PALUBA

Vojna istorija => Sukobi => Topic started by: EOD on May 25, 2021, 01:02:37 pm



Title: Zauzdavanje Konjićevog skoka, vazduhoplovna kontraofanziva iznad Drvara
Post by: EOD on May 25, 2021, 01:02:37 pm
https://www.academia.edu/49042038/Zauzdavanje_Konji%C4%87evog_skoka_anglo_ameri%C4%8Dka_vazduhoplovna_kontraofanziva_iznad_Drvara_u_maju_1944?fbclid=IwAR3JUeNJOzjos-z8f7Fz1zIeJmIGtqFi8IZySivaXUlKKzzk3iSZFkxnhVc

Iako su glavni otpor ofanzivi pružile jedinice NOVJ koje su zatvarale pravce napredovanja njemačkih jedinica i time omogućile evakuaciju Vrhovnog štaba iz okruženja, savezničke vazdušne snage su bile jedan od ključnih faktora njemačkog neuspjeha. S druge strane operacije koje su anglo-američke vazdušne snage izvršile između 25. maja i 4. juna 1944. godine ukazale su savezničkoj komandi da je potrebno formiranje posebne formacije koja će izvršavati taktičke vazduhoplovne zadatke iznad Jugoslavije kao podršku Narodno-oslobodilačkoj vojsci Jugoslavije. Ona će biti formirana pod nazivom Balkan Air Force i samo mjesec dana kasnije u okolini Livna izvršit će prvi borbeni zadatak, a u njen sastav će ući devetnaest lovačkih, lovačko-bombarderskih, bombarderskih eskadrila.Uspješno sprječavanje vazdušnih dejstava njemačkog vazduhoplovstva, usporavanje i otežavanje manevra njemačkih kopnenih snaga, doturanje materijala neophodnog za otpor jedinicama NOVJ tokom operacije Rosselsprung osujetilo je ostvarenje brižljivo pripremljenog njemačkog plana. Slobodno može biti rečeno da je neuspjeh njemačke operacije presudno je uticao i na sam tok posljednje godine Drugogsvjetskog rata na području Jugoslavije u korist antifašističkih snaga.




Title: Re: Zauzdavanje Konjićevog skoka, vazduhoplovna kontraofanziva iznad Drvara
Post by: BrankoBananko on May 25, 2021, 01:42:41 pm
Neosporiva je pomoc saveznicke avijacije posle desanta na drvar i izvlacenja Tita i ranjenika, medjutim kada se pogleda razlog stvaranja "balkanskog vazduhoplovstva" moze se zakljuciti da je formacija sastabljena upravo zbog losih rezultata iz toga perioda. Iznenadjeni, losa koordinacija, bombardovanje partizana itd. Nemci gube samo par oborenih lovaca u sirom reonu. A dejstvuju sa dve lovacke grupa. Saveznici deluju neorganizovano. Samim tim se nebi slozio da su bili od kljucnog faktora.


Title: Re: Zauzdavanje Konjićevog skoka, vazduhoplovna kontraofanziva iznad Drvara
Post by: EOD on May 25, 2021, 02:45:17 pm
Njemci su izgubili samo jedan Bf 109 sa Plesa, a ostalo su bili uglavnom izviđači i laki avioni. U engleskoj literaturi koja pominje BAF kao direktan povod se uglavnom navodi odgovor na operaciju Rosselsprung.


Title: Re: Zauzdavanje Konjićevog skoka, vazduhoplovna kontraofanziva iznad Drvara
Post by: BrankoBananko on May 25, 2021, 03:32:18 pm
U pravu si, samo jedan messerschmitt je oboren.


Title: Re: Zauzdavanje Konjićevog skoka, vazduhoplovna kontraofanziva iznad Drvara
Post by: EOD on May 26, 2021, 09:33:01 am
Samo sam u tekstu napravio grešku jer Tita nije spasio avion grupe Vitruk, već grupe Sokolov.


Title: Re: Zauzdavanje Konjićevog skoka, vazduhoplovna kontraofanziva iznad Drvara
Post by: MOTORISTA on August 02, 2021, 01:36:21 pm
https://youtu.be/F41714kTGTY


Title: Re: Zauzdavanje Konjićevog skoka, vazduhoplovna kontraofanziva iznad Drvara
Post by: milan55 on August 29, 2021, 02:58:43 pm
Ta ideja sa stvaranjem balkan Air Force je takodjer bila razlog prepirki i diskusija izmedju Britanaca i Kralja sa jedne strane i Partizana na celu sa Titom.
Kako sam u vise navrata procitao, Kraljeva vojska u Otadzbini je trazila od Amerikanaca 4 B-24 Liberator i jedan razarac (dogadjaju u Kairu). No to nekako nije proslo. Nakon kapitulacije Italije se u Britanskom zarobljenistvu u Africi nasao veliki broj Slovenaca i Hrvata koji su bili zivjeli na prostoru pokd kontrolom Italije i mobilizirani u talijansku vojsku. Jedan dio se zelio prikljuciti jedinicama NOB-a i takos su se nasli u novo stvorenim eskadrilama Prve i Druge eskadrile NOVJ, odnosno 352 (Yugoslav) Squadron, 351 (Yugoslav) Squadron.
Oko 70% sastava su cinili Slovenci i Hrvati. Neke sam imao prilike i osobno upoznati. Neosporan je doprinos te dvije ekadrile sa Spitfire-ima i Hurrican-ima u oslobadjanju dijelova Jugoslavije,pogotovo uz jadransku obalu. Zato je nepravedno da su te dvije eskadrile netom nakon oslobodjenja rasformirane za razliku od eskadrila  sa kadrom skolovanim na Jak-ovima i Il-2 u Rusiji. Razlog je ,kako se moze naci, da se bas nije jako vjerovalo kadru koje su osposobili Britanci i njihov uticaj u Jugoslaviji, i upitna je bila odanost Komunistisckoj partiji ??


Title: Re: Zauzdavanje Konjićevog skoka, vazduhoplovna kontraofanziva iznad Drvara
Post by: milan55 on September 22, 2021, 10:24:25 pm
Dobar clanak  "Saveznicka avijacija u drvarskoj operaciji" objavljen u Glasnik RV i PVO 1984 - 05

[attachment=1][attachment=2][attachment=3][attachment=4][attachment=5]

 :pilot :pilot :pilot :pilot :pilot :pilot        :marinero :marinero :marinero :marinero :marinero :marinero


Title: Re: Zauzdavanje Konjićevog skoka, vazduhoplovna kontraofanziva iznad Drvara
Post by: EOD on July 11, 2022, 08:20:04 am
U ovom članku ima nekoliko netačnih informacija, što je razumljivo uzmemo li u obzir da istoričarima iz polovine osamdesetih nisu bile dostupne arhive RAF i USAAF. Prva stvar je što lovačko-bombarderska avijacija koja je dejstvovala tokom kampanje savezničkog odgovora na operaciju Rosselsprung nije bila iz sastava NATAF, naime tada je NATAF već pola godine bio rasformiran, a umjesto njega je formiran MAAF sa podređenim komandama (MASAF, MATAF i MACAF). Lovci bombarderi koji su dejstvovali su bili iz sastava 242. Grupe RAF MACAF-a (Mediteranskih savezničkih obalnih vazdušnih snaga). Taktički bombarderi iz 12. SAAF, 21. SAAF i 223. RAF eskadrila su bili iz sastava DAF-a koji je bio pod MATAF-om, a strategijski bombarderi su bili isključivo iz sastava 304. Winga, 15. AF USAAF iz MASAF. Pored njih dejstvovali su i lovci iz 1., 14. i 82. FG 15. AF USAAF . Ukupno su Saveznici izgubili 5 aviona, 2 Spitfirea iz 73. sq RAF oborena iznad aerodroma Ceravci kod Bihaća, 2 P-38 iz 82. FG oborena iznad Zalužana kod Banja Luke i 1 P-38 14. FG, koji je udario u brdo između Bihaća i Livna priliko napada iz niskog leta. MASAF tokom ovog perioda nije bombardovao ni jedan put Brod, jednom je bombardovao Pleso kod Zagreba i mitraljirao aerodrom kod Zadra.


Title: Re: Zauzdavanje Konjićevog skoka, vazduhoplovna kontraofanziva iznad Drvara
Post by: EOD on July 11, 2022, 05:32:40 pm
Ta ideja sa stvaranjem balkan Air Force je takodjer bila razlog prepirki i diskusija izmedju Britanaca i Kralja sa jedne strane i Partizana na celu sa Titom.
Kako sam u vise navrata procitao, Kraljeva vojska u Otadzbini je trazila od Amerikanaca 4 B-24 Liberator i jedan razarac (dogadjaju u Kairu). No to nekako nije proslo. Nakon kapitulacije Italije se u Britanskom zarobljenistvu u Africi nasao veliki broj Slovenaca i Hrvata koji su bili zivjeli na prostoru pokd kontrolom Italije i mobilizirani u talijansku vojsku. Jedan dio se zelio prikljuciti jedinicama NOB-a i takos su se nasli u novo stvorenim eskadrilama Prve i Druge eskadrile NOVJ, odnosno 352 (Yugoslav) Squadron, 351 (Yugoslav) Squadron.
Oko 70% sastava su cinili Slovenci i Hrvati. Neke sam imao prilike i osobno upoznati. Neosporan je doprinos te dvije ekadrile sa Spitfire-ima i Hurrican-ima u oslobadjanju dijelova Jugoslavije,pogotovo uz jadransku obalu. Zato je nepravedno da su te dvije eskadrile netom nakon oslobodjenja rasformirane za razliku od eskadrila  sa kadrom skolovanim na Jak-ovima i Il-2 u Rusiji. Razlog je ,kako se moze naci, da se bas nije jako vjerovalo kadru koje su osposobili Britanci i njihov uticaj u Jugoslaviji, i upitna je bila odanost Komunistisckoj partiji ??

Veći dio sastava 351. i 352. eskadrila činili su vazduhoplovci koji su bili pripadnici NOVJ i prebačeni iz Jugoslavije i vazduhoplovci koji su se 1941. evakuisali iz Jugoslavije i letjeli u sastavu RAF na Bliskom istoku, a dio njih je letio i na Spitfireima u 94. i 253. eskadrili i na bombarderima u 223. eskadrili RAF, Ankon, Protić, Cenić, Jovanović, Popov... Jako je malo vazduhoplovaca prešlo iz zarobljeništva u NOVJ jer je vazduhoplovstvo već imalo iskusnu personalnu bazu. Nekoliko ih je prebjeglo i u Tursku pa su se pridružili NOVJ na Bliskom istoku, mislim da je Okanović jedan od njih.


Title: Re: Zauzdavanje Konjićevog skoka, vazduhoplovna kontraofanziva iznad Drvara
Post by: milan55 on January 16, 2023, 10:51:27 am
Avioni ucesnici "Konjicevog skoka"

[attachment=1]