PALUBA

Vesti => Vojna saradnja ex-YU zemalja - vesti => Topic started by: leut on November 20, 2009, 07:09:30 pm



Title: Vojna suradnja Hrvatske i Srbije
Post by: leut on November 20, 2009, 07:09:30 pm
Posjet zamjenika načelnika Generalštaba Vojske Srbije
 
 U službenom posjetu Oružanim snagama RH i zamjeniku načelnika GS OS RH za planove i resurse, general pukovniku Slavku Bariću boravio je 20. studenoga 2009. godine zamjenik načelnika Generalštaba Vojske Srbije, general potpukovnik Mladen Ćirković.
Tijekom posjeta vođeni su stožerni razgovori sa zamjenikom načelnika Glavnog stožera OS RH za planove i resurse, general pukovnikom Slavkom Barićem i suradnicima. Razgovaralo se o bilateralnoj vojnoj suradnji, školovanju kadeta u Republici Srbiji i Republici Hrvatskoj i provedbi obuke za misije. Izaslanstvo Generalštaba Vojske Srbije obišlo je vojni poligon „Gašinci“ gdje im je prikazana metodsko pokazna vježba Hrvatske kopnene vojske.

Izvor: MORH web http://www.morh.hr/


Title: Re: Vojna suradnja Hrvatske i Srbije
Post by: leut on March 05, 2010, 03:50:53 pm
Inspekcija po Bečkom dokumentu

[attachment=1]
U skladu s Bečkim dokumentom "99 (BD "99), 25. veljače u zapovjednom mjestu Gardijske motorizirane brigade u Kninu prihvaćena je inspekcijska ekipa Vojske Srbije, koju je predvodio pukovnik Dragan Stojanović. Inspekcijski tim prihvatio je zapovjednik Gardijske motorizirane brigade brigadni general Mladen Fuzul. General Fuzul održao je predinspekcijski brifing, na kojem su sudjelovali djelatnici GMTBR, inspekcijski tim Vojske Srbije i prateći tim OSRH.

Autor: D. Kulić
Izvor: Hrvatski vojnik http://www.hrvatski-vojnik.hr/


Title: Re: Vojna suradnja Hrvatske i Srbije
Post by: leut on April 22, 2010, 02:40:07 pm
četvrtak, 22. Travanj 2010.

Posjet državnog tajnika MO Republike Srbije MORH-u

[attachment=1]
Doprinos sigurnosti u regiji i daljnje proširivanje suradnje bile su glavne teme razgovora državnog tajnika Pjera Šimunovića i državnog tajnika Ministarstva obrane Republike Srbije mr. Dušana Spasojevića sa izaslanstvima, tijekom sastanka održanog u četvrtak 22. travnja 2010.

Tijekom sastanka razmijenjena su iskustva o radu na ključnim strateškim obrambenim dokumentima.  Suradnja na obrambenom području između Republike Hrvatske i Republike Srbije daje snažan doprinos svekolikim odnosima.

U razmjeni iskustava pored državnih tajnika sudjelovali su među ostalima i general bojnik Dragutin Repinc, načelnik Uprave za planiranje GS OS RH, pukovnica Jasmina Čaušević, načelnica Službe za obrambenu politiku i planiranje, a sa srpske strane general bojnik Božidar Forca, načelnik Uprave za strategijsko planiranje i pukovnik Branko Bošković, načelnik centara Vojne akademije i suradnici.

Usuglašeno je kako postoje brojna područja na kojima bi se obrambena suradnja mogla konkretizirati, kroz razmjenu iskustava i stručnih znanja i djelovanja na područjima regionalne suradnje.

U nastavku posjeta državni tajnik Dušan Spasojević sa suradnicima posjetio je Hrvatsko vojno učilište gdje ga je dočekao ravnatelj HVU general bojnik Mirko Šundov sa suradnicima.

Izvor: MORH web (http://www.morh.hr/)


Title: Re: Vojna suradnja Hrvatske i Srbije
Post by: leut on May 02, 2010, 12:42:57 am
Posjet državnog tajnika MO Republike Srbije HVU "Petar Zrinski"

Izaslanstvo Ministarstva obrane Republike Srbije, predvođeno državnim tajnikom mr. Dušanom Spasojevićem, 22. travnja 2010. godine posjetilo je HVU "Petar Zrinski". U sastavu izaslanstva Republike Srbije bio je načelnik Uprave za strategijsko planiranje general bojnik Božidar Forca, načelnik centra Vojne akademije brigadir Branko Bošković, načelnik Centra za planiranje i međunarodno pravne poslove u Upravi za međunarodnu vojnu suradnju brigadir Goran Momčilović te vojni izaslanik Republike Srbije u RH brigadir Radoslav Ilić.

Visoke goste u pratnji državnog tajnika MO Republike Hrvatske Pjera Šimunovića, primio je ravnatelj HVU-a general bojnik Mirko Šundov sa suradnicima. Ravnatelj HVU-a održao je prezentaciju o Hrvatskom vojnom učilištu nakon čega je uslijedio obilazak Učilišta.

Državni tajnik Spasojević je naglasio kako je izobrazba i školovanje područje sveobuhvatne suradnje u budućnosti dviju susjednih vojski dok je brigadir Bošković istaknuo otvorenu suradnju Vojne akademije u Beogradu i HVU-a u Zagrebu te najavio pripreme za posjet HVU-u od strane načelnika Vojne akademije Republike Srbije.

Izvor: OSRH web (http://www.osrh.hr/)


Title: Re: Vojna suradnja Hrvatske i Srbije
Post by: Dreadnought on May 27, 2010, 04:30:28 pm
Intervju ministra Šutanovca nedeljniku "NIN" - Izvodi


27.05.2010.

Istorijski sporazum srpske i hrvatske vojske

Posle svih ratova srpska i hrvatska vojska potpisuju istorijski sporazum kojim se stavlja tačka na mračnu prošlost koja treba da bude nauk kako da sarađujemo u budućnosti.


Do potpune profesionalizacije vojske ostalo je nekoliko meseci. Kakav će biti konkretan efekat profesionalizacije vojske?


Višestruki. Prvo, više nećemo imati regrutni sastav i niko više neće morati da služi vojni rok na način na koji se služio ranije. Drugo, imaćemo 36.000 pripadnika Ministarstva odbrane koji će svi biti profesionalci, od čega oko 30.000 u samoj vojsci. Znamo da jedan profesionalni vojnik vredi gotovo četiri regruta, i s druge strane svrstavamo se u red zemalja koje imaju savremenu modernu vojsku strukturisanu na profesionalan način i koja će moći da ispunjava sve zadatke.

Koliko je nama kao neutralnoj zemlji okruženoj zemljama NATO potrebna takva vojska?

Ukoliko ste neutralni na način na koji jedan deo javnosti smatra da Srbija treba da bude, onda naša vojska i vojni budžet treba da budu višestruko veći, da bismo mogli da obezbedimo naoružanje, vojnu opremu i sredstva za odbranu zemlje ako smatramo da su nam zemlje okruženja pretnja. Ukoliko želimo da budemo u takvom statusu onda moramo biti svesni da moramo jedno veće parče budžetskog kolača da izdvojimo za vojsku.

U kojoj meri će se posle otvaranja kancelarije NATO promeniti odnos Srbije prema NATO?

Apsolutno se ne menja ništa na način na koji pojedini žele to da prikažu. Mi želimo da otvorimo mogućnosti za našu vojsku da crpi sve kapacitete koje NATO pruža kroz Partnerstvo za mir, ali ne samo za vojsku već za zdravsgvo, školstvo, energetsku bezbednost, za zaštitu životne sredine, za naučnotehnološki razvoj. Smatram da Srbija danas ne treba da bude ponosna na to što jedina nije pristupila Partnerstvu za mir sa punim kapacitetom kao sve ostale zemlje.

I za naše približavanje EU važna je reforma sistema odbrane.

Kako da ne. Početkom juna delegacija Ministarstva će posetiti institucije EU i očekujemo podršku za reforme koje sprovodimo. Nakon naše prezentacije očekujemo konačnu potvrdu da je ono što u sistemu odbrane radimo po evropskim standardima i da zadovoljava dalji proces približavanja Srbije Evropi. A onda, u toku juna, predstavnici Ministarstva odbrane boraviće u Zagrebu. Posle svih ratova prvi put se bilateralno sastaju „vojske" Srbije i Hrvatske i potpisujemo Sporazum o saradnji u oblasti odbrane. To je istorijski čin. Konačno ćemo staviti tačku na mračnu prošlost koju ne smemo da zaboravimo, a koja treba da bude nauk kako da sarađujemo u budućnosti.

Šta je istorijsko u tom u govoru?

Hrvatska je poslednja zemlja u regionu sa kojom potpisujemo taj sporazum. To je zemlja sa kojom smo imali ratna dešavanja, koja i danas ima određene traume iz devedesetih godina, znatno veće nego što ima Srbija. Sama činjenica da ću Hrvatsku posetiti u funkciji ministra odbrane pokazuje da postoji želja s obe strane da se konačno neke stvari pomere nabolje.

A šta potpisujete, koju vrstu saradnje?

Mogućnost zajedničkih vežbi, treninga, edukacija, razmene iskustava, razmene informacija... Hrvatska je u proteklom periodu profesionalizovala vojsku participira već dugo u Partnerstvu za mir, ona je sad ušla i u NATO, to je zemlja koja kontribuira velikom broju mirovnih misija, a to je budućnost i srpske vojske. Želimo da vidimo na koje sve načine možemo da sarađujemo.

Ovih dana skida se oznaka tajnosti sa transkripta o aferi „satelit". Rekli ste da ćete pronaći šta ste govorili na sednicama Vlade?

I to sam našao. Čvrsto stojim iza onoga što sam pričao onda. Rekao sam da ukoliko naše pravosuđe taj slučaj ne bude istražilo, doći ćemo u situaciju da moramo da platimo novac nizašta.


Šta mi možemo da činimo?

Očekujem da se formira komisija koja će pokušati da nađe mogućnost da Srbija nešto dobije i u toj komisiji he biti jedan predstavnik iz Ministarstva odbrane. Priželjkujem poravnanje. To ne oslobađa krivice potpisnika tog ugovora koji tvrdi da je žrtveno jare, a otišao je u Pariz bez odobrenja i odluke Saveta ministara, ni dandanas nije rekao gde je potpisao taj famozni ugovor i ko ga je na to prisilio. Krajnje je vreme da u Srbiji oni koji raspolažu podacima, kao što on kaže da raspolaže, to kažu. He mora da kaže javnosti, neka ide u sud i neka kaže.

Izvor: NIN


Title: Re: Vojna suradnja Hrvatske i Srbije
Post by: Brok on May 27, 2010, 05:54:34 pm
... Drugo, imaćemo 36.000 pripadnika Ministarstva odbrane koji će svi biti profesionalci, od čega oko 30.000 u samoj vojsci....
Dobro bi bilo da je ministar izneo podatak koliko od tog broja čini isključivo trupu.

Šta je istorijsko u tom u govoru?

Hrvatska je poslednja zemlja u regionu sa kojom potpisujemo taj sporazum. To je zemlja sa kojom smo imali ratna dešavanja, koja i danas ima određene traume iz devedesetih godina, znatno veće nego što ima Srbija. Sama činjenica da ću Hrvatsku posetiti u funkciji ministra odbrane pokazuje da postoji želja s obe strane da se konačno neke stvari pomere nabolje.

A šta potpisujete, koju vrstu saradnje?

Mogućnost zajedničkih vežbi, treninga, edukacija, razmene iskustava, razmene informacija... Hrvatska je u proteklom periodu profesionalizovala vojsku participira već dugo u Partnerstvu za mir, ona je sad ušla i u NATO, to je zemlja koja kontribuira velikom broju mirovnih misija, a to je budućnost i srpske vojske. Želimo da vidimo na koje sve načine možemo da sarađujemo.

Ovi su jako dobre vesti, kao i ova, saradnja VS sa SV:
https://www.paluba.info/smf/vesti-iz-zemlje-i-okruzenja/pripadnici-podoficirskog-kora-os-slovenije-u-poseti-srbiji/

Ne znam kako bi NATO gledao na to, i da li je to uopšte pravno moguće (zbog NATO-a) ali bi bilo jako dobro kada bi se napravio vojni savez na novou nekadašnjih republika, danas država bivše Jugoslavije.
Mada, i Srbija bi tada imala pravni problem, jel srpski Ustav nalaže da je Srbija vojno neutralna zemlja.


Title: Re: Vojna suradnja Hrvatske i Srbije
Post by: brodarski on May 27, 2010, 06:14:22 pm
Svi znamo da se ne može vječito ratovati. Ako ne možemo ili ne želimo biti prijatelji možemo biti podnošljivi susjedi. Neke događaje nećemo nikad zaboraviti, ali određena suradnja mora postojati. Mora radi idućih naraštaja. Surađivati na ravnopravnoj osnovi može objema stranama biti samo od koristi. Dokle će ta suradnja ići stvar je politike.


Title: Re: Vojna suradnja Hrvatske i Srbije
Post by: Patriot on May 28, 2010, 11:04:29 am
... ali određena suradnja mora postojati. Mora radi idućih naraštaja.
Ne! Mora radi sadašnjosti. Do budućnosti ima vremena ... Tko je - kad je trebao misliti (na budućnost) - mislio na našu sadašnjost?


Title: Re: Vojna suradnja Hrvatske i Srbije
Post by: Boro Prodanic on May 28, 2010, 02:27:37 pm
@Brodarski, @Patriot, mislim da ste oba u pravu - mora postojati i zbog sadašnjosti, i zbog budućnosti.

Ako je nema u sadašnjosti, nema na čemu da se izgradi za budućnost, zar ne?


Title: Re: Vojna suradnja Hrvatske i Srbije
Post by: brodarski on May 28, 2010, 04:39:50 pm
Neka oni rješavaju zaostale probleme. U usporedbi s građanima svojih država premasno su plaćeni za ono malo što su do sada napravili. Palubarci će budnim okom pratiti što i kako rade.


Title: Re: Vojna suradnja Hrvatske i Srbije
Post by: Dreadnought on May 28, 2010, 05:28:58 pm
Vojni sporazum Srbije i Hrvatske
 

28.05.2010.

Zagreb – Hrvatski ministar odbrane Branko Vukelić potvrdio je u Zagrebu da će tokom juna Srbija i Hrvatska potpisati vojni sporazum.

„Odbrambeni sporazum sa Srbijom znači stabilizaciju odnosa dve zemlje”, izjavio je Vukelić novinarima na svečanoj akademiji povodom Dana Oružanih snaga Hrvatske.

Rekavši da sporazum govori o sadašnjosti i budućnosti, Vukelić je naglasio da su budućnost Hrvatske, stabilnost i mir u njoj, uslovljeni stabilnošću Srbije i njenim putem prema evroatlantskim integracijama.

„Hrvatska kao vodeća zemlja u regionu ima zadatak i dužnost da pomaže i podstakne sve zemlje regiona da postanu članicama EU i NATO”, rekao je hrvatski ministar odbrane.

Hrvatski predsednik Ivo Josipović pozdravio je najavu sklapanja sporazuma, ističući da je „dobrodošao svaki dogovor koji jača mir, bezbednost i saradnju Hrvatske”.

Hrvatski mediji preneli su izjavu ministra odbrane Srbije Dragana Šutanovca za najnoviji broj NIN-a da će tokom juna predstavnici ministarstva boraviti u Zagrebu, kada bi trebalo da bude potpisan sporazum o saradnji dve zemlje u oblasti odbrane.

Izvor: Tanjug


Title: Re: Vojna suradnja Hrvatske i Srbije
Post by: Dreadnought on May 29, 2010, 07:32:20 pm
Vojnom saradnjom do stabilnosti na Balkanu


29.05.2010.

Za pretpostaviti je da postoji i treći mnogo jači faktor
čija se reč sluša podjednako pažljivo i u Beogradu i u Zagrebu,
kaže Predrag Simić

 
Ako vojni odnosi između dve zemlji dobro funkcionišu to je siguran znak da i svi ostali odnosi funkcionišu kako treba, prokomentarisao je Zoran Dragišić, sa Fakulteta za bezbednost, najavu ministra odbrane Dragana Šutanovca da će Srbija i Hrvatska u junu potpisati sporazum o saradnji u oblasti odbrane. Pojedini sagovornici „Politike”, međutim, nisu sigurni da će, zbog teškog nasleđa prošlosti, odnosi između Srbije i Hrvatske u skorije vreme biti na zavidnom nivou. Većina njih, ipak, smatra ovaj potez ohrabrujućim i prilikom za eventualni novi početak.

Sporazum koji će, prema rečima Dragišića, praktično otvoriti novo poglavlje u političkim odnosima Srbije i Hrvatske doneće dvema državama višestruku korist, uključujući i materijalnu. Budući da, kao članice bivše Jugoslavije, imaju kompatibilne vojne industrije, i Srbija i Hrvatska mogu da zarade zahvaljujući toj saradnji. Mnogo toga može da se očekuje i od razmene u oblasti vojnog obrazovanja i zdravstva.

„Povrh svega Srbija i Hrvatska su dve najvažnije zemlje na zapadnom Balkanu i dobri odnosi između njih stabilizuju čitav region. Uz to, Hrvatska je članica NATO-a, što je za nas vrlo važna činjenica jer možemo značajno koristiti njihova iskustva”, kaže Dragišić.

Objašnjavajući zašto je uprkos takvim koristima Hrvatska poslednja zemlja u regionu sa kojom Srbija potpisuje ovakav sporazum, Dragišić kaže da su stvari kao što su ratno nasleđe, nerešeni problemi izbeglica, ili međusobne tužbe, opterećivale odnose između Srbije i Hrvatske mnogo više nego odnose između, na primer, Srbije i Slovenije ili Srbije i Makedonije.

„Od nečega mora da se počne”, kaže general u penziji Ninoslav Krstić, predsednik Foruma za bezbednost i demokratiju, dodajući da bi dvema vojskama samo štetilo dalje odugovlačenje stvaranja povoljnijih odnosa između njih. I on smatra da ovaj sporazum može da se okvalifikuje kao istorijski zbog događaja iz devedesetih.

Profesor beogradskog Fakulteta političkih nauka Predrag Simić smatra da očigledno, bar do parlamentarnih izbora u Hrvatskoj na jesen, neće biti srdačnosti i otvorenosti između Beograda i Zagreba, jer neke stvari iz prošlosti „postavljaju limite svim pokušajima da se iz te prošlosti izađe”. Ističući da je potpisivanje ovog sporazuma korak koji logično proističe posle otopljavanja odnosa Beograda i Zagreba nakon dolaska Ive Josipovića na Pantovčak, Simić ocenjuje da iza takvog koraka ne stoji samo ta „ponovo probuđena” ljubav jer, „kad sarađuju ministarstva odbrane, pogotovo jedne zemlje koja je članica NATO-a, onda verovatno treba tražiti i nekoga u pozadini”.

„Znači, za pretpostaviti je da, kada se potpisuje takav sporazum između ministarstava odbrane Srbije i Hrvatske, tu postoji i treći mnogo jači faktor kome je to u interesu i čija se reč sluša podjednako pažljivo i u Beogradu i u Zagrebu”, naglašava Simić, prema čijim rečima nije ni loše kada se pojavi neko dovoljno jak da može „ponegde da nas otkine od prošlosti, kao u slučaju ovog sporazuma”.

J. Cerovina, B. Baković
Izvor: Politika


Title: Re: Vojna suradnja Hrvatske i Srbije
Post by: Patriot on May 29, 2010, 07:41:57 pm
Od nečega mora da se počne”, kaže general u penziji Ninoslav Krstić, predsednik Foruma za bezbednost i demokratiju, dodajući da bi dvema vojskama samo štetilo dalje odugovlačenje stvaranja povoljnijih odnosa između njih. I on smatra da ovaj sporazum može da se okvalifikuje kao istorijski zbog događaja iz devedesetih.
Naravno, i to malim koracima ...

„Znači, za pretpostaviti je da, kada se potpisuje takav sporazum između ministarstava odbrane Srbije i Hrvatske, tu postoji i treći mnogo jači faktor kome je to u interesu i čija se reč sluša podjednako pažljivo i u Beogradu i u Zagrebu”, naglašava Simić, prema čijim rečima nije ni loše kada se pojavi neko dovoljno jak da može „ponegde da nas otkine od prošlosti, kao u slučaju ovog sporazuma”
Treće oko (ali ne u glavi) koje nas gleda ...


... a kad smo već kod gledanja, uvijek je zanimljivo biti svjedokom i sudionikom povijesnih sporazumijevanja, pa makar i na po' metra, za početak ...


Title: Re: Vojna suradnja Hrvatske i Srbije
Post by: brodarski on May 29, 2010, 08:03:56 pm
Tko na koji je ovo po redu '' istorijski sporazum ''? Počevši od narodnih vladara do danas. Bolje je imati obostrani interes, vojni, trgovački, švercerski i poštivati ga. Pa naše arhive su pune raznih sporazuma. Kupe prašinu.


Title: Re: Vojna suradnja Hrvatske i Srbije
Post by: Patriot on May 29, 2010, 08:07:11 pm
Tko na koji je ovo po redu '' istorijski sporazum ''? Počevši od narodnih vladara do danas. Bolje je imati obostrani interes, vojni, trgovački, švercerski i poštivati ga. Pa naše arhive su pune raznih sporazuma. Kupe prašinu.
Ne misliš li da se iz svega toga ponešto i naučilo?


Title: Re: Vojna suradnja Hrvatske i Srbije
Post by: brodarski on May 29, 2010, 08:09:30 pm
Mišljenja sam da bi nakon svega ovo trebao biti čvrst sporazum od obostarnog interesa. Koji bi se poštivao i bio objema stranama koristan.


Title: Re: Vojna suradnja Hrvatske i Srbije
Post by: brodarski on May 29, 2010, 08:12:49 pm
Gledam slike i stare odore s novim srpskim znakovljem. Nekako mi to neobično  izgleda.


Title: Re: Vojna suradnja Hrvatske i Srbije
Post by: Rocker on May 29, 2010, 08:35:16 pm
@brodarski

Mislim da kada se o parama radi, da ćemo se već nekako dogovoriti, jer smo na njih podjednako alavi.  ;D

Quote
Budući da, kao članice bivše Jugoslavije, imaju kompatibilne vojne industrije, i Srbija i Hrvatska mogu da zarade zahvaljujući toj saradnji.

Makar i deklarativan sporazum je ipak bolji nego da se u javnosti obe strane stalno spekuliše o odnosu snaga u potencijalnom sukobu i da se vojne doktrine zasnivaju isključivo na tom odnosu (one dobro poznate priče poput: "Srbi imaju MiG-29 koji za 20 min može da doleti do Zagreba, zato nam trebaju F-16" i "Hrvatska razmišlja o F-16 ili Gripenu, koji ako nabave će biti u znatno boljoj situaciji nego mi" itd.)


Title: Re: Vojna suradnja Hrvatske i Srbije
Post by: brodarski on May 29, 2010, 09:04:23 pm
Hrvatska i Srbija ratovati mogu samo na stožernim trenažima. Bolje sporazum nego beskonačno iscrpljivanje iscrpljenih.


Title: Re: Vojna suradnja Hrvatske i Srbije
Post by: Rocker on May 29, 2010, 09:12:48 pm
Upravo tako! :)


Title: Re: Vojna suradnja Hrvatske i Srbije
Post by: Patriot on May 29, 2010, 09:29:43 pm
Mišljenja sam da bi nakon svega ovo trebao biti čvrst sporazum od obostarnog interesa. Koji bi se poštivao i bio objema stranama koristan.
Sporazumi su se poštivali i za vrijeme ratovanja, što se ne bi i danas, sutra ...


Title: Re: Vojna suradnja Hrvatske i Srbije
Post by: pp5d6 posejdon on May 29, 2010, 10:00:29 pm
Sporazumi su pozitivna stvar a da bi se bilo kakva suradnja vojski mogla dogoditi i vojnih industrija.
Činjenice su međutim da su i Hrvatska vojska i Vojska Srbije po materijalno tehničkoj opremljenosti 3. ili 4 liga opremljenosti europskih vojski.
[attachment=1]


Title: Re: Vojna suradnja Hrvatske i Srbije
Post by: Patriot on May 29, 2010, 11:39:05 pm
Sporazumi su pozitivna stvar a da bi se bilo kakva suradnja vojski mogla dogoditi i vojnih industrija.
Činjenice su međutim da su i Hrvatska vojska i Vojska Srbije po materijalno tehničkoj opremljenosti 3. ili 4 liga opremljenosti europskih vojski.
[attachment=1]
Prijatelju, pa to tek može niti prednost. Za promišljeni početak. Uostalom, Europa se lagano ukakila u recentnim događanjima na području država exYU. Amerika je vadila kestenje iz vatre, a rekla je i kad je vrijeme vađenja ...


Title: Re: Vojna suradnja Hrvatske i Srbije
Post by: dexy on May 30, 2010, 02:07:34 pm
"Srpski vojnici u uniformama iz HR"

30. maj 2010. | 14:32 | Izvor: Jutarnji list

Zagreb -- Zagrebački Jutarnji list navodi da postoji interes Vojske Srbije za uniforme hrvatskih proizvođača, Ministarstvo odbrane navodi da je strateški za srpske firme.

Ipak, posle najave o vojnoj saradnji, pojačane su špekulacije da bi opremu srpskih vojnika mogl izrašivati hrvatska firma Kroko.

Ta hrvatska firma, naime, odnedavno uniformama oprema i vojsku Crne Gore. Na sajmu vojne tehnike prošle godine u Bukureštu predstavnici Vojske Srbije pokazali su interes za kacige tvrtke Šestan-Buš iz Preloga.

Preloška tvrtka jedan je od pet svjetskih najboljih proizvođača specijalnih vojnih kaciga.

Sporazumom o vojnoj saradnji između Hrvatske i Srbije dvojica su ministara, uz podršku NATO saveza, dogovorila zajedničko planiranje odbrane i operacije podrške miru.

Konkretno, vojna suradnja dve zemlje će biti vidljiva na vojnim vežbama u Srbiji i Hrvatskoj, gde će kao promatrači biti oficiri HV-a i VS-a.


Title: Re: Vojna suradnja Hrvatske i Srbije
Post by: leut on June 01, 2010, 02:44:50 pm
Ponedjeljak, 31. Svibanj 2010.

Izaslanstvo Vojne Akademije RS na HVU

Hrvatsko vojno učilište "Petar Zrinski" u ponedjeljak, 31. svibnja posjetilo je izaslanstvo Vojne akademije Republike Srbije, koje je predvodio načelnik Vojne akademije brigadni general Mladen Vuruna.

U sastavu izaslanstva bio je i vojni izaslanik Republike Srbije u Republici Hrvatskoj, brigadir Radoslav Ilić. Izaslanstvo je dočekao ravnatelj HVU-a, general bojnik Mirko Šundov sa svojim najbližim suradnicima. Nakon pozdravnih riječi, uvodnu prezentaciju održao je Dekan HVU-a, brigadir Željko Akrap  upoznavši nazočne s povjesnicom, ustrojem, aktivnostima i budućim planovima i zadaćama Učilišta. Nakon toga, general Vuruna prezentirao je domaćinima procese reforme vojnog obrazovanja u Republici Srbiji. Zatim je uslijedila rasprava na temu vojnog obrazovanja u dvjema susjednim državama. Posjet  izaslanstva završio je obilaskom škola i objekata u kojima se odvija izobrazba.   

Izvor: MORH web (http://www.morh.hr/)


Title: Re: Vojna suradnja Hrvatske i Srbije
Post by: Brok on July 07, 2010, 12:52:36 pm
Pogranični susret načelnika Generalštabova Srbije i Hrvatske

07.07.2010.

Danas je u Karađorđevu održan pogranični susret načelnika Generalštaba Vojske Srbije, general-potpukovnika Miloja Miletića i načelnika Generalštaba Oružanih snaga Republike Hrvatske, generala Josipa Lucića, sa delegacijama.

[attachment=1]

Tokom susreta razgovaralo se o unapređenju bilateralne vojne saradnje, učešću pripadnika OS Hravtske i Vojske Srbije na multilateralnim aktivnostima koje se organizuju u R. Hrvatskoj, odnosno R. Srbiji i ukazano da će težište saradnje i u narednom periodu biti na obuci i usavršavanju.

Buduća saradnja pripadnika OS Hravstke i Vojske Srbije pravni okvir ima u i nedavno potpisanom Sporazumu o saradnji dveju zemalja u oblasti bezbednosti. Sporazum su potpisali ministar odbrane Republike Srbije Dragan Šutanovac i ministar odbrane Republike Hrvatske Branko Vukelić  u Hrvatskoj, 7.juna ove godine.
 

Izvor: sajt VS


Title: Re: Vojna suradnja Hrvatske i Srbije
Post by: brodarski on July 07, 2010, 01:22:44 pm
Srdačna i opuštena atmosfera starih poznanika.


Title: Re: Vojna suradnja Hrvatske i Srbije
Post by: leut on November 01, 2010, 02:22:33 pm
Pogranični susret zamjenika načelnika GS OSRH za planove i resurse i zamjenika načelnika Generalštaba Vojske Srbije

Pogranični susret zamjenika načelnika Generalštaba Vojske Srbije general bojnika Mladena Ćirkovića i zamjenika načelnika Glavnog stožera Oružanih snaga Republike Hrvatske za planove i resurse general pukovnika Slavka Barića sa izaslanstvima održao se 27. listopada 2010. godine.
Tijekom susreta vođeni su stožerni razgovori, a razgovaralo se o dugoročnom planu razvoja Vojske Srbije i njezinom sudjelovanju u mirovnim misijama te o bilateralnoj vojnoj suradnji Vojske Srbije i Oružanih snaga RH. Izaslanstva su obišla objekte vojne ustanove Morović.
Po završetku radnog sastanka razmijenjeni su službeni darovi, a susret je završio zajedničkim fotografiranjem.

Izvor: OSRH web (http://www.osrh.hr/)


Title: Re: Vojna suradnja Hrvatske i Srbije
Post by: leut on April 24, 2011, 02:37:52 am
Oproštajno-nastupni posjet vojnih izaslanika Republike Srbije

[attachment=1]
Zapovjednik Hrvatske kopnene vojske general pukovnik Mladen Kruljac primio je 28. ožujka 2011. godine dosadašnjeg vojnog izaslanika Republike Srbije u RH brigadira Radoslava Ilića i njegovog nasljednika pukovnika Zorana Bogdanovića.
Tijekom susreta razgovaralo se o dosadašnjoj suradnji Vojske Republike Srbije i HKoV-a, te je izražena spremnost da se temeljem Sporazuma o suradnji na području obrane između dvije zemlje broj bilateralnih aktivnosti u budućnosti poveća. Sugovornici su se složili kako je sudjelovanje stožernog časnika Vojske RS, zajedno s predstavnicima zemalja A5 inicijative, u MVV "Immediate Response 2011" značajan kvalitativan iskorak u razvoju regionalne sigurnosne suradnje.
Naglasivši važnost suradnje zemalja regije, posebice u kontekstu odgovora na sigurnosne izazove današnjice: borba protiv terorizma i odgovor na prirodne katastrofe, general pukovnik Mladen Kruljac se je na kraju zahvalio dosadašnjem vojnom izaslaniku na održavanju vrlo dobre suradnje, a pukovniku Bogdanoviću zaželio puno uspjeha u daljnjem razvoju bilateralnih odnosa.

Izvor: OSRH web (http://www.osrh.hr/)


Title: Re: Vojna suradnja Hrvatske i Srbije
Post by: Kuzma® on April 24, 2011, 06:22:59 am
Quote
brigadira Radoslava Ilića i njegovog nasljednika pukovnika Zorana Bogdanovića.

Koliko vidim jedan je pukovnik a drugi potpukovnik.


Title: Re: Vojna suradnja Hrvatske i Srbije
Post by: rotring on April 24, 2011, 11:41:07 am
A jedan je diplomirani inzenjer saobracaja.....


Title: Re: Vojna suradnja Hrvatske i Srbije
Post by: kontraAdmiral1 on April 24, 2011, 11:52:25 am
Quote
brigadira Radoslava Ilića i njegovog nasljednika pukovnika Zorana Bogdanovića.

Koliko vidim jedan je pukovnik a drugi potpukovnik.

To je zbog toga što je u HV-u završni čin viših časnika (colonel, tri zvjezdice, pletara ili što li već) - brigadir, niži je pukovnik, a još niži bojnik (= major)


Title: Re: Vojna suradnja Hrvatske i Srbije
Post by: Rade on April 24, 2011, 11:55:03 am
Bez obzira, u pitanju je greška. Gospodin Radoslav Ilić je potpukovnik, nije brigadir.


Title: Re: Vojna suradnja Hrvatske i Srbije
Post by: kontraAdmiral1 on April 24, 2011, 12:08:24 pm
Bez obzira, u pitanju je greška. Gospodin Radoslav Ilić je potpukovnik, nije brigadir.

Dakle, na fotografiji lijevo od Kruljca nije Ilić? Tko je onda taj (sijedi) oficir s tri zvjezdice? Bogdanović? 


Title: Re: Vojna suradnja Hrvatske i Srbije
Post by: kontraAdmiral1 on April 24, 2011, 12:32:09 pm
Reklo bi se da g. Ilić nije potpukovnik:
"Tijekom susreta načelnika GS OS RH general pukovnika Drage Lovrića sa dosadašnjim i novoimenovanim vojnim izaslanicima Republike Srbije u RH, brigadirom Radoslavom Ilićem i pukovnikom Zoranom Bogdanovićem, razgovaralo se o bilateralnoj vojnoj suradnji dviju država.
Brigadir Ilić istaknuo je kako je Sporazum o suradnji na području obrane između dvije zemlje osnova za još kvalitetnije odnose oružanih snaga dviju zemalja. Naglasio je važnost suradnje i sigurnosti zemalja u regiji. General Lovrić zahvalio je dosadašnjem vojnom izaslaniku na održavanju vrlo dobrih odnosa te je na kraju susreta istaknuo da je uvjeren da će pukovnik Bogdanović nastaviti napore svog prethodnika kako bi se vojno-vojni odnosi još više učvrstili, pri čemu će mu Oružane snage RH pružati svesrdnu potporu." (izvorhttp://www.morh.hr/hr/vijesti-najave-i-priopcenja/vijesti/general-lovric-sa-vojnim-izaslanicima-rumunjske-i-srbije.html)
Koliko mi je poznat protokol, viši časnik (ili onaj koji je još na dužnosti) treba biti desno od središnje osobe. Dakle pukovnik Ilić - Полковник (rus.) ili brigadir (hrv.) - na fotografiji je lijevo od generala Lovrića:


Title: Re: Vojna suradnja Hrvatske i Srbije
Post by: Rade on April 24, 2011, 12:34:46 pm
Na pločici koju nosi osoba na levoj strani slike, piše Ilić. I on je, prema činovima koje nosi, pukovnik.
Izgleda da su novinari ponovo zbrljali, iz samo njima znanim razlozima. Dešava se.


Title: Re: Vojna suradnja Hrvatske i Srbije
Post by: kontraAdmiral1 on April 24, 2011, 12:40:04 pm
((Da, novinari su u krivu i kad su u pravu; za razliku od administratora koji su u pravu i kad su u krivu  ;)))


Title: Re: Vojna suradnja Hrvatske i Srbije
Post by: Rade on April 24, 2011, 12:45:36 pm
((Da, novinari su u krivu i kad su u pravu; za razliku od administratora koji su u pravu i kad su u krivu  ;)))

Napraviću se da nisam pročitao tvoj post. A ti pročitaj nanovo deo prvog posta koji kaže:
Zapovjednik Hrvatske kopnene vojske general pukovnik Mladen Kruljac primio je 28. ožujka 2011. godine dosadašnjeg vojnog izaslanika Republike Srbije u RH brigadira Radoslava Ilića i njegovog nasljednika pukovnika Zorana Bogdanovića.

PS Razumem da si novinar, ali ipak - pojedine kolege bi ponekad mogle da provere ono što pišu.


Title: Re: Vojna suradnja Hrvatske i Srbije
Post by: rotring on April 24, 2011, 12:52:51 pm
Ih ti pukovnici...cim malo predju granicu...opa cupa odmah postaju brigadiri... ;D


Title: Re: Vojna suradnja Hrvatske i Srbije
Post by: kontraAdmiral1 on April 24, 2011, 12:53:48 pm
I dalje ne razumijem što u citiranome nije ispravno. Osim ako greška nije što su činovi dvojice oficira iz Srbije prevedeni u one koji se koriste u Hrvatskoj. Pritim Ilić nije potpukovnik, kao što tvrdi Rade, nego pukovnik Vojske Srbije, što odgovara hrv. činu brigadira.    


Title: Re: Vojna suradnja Hrvatske i Srbije
Post by: Rade on April 24, 2011, 12:56:21 pm
Kontraadmiral, "nije mi jasno šta ti nije jasno"...
Ne možeš da prevodiš nečije činove. Tako bi, da slučajem Fuzul dodje u Bgd bio svuda najavljivan kao brigadir Fuzul, a nikako kao potpukovnik Fuzul.
Lica koja su upućivana iz OS BiH na školovanje u RS na vratima su imal inatpise sa svojim činovima, a nikako sa "prevedenim" - jer u najmanju ruku takvo što nije normalno.

OK? OK.


Title: Re: Vojna suradnja Hrvatske i Srbije
Post by: kontraAdmiral1 on April 24, 2011, 01:15:28 pm
Pa naravno da nije normalno da se na službenim stranicama MORH-a, u državi u kojoj je brigadir naziv za najviši oficirski čin, vojni ataše Ilić predstavlja kao pukovnik, što je u hrvatskom sistemu čin niže! Ne bi li nastao diplomatski incidentić?
Isto tako, ako je hrvatski brigadir ataše u Britaniji ili SAD-u, sigurno ga tamo prevode kao colonel.
Dalje neću gnjaviti na ovu temu.    


Title: Re: Vojna suradnja Hrvatske i Srbije
Post by: kontraAdmiral1 on April 24, 2011, 01:16:43 pm
Ih ti pukovnici...cim malo predju granicu...opa cupa odmah postaju brigadiri... ;D

Ali, ako je hrvatski časnik - u inozemstvu je samo colonel.


Title: Re: Vojna suradnja Hrvatske i Srbije
Post by: Rade on April 24, 2011, 01:17:41 pm
Taman i da ga prevode, preveli bi ga pogrešno - pošto je čovek pukovnik a ne potpukovnik.
Sa druge strane, zaboravio sam bolesnu potrebu pojedinaca da se sve prevodi - i kada ima potrebe i kada nema, a sve zarad toga da ne liči na original.


Title: Re: Vojna suradnja Hrvatske i Srbije
Post by: rotring on April 24, 2011, 01:18:50 pm
Gospodin Radoslav Ilić ima cin pukovnika, u izjavi prevedeno u brigadira, gospodin Zoran Bogdanović ima cin potpukovnika. u izjavi prevedeno u pukovnika....tacka.Ne unapredjuje se cin iz kurtoazije.
leut ima da padne u nesvest, ono sto je trebalo biti kratka vest sa teleteksta pretvori se u duzi razgovor nego sto su one glavonje razgovarale medjusobno na tim sastancima/rastancima.


Title: Re: Vojna suradnja Hrvatske i Srbije
Post by: dzumba on April 24, 2011, 01:19:32 pm
Не разуме зашто се расправљате. Вест је објављена у хрватским новинама и за тамошњу публику па је нормално да су чинови усклађени са рангом хрватских официра, односно означавању у ХВ. У Хрватској војсци нема чина "поптуковник", већ тај ранг носи назив "пуковник", а ранг пуковника "бригадир".  Према чиновима у Војсци Србије (већини других европских) Илић је и даље пуковник, а Богдановић ппуковник.

У неким војскама има необичних назива чинова. ЈНА, а касније и ВЈ постојао је чин "капетана 1. класе" што је збуњивало многе у иностранству. Неки су тај чин "преводили" само са "кептан", неки нису већ су га преводили дословно. Кинези имају чин пуковник 1. класе (на еполети за више официра носи четири звездице). Војни изасланик у Србији је имао тај чин (не знам шта је по чину садашњи), али су га ипак сви овде ословљавали са  "пуковник".

Примећујем да ппуковник Богдановић носи ознаку службе информатике, па ће бити да је дипл.инж информатике а не саобраћајне службе. Иначе, Илић је магистар војних наука.


Title: Re: Vojna suradnja Hrvatske i Srbije
Post by: rotring on April 24, 2011, 01:22:49 pm
Примећујем да ппуковник Богдановић носи ознаку службе информатике, па ће бити да је дипл.инж информатике а не саобраћајне службе. Иначе, Илић је магистар војних наука.
Ne dzumba. treci na slici je ....dipl.inz.saobracaja


Title: Re: Vojna suradnja Hrvatske i Srbije
Post by: Rade on April 24, 2011, 01:26:25 pm
Da li se za slučaj, da u Republiku Srbiju dodje lice čina maršal, ili admirala flote, ostavljaju bez oznaka činova, pošto nemamo takve činove u našem sistemu označavanja?


Title: Re: Vojna suradnja Hrvatske i Srbije
Post by: rotring on April 24, 2011, 01:29:41 pm
jok. mi cemo njima iz kurtoazije dati jos veci cin...narodni heroj 1. vrste...druge....malo na salu ;D


Title: Re: Vojna suradnja Hrvatske i Srbije
Post by: ORIĆAREB on April 24, 2011, 01:32:10 pm
Ma daj ljudi smirite se. Osnovni je red da se ljudi oslovljavaju po činu koji im je dat u matičnoj vojsci,
ako će mo da se poštujemo. Pustite novinarska trućanja. :dosada


Title: Re: Vojna suradnja Hrvatske i Srbije
Post by: Boro Prodanic on April 24, 2011, 06:55:57 pm
Moram ispraviti poštovanog Džumbu: u kineskoj vojsci ne postoji čin "pukovnik I klase" nego "stariji pukovnik". Znam to iz prve ruke jer sam negde 2005. sa suprugom bio na večeri kod gospodina vojnog izaslanika Kine. Tom prilikom osetilo se iskreno prijateljstvo i uvažavanje, koje nisam osetio u kontaktima sa, na primer, američkim oficirima, bugarskim, engleskim, kanadskim... i još nekim. Sa kanađaninom sam se čak žestoko posvađao (uz dozvolu generala koji je bio šef naše ekipe) oko istorije: čovek je bio magistar istorijskih nauka a mislio je da je Kosovo bila nezavisna država krajem XIX veka i slično. Na kraju mi se izvinjavao ali gorak ukus je ostao.


Title: Re: Vojna suradnja Hrvatske i Srbije
Post by: Brok on April 24, 2011, 07:08:46 pm
Ne zanam šta bih dao da sam mogao da prisustvujem ili bar da čujem kako si preslišavao tu kanadsku neznalicu.


Title: Re: Vojna suradnja Hrvatske i Srbije
Post by: Boro Prodanic on April 24, 2011, 07:16:44 pm
Ne zanam šta bih dao da sam mogao da prisustvujem ili bar da čujem kako si preslišavao tu kanadsku neznalicu.

Odosmo u off, ali oprostiće mi se, valjda.

Stvar je u tome što žena, službeni prevodilac MO Srbije nije dobro prevela njegove reči pa smo samo Đokić i ja ukapirali šta je rekao. General Đokić, Načelnik Sektora za logistiku, baš je uživao slušajući moju lekciju tom naduvenku. Rekao sam mu da ne razumem odakle mu titula kad je njegovo znanje istorije ispod nivo 5-og razreda osnovne škole, kako bi morao da zna elementarne činjenice o domaćinu kod kojeg ide u posetu a ne da se ponaša kao učitelj u razredu i svašta još. Trajalo je to 20 minuta, pauza se produžila jer nisam puštao šefa da uđe u prostoriju gde je bio sastanak.

Imam još njegovu vizit kartu, čuvam je da se podsetim kako nikada ne treba pretendovati da znaš prilike u kući bolje od domaćina.


Title: Re: Vojna suradnja Hrvatske i Srbije
Post by: brodarski on April 24, 2011, 07:56:58 pm
Rasprava je malo žustra. U Hrvatskoj se službeno ne prevode strani činovi. Neslužbeno, novinari, razni TV i radio izvjestitelji daju sebi previše  slobode u izvješćivanju. Zbog toga i dolazi do nedoumica i zabuna.
Službeno, postoji usporedni grafički i slikovni prikaz činova HV-a i stranih vojski. Točno se znade koji čin HV-a odgovara nekom činu iz strane vojske. 


Title: Re: Vojna suradnja Hrvatske i Srbije
Post by: Brok on April 24, 2011, 08:06:42 pm
A šta ako toj čin ne postoji u HV što nije nemoguće, onda verovatno ide čin po njegovom izvornom imenu.


Title: Re: Vojna suradnja Hrvatske i Srbije
Post by: Boro Prodanic on April 24, 2011, 08:15:06 pm
Mislim da nepotrebno zaoštravamo diskusiju. Svi znamo koliko slobode sebi uzima većina novinara u izveštavanju, često čak i u interpretiranju onog što je sagovornik rekao.

Ono što je napisano nije službeni stav hrvatske Vlade ili Vojske, nego lični stav loše informisanog novinara.


Title: Re: Vojna suradnja Hrvatske i Srbije
Post by: ZastavnikDjemo on April 24, 2011, 09:56:09 pm
A jel' neko od vas ikada sreo nekog severnokorejskog vojnog izaslanika? Ako jeste, kakvi su bili utisci?


Title: Re: Vojna suradnja Hrvatske i Srbije
Post by: Boro Prodanic on April 24, 2011, 10:08:43 pm
A jel' neko od vas ikada sreo nekog severnokorejskog vojnog izaslanika? Ako jeste, kakvi su bili utisci?

Opet odosmo u off...

Na jednom prijemu u Domu Vojske u Beogradu, 2004. upoznao sam i severnokorejskog vojnog izaslanika, ali osim vrlo učtivog pozdrava, nije bio raspoložen za razgovor. Tada je japanski izaslanik lepo i kulturno sa nama razgovarao, a Bugarin je toliko pričao o tome da smo braća da je već bio smešan.


Title: Re: Vojna suradnja Hrvatske i Srbije
Post by: Vladimir Ivanović on April 24, 2011, 10:44:06 pm
Najbolje je kad novinari prevedu činove, pa prevedu


colonel  sa pukovnik
lieutenant sa poručnik
pa na osnovu toga Lieutenant Colonel  (Lt.colonel) sa  poručnik pukovnik, mjesto sa potpukovnik.




Title: Re: Vojna suradnja Hrvatske i Srbije
Post by: dzumba on April 24, 2011, 10:47:47 pm
Боро у праву си. Чин у кинеској војсци је "старији пуковник".


Title: Re: Vojna suradnja Hrvatske i Srbije
Post by: Istria 052 on April 25, 2011, 07:54:31 am
Moram ispraviti poštovanog Džumbu: u kineskoj vojsci ne postoji čin "pukovnik I klase" nego "stariji pukovnik". Znam to iz prve ruke jer sam negde 2005. sa suprugom bio na večeri kod gospodina vojnog izaslanika Kine. Tom prilikom osetilo se iskreno prijateljstvo i uvažavanje, koje nisam osetio u kontaktima sa, na primer, američkim oficirima, bugarskim, engleskim, kanadskim... i još nekim. Sa kanađaninom sam se čak žestoko posvađao (uz dozvolu generala koji je bio šef naše ekipe) oko istorije: čovek je bio magistar istorijskih nauka a mislio je da je Kosovo bila nezavisna država krajem XIX veka i slično. Na kraju mi se izvinjavao ali gorak ukus je ostao.

Boro,

svadja, mozda svadja, ali mozda i test otpornosti ..


Title: Re: Vojna suradnja Hrvatske i Srbije
Post by: Boro Prodanic on April 25, 2011, 07:58:15 am
Moguće je Istria da je hteo da vidi naše reakcije, ko zna.


Title: Re: Vojna suradnja Hrvatske i Srbije
Post by: leut on June 05, 2011, 06:53:00 pm
Petak, 03. Lipanj 2011.

Ministar Božinović s veleposlanikom Republike Srbije

Ministar obrane Davor Božinović primio je u petak, 3. lipnja 2011. godine, u posjet veleposlanika Republike Srbije u RH Stanislava Vukičevića.

Tijekom susreta ministar Božinović i veleposlanik Vukičević razgovarali su o dosadašnjoj bilateralnoj suradnji dviju zemalja, posebice nakon prošlogodišnjeg potpisivanja Sporazuma o bilateralnoj suradnji između Hrvatske i Srbije i susreta dvaju ministara obrane. Istaknuto je kako su po pitanju suradnje na područjima koje predviđa navedeni Sporazum ostvareni intenzivni kontakti dvaju Ministarstava na ekspertnoj razini. Također, razgovaralo se i o mogućnostima jačanja suradnje vojne industrije, odnosno mogućnosti zajedničkog nastupa na inozemnim tržištima. U tom kontekstu predložen je skori sastanak na ekspertnoj razini kako bi se razmotrile mogućnosti razvoja suradnje i u tom području. Bilo je riječi i o sudjelovanju pripadnika OS u međunarodnim mirovnim misijama, s naglaskom na misije UN-a, kao i o iskustvima pripadnika OSRH u mirovnoj operaciji ISAF u Afganistanu, a u kontekstu mentoriranja afganistanskih snaga u sklopu Škole vojne policije u kojoj je Republika Hrvatska vodeća nacija.

Izvor: MORH web (http://www.morh.hr/)


Title: Re: Vojna suradnja Hrvatske i Srbije
Post by: leut on July 23, 2012, 01:01:24 pm
23.07.2012.

Načelnik Generalštaba Vojske Srbije u službenom posjetu Republici Hrvatskoj i Oružanim snagama RH
 
[attachment=1]
Načelnik Generalštaba Vojske Srbije general potpukovnik Ljubiša Diković od 22. do 24. srpnja 2012. godine u službenom je posjetu Republici Hrvatskoj i Oružanim snagama Republike Hrvatske.

Administrativno sjedište Ministarstva obrane RH posjetio je 23. srpnja 2012. godine gdje se sastao s načelnikom Glavnog stožera Oružanih snaga RH general pukovnikom Dragom Lovrićem.

General potpukovnik Ljubiša Diković i general pukovnik Drago Lovrić razgovarali su o bilateralnoj vojnoj suradnji, vojnoj suradnji u okviru regionalnih inicijativa i inicijativi Europske unije Pooling and Sharing.
Obrambena suradnja Republike Hrvatske i Republike Srbije temelji se na načelima jačanja stabilnosti, povjerenja i dobrosusjedskih odnosa, a od veljače 2005. godine u Republici Srbiji je akreditiran prvi vojni izaslanik Republike Hrvatske. Suradnja na području obrane vidljiva je kroz razmjenu iskustava i stručnih znanja na radnim sastancima, konferencijama i seminarima, kroz programe obuke i izobrazbe te sudjelovanja na vojnim vježbama.

Naglašena je mogućnost proširenja bilateralne suradnje u skladu s financijskim mogućnostima, a kao dobar primjer istaknuta je suradnja Riječne bojne Hrvatske kopnene vojske s Riječnom flotilom kopnene vojske Vojske Srbije.
Kao najučinkovitiji oblik regionalne suradnje istaknuta je Američko-jadranska povelja koja je rezultirala slanjem zajedničkog medicinskog tima u ISAF (https://www.paluba.info/smf/index.php?topic=5794.0) te zajedničkim sudjelovanjem zemalja članica u ANA MP School (https://www.paluba.info/smf/index.php?topic=14146.0). Ove godine je intenzivirano i zajedničko sudjelovanje zemalja članica Američko-jadranske povelje u međunarodnim vježbama poput Immediate Response 12 (https://www.paluba.info/smf/index.php?topic=18645.0).

Republika Hrvatska kao buduća članica Europske unije aktivno sudjeluje u EU inicijativi udruživanja i dijeljenja resursa (Pooling and Sharing), a kao članica NATO-a u inicijativi Pametna obrana (Smart Defence) te je spremna dijeliti sposobnosti u području obuke i izobrazbe.
Republika Hrvatska i Republika Srbija zajedno sudjeluju u sljedećim regionalnim inicijativama: RACVIAC (https://www.paluba.info/smf/index.php?topic=7430.0) (Pakt o stabilnosti), Jadransko-jonska inicijativa, SEDM inicijativa, Forum za pomoć zemljama jugoistočne europe, SEECP (South East European Cooperation Process) i Američko-jadranska povelja.

Načelnik Generalštaba Vojske Srbije general potpukovnik Ljubiša Diković nakon susreta s generalom Lovrićem sastat će se sa zamjenicom ministra obrane Republike Hrvatske gospođom Višnjom Tafrom i predsjednikom Republike Hrvatske i vrhovnim zapovjednikom Oružanih snaga RH prof. dr. sc. Ivom Josipovićem.

[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]
[attachment=5]
osrh.hr (http://www.osrh.hr)


Title: Re: Vojna suradnja Hrvatske i Srbije
Post by: davi on July 24, 2012, 09:49:49 am
Iako je vjest prosla gotovo nezapazeno kako u srpskim tako i u hrvatskim medijima ovo je po meni velika stvar.
Nisam upucen u protokole ovakvih posjeta.
Ali cinjenica da je pored sastanka dva generala bio prijem u Ministarstvu odbrane kao i kod predsjednika.
Mislim da prijem kod predsjednika nije uobicajan.
Sve cestitke za ovakve susrete.


Title: Re: Vojna suradnja Hrvatske i Srbije
Post by: maxo on July 24, 2012, 10:03:59 am
23.07.2012.

Načelnik Generalštaba Vojske Srbije posjetio Zapovjedništvo za potporu

Načelnik Generalštaba Vojske Srbije general pukovnik Ljubiša Diković sa svojim je suradnicima 23. srpnja 2012. godine posjetio Zapovjedništvo za potporu u vojarni Satnik Josip Zdilar u Velikoj Buni. Dočekao ga je zapovjednik Zapovjedništva za potporu general bojnik Mate Ostović koji je izaslanstvu Vojske Srbije prezentirao značaj i ulogu Zapovjedništva za potporu u Oružanim snagama Republike Hrvatske i u međunarodnim vojnim misijama i operacijama.    

Izaslanstvu Vojske Srbije potom su praktično prikazane neke od sposobnosti logističke potpore postrojbi Oružanih snaga RH u području operacija. Izaslanstvo je imalo priliku vidjeti osobnu opremu vojnika za međunarodne vojne operacije te se upoznati sa zadaćama i opremljenošću Skupine za kontrolu kretanja (MOVCON), Voda za skladištenje goriva, Desetinom za pripremu tereta, Vodom za pretovar, Skupinom za održavanje UbS-a te zdravstvene zaštite u području operacija razine ROLE 1.

[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]
[attachment=5]

osrh.hr (http://www.osrh.hr)


Title: Re: Vojna suradnja Hrvatske i Srbije
Post by: maxo on July 24, 2012, 10:06:04 am
[attachment=1][attachment=2][attachment=3][attachment=4][attachment=5]


Title: Re: Vojna suradnja Hrvatske i Srbije
Post by: ORIĆAREB on July 24, 2012, 10:35:14 am
Lijepo, lijepo.. :klap :klap

Nadam se da će ih Ljubiša pozvati za uzvrat na jednu srpsku šljivovic.. ;)


Title: Re: Vojna suradnja Hrvatske i Srbije
Post by: maxo on July 25, 2012, 12:32:11 pm
24.07.2012.

Načelnik General štaba Vojske Srbije posjetio Zapovjedništvo Hrvatske kopnene vojske

Načelnik Generalštaba Vojske Srbije general potpukovnik Ljubiša Diković sa suradnicima u sklopu svog službenog posjeta Republici Hrvatskoj i Oružanim snagama RH 24. srpnja 2012. godine posjetio je Zapovjedništvo Hrvatske kopnene vojske gdje ih je primio zapovjednik HKoV-a general bojnik Dragutin Repinc.

Zapovjednik HKoV-a sa suradnicima je prezentirao zadaće i sposobnosti postrojbi Hrvatske kopnene vojske, sudjelovanje u međunarodnim vojnim operacija i misijama te je posebno istaknuo obuku postrojbi HKoV-a.  

Izaslanstvo Vojske Srbije i HKoV-a obišlo je i karlovačku tvrtku oružja HS produkt d.o.o. te vojni poligon Eugen Kvaternik na Slunju. Tijekom obilaska vojnog poligona predstavljen je i taktičko-tehnički zbor sustava „MILES 2000“, predstavljena su djelovanja navedenog sustava te uloga i značaj samog poligona za HKoV.  

[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]
[attachment=5]

osrh.hr (http://www.osrh.hr)



Title: Re: Vojna suradnja Hrvatske i Srbije
Post by: maxo on July 25, 2012, 12:34:10 pm
[attachment=1][attachment=2][attachment=3][attachment=4][attachment=5]


Title: Re: Vojna suradnja Hrvatske i Srbije
Post by: maxo on July 25, 2012, 12:35:02 pm
[attachment=1][attachment=2][attachment=3]


Title: Re: Vojna suradnja Hrvatske i Srbije
Post by: maxo on July 25, 2012, 12:39:16 pm
Čini se da je Srbija nakon  vježbe I.R. 12,zainteresirana  za MILES.


Title: Re: Vojna suradnja Hrvatske i Srbije
Post by: maxo on July 25, 2012, 12:53:00 pm
ps Super fotka AT-4 , prvi puta vidim Hrvatski AT-4 u akciji!!


Title: Re: Vojna suradnja Hrvatske i Srbije
Post by: Dreadnought on July 25, 2012, 01:42:10 pm
Načelnik Generalštaba u poseti Hrvatskoj


23.07.2012.

Delegacija Vojske Srbije, koju predvodi načelnik Generalštaba general-potpukovnik Ljubiša Diković, nalazi se u službenoj poseti Republici Hrvatskoj i Oružanim snagama Republike Hrvatske.

[attachment=1]

General Diković sastao se danas sa načelnikom Generalštaba Oružanih snaga Hrvatske general-potpukovnikom Dragom Lovrićem. Generali Diković i Lovrić razgovarali su o bilateralnoj vojnoj saradnji, vojnoj saradnji u okviru regionalnih inicijativa i o savremenim konceptima odbrane.

 General Diković naglasio je da Vojska Srbije nudi svoje kapacitete za aktivnu vojnu saradnju, pre svega Centar za obuku ABHO u Kruševcu i bazu „Jug“ pored Bujanovca. On je ocenio da postoji prostor da se saradnja dodatno unapredi kroz zajedniku obuku i vežbe, razmenu iskustava u implementaciji podoficirskog kora i iz učešća u borbenim grupama Evropske unije.

Načelnik Generalštaba VS susreo se danas i sa zamenikom ministra odbrane gospođom Višnjom Tafrom. Na sastanku je razgovarano o odbrambenoj saradnji dveju zemalja, jačanju bezbednosti i stabilnosti u regionu te o učešću u multinacionalnim operacijama. Obe strane saglasile su se da bilateralnu saradnju ubuduće treba jačati na polju odbrambene industrije.

Tokom posete Hrvatskoj, general Diković sastao se i sa predsednikom Republike Hrvatske prof. dr Ivom Josipovićem.

[attachment=2]

Predsednik Josipović izrazio je zadovoljstvo što Vojska Srbije i Oružane snage Republike Hrvatske sarađuju. Činjenica da vojske sarađuju je velika i važna poruka, istakao je predsednik Josipović.

Ovo je prva zvanična poseta načelnika Generalštaba Vojske Srbije Republici Hrvatskoj. Dosadašnja saradnja između Vojske Srbije i Oružanih snaga Hrvatske najintenzivnija kada je reč o vojnoj policiji, ABHO, oblasti telekomunikacija i logistike, a iz nadležnosti Ministarstva odbrane u oblastima odnosa sa javnošću i vojnog obrazovanja.

Fotografije: www.morh.hr
Izvor: www.mod.gov.rs


Title: Re: Vojna suradnja Hrvatske i Srbije
Post by: duje on April 29, 2013, 03:44:29 pm
MORH
http://www.morh.hr/

29.4.2013.

Sastanak ministra Kotromanovića i srbijanskog ministra Vučića

Ministar obrane RH Ante Kotromanović primio je u ponedjeljak, 29. travnja 2013. u radni posjet prvog potpredsjednika Vlade i ministra obrane Republike Srbije Aleksandra Vučića, koji boravi u službenom posjetu Republici Hrvatskoj.

Na sastanku se razgovaralo o modalitetima podizanja kvalitete bilateralne suradnje na nivou ministarstava obrane, posebno na polju vojno-tehničke suradnje te suradnje na području obuke i izobrazbe, a bilo je govora i o zajedničkom doprinosu regionalnoj i međunarodnoj sigurnosti.

Čestitajući srbijanskoj strani na potpisivanju Sporazuma s Kosovom, ministar Kotromanović istaknuo je kako je ovaj posjet prilika da se, pored političkog dijaloga, ponovno pokrenu i intenziviraju bilateralni obrambeni odnosi.

"U tom kontekstu, Hrvatska je bila i ostaje otvorena za intenziviranje suradnje, a ovaj susret vidimo kao početak snažnijih i sadržajnijih odnosa na području obrane koji bi trebali biti nastavljeni kroz nastavak održavanja sastanaka na visokoj razin", kazao je ministar Kotromanović.

Obje strane suglasile su se da se intenziviranje bilateralne obrambene suradnje najefikasnije može postići u području zajedničkog doprinosa regionalnoj i međunarodnoj sigurnosti, zatim na polju euroatlantskih integracija te unapređenjem vojno-ekonomske suradnje, pri čemu bi oba ministarstva trebala stvarati preduvjete za zajednički nastup obrambene industrije na trećim tržištima.

[attachment=1]



Title: Re: Vojna suradnja Hrvatske i Srbije
Post by: dzumba on April 29, 2013, 08:11:38 pm
Користан сусрет, шта год значило то наведено у саопштењу.


Title: Re: Vojna suradnja Hrvatske i Srbije
Post by: Brok on June 01, 2013, 11:26:19 am
Користан сусрет, шта год значило то наведено у саопштењу.

off
Mislim da je Ante za dlaku viši od Acike. :)
/off


Title: Re: Vojna suradnja Hrvatske i Srbije
Post by: duje on August 29, 2013, 02:24:41 pm
Vir: MORH (http://www.morh.hr/)

Četvrtak, 29. Kolovoz 2013.

Potpisan Plan bilateralne obrambene suradnje između Hrvatske i Srbije

Pomoćnik ministra obrane  Zoran Drča susreo se 28. kolovoza 2013. s pomoćnikom ministra obrane za politiku obrane Republike Srbije, Miroslavom Jovanovićem.

Na sastanku su održane obrambeno-političke konzultacije MORH-a i Ministarstva obrane Republike Srbije, a razgovaralo se i o zajedničkoj, sigurnosnoj i obrambenoj politici Europske unije. Pritom su i razmijenjena iskustva sudjelovanja u mirovnim misijama i operacijama, analizirana vojno politička situacija u regiji i regionalna suradnja s posebnim osvrtom na RACVIAC - Centar za sigurnosnu suradnju (https://www.paluba.info/smf/index.php?topic=7430.0), budući da Republika Srbija u listopadu ove godine preuzima predsjedanje Upravljačkim tijelom RACVIAC-a (MAG – Multinational Advisory Group).

Hrvatska strana izrazila je spremnost pomoći susjedima u prenošenju iskustava u procesu pristupanja EU, kao i u izradi strateških dokumenata i obrambenih planova. U sklopu službenog posjeta potpisan je Plan bilateralne obrambene suradnje za 2013. godinu

[attachment=1]


Title: Re: Vojna suradnja Hrvatske i Srbije
Post by: duje on September 05, 2013, 12:42:38 pm
Vir: MORH (http://www.morh.hr/hr/)

5.9.2013

Načelnik Glavnog stožera OSRH u službenom posjetu Srbiji

Načelnik Glavnog stožera Oružanih snaga Republike Hrvatske general pukovnik Drago Lovrić otputovao je u dvodnevni službeni posjet Srbiji, gdje će boraviti do 6. rujna 2013. godine.

Uz generala Lovrića u izaslanstvu OS RH su i ravnatelj HVU "Petar Zrinski" general pukovnik Slavko Barić, zapovjednik Hrvatske kopnene vojske general bojnik Dragutin Repinc, komodor Marileo Staničić te vojni izaslanik RH u Srbiji brigadir Ivan Jušić.

Prvog dana posjeta, danas, 5. rujna general Lovrić i izaslanstvo OS RH susreli su se sa načelnikom Glavnog stožera Vojske Srbije general pukovnikom Ljubišom Divkovićem i izaslanstvom Vojske Srbije. Službeni razgovori obuhvatili su pitanja od obostranog interesa, a posebno se razgovaralo o međusobnoj suradnji u području vojnih vježbi i obuke, te izobrazbe vojnog osoblja. Izaslanstvo Vojske Srbije iskazalo je osobito zanimanje za hrvatska iskustva u operacijama potpore miru, te u uključivanju u procese unutar Europske unije.

Nakon sastanka u Glavnom stožeru Vojske Srbije hrvatsko izaslanstvo posjetilo je Vojnu akademiju, gdje se upoznalo sa sustavom izobrazbe pripadnika Vojske Srbije.

U sklopu posjeta predviđen je susret generala Lovrića i ministra obrane Republike Srbije.

[attachment=1]
[attachment=2]




Title: Re: Vojna suradnja Hrvatske i Srbije
Post by: dzumba on September 05, 2013, 06:17:14 pm
На сајту МО Србије видим да је Ловрић изјавио да је пре више од 20 година у објекту где је садашњи Генералштаб ВС похађао последипломске студије. То  значи да је имао јако висок просек оцена из Војне академије (одличан). Вероватно је био 7. класа ПДС.


Title: Re: Vojna suradnja Hrvatske i Srbije
Post by: leut on September 06, 2013, 04:51:05 pm
6.9.2013.

Srbijanski ministar obrane želi suradnju sa RH na tržištima trećih zemalja
   
[attachment=1]Photo: Ministarstvo odbrane Srbije

Načelnik  Glavnog stožera OSRH general pukovnik Drago Lovrić susreo se danas sa ministrom obrane Republike Srbije Nebojšom Rodićem tijekom službenog posjeta Srbiji. Na sastanku je zaključeno da postoji intenzivni obostrani interes za unaprjeđenje bilateralne vojne suradnje u slijedećem razdoblju. Ministar Rodić je naglasio da prioriteti Vlade Republike Srbije - brže integriranje u EU, ekonomski oporavak i oštra borba protiv korupcije i organiziranog kriminala - danas dobijaju nov snažan impuls. On je zahvalio Hrvatskoj na podršci Republici Srbiji na putu ka EU i dodao da ulazak Hrvatske u Europsku uniju predstavlja poticaj za europsku perspektivu cijele regije.

"Ministarstvo obrane Republike Srbije zainteresirano je za uspostavljanje suradnje u svim područjima od zajedničkog interesa i unaprjeđenje vojnoobrazovne i vojnomedicinske suradnje, uz brižljivo razmatranje mogućnosti zajedničkog angažiranje u multinacionalnim snagama, uspostavljanje vojnoekonomske suradnje i zajednički nastup na trećim tržištima", naglasio je ministar Rodić.

General-pukovnik Lovrić, koji je u prvoj službenoj posjeti Srbiji, izjavio je da Hrvatska snažno podržava Srbiju na putu ka EU izražavajući spremnost hrvatske strane u razmjeni iskustava Vojsci Srbije, koja se odnose na pristupanje integracijama.

"Nužno je razmotriti planove buduće suradnje u cilju izgradnje stabilnosti u regiji i šire. Stalnim unaprjeđenjem dobrosusjedske suradnje i odnosa, vojske dviju zemalja pokazuju spremnost da osigurajuu mir u regiji i svoju sposobnost u provedbi mirovnih misija u svijetu", dodao je general Lovrić.

Defender.hr (http://defender.hr/)


Title: Re: Vojna suradnja Hrvatske i Srbije
Post by: leut on October 16, 2013, 07:00:27 pm
Sa portala Obris.org:

Priprema se zajednička vojna vježba OS RH i Vojske Srbije (http://obris.org/hrvatska/priprema-se-zajednicka-vojna-vjezba-os-rh-i-vojske-srbije/)


Title: Re: Vojna suradnja Hrvatske i Srbije
Post by: dzumba on October 16, 2013, 08:48:17 pm
Да још једном поновим. А зашто не би сарађивиле две на Балкану (изузимајући Румунију) економски, политички и војнички најаче државе? Коме би то сметало? Сугуран сам да би то позитивно утицало на укупну стабилност и просперитет, не само у овим двема државама него и шире. Одговарало би и ЕУ (НАТО) и Русији. Ако се овом проблему приступи са аспекта обостране користи, одна се то може још брже извести. Међутим, међусобни односи су условљени сећањима на прошлост и сукобе и то не иде тако брзо. А изгледа и неће без обзира на неке изјаве политичара. А ако се то настави (спора и траљава сарадња), као у свакој причи, док се двојица свађају трећи се користи. Ко је трећи? Па онима којима не одговара стабилност на Балкану и економски напредак и да ове две државе буду "мотор" Балкана.


Title: Re: Vojna suradnja Hrvatske i Srbije
Post by: Jester on October 16, 2013, 09:48:00 pm
Naš predsjednik je i danas bio tamo da pokrene neke stvari,vjerovatno je i Nikolić dobio depešu izvana da bude fin i uljudan i da je vrijeme da se sjedne za stol, Europa i SAD žele preko nas kao posrednika odnosno mentora još više privući Srbiju k sebi te time učvstiti Zapadni Balkan ili ti ga popularnu Jugosferu te ubrzati proces pridruživanja Srbije EU a samim time i učvrstiti gospodarske odnose dviju zemalja ,koliko će vojno ostati neutralni pitanje je no sigurno da ovakve vježbe odaju u kojem smjeru ide priča, član NATO-a ili dobar partner svejedno je. Ovo je samo moje skromno mišljenje :)


Title: Re: Vojna suradnja Hrvatske i Srbije
Post by: Brok on October 16, 2013, 10:19:18 pm
Džumba, a kome ponavljaš. Pa nije niko imao od članova nikakav prigovor, bar ne do sada. :)

Meni ova "saradnja" najblaže rečeno nije prikladna. Zašto?
Zato što su obe strane najbukvalnije naterane da nešto kao sarađavaju.

Da se to setio neko od njih, bilo ko, nikada ne bih imao ništa protiv i uvek sam za saradnju naručito sa bliksim komšijama.
Nema ovde srdačanosti, već samo ispunjavanje ono što su naredili "veliki" jer je to njima prevashodno u interesu (i Moskva je tu, jašta je).

Da je ovo u nizu Ezpopovih basni Vašingtona, Brisela i Moskve govori i to da je predsednik Josipović nagovestio da će se sastati sa srpskim predsednikom ali ako se ovaj predhodno odrekne nekih titula koje je stekao u prošlom veku (da ne kršim T11...).

I saradnja, naravno, ali ne po Avganistanima i Iracima i po "mirovnim" misijama, nego more da se oživi zajednička namenska industrija.
E, al' to ne odgovara Moskvi, Briselu i Berlinu.

Evo im Paluba pa neka uče šta znači srdačnost, obostrano uvažavanje i još mnogo toga... (uz neizbežne ali srećom sporadične i retke probleme).

Jester, jedna molba. Izbegavaj to, naš, vaš, njihov predsednik. Najjednostavnije napišeš predsednik Josipović ili hrvatski presednik.
Ovako ispada da se delimo na naše i njihove, a to na Palubi nećemo da radimo.


Title: Re: Vojna suradnja Hrvatske i Srbije
Post by: Jester on October 17, 2013, 08:28:01 am
Svakako da mi to nije bila namjera ,tako sam samo konstruirao rečenicu ,ja sam osobno u cijeloj toj priči da se ojača trgovinska razmjena i gospodarstvo na obostranu korist, ja bih se recimo koncentrirao na razvijanje poljoprivrede sukladno potencijalima i geografskim specifičnostima i svega onoga što se veže na nju, tu ne vjejrujem da bi nam mogle konkurirati i veće zemlje,svakako da je moguć izlatzak na treća tržišta i u vojnoj industriji, ukoliko nam to sve dozvole ovi iz EU ako nas već toliko vole i ako smo im potrebni, jer nakon šta je izvršena demilitarizacija i privatizacija zemlje dajte bar ljudima da rade i žive ,no sve mi se čini da će biti izvršena jedino neoliberalna eutanazija ,no kanimo se politike i nadajmo se svjetloj budućnosti :)


Title: Re: Vojna suradnja Hrvatske i Srbije
Post by: Brok on October 17, 2013, 11:21:11 am
...ojača trgovinska razmjena i gospodarstvo na obostranu korist, ja bih se recimo koncentrirao na razvijanje poljoprivrede sukladno potencijalima i geografskim specifičnostima i svega onoga što se veže na nju, tu ne vjejrujem da bi nam mogle konkurirati i veće zemlje,svakako da je moguć izlatzak na treća tržišta i u vojnoj industriji, ukoliko nam to sve dozvole ovi iz EU...
U svemu sam u potpunosti  saglasan. Ne bi bilo prirodno pa i po geografskoj osnovi ako ništa drugo da ove dve zemlje ne sarađaju, a i ne trebaju nam subtitlovi da bi se razumeli. :) Samo se bojim će se vojna saradnja svetsi na zajedničke vežbe za buduća učešća po "mirovnim" misijama. Taj izalazak na tržišta Trećeg sveta, ako ga i bude, biće strogo limitiran i naravno nedovoljan.

Na MC-u se vodi diskusija o eventualnom oživljavanju projekta tenka M-84, naravno u nekoj unapređenoj varijanti tenka IV generacije.
To uopšte nije nemoguće, ako bi nam recimo Rusija u tome pomogla. Ali to se sasvim sigurno neće desiti upravo što to Moskvi ne odgovara.
I ako ima ljudi koji tvrde da obe zemlje, kao i ove ostale zemlje iz ex YU, nemaju dovoljno pametne i spetne mlade ljude koji bi se dali obučiti.
Pa i ljudi koji su radili tenk M-84 po licenci se nisu rođeni naučili, mada kako pojedinci pišu tačno se može steći utisak da je to baš tako.


Title: Re: Vojna suradnja Hrvatske i Srbije
Post by: wermez on October 17, 2013, 01:47:36 pm
Rusija bi pomogla u razvoju tenka, naravno uz simboličnu naknadu  ;)

Istina je da je tehnologija koja je 80tih bila "svemirska" i tajna, danas nazadnija od one koje imamo u mobilnim telefonima.

Međutim, i danas treba da države odreše kesu da bi se pokrenulo nešto tako složeno kao proizvodnja tenka. Sad, koliko su države spremne da izdvoje. ĐĐ je bio finalizator u proizvodnji tenka, ipak su činili poslednju, ali malu kariku u celom procesu. Gde bi se pravile ostale komponente tenka?
Da li bi uvozili delove od Rusa i prodavali kao naše? Gde su sve te fabrike?

A najveći problem je tržište. Danas bi bilo znatno teže naći kupca za tenk nego pre 30 godina. Nisu više u modi  :). Oklopni arsenal država više nije tako veliki. Tržište puno polovnih očuvanih holandskih i švapskih mačaka, i manje očuvanih, ali robustnih T72.
U ponudi jednostavno ne postoji moderni tenk koji bi mogli nazvati jeftinim. Čak su i Kinezi podigli cenu.

Sa druge strane, točkaši jesu u modi.

A ljudi se školuju i daju se naučiti.

Eh, kakav bi tenk Vihor bio u svoje vreme, pa i danas, samo da ga je htelo. Oteo bi lebac iz ruku mnogih nemačkih, ruskih pa i američkih radnika.

Zato fala članu pp5d6 posejdon na jedinoj stvarnoj slici, celog Vihora, pre nego što je Degmanizovan.



Title: Re: Vojna suradnja Hrvatske i Srbije
Post by: Lox on October 17, 2013, 02:19:48 pm
Nema nekog razumnog razloga da se ponovo troše toliki resursi na pokretanje projekta koje je zastario. Iako mislim da bi bilo preteško uz svo dobru volju tako nešto napraviti, rađe se treba okrenuti nekom servisiranju istih i/ili nekoj nadogradnji manjoj tipa Degman kupola ili novi motor. Naj logičnije bi bilo da se oformi jedan servisni centar recimo u ĐĐ, koji bi ih sevisirao do otpisa. Ostalo je mislim sentiment i nostalgija.


Title: Re: Vojna suradnja Hrvatske i Srbije
Post by: Brok on October 17, 2013, 03:19:07 pm
Quote
...o eventualnom oživljavanju projekta tenka M-84, naravno u nekoj unapređenoj varijanti tenka IV generacije...
Mislim da je jasno šta je tenk III a šta tenk IV generacije.



Title: Re: Vojna suradnja Hrvatske i Srbije
Post by: wermez on October 17, 2013, 04:03:55 pm
Да још једном поновим. А зашто не би сарађивиле две на Балкану (изузимајући Румунију) економски, политички и војнички најаче државе? Коме би то сметало? Сугуран сам да би то позитивно утицало на укупну стабилност и просперитет, не само у овим двема државама него и шире. Одговарало би и ЕУ (НАТО) и Русији. Ако се овом проблему приступи са аспекта обостране користи, одна се то може још брже извести. Међутим, међусобни односи су условљени сећањима на прошлост и сукобе и то не иде тако брзо. А изгледа и неће без обзира на неке изјаве политичара. А ако се то настави (спора и траљава сарадња), као у свакој причи, док се двојица свађају трећи се користи. Ко је трећи? Па онима којима не одговара стабилност на Балкану и економски напредак и да ове две државе буду "мотор" Балкана.

A Grčka?


Title: Re: Vojna suradnja Hrvatske i Srbije
Post by: dzumba on October 17, 2013, 07:44:38 pm
Да у праву си, заборавио сам Грчку. Јесу још увек војни фактор, али на стакленим ногама. Економија им је пукла и у озбиљним су проблемима.


Title: Re: Vojna suradnja Hrvatske i Srbije
Post by: ViribusUnitis on October 17, 2013, 08:38:16 pm
Grčka je strateški važna nezavisno od njene vojne snage. Ona je ključ istočnog Sredozemlja, a blizu su i Moreuzi koji su vječna kritična tačka. No, da se vratim na topic. Pozdravljam svaku suradnju između naših "T.11" zemalja, bila iskrena ili ne, nametnuta ili ne. Emocije u politici, bila to mržnja ili ljubav, dugoročno ne mogu opstati.


Title: Re: Vojna suradnja Hrvatske i Srbije
Post by: duje on October 28, 2013, 04:40:57 pm
Vir: Defender (http://www.defender.hr/)


Srbija i Hrvatska o zajedničkom angažiranju u multinacionalnim operacijama
 
Datum objave: 28.10.2013

Ministar obrane Republike Srbije Nebojša Rodić razgovarao je danas sa ministrom obrane Republike Hrvatske Antom Kotromanovićem, priopćeno je iz MO Srbije. Na sastanku je istaknuto da su obrambena i sigurnosna suradnja vrlo uspješan element suradnje dviju zemalja. Težišna područja suradnje Srbije i Hrvatske u području obrane obuhvaćaju razmjenu iskustava o sudjelovanju u multinacionalnim operacijama, transformaciji oružanih snaga, logistici, NBKO i implementaciji sustava Planiranja, programiranja, financiranja i izvršenja.

„Republika Srbija zainteresirana je za unaprjeđenje vojnoobrazovne i vojnomedicinske suradnje, kao i za uspostavu vojnoekonomske suradnje i zajednički nastup na trećim tržištima“, istaknuo je ministar Rodić. Ministri obrane razgovarali su o mogućem zajedničkom angažiranju u multinacionalnim operacijama, kao i o iskustvima Republike Hrvatske u unaprjeđenju administrativnih kapaciteta u okviru Zajedničke sigurnosne i obrambene politike Europske unije.

Ministri Rodić i Kotromanović istaknuli su da su bilateralni odnosi Srbije i Hrvatske od posebne važnosti za budućnost regije. Ocjenjeno je da ulazak Hrvatske u Europsku uniju predstavlja snažan poticaj za europsku perspektivu regije. Iskazana je zahvalnost na podršci koju Republika Hrvatska pruža našoj zemlji na tom putu.

[attachment=1]


Title: Re: Vojna suradnja Hrvatske i Srbije
Post by: dzumba on October 28, 2013, 10:09:08 pm
Slučajno sam se zadesio na VMA kada je stigla hrvatska delegacija uključujući i ministra. Među članovima delegacije je bio i jedan lekar, oficir. Pretpostavljam da je taj načelnik vojnog saniteta HV.


Title: Re: Vojna suradnja Hrvatske i Srbije
Post by: Honkytonky on October 29, 2013, 09:55:28 am
Štaš ti tu kad taj NBKO ono moraš ga imat u vojsci a moliš Boga da ti ne triba i onda to ono košta jer hebga nije to lopata nego triba strucnost , laboratoriji , oprema ovo ono a sve je to obrambeno ( Nuklearno biološko kemijska OBRANA ) a i jedna i druga država su potpisnice nekorištenja tih oružja i onda bolje to spojit u jednu cijelinu jer se uštedi para a cijela je prica da to moraš imat u vojsci a moliš Boga da ti to nikad ne zatriba a jedino neka budala izvanka to može ovamo razhebat il da bude neka prirodna il industrijska katastrofa ( npr ono šema Fukushima il tako nešto ) i onda tako to pa u osnovi suradnja i to i pokriva se cijela regija tako.

Ima nekih stvari koje moraš imat u vojsci a u osnovi koštaju a moliš Boga da ti nikad ne zatribaju ili ih ono koristiš malo pa ti ne triba toga puno pa se može uštedit dosta love na nacin da se surađuje.

Ovo sa međunarodnim misijama isto ono jel kad se vec negdje ide onda se to može organizirat u zajednickom mješovitom angažmanu i to pa barem ono organizacija puta i neke te stvari pa i obuka za te misije.

Pa imaš transportne avione koji koštaju masu para i obe države ih imaju po dva a u osnovi nijednoj dva ne tribaju nego ono jedan pa onda tu isto se može neki dogovor radit da se to malo organizira da se uštedi ( šta ja znam , triba radit vježbu NBKO negdje pa u osnovi vježbaš brzo slanje jedinica NBKO iz Hr u Srbiju kao dodatna pomoc i na taj nacin dobijaš još jedan vod koji daje podršku zaštiti civila na terenu ).

Ima tih nekih stvari koje se mogu a i poželjno bi ih bilo organizirat zajednicki jer su takve prirode da je tako jeftinije i bolje i sad ovo je prvi posjet al bit ce toga još u buducnosti.



Title: Re: Vojna suradnja Hrvatske i Srbije
Post by: Plavnik on October 30, 2013, 11:39:37 am
Slučajno sam se zadesio na VMA kada je stigla hrvatska delegacija uključujući i ministra. Među članovima delegacije je bio i jedan lekar, oficir. Pretpostavljam da je taj načelnik vojnog saniteta HV.
Gledajući slike na stranicama MORH-a vidio sam da je u pratnji ministra bio brigadir Boris Zdilar, kirurg, praksu obavlja u jednoj zagrebačkoj bolnici. Kakvu dužnost obavlja u MORH-u nije mu poznato, svojevremeno je bio u Inspektoratu obrane.


Title: Re: Vojna suradnja Hrvatske i Srbije
Post by: Jester on October 30, 2013, 11:48:02 am
Osim vojne ne smijemo zanemariti i civilnu suradnju i to na medicinskom polju naime nedavno je uspješno obavljeno presađivanje srca u Beogradu nakon dugo godina http://www.zdravlje.hr/novosti/ostale_vijesti/uspjesna_transplantacija_srca_u_beogradu_uz_mentorstvo_lijecnika_iz_kbc_a_zagreb


Title: Re: Vojna suradnja Hrvatske i Srbije
Post by: Honkytonky on October 30, 2013, 11:58:12 am
Vidim da je netko spomenuo tenkove kao zajednicku suradnju pa da odma razbijem tu iluziju. Ukrajina ima tisucu i trista tih tenkova u rezervi i nezna di ce s njima. Hrvatska s druge strane ne namjerava imat pesto tenkova u skladištu pa da to skuplja prašinu nego ono mali broj i profesionalnu vojsku tak oda je vec s te strane ne zanima pokretanje takve industrije , bar ne u tom smislu.

Uglavnom to šta se tice tenkova tu vam se Hr slizala za Ukrajinom tj radi se na tome i nabavit ce se možda nekoliko moderniziranih da se obnovi malo tenkovska postrojba plus nešto ce se modernizirat i u ĐĐ ( ove godine se  radi nekakva generalka i kompletni remont na par komada pa tako svake godine jer je proracun za to takvi i to je to i ok ).

Uglavnom nema van ništa od toga tako da s time ne razbijajte glavu.

Hrvatsko-ukrajinski vojnoindustrijski forum prilika za izlazak na afrička i azijska tržišta

Naime, poznata je činjenica kako ukrajinska vojna industrija ima izrazito dobre pozicije na afričkom i azijskom tržištu. Pored toga, u intervjuu za Defender.hr, ukrajinski ministar obrane je već najavio mogućnost suradnje sa Đurom Đakovićem na modernizaciji tenka M-84 te interes za proizvode HS Produkta. Ukrajinske oružane snage su tek krenule sa procesom modernizacije oružanih snaga i reformama pa je i to prilika za hrvatsku vojnu industriju.

http://www.defender.hr/republika-hrvatska/vojna-industrija/hrvatsko-ukrajinski-vojnoindustrijski-forum.php


Title: Re: Vojna suradnja Hrvatske i Srbije
Post by: Honkytonky on October 30, 2013, 12:25:47 pm
Osim vojne ne smijemo zanemariti i civilnu suradnju i to na medicinskom polju naime nedavno je uspješno obavljeno presađivanje srca u Beogradu nakon dugo godina http://www.zdravlje.hr/novosti/ostale_vijesti/uspjesna_transplantacija_srca_u_beogradu_uz_mentorstvo_lijecnika_iz_kbc_a_zagreb
Da i tu se postavlja pitanje transporta ( brza reakcija , prebacivanje pacijenata i opreme te strucnog osoblja i šta vec triba ).

Transportni avioni su skupi a kriza je i proracuni za vojsku su takvi da se triba gledat da se smanji tamo di se može.

Srbija ima dva transportna aviona koji su još iz doba SSSR , dakle staro priko 23 godine sigurno. Drugim rijecima uskoro je potrebna obnova flote. Klasicno prebacivanje sitne opreme i medicinskog osoblja se može napravit i civilnim il nekim drugim manjim vojnim avionima za putnicki prevoz pa cak i helihopterima transportnima se može napravit prebacivanje vece opreme i pacijenata i cega triba al helihopteri su sporiji od aviona a ovdje je ponekad pitanje sekunda ono od životne važnosti pa u osnovi ocito triba napravit nešto šta bi se vodilo pod nekim nazivom "za brzo dijelovanje".

Sama VS nema potrebe za posjedovanjem dva transportna aviona jer joj je sve blizu i može prebacivanej radit kamionima , vlakom , transportnim helihopterima al ono reda radi i radi imiđa vojske mora imat barem jedan transportni avion ( cudno bi bilo da Hr ima transportne avione a Srbija niti jedna jel ).

Hrvatska ima dva transportna aviona ( Ukrajinska proizvodnja , godišta 1991 i 1993 ) , bila su na modernizaciji i ono racuna se da ce tek nakon 2020 nabavljat nove. Hrvatskoj isto ne tribaju dva. Jedan joj svako triba jer je Dubrovnik izoliran kopnenim putem pa ako triba šta pribacit da se ne zahebava sa onim Bosancerosima i njihovom politikom ovo ono jednostavno ih zaobiđe. To je razlog zašto ce Hr uvijek imati barem jedan transportni avion u svom sastavu.

Uglavnom stvar je u tome da Srbiji triba modernizacija toga i da ce morat nabavit barem jedan. Imaš Pleso i imaš Batajnicu i u osnovi uvijek jedan tu može bit na raspolaganju na relaciji Zg - Bg za te neke interventne stvari.

Inace vam ti avioni nisu jeftini pa se isplati sjest i razmotrit tu stavku i onda bi svaka država imala po jedan transportni ( koji se inace malo i koriste jel ) i uglavnom su vam na aerodromima i ako nešto hitno zatriba a da je pribacivanje na relaciji Bg i Zg i obratno da je to spremno tj cak i ako je jedan transportni negdje drugdje ( npr hrvatski može bit u Dalmaciji ) da je ovaj drugi dostupan ( dostupniji ).

Isto tako može se desit da je srpski u Grckoj npr pa onda hrvatski doleti. Stvar je u tome da su to neke izuzetne prilike i da nisu ceste al kad se desi da ima bar jedan avion dostupan ako bilo koja od ove dvije države to zatraži tj uputi zahtjev onoj drugoj.

http://en.wikipedia.org/wiki/Croatian_Air_Force

Serial 707 was produced in 1993 and serial 727 in 1991. Both units entered service in 1996 and were later modernized in two stages; in 2004 and again in 2007. According to recently unveiled plans both aircraft are to be sold and a single replacement aircraft (probably a single engine light cargo aircraft) is to be acquired for paratrooper training and light transport. True replacement transporters to be considered only after 2020.



Title: Re: Vojna suradnja Hrvatske i Srbije
Post by: Dreadnought on November 01, 2013, 10:22:54 am
Sav off je uklonjen, držite se teme.


Title: Re: Vojna suradnja Hrvatske i Srbije
Post by: kumbor on November 01, 2013, 10:30:28 am

An-26 V i PVO V Srbije nabavljeni su otprilike kad i helikopteri Mi-8, dakle imaju oko 35 godina.


Title: Re: Vojna suradnja Hrvatske i Srbije
Post by: Plavnik on November 01, 2013, 10:44:08 am
Ako se ne varam hrvatska se namjerava riješiti transportnih aviona što znači da će prodati ova dva An32. Morao bi malo pogledati po dokumentima ali bilo je o tome komentara i na Palubi.


Title: Re: Vojna suradnja Hrvatske i Srbije
Post by: Honkytonky on November 01, 2013, 11:00:30 am
Ako se ne varam hrvatska se namjerava riješiti transportnih aviona što znači da će prodati ova dva An32. Morao bi malo pogledati po dokumentima ali bilo je o tome komentara i na Palubi.
Nece do 2020. Nakon toga gledat ce se da se uzme transportni jednomotorac za obuku padobranaca al u osnovi i on je ok za prebacivanje pacijenata koji leže a nesmiju se micat jer ima prostor za to unutra.

Ovako nešto :



Title: Re: Vojna suradnja Hrvatske i Srbije
Post by: Honkytonky on November 01, 2013, 11:07:30 am

An-26 V i PVO V Srbije nabavljeni su otprilike kad i helikopteri Mi-8, dakle imaju oko 35 godina.
Poprilicno staro za jedan avion. Pogleda sam kad su se prestali proizvodit : 1986.

Skupi su to avioni a još su skuplji ako ti baš i ne tribaju.


Title: Re: Vojna suradnja Hrvatske i Srbije
Post by: wermez on November 01, 2013, 11:10:33 am
Po meni, An-32 bi najbolje "legao" Srbiji jer je  prirodni naslednik An-26.


Title: Re: Vojna suradnja Hrvatske i Srbije
Post by: Solaris on November 01, 2013, 11:12:09 am
Ako se ne varam hrvatska se namjerava riješiti transportnih aviona što znači da će prodati ova dva An32. Morao bi malo pogledati po dokumentima ali bilo je o tome komentara i na Palubi.

MORH za potrebe OSRH i specijalnih postrojbi nabavlja zrakoplov Pilatus PC-12 (https://www.paluba.info/smf/index.php/topic,6875.msg209904.html#msg209904)

poz.


Title: Re: Vojna suradnja Hrvatske i Srbije
Post by: Honkytonky on November 01, 2013, 11:27:27 am
Po meni, An-32 bi najbolje "legao" Srbiji jer je  prirodni naslednik An-26.

Ne bi sad ulazio u to jer i ovako i onako ne odlucujem o tome al jedan transportni avion svakako mora imat u svojim zracnim snagama. Koji ce avion uzet to sad nije toliko bitno nego je bitno da se napravi neka regionalna šema za brzo dijelovanje ako dođe do takvih situacija tipa prebacivanje ranjenika , opreme i ljudstva ( ABKO i slicno ako bilo koja država zatraži od druge pomoc u ljudstvu i opremi poradi necega ).


Title: Re: Vojna suradnja Hrvatske i Srbije
Post by: fubar on November 01, 2013, 12:08:42 pm
Vojna suradnja HR-SRB je cista kozmetika u svrhu prezentacije tzv. dobrosusjedskih odnosa. U realnom svijetu drzave su jos uvijek regionalni rivali ne partneri, posebice jer pripadaju razlicitim interesnim sferama (za sada).

Ocit primjer vam je visegodisnja "suradnja" u protupozarnim aktivnostima, gdje uz potpuno zdrav i funkcionalan regionalni centar (jer djeluju u regiji) u Zemuniku s modernom PP flotom ukljucujuci i helikoptersku komponentu, Srbija osniva "regionalni centar" u Nisu sa posudjenim ruskim helikopterom.

O kakvom prijevozu ranjenika, ABKO, i ostalim nebulozama vi pricate kad se ne suradjuje ni na poljima na kojima je to lako..

Uostalom, izuzev par detalja, drzave iskreno ni nemaju sta ponuditi jedna drugoj, a kad cujem nebuloze tipa zajednicka obuka pilota na UM-u dodje mi da prolijem jutrosnju kavu od smijeha po sebi...


Title: Re: Vojna suradnja Hrvatske i Srbije
Post by: Honkytonky on November 01, 2013, 12:22:21 pm

Ocit primjer vam je visegodisnja "suradnja" u protupozarnim aktivnostima, gdje uz potpuno zdrav i funkcionalan regionalni centar (jer djeluju u regiji) u Zemuniku s modernom PP flotom ukljucujuci i helikoptersku komponentu, Srbija osniva "regionalni centar" u Nisu sa posudjenim ruskim helikopterom.

Predaleko je. Cak i da pošalješ kanadere njima treba vodena površina da bi se punili vodom. Onaj ruski avion se puni preko cijevi na aerodromu direktno u spremnike aviona a ne na vodenoj površini.


Title: Re: Vojna suradnja Hrvatske i Srbije
Post by: Honkytonky on November 01, 2013, 12:40:15 pm

Uostalom, izuzev par detalja, drzave iskreno ni nemaju sta ponuditi jedna drugoj, a kad cujem nebuloze tipa zajednicka obuka pilota na UM-u dodje mi da prolijem jutrosnju kavu od smijeha po sebi...
Zbog cega misliš da je to smiješno ?

Ili misliš kupit mig29 od najmanje 20 miljona dolara pa onda sjest mulca u to pa ga ucit letit.

Il je pametnije da uce na necemu šta ako i padne ( ima katapult za spašavanje posade ) i nije neka šteta.

Ne vidim šta je tu smiješno kad i Srbija i Hrvatska s obzirom da imaju tih aviona masu ( rezervni dijelovi ) plus imaju osposebljene servise za ono osnovno zajednicki prakticki sve do 2030 mogu i jedna i druga svaka imat po dva mig21 dvosjed za obuku pilota na mlaznima avionima.


Title: Re: Vojna suradnja Hrvatske i Srbije
Post by: fubar on November 01, 2013, 01:06:33 pm
1. Smjesno je jer uopce pricamo o MIG 21 u obje zemlje, danas u 2013 godini.
2. Smjesno je jer HR i SRB ne pripadaju istoj politickoj sferi tj vojnopolitickom savezu. Za sada.
3. A MIG 21 u 2030 je najsmjesnije do sada.



Title: Re: Vojna suradnja Hrvatske i Srbije
Post by: fubar on November 01, 2013, 01:10:30 pm

Ocit primjer vam je visegodisnja "suradnja" u protupozarnim aktivnostima, gdje uz potpuno zdrav i funkcionalan regionalni centar (jer djeluju u regiji) u Zemuniku s modernom PP flotom ukljucujuci i helikoptersku komponentu, Srbija osniva "regionalni centar" u Nisu sa posudjenim ruskim helikopterom.

Predaleko je. Cak i da pošalješ kanadere njima treba vodena površina da bi se punili vodom. Onaj ruski avion se puni preko cijevi na aerodromu direktno u spremnike aviona a ne na vodenoj površini.

Sta jest, jest. Portugal i Izrael su blize. A Srbija sama Sahara, ni rijeke ni jezera...


Title: Re: Vojna suradnja Hrvatske i Srbije
Post by: Honkytonky on November 01, 2013, 01:15:08 pm
2. Smjesno je jer HR i SRB ne pripadaju istoj politickoj sferi tj vojnopolitickom savezu. Za sada.
Nama je NATO zabranio da prevozimo MIG-ove iz Ukrajine koja nije clanica NATOa pa smo ipak zaobišli taj zakon. Nismo preletili nego smo ih ukrcali na kamione i to je to. U prevodu zahebi politicke sfere kad je nacionalni interes u pitanju.

1. Smjesno je jer uopce pricamo o MIG 21 u obje zemlje, danas u 2013 godini.
3. A MIG 21 u 2030 je najsmjesnije do sada.

Pricamo o Mig21 dvosjedu koji se ne smatra borbenim nego školskim avionom ili ti ga u prevodu moš slobodno potegnit sa Batajnice do Zemunika jer se smatra školskim avionom.

I usput ako msiltie kupovat Mig29 a mislim da da onda morate obucavat nove pilote. Ni ovi piloti šta sad voze nisu sa Galeba sjeli u Mig29 nego su prvo letitli u mig21. Ako se 2018 odrekente tih mig21 dvosjeda morat cete ic u Rusiju na obuku a to sve košta a inace s obzirom na rezervne dijelove i da ima servisa za to i u Srbiji a onda se tu još surađuje s Hrvatskom na istom programu do 2024 najmanje mig21 dvosjed može bit u funkciji šta je asvim dovoljno da obuci nekoliko genercija vojnih pilota na mlaznim avionima.


Title: Re: Vojna suradnja Hrvatske i Srbije
Post by: fubar on November 01, 2013, 01:35:00 pm
Ja sam iz HR, prije svega, da me ne kuzis krivo. Jer vidim da mi pises VI, kao ...VI u Srbiji...

Sad duboko udahni, smanji malo dozivljaj oko ove tematike. Bez uvrijede, najiskrenije, iz toga Miga 21, koji para nebo od Batajnice prema Zadru se vidi da nemas pojma o cemu pises. Vecina iskusnih bivsih vojnih djelatnika te ignorira. Prije nego sto zavrsim ovaj zadnji post u nasoj medjusobnoj komunikaciji samo pojasnjenje za HR Migove, njihov remont, transport itd.

Nije NATO Hrvatskoj nista odobrio ili zabranio, niti smo mi na koji nacin ignorirali iti matirali NATO regulative. NATO HR eskadrilu MIG 21 ne ubraja kao dio svog borbenog arsenala. Za prostor Hrvatske u slucaju neke ozbiljne ugroze i vojne prijetnje zaduzena je 555 squadron USAF, iz Aviana a HRZ ima samo jednu kratku i jasnu direktivu - DA NE LETI.


Title: Re: Vojna suradnja Hrvatske i Srbije
Post by: Honkytonky on November 01, 2013, 01:43:21 pm
To s Avianom nema veze sa air policingom. Ako nemaš vlastite lovce kakave takve placaš air policing.

Šta se tice vojnih dijelatnika avijacije VS oni su sami izjavili da im je mig21 bolje riješenje za air policing od mig29.

NATO ne brani Hr da ima borbenu eskadrilu nego Hr nema para za nove avione. Isto ko i Srbija šta nema para za ruske mig35 pa prema tome triba se krpit kako god znaš i umiješ.



Title: Re: Vojna suradnja Hrvatske i Srbije
Post by: Honkytonky on November 01, 2013, 01:59:37 pm
NATO je tija uvalit Hr Gripene po suvo zlato na šta su im se ovi iz vojnog vrha lijepo zahvalili s : Ne , hvala i kupili par komada mig21 u Ukrajini plus još nekoliko remontirali. Sad ce to bit za air policing do 2018-2019.

Nakon toga tj za to vrijeme ce neke zemlje u svijetu i na zapadu odlucit rasprodat dio svoje flote i onda ce se tu nac nešto polovno a dobro i za HRZ tj za air policing i opet ok.

Najvjerovatnije ce se ic na F16 ili na Mig29 ili na nešto trece al da je polovno tj ne košta puno a da može poslužit za air policing iducih 12-15 godina.

Tu sad upada ta prica da se Hr isplati produžit resurse na mig21 dvosjed do 2024 za obuku pilota da ne riskira pad tih novih polovnih aviona koje uzme.


Title: Re: Vojna suradnja Hrvatske i Srbije
Post by: fubar on November 01, 2013, 02:10:41 pm
Uporan si a ja upornost cijenim. Posebno kad sam na sidru i nemam pametnijeg posla. Kakav crni air policing? Taj pojam se vuce zadnjih godina a sve u svrhu ocuvanja mlazne komponente. Zadnji primjer onog svabe sta je preletio HR u nekoj cessni ti sve govori. HRZ je dobio upute da ne leti. Btw kad ti je neki HR Mig zadni put svratio do Dubrovnika?
Nije NATO nikome zabranio avione, al su se zato brate pobrinuli da ih ne mozes kupit ni sad ni za 10 godina. Jasno je receno, gradite i ulazite u transportno borbenu helikoptersku komponentu, ali ne, mi drzava velicine Bronxa cemo imat mlaznjake, Gripene stovise. Zanemari vanjski dug od 60 miljardi USD.
Otisli smo malo od teme suradnje HR-SRB, ali zelim ti reci da nemamo s cim suradjivat, osim u gasenju pozara.


Title: Re: Vojna suradnja Hrvatske i Srbije
Post by: Boro Prodanic on November 01, 2013, 02:11:44 pm
@Honky, ovakvo postovanje sopstvenih postova jednog za drugim, a da niko nije nešto komentarisao između, zove se spamovanje. Ni na jednom forumu nije dozvoljeno, pa ni na Palubi.

@Fubar ti je lepo rekao da malo spustiš loptu, pogledaš u kom uglu je golman, a ne da besomučno šutiraš...

Molim te shvati ovo kao opomenu.


Title: Re: Vojna suradnja Hrvatske i Srbije
Post by: Honkytonky on November 01, 2013, 02:13:15 pm
Vrlo slican problem ima i Srbija koja ocito zbog finacijske situacije nece barem još dvije godine kupit nikave migove29 a to je vec onda 2015 a 2018 im istecu resursi na migovima 21.

Srbija ima još jedan problem a to je šta je u zadnjih deset godina obucila vrlo malo ljudi za pilote na mlaznim avionima i onda ako msile nakon 2018 kupovat mig29 a oce imat ce problematiku obucavanja novih pilota za mlazne avione.

Ocito je totalna glupost dat mulcu da se vježba na necemu šta košta najmanje 20 miljona dolara a školovanje u Ruisji za ovo je opet dodatni troškovi plus triba dosta tih pilota i školovat ( znaci sad bi još i ruski tribali ucit ) i onda ce i njima tu igrat solucija da se produže resursi na mig21 dvosjedu tj školskome bar još koju godinu nakon 2018 da mogu obucit koju generaciju novih pilota za mig29.


Title: Re: Vojna suradnja Hrvatske i Srbije
Post by: Boro Prodanic on November 01, 2013, 02:14:35 pm
@Honkey, ti izgleda i ne čitaš druge postove osim svojih?


Title: Re: Vojna suradnja Hrvatske i Srbije
Post by: Honkytonky on November 01, 2013, 02:16:29 pm

Nije NATO nikome zabranio avione, al su se zato brate pobrinuli da ih ne mozes kupit ni sad ni za 10 godina.

Cinjenica je da su ih ipak kupili.


Title: Re: Vojna suradnja Hrvatske i Srbije
Post by: Boro Prodanic on November 01, 2013, 02:17:41 pm
Definitivno ne čitaš čak ni temu u kojoj rafalno postuješ.

Evo, stiže ti i druga opomena.


Title: Re: Vojna suradnja Hrvatske i Srbije
Post by: Honkytonky on November 01, 2013, 02:18:37 pm
@Honkey, ti izgleda i ne čitaš druge postove osim svojih?
Citam samo šta da odgovaram na stvari poput gašenja požara kad je požarna sezona ljeti i onda sad netko prica o slanju kanadera u Srbiju a ovdje gori.

Da slali smo ih i u Portugal i u Grcku jer su u EU.

Sad još malo drobi o gašenju požara.


Title: Re: Vojna suradnja Hrvatske i Srbije
Post by: fubar on November 01, 2013, 02:24:31 pm
NATO je tija uvalit Hr Gripene po suvo zlato na šta su im se ovi iz vojnog vrha lijepo zahvalili s : Ne , hvala i kupili par komada mig21 u Ukrajini plus još nekoliko remontirali. Sad ce to bit za air policing do 2018-2019.

Nakon toga tj za to vrijeme ce neke zemlje u svijetu i na zapadu odlucit rasprodat dio svoje flote i onda ce se tu nac nešto polovno a dobro i za HRZ tj za air policing i opet ok.

Najvjerovatnije ce se ic na F16 ili na Mig29 ili na nešto trece al da je polovno tj ne košta puno a da može poslužit za air policing iducih 12-15 godina.

Tu sad upada ta prica da se Hr isplati produžit resurse na mig21 dvosjed do 2024 za obuku pilota da ne riskira pad tih novih polovnih aviona koje uzme.

Nisu se ti iz vojnog vrha nikome "zahvalili" nego nemaju ni za papar... Kupili su stare krame koje ce sad dobro obojat u Ukrajini i onda s nijima dok traje traje. Nakon toga je The End. Putin ce Srbiji dati kredit za nove Migove, mi cemo s njima napravit deal. Vi nama policing, mi vama pozare i to je to.
I onda ce ti ljeti na plazi dok se budes sunca sa faktorom 40, nebo i dusevni mir proparat dvomotorna dezurna para sa Batajnice, da crveno-plavo-belim repovima a ti ces da pocinis siucid sa hrvatskim samokresom s tvornickom greskom. Get real.


Title: Re: Vojna suradnja Hrvatske i Srbije
Post by: Boro Prodanic on November 01, 2013, 02:24:44 pm
@Honky, nisam uopšte pisao o gašenju požara. Molim te da se ponašaš pristojno. Inače i kada pišem, ja pišem, kada govorim ja govorim, ne drobim nikada.

Ako ovako nastaviš, imaš velike šanse da odeš na klupu za rezervne igrače, odnosno da budeš banovan.


Title: Re: Vojna suradnja Hrvatske i Srbije
Post by: Honkytonky on November 01, 2013, 02:30:29 pm
Putin ce Srbiji dati kredit za nove Migove, mi cemo s njima napravit deal. Vi nama policing, mi vama pozare i to je to.

Znaci ruski migovi ce držat air policng nad zemljom koja je u NATOu.Jedino ako Srbija isto uđe u NATO.



Title: Re: Vojna suradnja Hrvatske i Srbije
Post by: Honkytonky on November 01, 2013, 02:35:00 pm
@Honky, nisam uopšte pisao o gašenju požara. Molim te da se ponašaš pristojno. Inače i kada pišem, ja pišem, kada govorim ja govorim, ne drobim nikada.

Nisam mislio na tebe nego na ovoga drugoga koji mi vec par puta uzastopno spotice tu tematiku o gašenju požara koju ja pristojno izbjegavam jer znam da ju nemogu riješit.

Prvenstveno se nemože riješit jer kad je sezona požara u Srbiji onda je i svugdje jer je ljeto pa su kanaderi zauzeti a onda EU hrvatske kanadere gleda kao svoje pa ih kad su slobodni šalju na požarišta diljem EU.

Ostaje jablanicko jezero i požari u BiH I CG i to onaj južniji pojas gdje se kanaderi mogu nadopuniti vodom sa vodene površine.

Srbija mora imat svoj regionalni centar jer jednostavno nemože se oslanjat na pomoc izvanka jer može se desit da su svugdje požari i kanaderi zauzeti. Može se desit i da nisu pa pomognu al ako jesu a nemaš svoje snage neceš imat s cime gasiti.


Title: Re: Vojna suradnja Hrvatske i Srbije
Post by: fubar on November 01, 2013, 02:44:00 pm
Putin ce Srbiji dati kredit za nove Migove, mi cemo s njima napravit deal. Vi nama policing, mi vama pozare i to je to.

Znaci ruski migovi ce držat air policng nad zemljom koja je u NATOu.Jedino ako Srbija isto uđe u NATO.



Honky, to se zove sarkazam.
Srbija ce biti dio saveza za koji se ona odluci. Ono sto kod Srbije cijenim iako smo rivali, je volja za otporom i prkos zapadnim kapitalistickim integracijama. Za razliku od HR. Uz dobru strategiju i politiku, pametnije im je van NATO-a i EU.
Posto ti zadnje 2 stranice svrsavas na suradnju HR-SRB, zasto ne i takva suradnja? Posebno ako Srbija ostane neutralna. Mislim da bi mentori bili odusevljeni.


Title: Re: Vojna suradnja Hrvatske i Srbije
Post by: Honkytonky on November 01, 2013, 02:49:09 pm
Hrvatskoj ništa ne mijenja oce li Srbija ostat neutralna il uc u neki vojni savez. Da uđe i u vojni savez s Kinom to nece promijenit cinejnicu da je Hrvatska u NATO paktu.

Sad da se vratim na suradnju ABKO i zašto se to nemože gledat i uspoređivat sa ovom situacijom sa požarima. Požari su ljeti i kad su nekoem požari i drugima su. Opasnost od atomsko kemijskog biološkog izvora nisu samo iskljucivo ljeti i mogu se desiti na jednom podrucju. Teško da ce se desiti na dva istodobno. Znaci ako neka tvornica kemija ode u zrak a ona se nalazi na prostoru Hr ili na prostoru Srbije a potrebno je više strucnih ljudi radi šire evakuacije stanovništva te lijecnicka pomoc i sve ostalo onda je bolje imat dva profesionalna voda u regionu nego samo jedan.


Title: Re: Vojna suradnja Hrvatske i Srbije
Post by: fubar on November 01, 2013, 02:55:00 pm
@Honky, nisam uopšte pisao o gašenju požara. Molim te da se ponašaš pristojno. Inače i kada pišem, ja pišem, kada govorim ja govorim, ne drobim nikada.

Nisam mislio na tebe nego na ovoga drugoga koji mi vec par puta uzastopno spotice tu tematiku o gašenju požara koju ja pristojno izbjegavam jer znam da ju nemogu riješit.

Prvenstveno se nemože riješit jer kad je sezona požara u Srbiji onda je i svugdje jer je ljeto pa su kanaderi zauzeti a onda EU hrvatske kanadere gleda kao svoje pa ih kad su slobodni šalju na požarišta diljem EU.

Ostaje jablanicko jezero i požari u BiH I CG i to onaj južniji pojas gdje se kanaderi mogu nadopuniti vodom sa vodene površine.

Srbija mora imat svoj regionalni centar jer jednostavno nemože se oslanjat na pomoc izvanka jer može se desit da su svugdje požari i kanaderi zauzeti. Može se desit i da nisu pa pomognu al ako jesu a nemaš svoje snage neceš imat s cime gasiti.

Hrvatska je uredno do sada gasila pozare u BiH, Crnoj Gori, Makedoniji. U CG je i zimi helikopterima pomagala zametenima u snijegu. Sve 3 drzave nisu u EU. U tehnickom smislu nema nikakvih prepreka za djelovanje kanadera u Srbiji na za to pogodnim terenima. Stovise, imali bi i bolju logisticku podrsku na zemlji. Stvar je samo dogovora, niceg drugog. Ako s nekim potpises sporazum o takvoj suradnji, onda se ne moze desit da nema raspolozivih sredstava za gasenje. To sto je nekima Portugal i srcu blizi od prvih susjeda, e to je vec drugi problem.


Title: Re: Vojna suradnja Hrvatske i Srbije
Post by: Honkytonky on November 01, 2013, 03:12:40 pm
Ne znam. Nisam baš upucen a ono šta znam je da su oni sklopili ugovor sa rusima oko tog gašenja požara tamo tako da triba prvo vidit šta su se oni dogovrili jer može bit da rusi imaju pravo prvopristupa na te požare pa to nešto naplacuju ovo ono šta ti ga ja znam.

Tu ima nekih interesnih sfera po sistemu Rusi imaju tih aviona za gašenje na bacanje još iz doba SSSR pa onda ono aj mi cemo vama to poslat a vi placajte najam il tu protuslugu bla bla bla. Nije to samo do nas nego i do njih jer netko tu uzima proviziju preko toga ovo ono itd itd itd.


Title: Re: Vojna suradnja Hrvatske i Srbije
Post by: fubar on November 01, 2013, 03:31:04 pm
Honky, ma ne znas ti puno toga, al ko prizna pola mu se prasta. Rusi naplacuju gasenje. I rusi nemaju tih aviona na bacanje. Beriev je rijedak avion i nov avion. Vjerovatno ni neznas da se i CL moze puniti i na zemlji i s retardantom i funkcionirati na isti nacin ko i Beriev uz bolje manevarske osobine za balkanska brda.
Ono sta ti ja kazen je da postoje neke nazovi civilnije grane u kojima se moze suradjivati ali za to nema politicke volje, bar ne jos. Na zalost svih normalnih ljudi. A ti pricas u zajednickom skolovanju vojnih pilota, al air policing od strane VRS ti nije nekako sjeo. Rivalitet je to, ne partnerstvo.
I oladi sa tim NBKO ludorijama jer bi pocrkavali ko misevi jedni i drugi, s jednim ili cijela dva voda. Sreca da realne opasnosti po tom pitanju nema.


Title: Re: Vojna suradnja Hrvatske i Srbije
Post by: Honkytonky on November 01, 2013, 03:40:14 pm
Ne pricam o zajednickom školovanju pilota baš jer to i nije potrebno ( to šta sam spomenuo da taj mig21 dvosjed može letiti od Bg do Zemunika je samo zato da kažem da je to školski a ne borbeni avion i da je to moguce izvest bez puno zakonskih procedura ) nego više o suradnji oko remonta i razmjene rezervnih djelova za mig21 dvosjed za obuku pilota.

Stvar je u tome da obe dvije zemlje imaju zrakoplovno servisne centre , da obe dvije zemlje kad mig21 ode u otpis imaju mnogo rezervnih dijelova za mig21 dvosjed i stvar je u tome da imaju i strucne ljude koji to znaju servisirat i da se tu može radit da svaka zemlja osposobi po najmanje dva mig21 dvosjed do najmanje 2024 za vlastitu obuku pilota na mlaznim avionima.



Title: Re: Vojna suradnja Hrvatske i Srbije
Post by: fubar on November 01, 2013, 03:57:59 pm
Srbija ima realnu kreditnu ponudu za Mig 29 tj 35 od rusa. Kao sto je vec vidljivo, postoje naznake da se to nekima ne svidja pa tako MMF vec komentira kako je to za Srbiju neprihvatljiva financijska avantura. Kako bilo da bilo, Srbija ima plan, necu reci da je blizu kupovine ali je blize nego je Hrvatska ikad realno bila.
Hrvatska nema takvih opcija, jer nema para, opcenito buducnost mlazne komponente nakon 2017 je upitna. Zasto 2017? Zato jer duze od toga ove remontirane 21-ce nece izdrzati.
Vrlo je izvjesno da Srbiji suradnja s Hrvatskom po pitanju lovacke komponente nece biti potrebna.
Takodjer NATO nece dati Hrvatskoj nikakvu podrsku po tom pitanju kroz neke donacije aviona i slicno, jer NATO nije zaintetesiran za lokalni rivalitet. Ukoliko sama ne iznadje sredstva za nove avione kroz sljedece 3-4 godine Hrvatska ce ostati bez mlazne komponente, citaj 99% sigurno.
Srbija ce eventualnom nabavom novih aviona otpisati Mig 21.
Obje zemlje imaju kapacitet redovnog odrzavanja ali ne i remontiranja Mig 21. Visak rezervnih djelova ne postoji, samo kanibalizacija. Osposobljenih ljudi je malo.
Jos?


Title: Re: Vojna suradnja Hrvatske i Srbije
Post by: Lox on November 01, 2013, 04:12:13 pm
Samo da se razumijemo para nemaju ni jedni ni drugi. Ipak to ne znači da se ne može kupovati. Naravno zaduženjem. S druge strane postoje offset programi gdje se pomaže nekoj drugoj industriji. Danas nitko ne kupuje ništa bez protuusluge. Srbima bi najgora opcija bila da kupe ruske avione ruskim kreditom. Za zrakoplovstvo u regiji jedini je izlaz udruživanje. Tu postoje neke naznake o regionalnom korištenju Gripena. Vojna suradnja će biti vježbe i to je to.


Title: Re: Vojna suradnja Hrvatske i Srbije
Post by: fubar on November 01, 2013, 04:24:49 pm
Ja bih ipak bio malo oprezniji u analizi financijskih mogucnosti. Jasno je da je kriza kod svih ali ne zanemarite da su dvije drzave cista suprotnost u ekonomsko politickom smislu.
Hrvatska je EU i NATO stoga prati upute istih. Srbija je teoretski neutralna k tome i slobodnija u donosenju odluka a i politicki u boljim odnosima s Rusijom. (Primjer, Juzni tok).
Vrlo lakse moze realizirati svoje projekte po tom pitanju bez polaganja racuna ikome na zapadu.
Na Gripen zonu su osudjene financijski nemocne NATO clanice, ako uopce ikad ideja zazivi.


Title: Re: Vojna suradnja Hrvatske i Srbije
Post by: Honkytonky on November 01, 2013, 04:28:24 pm
Ne vidim zašto bi Hr ostala bez ove mlazne komponente za air policing kad joj triba samo šest aviona ( i do sada je toliko imala ) a nadzor Jadrana i ovako i onako rade amerikanci preko baze u Avianu.

Isto tako ništa nemijenja to šta ce Srbija kupit jedan određi broj migova 29 ( ili 35 ) kad joj za obuku pilota za to opet treba jedan školski mlazni avion ( nije baš pametno mulcu koji nema iskustva dat u ruke odma dvosjed mig29 a Galeb ipak nije nadzvucni lovac ).


Title: Re: Vojna suradnja Hrvatske i Srbije
Post by: fubar on November 01, 2013, 04:42:09 pm
Za efektivno funkcioniranje zracnih snaga Hrvatskoj (uzevsi u obzir optimisticno prosjecnu ispravnost od 50%) treba najmanje 24 aviona i to sa 2 dezurne pare s obzirom na velicinu i razvedenost teritorija.
Hrvatska to vec godinama nema a sve ostalo je krpanje i improvizacija a 6 komada je nebuloza. Hrvatska za to nema para niti ce skoro imat. To sta ima avione na papiru, tj 3-4 ispravna primjerka je nista nego sramocenje pred susjedima i NATO partnerima. Nista bolje nece biti ni nakon remonta ovih aviona u Ukrajini. Samo tigar od papira i bacanje para na odrzavanje beskorisnog sustava vatrene moci i efikasnosti iz ere Korejskog rata.
Hrvatska je jedina zemlja u sklopu NATO kojoj 1 oklopnjak tockas vrijedi vise od 1 mlaznjaka zrakoplovstva.


Title: Re: Vojna suradnja Hrvatske i Srbije
Post by: Honkytonky on November 01, 2013, 04:52:08 pm
Uopce ti ne triba 24 aviona nego 6 do 8 brzih presretaca i to je sve. Cijelu obalu ti kontrolira amerikanac iz Aviana. Besplatno. Za razliku od Slovenije kojoj nebo kontrolira Italija i to joj naplacuje.

Air policing ceš placat jedino ako ti neka druga zemlja vrši kontrolu neba ( napomena ; Aviano nije neka druga zemlja ) i onda ako nemaš 6 do 8 lovaca presretaca za Zagreb i širu okolicu , Rijeku , Liku i Slavoniju onda ceš morat Mađarsku unajmit da to radi.

Da se to ne desi 6 do 8 aviona mora bit u Zg i da to mogu obavljat.


Title: Re: Vojna suradnja Hrvatske i Srbije
Post by: leut on November 01, 2013, 04:57:21 pm
Tema je Vojna suradnja Hrvatske i Srbije. Molim držite se teme i bez vrijeđanja i paušalnih analiza.

Za budućnost HRZ I PZO, odnosno RV I PVO imamo druge teme.


Title: Re: Vojna suradnja Hrvatske i Srbije
Post by: Honkytonky on November 01, 2013, 05:11:21 pm
Tema je Vojna suradnja Hrvatske i Srbije. Molim držite se teme i bez vrijeđanja i paušalnih analiza.

Držimo se teme jer ce za koju godinu doc na red zracna kontrola neba u regionu. Moramo se tu i tamo dohvatit nekih stvari koje sve više postaju ocite a to je da za air policing nije potrebno imat 12 aviona nego od 6 do maksimalno deset za obe države. Šta ce Srbiji 12 mig35 za air policing ? Zato su i tražili da bi kao uzeli prvo šest komada ostalih šest kad skupe para tj nikad jer im ne triba tih drugih šest aviona. Šest novih plus ova tri stara to je devet aviona i za air policing za Srbiju i više nego dovoljno.

Koliko ja sad znam BiH placa Srbiji i Hr za kontrolu zracnog prometa ( avio promet ) pa onda šta ne bi u buducnosti isto tako i za air policing tj kome je bliže nešto da do te i te tocke kontrolira i onda imaš kompletnu pokrivenost.

To je logicno , jeftinije , izvedivo.

Uostalom BiH ako nemože sama kontrolirat nebo mogli bi joj Hr i Srbija dignit tužbu radi toga jer ju tako ugrožava.


Title: Re: Vojna suradnja Hrvatske i Srbije
Post by: fubar on November 01, 2013, 05:18:59 pm
Ako ti obalu kontrolira Aviano znaci da ti realno fali pola zrakoplovstva, sta samo odgovara mom prethodnom postu.
Poslusajmo moderatora jer smo otisli daleko u analizama.
U duhu povratka na temu, mislim da Hrvatska nema sta znacajnije ponuditi Srbiji u sklopu ozbiljnije vojne suradnje, osim PP eskadrile. Iskustva iz medjunarodnih misija su zanemariva ukoliko Srbija nije zainteresirana za clanstvo u NATO.

 


Title: Re: Vojna suradnja Hrvatske i Srbije
Post by: Honkytonky on November 01, 2013, 05:34:07 pm
Pa ok eto moguce je da joj nema ništa ponudit a l onda sam ja ocito jedini na cijelom prostoru ove regije koji ipak vidi da ima.

Samo sve je stvar dogovora a sa zatvorenim umom ne da se nemožeš dogovorit oko ovih stvari nego u koju boju ceš piturat kucu.


Title: Re: Vojna suradnja Hrvatske i Srbije
Post by: Lox on November 01, 2013, 11:35:32 pm
Pocelo se lupat bez veze. Kakva 24  aviona, kakva ekonomska neovisnost?? Suradnj ce biti na temelju interesa i to tek onda kad politika to shvati. A ponudit se moze malo.


Title: Re: Vojna suradnja Hrvatske i Srbije
Post by: fubar on November 02, 2013, 01:30:17 pm
Prije svega, lupanje je pokusaj izjednacavanja vojno politickog polozaja dviju drzava tj trpanje u isti kos. Hrvatska vise ne smije kihnuti bez odobrenja Brisela a kamoli i pomisliti kupiti nesto sofisticiranije ruske opreme. Srbija nije ni EU ni NATO stoga istima ne polaze racune.
Dakle to smo rijesili.
Sto se tice broja aviona za HRZ, iako nije tema, jos jedan put cu napisati.
Zracne snage nisu air policing, vec i sposobnost djelovanja u zraku i po zemlji u otvorenom ratnom sukobu. S obzirom na tehnicku kulturu na ovim prostorima realno je ocekivati 50% ispravnosti sto znaci da svakodnevno raspolazes sa 12ak aviona za air policing, trenazu ili nedaj Boze djelovanje u ratu. Dubrovnik se ne moze pokriti dezurnom parom s Plesa.
To sto neki u nedostatku novaca pokusavaju uvjeriti druge da je 10-12 aviona dovoljno su price za malu djecu. Dovoljno je za policing, koji je samo jedna od funkcija i to mirnodobska za ostalo nije. Dovoljno je da se grana ne ugasi i ne raspe kolektiv. Dovoljno je da financijska rupa bez dna i dalje ostane otvorena dok autoceste idu na koncesiju 30 godina. To je nasa realnost sve ostalo je laganje sebe i drugih.


Title: Re: Vojna suradnja Hrvatske i Srbije
Post by: kumbor on November 02, 2013, 01:43:44 pm
Što se tiče Srbije, ona još od 1999. godine živi, radi i svaki dan se budi sa cevkom pištolja / samokresa/ prislonjenom uz slepoočnicu. Nemojte misliti da je cev pištolja ikada skidana ili okrenuta dalje od naših glava. Ako mislite da poražena Srbija može očekivati milost, grdno se varate.
Ako Hrvatska kao članica NATO ne može kupiti ništa od ruske tehnike jer je to politički "kontraindikovano", kako onda Grčka može, a Turci se uveliko voze i na BTR-ovima, kao i Mađari, koji su ih kupili nove, na ime klirinškog duga SSSR. Poljaci su dokupili nešto korišćenih MiGova 29 od Nemaca i Čeha. Ako MiG-29 nije sofisticirana oprema, ne znam šta jeste.

Možda se ovde radi samo o onome - prema Svecu i tropar, tj. prema glavi i šešir.


Title: Re: Vojna suradnja Hrvatske i Srbije
Post by: duje on November 02, 2013, 02:25:16 pm
I naši (SLO) su kupili brod (klirinški dug), naravno uz brod ide i municija, koju če trebati nabavljat (barem povremeno)


Title: Re: Vojna suradnja Hrvatske i Srbije
Post by: Lemi_O2 on November 02, 2013, 02:57:39 pm
Ako ti obalu kontrolira Aviano znaci da ti realno fali pola zrakoplovstva, sta samo odgovara mom prethodnom postu.
Poslusajmo moderatora jer smo otisli daleko u analizama.
U duhu povratka na temu, mislim da Hrvatska nema sta znacajnije ponuditi Srbiji u sklopu ozbiljnije vojne suradnje, osim PP eskadrile. Iskustva iz medjunarodnih misija su zanemariva ukoliko Srbija nije zainteresirana za clanstvo u NATO.

 

Upravo tako. Sve ostalo su puke želje proizašle iz nepoznavanja stanja stvari u obrambenom sustavu RH. Pa sredstava kronično nedostaje za hladan pogon.


Title: Re: Vojna suradnja Hrvatske i Srbije
Post by: fubar on November 02, 2013, 03:16:59 pm
Klirinski dug je je nesto sasvim drugo. Financijski neoptereceno jer se radi o direktnim odnosima dviju drzava, tj njihov dogovoru. Jedan patrolni brod ili 10 transportnih helikoptera nisu sofisticirana, ni posebno financijski znacajna oprema, osim sto je brod preplacen, a helikopteri opremljeni najnizim paketom. No nebitno.

Poljacima je uvaljen i F-16, i to jako nepovoljno.

Nabavka lovacke eskadrile i svega sta ide s njom se racuna u miljardama USD. To je velik financijski zalogaj s mnogo zainteresiranih igraca. Hrvatska za to nije spremna a i da jest, nijedna politicka opcija nema dovoljno snage ne odabrati zapadnu tj. skuplju opremu. Jednostavno, nema politicke snage za to.

Opet smo otisli u analize, ali moja poanta je samo, kao i u mom prvom postu na ovoj temi, da s obzirom na trenutno stanje tj cinjenicu da drzave pripadaju razlicitim interesnim sferama postoje velike razlike i otegotne okolnosti, kako u smislu buduceg razvoja oruzanih snaga doticnih drzava tako i u smislu medjusobne potencijalne suradnje.

Ako Srbija spava sa cijevi pistolja na celu, Hrvatska ima tu istu cijev u dupetu. Jedina dobra suradnja bi bila rijesit se te cijevi. Eto ideje.


Title: Re: Vojna suradnja Hrvatske i Srbije
Post by: Honkytonky on November 02, 2013, 03:27:17 pm
Malo mi je smiješno kako smo došli do toga da je opasno da Hr i Srbija surađuju na avionima za školsku obuku pilota. Avijacija je danas nešto šta mora bit il ekstra vrhunski i u vecim kolicinama da bi netko nekome napravio neku opasnost na terenu. Zašto ? Zato šta je odlican PZO sistem toliko jeftiniji od jednog aviona da se ta skupa avijacija od 20 miljona dolara ne smi niti pojavit na nebu jer jednostavno il imaš vrhunske vojne snage il imaš samo air policing.

Neutemeljeni su vam strahovi posebice stoga šta su i jedna i druga država bankrot pa ono isplativije ti je uzet odlican PZO nego ulagat u borbenu avijaci. Avijacija kod banana država koje su bankrot služi samo za air policing.


Title: Re: Vojna suradnja Hrvatske i Srbije
Post by: leut on May 01, 2014, 01:17:41 pm
Iz Godišnjeg izvješća o obrani za 2013. godinu:

Podignuta je i razina suradnje s Republikom Srbijom kroz održavanje sastanaka na visokoj razini na kojima su definirana ključna područja suradnje od zajedničkog interesa. Održane su bilateralne obrambene konzultacije, a prvi put se planira zajednička bilateralna vježba pripadnika oružanih snaga dviju država, koja bi se trebala održati u Republici Hrvatskoj tijekom 2014. godine.



Title: Re: Vojna suradnja Hrvatske i Srbije
Post by: leut on May 01, 2014, 01:19:51 pm

24.4.2014.

Visoki studij sigurnosti i obrane iz Beograda u posjetu HVU

[attachment=1]
Hrvatsko vojno učilište „Petar Zrinski“ (https://www.paluba.info/smf/index.php/topic,7440.0.html) 23. travnja 2014. godine posjetili su dužnosnici i polaznici „Visokog studija sigurnosti i obrane“ iz Beograda.

Goste je pozdravio ravnatelj Hrvatskog vojnog učilišta general-pukovnik dr. sc. Slavko Barić koji ih je kroz predavanje o vojnoj izobrazbi upoznao s radom Učilišta i budućim planovima vojne izobrazbe - dva nova studijska programa u suradnji sa Sveučilištem u Zagrebu: Vojno vođenje i upravljanje (VViU) i Vojno inženjerstvo (VI).

Ispred Ministarstva obrane, pukovnik dr. sc. Stjepan Domjančić gostima je održao predavanje na temu „Sigurnosna i obrambena politika RH“.

Nakon predavanja je upriličen zajednički ručak gostiju iz Srbije s polaznicima Ratne škole „Ban Josip Jelačić“ kojem se pridružio i načelnik Glavnog stožera Oružanih snaga RH general zbora dr. sc. Drago Lovrić.

osrh.hr (http://www.osrh.hr/)


Title: Re: Vojna suradnja Hrvatske i Srbije
Post by: leut on June 28, 2014, 04:34:30 pm
13.6.2014.

Sporazum o suradnji s Vojnom akademijom Sveučilišta obrane

Sporazum o suradnji u duhu dobrih međusobnih odnosa i u cilju razvoja znanstvene i obrazovne suradnje potpisan je u Beogradu između Pomorskog fakulteta u Rijeci i Vojne akademije Sveučilišta obrane.

U rektoratu Sveučilišta obrane, u srijedu. 11. lipnja 2014. rektor Sveučilišta obrane general-potpukovnik Miodrag Jevtić i rektor Sveučilišta u Rijeci prof. dr. sc. Pero Lučin sporazumom o suradnji otvorili su vrata za daljnju suradnju dva sveučilišta, prvenstveno u području obrazovanja i znanstvenoistraživačkog rada. Potpisani sporazum omogućava poduzimanje konkretnih aktivnosti za koje postoji obostrani interes. Potpisnici vjeruju da će se potpisivanjem sporazuma pojačati regionalna akademska suradnja, te predstavlja obavezu da se u narednom periodu aktivno radi na međusveučilišnoj suradnji.

[attachment=1]
Načelnik Vojne akademije general-major Mladen Vuruna i dekan Pomorskog fakulteta u Rijeci prof. dr Serđo Kos potpisali su sporazum o međusobnoj suradnji. Zajednička namjera ove dvije ustanove je jačanje suradnje u znanstvenoj, istraživačkoj i obrazovnoj djelatnosti, razvijanje visokog obrazovanja i stručnog usavršavanja u skladu s europskim standardima; povećanje mobilnosti profesora i studenata, razvijanje znanstveno-istraživačke djelatnosti u području pomorstva i pomorsko-riječnog prometa, unapređenje obrazovanja i obuke pomoraca i razvijanje suradnje na druge načine, u skladu sa svojim potrebama i po načelu reciprociteta.

[attachment=2]
Ugovorne strane će u cilju provođenja ovog Sporazuma istraživati aktualna teorijska i praktična pitanja iz područja pomorstva, izradu znanstveno-istraživačkih i stručnih studija, projekata i analiza, savjetovati i pružati konzultantske usluge te izrađivati projekte od značaja za unapređenje suradnje u području pomorstva, realizirati istraživačke projekte i međunarodnu suradnju, unapređivati individualni istraživački rad i objavljivati u odgovarajućim zbornicima, knjigama, časopisima i drugim publikacijama, organizirati znanstvene i stručne seminare, kongrese, savjetovanja i konferencije, uspostavljati okvir za izradu programa stručnog usavršavanja, te organizirati dopunsko obrazovanj i unapređivati obrazovanje mladih.

Gostima iz Hrvatske predstavljeni su sjajni infrastrukturni kapaciteti Vojna akademija čime predstavlja pravi sveučilišni kampus.

[attachment=3]
Pomorski fakultet u Rijeci (http://www.pfri.uniri.hr/)


Title: Re: Vojna suradnja Hrvatske i Srbije
Post by: brodarski on June 28, 2014, 05:34:00 pm
Daleko je jeftinije studirati u Beogradu nego u Hrvatskoj. Ima jedan mali problem. Nostrifikacija diplome. To ne ide baš od ruke.


Title: Re: Vojna suradnja Hrvatske i Srbije
Post by: kopriva on June 28, 2014, 08:04:30 pm
A kakve ima ovo veze u vojnom dijelu?


Title: Re: Vojna suradnja Hrvatske i Srbije
Post by: leut on July 21, 2014, 03:24:56 pm
21.7.2014.

Oproštajni i nastupni posjet srpskih vojnih izaslanika

[attachment=1]
Nastupni posjet pukovnika Ivana Vulića i oproštajni posjet njegovog prethodnika potpukovnika Zorana Bogdanovića održan je 21. srpnja 2014. godine u Ministarstvu obrane RH gdje ih je primio direktor Glavnog stožera Oružanih snaga RH general-bojnik Mate Pađen.

Potpukovnik Zoran Bogdanović je izrazio zadovoljstvo svojim profesionalnim, ali i privatnim boravkom u Hrvatskoj te je istaknuo izvrsne bilateralne odnose koji su podignuti na višu razinu, kao i zajedničke vojne vježbe koje doprinose odličnoj zajedničkoj suradnji.

General Pađen je naglasio da smo pokazali kako možemo biti dobri susjedi, a posebno je istaknuta pomoć hrvatskih Oružanih snaga u poplavama i požarima. Istaknuto je da je Hrvatska spremna pomoći Srbiji na svakom koraku tijekom puta u Europske integracije.

Pukovnik Ivan Vulić je zahvalio na lijepim riječima te je rekao da će se potruditi da se zajednička suradnja još više produbi i ojača.

U toj prigodi general Pađen je zahvalio potpukovniku Zoranu Bogdanoviću na dobroj suradnji i osobnom doprinosu u jačanju međusobnih veza te je izrazio uvjerenje da će se dobri vojni odnosi nastaviti i u suradnji s pukovnikom Ivanom Vulićem kojem je poželio srdačnu dobrodošlicu.

osrh.hr (http://www.osrh.hr/)


Title: Re: Vojna suradnja Hrvatske i Srbije
Post by: leut on July 21, 2014, 03:26:24 pm
direktor Glavnog stožera Oružanih snaga RH general-bojnik Mate Pađen.


Direktor Glavnog stožera Oružanih snaga RH?! Ovo je očito novouvedena dužnost.
Je li ova dužnost uvedena umjesto dvaju zamjenika načelnika GS OS RH?


Title: Re: Vojna suradnja Hrvatske i Srbije
Post by: momo PT61 on July 21, 2014, 08:39:03 pm
Kod nas GS ARM vec duze vreme ima Direktora GS,a mjesto  Zamjenika NGS nije ukinuto.Ova promjena je navodno da bi nas GS/iliti Glavni Stozer u HR/ bili u NATO" standardu kompitabilni. :rtfm


Title: Re: Vojna suradnja Hrvatske i Srbije
Post by: dzumba on July 21, 2014, 09:01:21 pm
То му је нешто као начелник кабинета НГШ са проширеним овлашћењима?


Title: Re: Vojna suradnja Hrvatske i Srbije
Post by: momo PT61 on July 21, 2014, 11:01:47 pm
Чисто администрирање,али са високим чином :rtfm


Title: Re: Vojna suradnja Hrvatske i Srbije
Post by: leut on July 21, 2014, 11:32:34 pm
Da, ali general Pađen je dosad obnašao dužnost zamjenika načelnika GS (jedan od dva), a drugi zamjenik, viceadmiral Urlić ide ove godine u mirovinu pa sam pretpostavio da će ovo mjesto direktora zamijeniti dva zamjenika načelnika, odnosno da će direktor ujedno biti i zamjenik načelnika. Nešto slično kao što u granama (HKoV, HRM, HRZ I PZO) načelnici stožera su ujedno i zamjenici zapovjednika grane. Moram potražit, prije nekog vremena smo na Palubi pisali o uvođenju funkcije direktora GS.


Title: Re: Vojna suradnja Hrvatske i Srbije
Post by: mali od palube on September 18, 2014, 10:51:10 pm
Tri sam godine aktivan na forunu a evo ovaj topik prvi put sada vidim...
Da sam japanac već bi se trideset puta prekrstio ( u stvari "prešintio" jer su oni većinom šintoisti) :krsta :krsta :krsta
Koliko li je para samo dato za razradu programa : " Lociranje i vađenje mrtvih zalutalih krava koje su upale u Dunav, te se udavile i evidentiranje samoubica koji su skočili u rjeku od Bezdana do Sremske Kamenice..."
Napominjem da vađenje istih zahtjeva logistiku i materijalna sredstva koja prevazilaze potencijal država u regionu te im je potrebna pomoć...zna se odakle...

I šta kažete... saradnja?


Title: Re: Vojna suradnja Hrvatske i Srbije
Post by: MOTORISTA on October 23, 2014, 12:21:20 pm
Hrvatski vojnici u novembru na vežbi u Srbiji
Tanjug   23.10.2014.

Deset pripadnika hrvatske vojne policije u novembru će u Srbiji učestvovati na zajedničkoj vežbi "Platinium Wolf 15", s oružanim snagama država članica NATO i državačlanica Partnerstva za mir.

Uvežbavaće se rad s nesmrtonosnim oružjem u operacijama podrške miru, a hrvatska Vlada je danas donela i formalnu odluku kojom se vojnicima u tu svrhu odobrava prelazak granice. Na vežbi će, uz pripadnike hrvatskih Oružanih snaga, učestvovati pripadnici oružanih snaga Albanije, Bugarske, Makedonije, Rumunije, SAD i Srbije. Troškovi vežbe za hrvatske vojnike iznose oko 6.500 evra i planirani su u finansijskom planu hrvatskog Ministarstva odbrane, objavila je agencija Hina.

Izvor: www.blic.rs


Title: Re: Vojna suradnja Hrvatske i Srbije
Post by: dzumba on November 06, 2014, 09:50:11 pm
Iako se susret dogodio na teritoriji Hrvatske, postaviću je u ovoj tematskoj celini jer sam je preuzeo sa sajta Vojske Srbije:

Сусрет начелника генералштабова Војске Србије и Оружаних снага Хрватске

Начелник Генералштаба Војске Србије генерал Љубиша Диковић разговарао је данас у Куњевцима код Винковаца с начелником Главног стожера Оружаних снага Републике Хрватске генералом Драгом Ловрићем.

[attachment=1]

Генерали Диковић и Ловрић разговарали су о реализацији билатералне војне сарадње током 2014. године и могућностима за њено унапређење.

На састанку је било речи о искуствима из учешћа у мултинационалним операцијама, реализацији заједничких вежби, с посебним освртом на предстојећу билатералну вежбу „Заједнички одговор 2014“, сарадњи припадника речних јединица и сарадњи у области АБХ и верске службе.

[attachment=2]

Генерал Ловрић изразио је спремност Оружаних снага Хрватске да нашој војсци пренесу искуства из анагажовања у борбеним групама Европске уније, и интересовање за искуства аутономиних тимова Војске Србије за заштиту бродова из операције Поморских снага ЕУ „Аталанта“.

Разматране су и могућности за заједничко ангажовање на пружању помоћи цивилном становништву погођеном природним непогодама.

Izvor: www.vs.rs


Title: Re: Vojna suradnja Hrvatske i Srbije
Post by: leut on May 31, 2017, 02:11:53 pm
Polaznici Visokog studija sigurnosti i obrane R. Srbije posjetili HVU

[attachment=1]
Hrvatsko vojno učilište „Dr. Franjo Tuđman“, 25. travnja 2017. posjetili su polaznici Visokog studija sigurnosti i obrane Vojne akademije iz Beograda predvođeni načelnikom brigadirom Goranom Župcom.

Goste je dočekao zamjenik zapovjednika HVU-a brigadni general Zdravko Klanac i pomoćnik ministra obrane Zoran Piličić. Uvodnu prezentaciju o povjesnici, studijskim programima, izobrazbi časnika i dočasnika te vojnoj suradnji i viziji razvoja HVU-a održao je prodekan za vojnu izobrazbu brigadir Miro Čolić.

Predstavnik Hrvatskog ratnog zrakoplovstva i protuzračne obrane pukovnik Ivica Mandušić održao je prezentaciju o misiji, ustroju, zadaćama, izobrazbi i obuci te planovima razvoja HRZ-a i PZO-a.

Voditelj Službe za obrambeno planiranje Ministarstva obrane brigadir Stjepan Domjančić održao je predavanje na temu: „Sigurnosna i obrambena politika Republike Hrvatske – ključni izazovi“. Tijekom posjete gosti su obišli Kampus Učilišta i upoznali se kabinetom oklopništva i kabinetom Odsjeka taktike rodova.

Visoki studij sigurnosti i obrane sastavni je dio Škole nacionalne obrane Vojne akademije Republike Srbije. Osnovni cilj Visokog studija sigurnosti i obrane je školovanje časnika i državnih dužnosnika za najviše dužnosti na području nacionalne sigurnosti, a školovanje traje 21 tjedan. Osim polaznika iz Republike Srbije na školovanju se nalaze i strani polaznici. U sadašnjem šestom naraštaju je i polaznik iz Republike Hrvatske pukovnik Damir Perak pripadnik 91. zrakoplovne baze Hrvatskog ratnog zrakoplovstva i protuzračne obrane.

[attachment=2]
[attachment=3]
Tekst: OS RH/Zdravko Lovašen, Foto: OS RH/Marija Sever, osrh.hr (http://osrh.hr/)