|
Title: Tenk T55 u JNA Post by: janezek67 on November 25, 2009, 09:34:40 am Da pokrenem novu temu i o ovom tenku.
Najviše me zanima, koje vrste granata su bile u naoružanju u JNA. Najviše me zanimaju karakteristike protivoklopnih granata (koliko mm oklopa su mogle probiti). I drugo pitanje - koliko je ovih tenkova bilo u JNA i u kojim jedinicama. Tačan broj nikdje nisam našao. Title: Re: Tenk T55 u JNA Post by: Bozo13 on November 25, 2009, 12:04:39 pm Možda više pitanje oko tipa i proizvođača municije nego o TT podatcima municije.
Ima neko koju info? Hvala LPB Title: Re: Tenk T55 u JNA Post by: janezek67 on November 25, 2009, 01:17:42 pm Poznam ja srbski oklop i Wiki a imam i onu knjigu o tenku T55 od Zaloge.
Ali još uvjek nema tu taćnijih odgovora, v kojim brigadama sve su bili ovi tenkovi (npr. bataljoni motorizovanih brigada ???). Ako samo vidimo, koliko smo ovdje napisali o tenku M84 ... Oko streljiva - i tu neznam, koje sve granate je JNA imala stvarno u naoružanju. Title: Re: Tenk T55 u JNA Post by: vathra on November 25, 2009, 02:05:32 pm Dok se ne javi neko stručniji, ove podatke sam našao na netu za raznu vrstu municije.
Quote 100mm BK-3 HEAT (T-12) – 350mm 7 100mm BK-354M (40’s) - 280mm 6 100mm BK-5M (D-10T original in 1955, used by China, Yugo 1964) HEAT 380mm* 8 100mm BK-8 HEAT (T-12) – 400mm* 8 100mm BK-16 HEAT (T-12) – 400mm 8 100mm BK-17 HEAT (D-10T) – 380mm 8 100mm BM-1 APFSDS (T-12 1960) - ? 100mm BM-2/24 APFSDS (T-12 1960) – 225mm@0deg@1km* 7 100mm BM-8 APDS 264mm@1km – (1968, used by china – possibly) 7 100mm BM-20 APFSDS (1978) - 30cm@0m 8 100mm BM-25 (c1983) APFSDS - ? 100mm BM-412Sg/M309 APFSDS (Romania/Israel) 445mm@1km* 11 100mm BR-412 APC 135mm@1km 5 100mm BR-412B APC (mid-late 50’s) 167mm@1km@0°, 147@2km@0° (Yugoslav tests suggest the penetration is similar to the “basic” BR-412 above) 5 100mm BR-412D APC 192mm@1km@0°, 171@2km@0° (may be overestimate) 6 100mm BR-412P HVAP (before ’64) designation is unconfirmed “M48 Turret Front at 1km” = 110mm@40deg@1km = 144mm@0deg@1km – seems too low unless figs above are overestimates A na jednom ruskom sajtu ima malo podataka o savremenoj vođenoj municiji http://www.btvt.narod.ru/4/9k116.htm Vođena raketa 3УБК23-1 koja se ispaljuje iz cevi topa ima probojnost od 750mm. ------ Ukratko rezimirano, T-55 sa ovim topom i starijom municijom ne može da probije T72 spreda. Sa savremenom municijom može da probije osnovnu verziju, dok modernizovane T72 sa reaktivnim oklopom su i dalje otporne spreda. Title: Re: Tenk T55 u JNA Post by: kukimiro on December 31, 2009, 02:59:03 pm U knjizi Municija 2 imaš sve podatke o protuoklopnom streljivu za T-55 u JNA. Trenutno sam posudio knjigu pa ću podatke postaviti kasnije. No znam da moraš mijenjati končanicu ili cijelu ciljnićku spravu ako želiš koristiti ostalo streljivo.
Title: Re: Tenk T55 u JNA Post by: Bozo13 on January 01, 2010, 04:33:04 pm Hvala Kukimiro, nadam se scanovima cijele knjige ;)
LPB Title: Re: Tenk T55 u JNA Post by: Vladimir Ivanović on January 01, 2010, 05:50:07 pm U bivšoj JNA se za tenk T55 100 mm koristila
Trenutno fugasna Kumulativna Pancirna oštri vrh Pancirna tupi vrh Vježbovna 20 mm, umetnuta cijev. Kasnije se koristila na zatvorenim strelištima modifikovana PAP-ovka kao umetnuta puška sa municijom. ali se nije dobro pokazala pa je brzo izbačena iz upotrebe, jer se čaura kidala kod gađanja, pa je bilo više zastoja nego gađanja. [attachment=1] Pozdrav Vlado Title: Re: Tenk T55 u JNA Post by: kukimiro on January 01, 2010, 07:13:47 pm Metak na lijevoj strani Vladine slike je za PKT za minijaturno tenkovsko strelište.
Title: Re: Tenk T55 u JNA Post by: kukimiro on January 05, 2010, 11:46:25 am Protuoklopni projektili za 100 mm D-10T, D10-TG i D10-T2S top na T-55 u JNA
Pancirno obilježavajuće zrno M65 (na 1000 m - 140 mm /60 stupnjeva,185 mm /90 stupnjeva, na 2000 m - 120 mm /60 stupnjeva,155 mm /90 stupnjeva Vo=887 m/s) BR-412D (na 1000 m - 140 mm /60 stupnjeva,185 mm /90 stupnjeva, na 2000 m - 120 mm /60 stupnjeva,155 mm /90 stupnjeva Vo=887 m/s) BR-412B (na 1000 m - 120 mm /60 stupnjeva,150 mm /90 stupnjeva, na 2000 m - 100 mm /60 stupnjeva,125 mm /90 stupnjeva Vo=895 m/s) BR-412 (na 1000 m - 110 mm /60 stupnjeva,135 mm /90 stupnjeva, na 2000 m - 80 mm /60 stupnjeva,100 mm /90 stupnjeva Vo=895 m/s) Kumulativno nerotirajuće zrno ZBK5-M Vo=900 m/s 380mm Izvor Tablice gađanja za tenkovski top 100 mm D-10T, D10-TG i D10-T2S izdanje 1973. godine Za podkalibarni projektil nemam podatke mada se nalazi na končanici ciljničke sprave TŠ2B-32P a nisam ga ni vidio niti gađao sa istim. Title: Re: Tenk T55 u JNA Post by: cerepovec on February 18, 2011, 07:55:45 pm da dodam trenutno-fugasnu granatu sa 3 razlicitih vrsta dejstava: trenutnim (skida se metalna kapica sa upaljaca), fugasnim (ne dira se nista) i fugasnim sa usporenjem (okretom tempirackog kljuca za 90 stepeni)
Title: Re: Tenk T55 u JNA Post by: Deligrad on February 18, 2011, 08:09:47 pm Kad je reč o probojnosti treba voditi računa da je ona data po ruskim standardima koji su vrlo strogi. Najtačnije standarde su imali (a i imaju Britanci). NATO je, međutim, usvojio američke standardne koji su vrlo liberalni. Opiti koji su vršeni u više zemalja (pa i kod nas) kazuju nam da ako želimo da uporedimo NATO standarde (tj američke) sa ruskim grubo treba raditi sledeće ili probojnost po ruskim pravilima povećati za 30% ili probojnost po NATO pravilima smanjiti za oko 22%. Znači ako top ima probojnost od 100 mm po ruskim pravilima imao bi probojnost 130 mm po NATO pravilima ili obrnuto ako je probojnost data 100 mm po NATO pravilima ili standardima ona bi bila 78 mm po ruskim. Naravno ovo je grubo. O ovome ću više na drugom mestu.
Title: Re: Tenk T55 u JNA Post by: Perun on May 01, 2014, 01:41:03 pm Koliko ih je kupljeno za JNA
Title: Re: Tenk T55 u JNA Post by: stef74 on May 04, 2014, 02:15:24 pm Za 100 mm tenkovski i samohodni top postoji sledeća vrsta metaka po priručniku "Municija, opis i rukovanje" knjiga I, izdanje 1974:
http://www.srpskioklop.paluba.info/municija100/opis.html (http://www.srpskioklop.paluba.info/municija100/opis.html) Title: Re: Tenk T55 u JNA Post by: Bozo13 on May 04, 2014, 02:20:31 pm Perun, mislim da sam taj podatak našao u knjizi Iztoka Kočevarja, Oklep na Slovenskem. Istotako je podatak koliko je bilo Rusa, poljaka i koliko Čeha. Istotako mislim da ima podatak i u Bojanovoj knizi Modernizacija i intervencija - Jugoslovenske oklopne jedinice 1945-2006. Obe knjige su mi kod starog, tako da ne mogu pogledati.
LPB Title: Re: Tenk T55 u JNA Post by: Solaris on May 04, 2014, 03:00:54 pm Iz Bojanove knjige.
[attachment=1] poz. Title: Re: Tenk T55 u JNA Post by: Perun on May 11, 2014, 02:20:55 pm hvala
naisa sam na podatak da ih je bilo 1600 ali mi je to nekako bilo puno Title: Re: Tenk T55 u JNA Post by: wermez on May 11, 2014, 04:46:01 pm U pitanju su tenkovi koji su ostali u vojsci SiCG 2004. godine. Na to treba dodati izgubljene u sukobima i one primerke koji su ostali u BiH, Hrvatskoj i Sloveniji.
Title: Re: Tenk T55 u JNA Post by: MOTORISTA on May 11, 2014, 05:41:45 pm Kao što wermez reče to je spisak vozila u sastavu VSCG u martu 2004 po godini proizvodnje. U Hr je ostalo oko 210 vozila, u Sloveniji 58 i u BiH oko 180 komada ( ArBiH i VRS), kod nas 727. To mu dođe oko 1175 komada + ono što je uništeno tokom žurke i dođeš do cifre od oko 1600 vozila.
Title: Re: Tenk T55 u JNA Post by: stef74 on May 11, 2014, 05:44:28 pm Za sada ne postoje pouzdani podaci i brojka se kreće u rasponu 1200 - 1600 tenkova T-55.
Do približne brojke može se doći sabiranjem tenkova na osnovu formacija 6 oklopnih i 11 mehanizovanih brigada. Neke od ovih brigada imale su tenkove M-84 i ti su podaci dostupni. Deo fonda T-55 nalazio se i u motorizovanim brigadama ( čini mi se 31 ili 34 takvih jedinica), a 7-8 brigada je imalo po 2 oklopna bataljona, jer su bile u fazi preformiranja u mehanizovane. Većina motorizovanih brigada je imala bataljone sa starim T-34. Title: Re: Tenk T55 u JNA Post by: Bozo13 on May 11, 2014, 05:53:44 pm Podatak o T55 u Slo može da drži a može i da ne drži. Kao i podatak za M-84 koji su ostali u Slo.
Title: Re: Tenk T55 u JNA Post by: stef74 on May 11, 2014, 06:05:36 pm Iztok Kočevar je izneo precizne podatke o slovenačkim tenkovima u "Oklep po slovenskam", tako što se tiče tamošnjih tenkova podaci su najjasniji.
Title: Re: Tenk T55 u JNA Post by: Bozo13 on May 11, 2014, 06:25:08 pm Znam, imam knjigu, samo mi ju je stari uzeo pa nije na dohvatu ruke. Napisao je koliko bilo tenkova ceha poljaka i rusa.
Istotako se i sreo sa njim, a pricali i o tebi ;) Title: Re: Tenk T55 u JNA Post by: Solaris on May 11, 2014, 06:33:56 pm Eto ispričavam se ona tablica nije iz doba JNA, na brzinu sam je skinuo.
Evo šta Bojan kaže: čime je ukupan broj ovih (T-55) u OMJ povećan na 1614. poz. Title: Re: Tenk T55 u JNA Post by: Bozo13 on May 11, 2014, 07:08:56 pm I tu knjigu mi drpio stari.
Title: Re: Tenk T55 u JNA Post by: Perun on May 12, 2014, 07:55:55 am znaci podatak od 1600 je ipak tocan, hvala..znaci bilo ih je 1614
Title: Re: Tenk T55 u JNA Post by: vathra on May 12, 2014, 10:01:14 am Kao što wermez reče to je spisak vozila u sastavu VSCG u martu 2004 po godini proizvodnje. U Hr je ostalo oko 210 vozila, u Sloveniji 58 i u BiH oko 180 komada ( ArBiH i VRS), kod nas 727. To mu dođe oko 1175 komada + ono što je uništeno tokom žurke i dođeš do cifre od oko 1600 vozila. Цениш да је током ”журке” уништено преко 400ком Т-55?Title: Re: Tenk T55 u JNA Post by: MOTORISTA on May 12, 2014, 10:24:14 am Kao što wermez reče to je spisak vozila u sastavu VSCG u martu 2004 po godini proizvodnje. U Hr je ostalo oko 210 vozila, u Sloveniji 58 i u BiH oko 180 komada ( ArBiH i VRS), kod nas 727. To mu dođe oko 1175 komada + ono što je uništeno tokom žurke i dođeš do cifre od oko 1600 vozila. Цениш да је током ”журке” уништено преко 400ком Т-55?Nema šanse da ih je toliko uništeno, pravo pitanje je koliko ih je vremenom rashodovano do početka žurke, i koliko ih je uništeno tokom žurke, kao i koliko ih je rashodovano od kraja žurke do 2004, kada je nastala lista. Title: Re: Tenk T55 u JNA Post by: stef74 on May 12, 2014, 11:17:28 am Broj uništenih je sigurno manji, a mislim da je samo mali broj (ili ni jedan) rashodovan za vreme trajanja JNA. T-55 je u to vreme bio još uvek respektivan tenk, a pošto je robusno sredstvo uvek se može iznova remontovati. JNA se retko odricala bilo kog sredstva. Ako pogledamo stariji T-34 čak i oni iz Dr. svetskog rata (većina), koji su bili u sastavu nekadašnje 2.tbr, ostali su u sastavu JNA do njenog kraja. T-55 je po srednjeročnim planovima trebao biti zamenjen Vihorom, ali mislim i tada bi mu se našla neka namena. Lep primer je i M-47 Paton, koji je godinama povlačen iz naoružanja, ali nikada i potpuno, pa je na kraju dodeljen posebnim tenkovskim četama za odbranu aerodroma.
Title: Re: Tenk T55 u JNA Post by: oficir neaktivne rezerve on May 12, 2014, 01:35:38 pm Mozda treba računati i one T-55 koji su exportovani ukoliko ih je bilo, čisto razmišljam na glas.
|