PALUBA

Vesti => RV i PVO => Topic started by: Kubovac on February 17, 2022, 08:23:57 am



Title: Ukrajina dobila Stingere pri kraju veka upotrebe?
Post by: Kubovac on February 17, 2022, 08:23:57 am
Stinger rakete koje su prispele ukrajinskoj vojsci kao pomoć, sa rokom upotrebe koji ističe, jer je rok upotrebe Stinger-a negde oko 10-12 godina.

Po oznakama, izgleda da se radi o E verziji Stingera Block 1 modernizacija sa RMP, tj reprogamabilnim mikroprocesorom, 2002-e godine je Raytheon dobio ugovor za modernizaciju gotovo celog stoka raketa u američkoj vojsci na FIM-92E/Stinger—RMP Block I standard kroz SLEP program, odnosno Service Life Extention Program.

Ova raketa je svoj SLEP prosla 2010-e godine što znači da joj uskoro ističe resurs, tako da..... Ili će se upotrebiti (malo verovatno ali nije nemoguće) ili će neko kasnije fino naplatiti remont i eventualnu modernizaciju.

[attachment=1]


Title: Re: Ukrajina dobila Stingere pri kraju veka upotrebe?
Post by: Dreadnought on February 17, 2022, 08:36:36 am



Vojnoindustrijski kompleks je jedini u ovoj situaciji na dobitku  ;)

SAD i saveznici su ispraznili magacine od sredstava pri kraju radnog veka i napravili mesta za nove porudžbine od Raytheon-a i drugih pripadnika vojno-industrijskog kompleksa.

Na gubitku su poreski obveznici SAD, savezničkih zemalja i ukrajinci ukoliko budu išli u remont i eventualnu modernizaciju ovakve opreme.


Title: Re: Ukrajina dobila Stingere pri kraju veka upotrebe?
Post by: MOTORISTA on February 17, 2022, 10:37:51 am

Na gubitku su poreski obveznici SAD, savezničkih zemalja i ukrajinci ukoliko budu išli u remont i eventualnu modernizaciju ovakve opreme.


A moraće da ih remontuju ako žele da ih zadrže.


Title: Re: Ukrajina dobila Stingere pri kraju veka upotrebe?
Post by: Perun on February 17, 2022, 10:44:00 am
https://defence-ua.com/news/litovski_pzrk_stinger_pribuli_v_ukrajinu_gelikopteram_z_rf_mozhe_stati_garjache-6115.html

Piše da su ovi došli iz Litve


Title: Re: Ukrajina dobila Stingere pri kraju veka upotrebe?
Post by: lovac on February 17, 2022, 08:56:56 pm
Nesretni Ukrajinci.  :'(
Šta su mislili da će im poslati najnovije oružje kao pomoć.

Ovo što se tamo dešava je najobičnija, i najpodlija zajebancija sa nesrtnim Ukrajincima.
jer ako se nešto i desi, oni će dobiti po nosu.


Title: Re: Ukrajina dobila Stingere pri kraju veka upotrebe?
Post by: kosmonaut on February 17, 2022, 10:12:10 pm
Stinger rakete koje su prispele ukrajinskoj vojsci kao pomoć, sa rokom upotrebe koji ističe, jer je rok upotrebe Stinger-a negde oko 10-12 godina.

Po oznakama, izgleda da se radi o E verziji Stingera Block 1 modernizacija sa RMP, tj reprogamabilnim mikroprocesorom, 2002-e godine je Raytheon dobio ugovor za modernizaciju gotovo celog stoka raketa u američkoj vojsci na FIM-92E/Stinger—RMP Block I standard kroz SLEP program, odnosno Service Life Extention Program.

Ova raketa je svoj SLEP prosla 2010-e godine što znači da joj uskoro ističe resurs, tako da..... Ili će se upotrebiti (malo verovatno ali nije nemoguće) ili će neko kasnije fino naplatiti remont i eventualnu modernizaciju.

[attachment=1]
Sigurno ste jeli na terenu konzerve kojima je istekao rok trajanja ili je barem bio blizu. Jedino napuhana konzerva bez obzira na datum proizvodnje je nevaljala. Zasto mislite da to oruzje ne valja?
Koliko se oruzja i municije iz skladista TO  pa i JNA iz ww2 koristilo za t.11? Sta se kome desilo?
Koliko je lijekova u ratu doslo na sve strane sa isteklim rokom trajanja ili blizu toga pa su sa tim lijeceni i izlijeceni ljudi.
Kakvo je stanje sa ostalim raketama sovjetske proizvodnje sto se tice isteka reusrsa ? Kakvo je stanje sa sovjetskim raketama u RS i RH?
Znaci svaki proizvođac, od andola do balisticke rakete, stavlja neki rok uporabe u nadi da ce se isti baciti i kupiti novi radi profita ili remontovati radi profita.
Nemojte od Ukrajinaca praviti fukare a od NATO-a prevarante. Nisu ni Rusi ni fukare ni prevaranti. Sahovska tabla je na stolu.
Svi smo jeli hranu kojoj je prosao rok trajanja, nesto iz nuzde u ratu nesto iz dispeta u miru i nije nam nista bilo, barem meni.


Title: Re: Ukrajina dobila Stingere pri kraju veka upotrebe?
Post by: Kubovac on February 17, 2022, 10:29:57 pm


Nemojte od Ukrajinaca praviti fukare a od NATO-a prevarante. Nisu ni Rusi ni fukare ni prevaranti. Sahovska tabla je na stolu.
Svi smo jeli hranu kojoj je prosao rok trajanja, nesto iz nuzde u ratu nesto iz dispeta u miru i nije nam nista bilo, barem meni.

A ko od Ukrajinaca "pravi fukare"?
A to da su NATO-ovci u ovom slučaju prevaranti, nego šta su. Ove rakete su stare preko 20 godina. Već im je barem jednom produžen vek upotrebe, vidi se iza još jedna nalepnica. I to sada "doniraju" Ukrima, koji će im se morati obratiti koliko za godinu dana da se produži vek upotrebe jer to sami ne znaju niti su ovlašteni to da rade. Koji će to komandant potpisati da se upotrebljavaju rakete kojima je istekao vek upotrebe, pa da mu se desi da mu pogine vojnik?
A što se tiče sovjetskih raketa u RS ( o tome mogu pisati ), sve su kupljene kao NOVE ili skoro nove (uglavnom u vremenu JNA i u manjoj meri u vremenu VJ ). Niti jedna nije nabavljena sa godinu-dve do isteka veka upotrebe.




Title: Re: Ukrajina dobila Stingere pri kraju veka upotrebe?
Post by: kosmonaut on February 18, 2022, 08:03:30 am
JNA je 50-ih dobila kroz MDAP dobila masu tehnike iz ww2. I time odvratila napad SSSR-a. Tada se nitko nije zalio da je staro itd.


Title: Re: Ukrajina dobila Stingere pri kraju veka upotrebe?
Post by: lEO - ZD on February 18, 2022, 08:27:09 am
Moje skromno iskustvo... kad sam bio u vojsci, tamo u prvoj polovici 80tih, i puška i streljivo a bogme i konzerve su bile moja generacija ili tu negdje, čak se sijećam da su za konzerve svi govorili da su bolje nego one tadašnje istog tipa.
I kako sam u kratkom periodu radio na "zanavljanju" rezervi novo se stavljalo u dno sladišta tako da se prvo koristi najstarije pred istekom ili isteklo.
To ne znaći da smatram da je "rok trajanja" nebitan, posebno ne u nekim segmentima, ali da ste u situaciji da morate koristiti a trenutno nije baš nemoguće, bi li rađe imali u rukama nešto što je pri kraju resursa ili ništa!?!?


Title: Re: Ukrajina dobila Stingere pri kraju veka upotrebe?
Post by: Kubovac on February 18, 2022, 08:36:25 am
Uporno "okrećete igricu naopako". Ne radi se o Ukrajini. Ona će ovo ili koristiti ili ne.
Radi se o licemerstvu NATO-a da svom, kako kažu, savezniku dostave projektile pred sam rok isteka veka upotrebe.
O tome se radi, ne o Ukrajini.


Title: Re: Ukrajina dobila Stingere pri kraju veka upotrebe?
Post by: kosmonaut on February 18, 2022, 10:05:28 am
Uporno "okrećete igricu naopako". Ne radi se o Ukrajini. Ona će ovo ili koristiti ili ne.
Radi se o licemerstvu NATO-a da svom, kako kažu, savezniku dostave projektile pred sam rok isteka veka upotrebe.
O tome se radi, ne o Ukrajini.
Pa Ukrajina nije clanica  NATO, zasto bi besplatno dobila najnovije. Ali kada stalno kukaju a SAD dize tenzije, nesto su im morali dostaviti, makar simbolicno.


Title: Re: Ukrajina dobila Stingere pri kraju veka upotrebe?
Post by: lovac on February 18, 2022, 09:14:15 pm
Ljudi, nemojte brkati konzerve, municiju i rakete.

Činjenica je da sve ima svoj vek trajanja: ako se konzerva pokvarila, jedino što se može desiti da gladan vojnik pokvari stomak.
Ako je metak prestario - može da slaže. No, ima sledeći u magacinu i idemo dalje.

Kod raketa ovakvog tipa se rok upotrebe vezuje za rok upotrebe čvrstog raketnog goriva. Ono tokom vremena menja svoja hemijska svojstva (bez obzira što je motor hermetički zatvoren), samim tim menja se i vreme izgaranja goriva - može biti sporije, može biti brže od potrebnog. I šta će se desiti ako se promeni brzina izgaranja: ako ne gori dovoljnom brzinom, raketa će pasti jer je smanjen potisak. Ako gorivo gori brže od propisanog može doći do eksplozije, što je vrlo opasno za posadu lansera.

Eto, zbog toga propisan vek upotrebe svih raketa sa motorom na čvrsto gorivo.

Bitno je napomenuti još i to da eventualno produženje roka, može uraditi samo fabrikant, uzimanjem uzoraka i analizom istih. Zamena goriva je takođe isključivo u nadležnosti proizvođača (i imaoca licence), jer je operacija veoma složena.

Ukratko, u nekoliko rečenica, da bi laicma bilo jasno da ne treba brkati konzerve i rakete!


Title: Re: Ukrajina dobila Stingere pri kraju veka upotrebe?
Post by: kosmonaut on February 18, 2022, 09:22:13 pm
Ne treba brkati konzerve i rakete, u pravu si. Raketa se moze remontovati a konzerva ne. Stvar je u tome da sve sto je staro nije nuzno neupotrebljivo. Pa JNA je 90-ih imala u magacinima inventar iz ww1.


Title: Re: Ukrajina dobila Stingere pri kraju veka upotrebe?
Post by: Bozo13 on February 19, 2022, 09:12:23 am
Samo ja vidim da su stingeri više simbolika nego da su bolje/slabije od strela/igla?

Pred kraj veka ili ne, Ukrainci imaju stingere. Setite se afganistana i stingera. Ili kod nas MGV76, SAR80, Armbrusta..

rusi, ameri, isto se ponašaju, daju nešto i očekuju nešto. Samo svoje interese gledaju. Jedina razlika je da jedne volite a druge ne.

LpB


Title: Re: Ukrajina dobila Stingere pri kraju veka upotrebe?
Post by: Perun on February 19, 2022, 09:14:58 am

rusi, ameri, isto se ponašaju, daju nešto i očekuju nešto. Samo svoje interese gledaju. Jedina razlika je da jedne volite a druge ne.



Ovo si pogodija u sridu


Title: Re: Ukrajina dobila Stingere pri kraju veka upotrebe?
Post by: lovac on February 19, 2022, 08:54:02 pm
Stvar je u tome da sve sto je staro nije nuzno neupotrebljivo. Pa JNA je 90-ih imala u magacinima inventar iz ww1.

Nisam rekao da su neupotrebljive, ali istekom roka goriva u raketnom motoru, ono postaje nesigurno za upotrebu.
Ne kažem da će u ratnim uslovima, kada je u pitanju život ili smrt, neko odbaciti rakete zbog isteklih resursa. Ali u tom slučaju posada gađa na vlastitu odgovornost.

Vojna tehnika je napravljena sa velikim rezervama u rokovima upotrebljivosti, ali je proizvođač dužan naglasiti dokle je sredsto sigurno za upotrebu.
Ameriknci sigurno neće da upotrebe sredstva kojima je resurs istekao, već će ih za sitne pare podeliti svojim ''saveznicima'' i na taj način ih vezati za sebe, po pitanju remonta.

Imali smo mi sličan primer kod raketa RZ-13.
Kada im je istekao resurs, koji smo dobili prilikom kupovine, proizvođač je to produžio još 10 godina, bez ikakvog uzorkovanog pregleda raketa. Onako, na časnu reč!
Kada je isteklo i tih 10 godina proizvođač je ponudio produženje veka, ali je tražio ogromne pare po svakoj raketi. Tako da se od toga odustalo. 
(Tada je mornarica već bila u raspadu)


Title: Re: Ukrajina dobila Stingere pri kraju veka upotrebe?
Post by: Kubovac on February 20, 2022, 04:36:30 pm
Oružane snage Ukrajine su pokazale specijalne FIM-92 Stinger DMS dobijene iz Litvanije

Posebnost ovih sistema PVO - imaju kupolu za dva lansera, a operater može da puca prema podacima dobijenim sa radara

Taktička obuka jedinica Oružanih snaga Ukrajine u okviru komandno-štabnih vežbi „Snežna oluja-2022“ odvijaju se na jednom od poligona u oblasti Rivne. Predsednik i vrhovni komandant Volodimir Zelenski prisustvovao je danas ovoj obuci.

U okviru ovog dešavanja, održana je izložba naoružanja koje je Vojska dobila poslednjih nedelja od zapadnih partnera. Konkretno, prikazani su prenosni protivvazduhoplovni raketni sistemi FIM-92 Stinger DMS, koje je Ukrajina dobila od Litvanije 13. februara ove godine. O tome svedoči izveštaj na sajtu Kancelarije predsednika Ukrajine.

Posebnost LPRS FIM-92 Stinger DMS, koji je Ukrajina dobila od Litvanije – za razliku od „obične“ verzije, je u tom što su ovi sistemi opremljeni kupolom za dva lansera. U kupoli se nalaze i sistemi za navođenje i hlađenje projektila. Operater takvih LPRS-a ima mogućnost da prima podatke za gađanje preko sistema za razmenu informacija, kao što je radar.

Za obuku operatera FIM-92 Stinger DMS razvijen je lanser M134, koji ispaljuje raketu bez motora i bojeve glave, a koristi simulator sistema „svoj-tuđi“.

Instruktori iz Litvanije će obučiti ukrajinske strelce kako da gađaju sa FIM-92 Stinger DMS. Prema nekim izveštajima, oni su danas, 15. februara, trebalo da stignu u Ukrajinu.

Prema otvorenim izvorima, koji, međutim, zahtevaju proveru, Litvanija je prenela Ukrajini najmanje 30 od 57 postojećih raketa za FIM-92 Stinger DMS. Osim lansera, Litvanija je Ukrajini predala i oklopna vozila HMMVV potrebna za transport FIM-92 Stinger DMS.

Izvor: https://defence-ua.com/news/zsu_pokazali_osoblivi_fim_92_stinger_dms_otrimani_vid_litvi-6140.html

[attachment=1]


Title: Re: Ukrajina dobila Stingere pri kraju veka upotrebe?
Post by: Rade on February 20, 2022, 05:32:23 pm
Litvanija, pored samih lansera, šalje u Ukrajinu i instruktore koji će obučiti ukrajinske strelce-protivavionce za rad sa sistemom Stinger.

[attachment=1]



Title: Re: Ukrajina dobila Stingere pri kraju veka upotrebe?
Post by: lovac on February 20, 2022, 06:51:06 pm
A kad krene prava pucnjava, kad počnu da doleću krstareće rakete, instruktori će otići kući, a jadni neobučeni ukrajinci će se naći u čudu...


Title: Re: Ukrajina dobila Stingere pri kraju veka upotrebe?
Post by: MOTORISTA on February 20, 2022, 07:09:13 pm
Obučiće ih dovoljno.


Title: Re: Ukrajina dobila Stingere pri kraju veka upotrebe?
Post by: Rade on February 20, 2022, 07:12:29 pm
Ne treba puno vremena za obuku. I strelca na Streli 2M, prosečno pametnog, možeš da obučiš za dan (da ne preteram). Da ga upotrebi.


Title: Re: Ukrajina dobila Stingere pri kraju veka upotrebe?
Post by: lovac on February 20, 2022, 08:05:11 pm
Obučiće ih dovoljno.

Može, ako Bajden pomeri rok za početak invazije za maj.  8)