomoć snagama Vojne policije i MUP-a u toku preduzimanja operativno-kriminalističkih i drugih mera i radnji, pružala je Vojnobezbednosna agencija Ministarstva odbrane Republike Srbije, navodi se u saospstenju.



Izvor: Tanjug

Nije tačno, ne širi paniku.