PALUBA

RV i PVO => Sistemi VOJiN i sistemi automatizacije => Topic started by: Kubovac on November 30, 2020, 02:56:31 pm



Title: Osmatračko-visinski radar "P-30M" i osmatračko-akvizicijski radar "P-35"
Post by: Kubovac on November 30, 2020, 02:56:31 pm
UVOD:

Osmatračko-visinski radar P-30M u naoružanje tadašnje JNA počeo je pristizati iz tadašnjeg SSSR-a tokom 1961. godine i 1962. godine, da bi 1963. godine počela isporuka modernizovanog radara.
Domet radara po daljini je iznosio 370 km, uz brzinu okretanja antena od 6 ob/min. Udaljenost operativno-pokazivačke kabine od primopredajne kabine je bila do 100 metara. E-band osmatračko-akvizicijski radar imao je i mogućnost merenja visine. Ipak, u merenju visine nije pokazao traženu preciznost, pa je 1965. godine izvršena modifikacija u klasičan osmatrački radar P-35.

Izgled osmatračko-visinskog radara P-30M:

[attachment=1]

3D osmatračko-visinski radar P-30 posedovao je 2 antene od kojih je gornja antena u odnosu na donju antenu postavljena pod uglom od 45 stepeni i bila je antena za merenje visine. Osnovne karakteristike: Domet: 240 km, širina snopa po vertikali 30 stepeni.
Radar je imao 6 primopredajnika, od kojih 4 uvezana za donju antenu bila su centimetarskog talasnog područja, dok su 2 uvezana za gornju antenu i bila su decimetarskog talasnog područja.

Visina cilja određivala se tako što se cilj na pokazivaču prikazivao 2 puta u odnosu na snopove koje su gornja i donja antena formirali pod različitim uglovima (tzv. V-snop). Što je prvi odraz cilja bio udaljeniji na pokazivaču od drugog odraza, to je cilj leteo na većoj visini (prilog ispod):

[attachment=2]

Kod kasnije modernizacije radara, odgovarajućim modifikacijama, gornja antena je vraćena u horizontalni položaj, ali je i dalje gornja antena radila u decimetarskom talasnom području.
Radar P-35M je intenzivno korišten u sistemu VOJiN JNA, obično u paru sa radarima za merenje visine PRV-11 i starijim američkim AN/TPS-10D.
Zajedno sa radarom za merenje visine PRV-11 bio je uvezan na sistem poluatomatskog prenosa podataka radarskog osmatranja ASPD-1, a takav sistem je omogućavao formiranje integrisanog sistema "Vazduh 1P".
Integrisani sistem "Vazduh 1P" integrisao je u sebi i računarski sistem "kaskad" za instrumentalno navođenje lovaca na ciljeve u VaP-u i sistem "lazur" sa radio uređajima veze i uređajem za prenos komandi na aparaturu u lovcu. (MiG-21 i MiG-29).

Osmatračko-akvizicijski radar P-35M:

[attachment=3]


Title: Re: Osmatračko-visinski radar "P-30M" i osmatračko-akvizicijski radar "P-35"
Post by: Prvačić on December 01, 2020, 03:04:33 pm
Je li ovaj radar radio za samo potrebe lovačke avijacije ili je bio dio "opšteg" sistema VOJ?


Title: Re: Osmatračko-visinski radar "P-30M" i osmatračko-akvizicijski radar "P-35"
Post by: Kubovac on December 01, 2020, 06:17:25 pm
Je li ovaj radar radio za samo potrebe lovačke avijacije ili je bio dio "opšteg" sistema VOJ?

Radar P-35M je bio deo sistema VOJiN tadašnje JNA.  Nabavljeno je ukupno 15 kompleta (nekoliko je konvertovanih P-30).
Korišten je zajedno sa radarima za merenje visine PRV-11, a povremeno i sa osmatračkim radarima P-12.
Funkcionisao je u "opštem" sistemu VOJiN kako si ti naveo, ali i u sistemu "Vazduh 1P" za instrumentalno navođenje avijacije.
Više ću o ovome pisati u temi o sistemima automatizacije u JNA/VJ/VS! :)



Title: Re: Osmatračko-visinski radar "P-30M" i osmatračko-akvizicijski radar "P-35"
Post by: Dreadnought on January 15, 2021, 04:55:02 pm



Nađem ovu fotku kod mene u kolekciji. Ako ne grešim, ovo je P-35M?



[attachment=1]




Title: Re: Osmatračko-visinski radar "P-30M" i osmatračko-akvizicijski radar "P-35"
Post by: Kubovac on January 15, 2021, 05:04:11 pm
@Dread

Jeste, vidi se da su obe antene postavljene u horizontalan položaj. Kod P-30M, gornja antena je bila postavljena pod uglom od 45 stepeni u odnosu na donju i služila je za merenje visine...


Title: Re: Osmatračko-visinski radar "P-30M" i osmatračko-akvizicijski radar "P-35"
Post by: Dreadnought on January 15, 2021, 05:10:24 pm


Hvala, tako sam i mislio.


Title: Re: Osmatračko-visinski radar "P-30M" i osmatračko-akvizicijski radar "P-35"
Post by: PakleniVuk on January 15, 2021, 05:58:39 pm



Nađem ovu fotku kod mene u kolekciji. Ako ne grešim, ovo je P-35M?



[attachment=1]




Da li se zna gde je slika nastala?


Title: Re: Osmatračko-visinski radar "P-30M" i osmatračko-akvizicijski radar "P-35"
Post by: Dreadnought on January 15, 2021, 06:09:08 pm


Da li se zna gde je slika nastala?


Nema nikakvih podataka na pozadini fotografije, nažalost.

Po tipu terena, reklo bi se negde u Dalmaciji/Crnoj Gori/Hercegovini, mada i ne mora da znači. Verovatno u periodu 1975-80.


Title: Re: Osmatračko-visinski radar "P-30M" i osmatračko-akvizicijski radar "P-35"
Post by: dzumba on January 15, 2021, 07:11:53 pm
По униформама војника слика је настала после 1980. године (вероватно средина 80-тих), када је ова униформа масовније увођена у јединице.


Title: Re: Osmatračko-visinski radar "P-30M" i osmatračko-akvizicijski radar "P-35"
Post by: ssekir75 on January 15, 2021, 08:48:46 pm
ван теме, али везано за слику... оће неко да ми објасни логику кравате на војној униформи код теренаца, као што је овде случај? на свечаној униформи јасно ми је, али на чуко*ебини као што је ова то ми је просто ван мозга.


Title: Re: Osmatračko-visinski radar "P-30M" i osmatračko-akvizicijski radar "P-35"
Post by: HrcAk47 on January 15, 2021, 09:03:52 pm
Em lepo izgleda, em Esmarh pri ruci za nedajbože  :laugh:


Title: Re: Osmatračko-visinski radar "P-30M" i osmatračko-akvizicijski radar "P-35"
Post by: Kubovac on January 15, 2021, 09:37:48 pm
Da se vratimo na temu....

Povodom uniformi i gde bi položaj mogao biti...S obzirom da nemamo godinu kada je fotografija snimljena, a Džumba iznosi procenu sredine 80-tih godina, da vidimo gde je bio radar od 1985. pa do kraja SFRJ (1991)....

1. Puk VOJiN
Ostrvo VIS - samostalan Vod VOJ, aktivan
Stari Banovci - rezervna Četa VOJiN, uz PRV-11 i P-12 i kabina 2BU (Sistem instrumentalnog navođenja LA "kaskad-lazur")

3. Puk VOJiN
Prevlaka - samostalan Vod VOJ, aktivan, uz PRV-11
Kumanovo - rezervna četa VOJiN, uz PRV-11 i P-12

5. Puk VOJiN
Monte Kope (Pula) - rezervna Četa VOJiN, uz PRV-11 i P-12
Kurilovac (Zagreb) - samostalan Vod VOJ, aktivan
Križ (Zadar) - rezervna četa VOJiN, uz PRV-11 i P-15 i kabinom 2BU (Sistem instrumentalnog navođenja LA "kaskad-lazur")


Title: Re: Osmatračko-visinski radar "P-30M" i osmatračko-akvizicijski radar "P-35"
Post by: Prvačić on January 17, 2021, 01:06:54 pm
Jedno pitanje nevezano za temu.
Na Youtube sam vidio sovjetski radar sličan ovome, ali su antene "leđima" okrenute jedna drugoj.
Koji radar je u pitanju?


Title: Re: Osmatračko-visinski radar "P-30M" i osmatračko-akvizicijski radar "P-35"
Post by: MOTORISTA on January 17, 2021, 01:12:22 pm
Ovaj?

https://ru.wikipedia.org/wiki/П-80


Title: Re: Osmatračko-visinski radar "P-30M" i osmatračko-akvizicijski radar "P-35"
Post by: Prvačić on January 17, 2021, 01:30:30 pm
Jest

HVALA


Title: Re: Osmatračko-visinski radar "P-30M" i osmatračko-akvizicijski radar "P-35"
Post by: MOTORISTA on January 17, 2021, 01:49:32 pm
Nema na čemu.


Title: Re: Osmatračko-visinski radar "P-30M" i osmatračko-akvizicijski radar "P-35"
Post by: dzumba on January 17, 2021, 07:20:45 pm
ван теме, али везано за слику... оће неко да ми објасни логику кравате на војној униформи код теренаца, као што је овде случај? на свечаној униформи јасно ми је, али на чуко*ебини као што је ова то ми је просто ван мозга.

То је сликано за новине па су им највероватније наредили да обуку униформе "за град", односно тада нову униформу М-77. На радарском положају, као свакодневна униформа носила се у то време она старија, чојана без кравате или већ коришћени компелт униформе М-77, такође без кравате. Кравата се носила само код свечаних стројева или приликом изласка у град. Није била предвиђена да се носи током обуке или у борби.


Title: Re: Osmatračko-visinski radar "P-30M" i osmatračko-akvizicijski radar "P-35"
Post by: ssekir75 on January 18, 2021, 02:48:07 am
то већ пије воду.


Title: Re: Osmatračko-visinski radar "P-30M" i osmatračko-akvizicijski radar "P-35"
Post by: trpe grozni on February 13, 2021, 02:08:56 pm
Negde sam procitao da je barem deo ovih radara bio prebacen ili razmisljalo se o tome da ih prebace u mornarici, tacnije u posmatracke oblaske radare.

Takodje me interesuje jel ikad postojala ideja ili plan da se ovaj radar unapredi u verziji P-37 ??


Title: Re: Osmatračko-visinski radar "P-30M" i osmatračko-akvizicijski radar "P-35"
Post by: Kubovac on February 13, 2021, 05:48:36 pm
Negde sam procitao da je barem deo ovih radara bio prebacen ili razmisljalo se o tome da ih prebace u mornarici, tacnije u posmatracke oblaske radare.

Takodje me interesuje jel ikad postojala ideja ili plan da se ovaj radar unapredi u verziji P-37 ??

Nemam precizne podatke o tome, ali možete videti na prethodnoj stranici, da je na samom kraju upotrebe radara, on uglavnom korišćen na položajima uz obalu (Pula, Prevlaka, Križ kod Zadra, Vis...), tako da je sasvim moguće da se razmišljalo o tome. Uostalom i jedan radar za merenje visine PRV-11 je, nakon povlačenja P-35 sa Prevlake, ostao u upotrebi na Prevlaci i to kao "modifikovani osmatrač", koristio se kao osmatrač, za potrebe mornarice.
Radar za merenje visine PRV-11 je mogao raditi u ulozi osmatračkog radara (NC režim) i to tako što se antena fiksirala na određenom mesnom uglu, a Kabina B se okretala sa zadanim brojem obrtaja.
U našoj praksi, radar je korišćen i kao "klasičan" osmatrački radar, tako što je tehnički modifikovan i antena se postavljala u horizontalan položaj. To je verzija PRV-11M sa Prevlake.

Što se tiče modernizacije P-35 na P-37, nemam tih informacija. Ono što mogu reći jeste da je radar P-37 po tehnologiji sličan radaru 1RL128D "Mečka", utoliko što se prijemni kanal bazira uglavnom na tranzistorskoj tehnici i integrisanim kolima, a ne na vakuumskim cevima, upravo prema verziji radara P-37-90.