PALUBA

RV i PVO => Avioni => Topic started by: Рашо on April 16, 2010, 05:29:33 pm

Prijatelji

▼▼▼▼

Mesto za Vaš baner

kontakt: brok@paluba.info



Title: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: Рашо on April 16, 2010, 05:29:33 pm
   Pred kraj Drugog svijetskog rata, Njemačka i Velika Britanija su, u odnosu na ostale zemlje, bili u velikoj prednosti u razvoju mlaznih motora i aviona. Me-262 i Gloster Meteor su pokazali kakve, neslućene, mogućnosti nudi novi pogon. Shvativši potencijal mlaznog motora, američka Armija i Mornarica su, prije završetka rata, 1944. godine potpisale prve ugovore sa proizvođačima za razvoj mlaznih lovačkih aviona.

   Tri giganta su se dali na posao. Već 1945. godine Lockheed je stvorio svoj P-80 Shooting star, a slijedio ga je Republic sa P-84 Thunderjetom. North American je krenuo sličnim putem i stvorio je lovca sa motorom General Electric J-35, usisnikom i izduvnikom kao kod P-84, a krila i rep su podsjećali na Mustang. Ispitivanja tog aviona u aerodinamičkom tunelu su duboko razočarala konstruktore, zaključili su da će avion biti više nego skromnih performansi, a da će mu maksimalna brzina biti značajno manja od P-84. Iako taj avion nije imao budućnost, Mornarica ga nije otkazala i prototip je krajem 1945. poletio pod oznakom XFJ-1 Fury. Naručeno je svega 30 serijskih FJ-1 i taj skromni lovac je postao prvi mlazni avion koji je operisao sa nosača aviona.

Prototip XFJ-1 u letu
[attachment=1]


Serijski FJ-1
[attachment=2]   


        Glavni nedostatak ovog aviona je bio u aerodinamici tj. krilima i repnim površinama. Naime, razvoj aerodinamike je zaostajao za razvojem pogona, tako da je avion imao „nov“ motor, a „stara“ ravna i debela krila, svojstvena klipnim avionima. Na dozvučnim brzinama osnovni izvor aerodinamičkog otpora je krilo, povećanjem brzine naglo se povećavao i otpor. Jedino riješenje je bilo izrada sasvim novog, strelastog krila. Inžinjeri North Americana su znali da je strelasto krilo podesno za postizanje velikih brzina zahvaljujući manje intenzivnom porastu otpora ali su takođe znali da je to krilo nestabilno na malim brzinama, tj. nije obezbjeđivalo dovoljan uzgon što dovodi avion u opasnost od pada u kovit.
   Proučavajući obimnu dokumentaciju zaplijenjenu od Njemaca, a koja je vezana za aerodinamiku i projektovanje aviona, otkrili su da su Njemci projektovali strelasto krilo za Me-262 ali da nisu uspjeli da riješe problem stabilnosti na malim brzinama. Inspirisani njemačkim radovima konstruktori su se dali na posao i stvorili strelasto krilo (vjerna kopija krila za Me-262) ali sa novim pretkrilcima koja su izradili prema svojim zamislima. Pretkrilca su funkcionisala automatski u zavisnosti od aerodinamičkog otpora koje djeluje na krilo. Na manjim brzinama je otpor manji pa bi se pretkrilce otvorilo i povećalo uzgon, a sa povećanjem brzine pretkrilce bi se pod pritiskom vazduha zatvaralo.
   Pošto su riješili pitanje brzine valjalo je razmisliti i kako usporiti avion jer su eksperimenti u aero-tunelu nagovještavali velike brzine, najveće za to vrijeme. Rješenje je nađeno u vazdušnim kočnicama smještenim na bokovima zadnjeg dijela trupa na hidraulični pogon.
   Napokon, nakon utrošenih milion radnih časova, 1. oktobra 1947. godine probni pilot George Welch poleće prototipom XP-86. On, kao i ostali probni piloti, bili su oduševljeni avionom, njegovim performansama, upravljivošću i pokretljivošću. Iako ga je pokretao slabašan motor GE TG-180 sa samo 1700 kg potiska prototip je postigao brzinu od 995 km/h. Tokom leta 26. aprila 1948. godine, Welch je u poniranju premašio brzinu zvuka tako da je XP-86 poslije X-1 postao drugi američki avion kome je to uspjelo.


Prototip XP-86 poleće
[attachment=3]


XP-86 u letu
[attachment=4]


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: Рашо on April 16, 2010, 06:05:00 pm
                                                                           F-86A


   Prve serijske avione, označene kao F-86A-1, USAF je počeo da dobija maja 1948. godine. Aioni su, za razliku od prototipa, bili opremljeni snažnijim motorima General Electric J-47 potiska 2360 kg, a ostvarivali su maksimalnu brzinu od 1080 km/h. To je ujedno bio i svijetski rekord brzine, a postignut je 15. septembra 1948. godine serijskim avionom na kome nisu vršene nikakve prepravke i poboljšanja.
   Naoružanje se sastojalo od šest mitraljeza Colt Browning M3, kalibra 12,7 mm, smještenih u nosnom dijelu aviona s lijeve i desne strane sa po 267 metaka. Na dva potkrilna nosača su se kačili dopunski rezervoari (opciono dvije bombe po 454 kg).
   Isporuka modela A-1 je završena marta 1949. godine, a proizvodnja je nastavljena modelom F-86A-5 sa izmjenjenim vjetrobranskim staklom kabine i još nekim poboljšanjima. Do decembra 1950. godine ukupno je proizveden 521 lovac modela A-5 i „Sabljama“ je popunjeno pet lovačkih pukova sa ukupno petnaest grupa.





                                                                           F-86B


   Sledeća verzija je bila F-86B koja je bila kratkog vijeka i nije zaživjela. Imala je veće točkove u odnosu na prototip, a nastala je na osnovu zahtijeva pilota koji su letjeli na XP-86 i smatrali su da su točkovi premali. Kako se u međuvremenu poboljšao kvalitet gume tako su i manji točkovi mogli da podnesu veće opterećenje. Narudžbina je promjenjena na standardne F-86A.




                                                                           F-86C


   Još jedna verzija koja nije odmakla dalje od prototipa. F-86C je trebao da bude prateći lovac velikog doleta. Imao je proširen i redizajniran trup da bi moglo da se smjesti više goriva, a usisnik je iz nosnog dijela aviona pomjeren na bokove oslobađajući tako mjesto za elektronsku opremu u nosu. Takođe je ugrađen i sasvim nov motor.
   Toliko se razlikovao od osnovnog projekta da je dobio i potpuno novu oznaku- YF-93A. Na tome se stalo i ostalo.



Neuspjeli F-86C
[attachment=1]



                                                                           F-86D


Jedna od najmasovnijih verzija. F-86D je bio lovac-presretač za dejstva u složenim meteorološkim uslovima, danju i noću. Prvi YF-86D je poletio decembra 1949. godine, a u martu 1951. godine počeli su da se pojavljuju prvi serijski avioni. Ukupno je proizvedeno 2504 aviona F-86D.
Spolja se od ostalih verzija razlikovao izmjenjenim nosnim dijelom u koji je smještena radarska antena radara Hughes AN/APG-36 (na kasnijim avionima AN/APG-37). Avion je bio opremljen auto-pilotom i tada naprednim sistemom za upravljanje vatrom E-4. Takođe je posjedovao uređaj za elektronsku kontrolu rada motora, uređaj za dopunsko sagorijevanje goriva te modifikovani horizontalni stabilizator koji se pokretao kao jedna cijelina omogućujući bolju pokretljivost.
Mitraljezi su uklonjeni, a jedino naoružanje je bio saćasti lanser sa 24 rakete Mighty mouse kalibra 70 mm koji se uvlačio u donji dio trupa. Rakete su mogle biti ispaljivane u salvama od po šest ili dvanaest komada ili sve odjednom. Bile su efikasnije za obaranje bombardera od mitraljeza.
Uvođenje aviona F-86D u operativnu upotrebu je unijelo i neke novine u vazdušnu borbu. Elektronika sve više dobija na značaju, a pilot sve više postaje kontrolor i „poslužitelj“ sistema. Naime, radar i auto-pilot su automatski dovodili avion u tačku susreta sa ciljem, a sistem za upravljanje vatrom je proračunavao elemente za gađanje i određivao momenat otvaranja vatre. Pilotovo je bilo samo da ispali rakete kada mu sistem da signal.


Avion F-86D
[attachment=2]

Uvlačivi lanser
[attachment=3]

Ispaljivanje raketa Mighty Mouse
[attachment=4]




                                                                           F-86E


   U septembru 1950. godine se pojavila verzija F-86E. Avioni te verzije su bili opremljeni pokretnim horizontalnim stabilizatorom kao F-86D. U svim ostalim detaljima su bili identični avionima verzije A.





                                                                           F-86F


Avioni verzije F-86F su počeli da silaze sa proizvodnih traka u martu 1952. godine. Opremljeni novim motorima GE J47-27 potiska 2710 kg, razvijali su maksimalnu brzinu od 1110 km/h.
   Dvije manje serije ovih aviona su, zbog kašnjenja u isporuci novih motora, dobile stare motore i označene su kao F-86E-10 i F-86E-15.
   Razvoj ove verzije se dalje nastavio izmjenama na krilima aviona. Želeći da poboljšaju pokretljivost aviona na velikim visinama, inžinjeri su eksperimentisali sa pretkrilcima, aerodinamičkim pregradama... na kraju su od svega toga odustali i krenuli drugim pravcem, proširili su napadnu ivicu. Naime, napravili su proširenje prednjeg dijela krila šireći napadnu ivicu i tako povećavajući tetivu krila za 15 cm u korijenu i 7.5 cm na krajevima krila. Time je povećana maksimalna brzina za 11 km/h i pokretljivost ali je, doduše, povećana i brzina sletanja. Bez obzira na sve, piloti su ovim izmjenama bili više nego zadovoljni tako da su svim avionima verzije F krila modifikovana u najkraćem mogućem roku.
   Model F-86F-30 je bio opremljen sa četiri potkrilna nosača i prilagođen za izvršavanje lovačko-bombarderskih zadataka.





                                                                          F-86H


Snažniji, robustniji, projektovan kao lovac-bombarder, F-86H je počeo da se proizvodi krajem ljeta 1953. godine.
   Da bi mogao da primi novi, a veći i snažniji motor GE J-73-3E sa 4046 kg potiska, konstruktori su proširili i donekle redizajnirali trup pa je povećana i zapremina unutrašnjih rezervoara za gorivo. U avion su takođe ugrađena sva aerodinamička poboljšanja sa prethodnih verzija. Maksimalna brzina ove verzije je bila 1114 km/h.
   Prvi primjerci aviona ove verzije su bili naoružani sa standardnih šest mitraljeza 12,7 mm ali je to ubrzo promjenjeno pa su dva kasnija modela F-86H bila opremljena sa po četiri topa M39 kalibra 20 mm sa po 150 metaka. Na četiri nosača pod krilima mogao je da ponese različite kombinacije naoružanja, kao i taktičku nuklernu bombu, ukupne težine 1360 kg. Ukupno je proizvedeno 473 aviona ove verzije u tri modela i to: model H-1 113 primjeraka (sa mitraljezima); model H-5 u 60 primjeraka i 300 primjeraka modela H-10.


Avion F-86H
[attachment=5]

Naoružanje F-86H
[attachment=6]



                                                                          F-86K


   Zahuktavanjem Hladnog rata i usled rastuće sovjetske prijetnje, posebno usled razvoja i narastanja sovjetske bombarderske avijacije, među zemljama NATO-a se ukazala potreba za lovcem-presretačem sposobnim za akcije u svim vremenskim uslovima, danju i noću.
   Logičan izbor je bio F-86D ali u SAD nije bilo političke volje da se taj tip aviona ponudi saveznicima u Zapadnoj Evropi. Glavni razlog zabrane izvoza je ležao u sistemu za upravljanje vatrom E-4. Prvenstveno zbog toga što je E-4 predstavljao vojnu tajnu. Osim toga, taj sistem je bio komplikovan za upotrebu i održavanje, a i pouzdanost mu nije bila odlika.
   NAA je brzo reagovao i ponudio riješenje. U osnovi, konstruktori su uzeli F-86D, prepravili ga i prilagodili zahtjevima kupaca i kao F-86K ponudili ga zemljama NATO-a.
   U novi avion je ugrađen motor GE J47-17B potiska 3402 kg sa dodatnim sagorijevanjem. Zadržan je radar Hughes AN/APG-37 sa F-86D i isti auto-pilot, a umjesto kompleksnog sistema za upravljanje vatrom E-4 ugrađen je jednostavniji i lakši MG-4. Podtrupni uvlačivi lanser za NRZ je uklonjen, a kao osnovno naoružanje su ugrađena četiri topa M24-A1 kalibra 20 mm sa po 132 metka. Većina ovih aviona je tokom eksploatacije dobila i još dva podkrilna nosača za rakete vazduh-vazduh AIM-9B Sidewinder.
   Ukupno je proizveden 341 primjerak aviona F-86K, od tog broja 221 je sastavljen pogonima torinskog Fiata.


Avion F-86K
[attachment=7]

F-86K naoružan raketama Sidewinder
[attachment=8]

[attachment=9]



                                                                          F-86L


   Krajem 1956. godine se pojavila poslednja verzija aviona Sabre, i to F-86L. Avioni F-86L  su nastali konverzijom aviona F-86D. Naime, preživjeli avioni verzije D su u toku remonta dovođeni na standard verzije L.
   Avion je dobio novu, redizajniranu kabinu i tanja i duža krila s proširenom napadnom ivicom. Glavna izmjena u odnosu na verziju D bila je u elektronici, opremljen je novim data-linkom i kompleksim sistemom za automatsko navođenje sa zemlje.


Avion F-86L
[attachment=10]



   Proizvodne linije u pogonima NAA u SAD su zaustavljene u januaru 1957. godine poslije izgrađenih 6933 aviona. Avioni F-86 su se po licenci proizvodili još u Kanadi, Australiji, Japanu i Italiji. U tim zemljama je proizvodnja potrajala nešto duže.
   Pod oznakom CL-13 kanadski Canadair je proizveo 1815 aparata. To su uglavnom bili avioni verzija E i F ali i avioni opremljeni motorima Orenda. Tako da se proizvodio CL-13A Sabre5 s motorom Orenda 10 potiska 2883 kg i CL-13B Sabre6 pogonjen motorom Orenda 14 sa 3300 kg potiska.
   U Australiji su proizvedena 122 aviona oznake CA-27 Sabre32 ili Avon-Sabre jer su bili opremljeni motorima RollsRoyce Avon 26, koji su se licencno proizvodili u Australiji, potiska 3402 kg. Ovi austalijski avioni su bili i drugačije naoružani, sa dva topa Aden kalibra 30 mm sa po 150 metaka.
   U Japanu je Micubiši montirao 300 aviona F-86F, a Fiat u Torinu 221 komad F-86K.
   Prema Bilu Ganstonu, ukupno je proizvedeno 9502 aviona Sabre svih verzija što taj avion čini ubjedljivo najmasovnijim avionom na Zapadu poslije 1945. godine


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: Рашо on April 16, 2010, 06:11:11 pm
                                                                        Ratna karijera “Sablje“




                                                                             Rat u Koreji


   Izbijanjem korejskog rata stvorena je prilika da se u praksi, u borbi, podvrgnu provjeri novi mlazni avioni. Uljuljkani iluzijom o svojoj tehničkoj nadmoći nad neprijateljem, Amerikanci prvih mjeseci rata nisu ni slali avione F-86 u Koreju. Najbolji lovci su plandovali po Americi dok su se u koštac sa napadačima uhvatili mlazni avioni slabijih performansi i klipni avioni iz epohe DSR.
   Uskoro će se američke iluzije raspršiti kao balon od sapunice. Nepuna četiri mjeseca od početka neprijateljstava, 01. novembra 1950. godine, vrativši se iz patrole piloti Mustanga su izvjestili da ih je napalo šest mlaznih aviona sa strelastim krilima. Vrlo brzo će ti avioni superiornih performansi, kasnije se saznalo oznake MiG-15, početi da uzimaju krvavi danak na nebu Koreje.
   Pojava najnovijeg sovjetskog lovca na frontu je bila šok ali i signal da se brzo reaguje. I reagovalo se, 4. lovački puk koji je bazirao u Delaveru je dobio naređenje da se u najkraćem mogućem roku prebazira u Koreju. Samo četrdeset i sedam dana od prvog pojavljivanja MiG-ova došlo je do prve vazdušne borbe. Dana 17. decembra 1950. godine odeljenje aviona F-86 A-5 koje je bilo u patroli iznad rijeke Jalu iznenadilo je četiri aviona MiG-15 i tom prilikom je potpukovnik Hinton oborio jedan.
   Na osnovu iskustava iz prvih borbi uskoro je ustanovljeno da MiG-15 ima neznatno veću maksimalnu brzinu, da se brže penje i da ima veći plafon leta dok je F-86 bio pokretljiviji, posebno na malim visinama. Zbog toga su američki piloti nastojali da se bore niže i u horizontalnoj ravni, dok su Sjevernokoreanci (i Rusi i Kinezi) težili da to rade više i u vertikalnoj ravni. Situacija se, s te tehničke strane, za Amerikance popravila uvođenjem u naoružanje aviona F-86F sa novim proširenim krilom što je Sabre učinilo ravnopravnim protivnikom MiG-ovima na velikim visinama.
   U nastojanju da pruže lovačku zaštitu bombarderima koji su napadali pozadinu komunističkih snaga, rasplamsale su se žestoke i masovne vazdušne borbe, posebno u „aleji migova“ pa je u Koreju poslat i 51. lovački puk sa 75 aviona Sabre. Do kraja rata su još dva lovačko-bombarderska puka, 8. i 18., uzela učešće u borbama.
   Borbe u vazduhu su uglavnom bile masovne, a taktika i manevri se nisu mnogo promjenili u odnosu na borbe u DSR, prvenstveno zbog toga što su avioni zadržali staro naoružanje (mitraljezi 12.7 mm). Povećanjem brzine leta borbe su dobile na dinamici i vođene su na većem prostoru ali je i smanjeno vrijeme za nišanjenje i otvaranje vatre. Takođe, mitraljezi su se pokazali kao slabi jer je, prema američkim podacima, bilo potrebno nekad ispaliti i 1400 metaka da bi se oborio jedan MiG-15.
   Kad se potpisalo primirje i puške utihnule, američki piloti su prijavili da su oborili 792 aviona MiG-15 uz sopstvene gubitke od 78 aviona, ostvarivši tako nevjerovatan odnos od oko 10:1 u svoju korist. Takođe je nestalo 26 aviona F-86 o kojima se ne zna ništa. Sovjeti su, s druge strane tvrdili da su izgubili 345 MiG-ova. Najnovija istraživanja govore da je odnos gubitaka, u stvari, 2:1, pa čak i manje, u korist aviona F-86.
   Avioni F-86 jesu imali nešto više uspjeha od svog glavnog protivnika, MiG-15, ali ne zbog tehničke nadmoćnosti već isključivo zbog znanja, iskustva i obučenosti svojih pilota. To su bili uglavnom piloti prekaljeni još u DSR, sa ogromnim naletom, koji su znali da do maksimuma iskoriste mogućnosti svojih aviona. Ukupno je bilo 39 pilota-asova sa pet i više vazdušnih pobjeda koji su letjeli avionima Sabre.

Avion 4. lovačkog puka, sada u muzeju
[attachment=1]

Stajanka sa avionima 51. lovačkog puka
[attachment=2]





                                                               Ratovi na indijskom podkontinentu


   Iako već prevaziđeni i potiskivani od bržih, jačih i modernijih vazduhoplova, avioni F-86 su uzeli učešća i odigrali značajnu ulogu u sukobima između Indije i Pakistana 60-ih i početkom 70-ih godina. Pokazali su da su, iako vremešni, i dalje opasan protivnik u vazdušnoj borbi.
   Još 50-ih godina pakistansko vazduhoplovstvo je nabavilo 120 aviona F-86F, a 60-ih godina još oko 90 kanadskih CL-13 sa njemačkih stokova i to ispod ruke, preko Irana (zbog američkog embarga na uvoz oružja).
   U borbama tokom rata 1965. godine, Pakistanci su tvrdili da su avioni F-86 oborili 15 indijskih aviona uz sopstvene gubitke od 7 aparata (od toga samo 3 u vazdušnim borbama). Indijski podaci su približno isti, uz neznatne razlike.
   „Sablje“ su se takođe dobro pokazale u izvršavanju lovačko-bombarderskih zadataka. U napadima na aerodrome uništili su 30-tak indijskih aviona, a uspješno su napadali jedinice KoV nevođenim raketama i mitraljezima.

   U ratu 1971. godine, koji je izbio zbog rata za nezavisnost Bangladeša (Istočnog Pakistana), avioni F-86 su opravdali svoje slavno ime. U okruženju daleko boljih, nadzvučnih, modernih aviona ostvarili su odnos gubitaka od oko 1:1 (po indijskim podacima, nešto više prema pakistanskim izvorima). Posebno su kobni bili po avione  Hawker Hunter, dok su trpili gubitke, što je začuđujuće, od lakog, jednostavnog i malog lovca Folland (HAL) Gnat.

Pakistanski F-86F u letu
[attachment=3]




   Avioni F-86 su korišćeni i u nekim lokalnim sukobima u borbama protiv pobunjenika i u čitavom nizu hladnoratovskih incidenata, znanih i neznanih.
   Najznačajniji od tih incidenata tj. kriza je zategnutost između Kine i tajvanskih nacionalista koja je izbila 1958. godine zbog sporenja oko suvereniteta nad nekim ostrvima u Tajvanskom prolazu. Čarke i incidenti s mora su se premjestili i na nebo iznad. Amerikanci su, u tajnoj operaciji, snabdijeli tajvanske snage tada najmodernijim raketama AIM-9 Sidewinder. Prema tvrdnjama tajvanske strane, u vazdušnim borbama protiv aviona MiG-15 i MiG-17, avioni F-86 su oborili najmanje 30 aparata. Drugih potvrda za ovu tvrdnju nema.





Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: Рашо on April 16, 2010, 06:16:03 pm
                                                                        „Sablje“ u Jugoslaviji


   Tokom 50-ih godina prošlog vijeka, a nakon prekida odnosa sa Sovjetskim savezom i njegovim satelitima, Jugoslavija je sa Zapada dobila znatnu vojnu pomoć. U sklopu programa vojne pomoći dobijen je veliki broj mlaznih i klipnih aviona, a među njima i izvjesna količina aviona F-86.

   Nakon obuke tehničkog sastava 21. maja 1956. godine u zemlju stižu prva dva aviona. To su bili avioni Canadair CL-13 Mk.IV, kanadska verzija aviona F-86E. Prije dolaska u našu zemlju povučeni su iz upotrebe iz britanskog RAF-a i nad njima je izvršen generalni remont. U junu iste godine stižu još četiri aviona tako da je u toku 1956. isporučenoukupno šest aviona F-86E. Dana 31. jula 1956. godine, pukovnik Nikola Lekić, komandant 44. vazduhoplovne divizije, nakon samo jednog dana preobuke na novom avionu probija zvučni zid i postaje prvi Jugosloven kome je to pošlo za rukom.
   Isporuke se nastavljaju tek u maju 1957. i do kraja godine je isporučeno 37 aviona tako da je u sastavu JRV bilo ukupno 43 aviona F-86E (CL-13 Mk.IV). Pošto smo opet bili dobri sa Bratom sa Istoka, Zapadna vojna pomoć je obustavljena u decembru 1957.
   U toku 1959. i 1960. godine pod veoma povoljnim uslovima kupljeno je 78 polovnih aviona F-86E, tako da je u sastavu Vazduhoplovstva bio ukupno 121 aparat tog tipa. Do kraja 1963. godine većina ranije nabavljenih aviona je povučena iz upotrebe, a poslednji avioni su napustili stroj 1971. godine.

   Zbog hitne potrebe za all-weather lovcem, 1961. godine je nabavljeno 130 aviona F-86D koje su nedugo prije toga Amerikanci povukli iz upotrebe. Odmah je rashodovano 30 aviona da bi se obezbjedila zaliha rezervnih dijelova za ostale. Vazduhoplovno-tehnički sastavi nisu voljeli ove avione jer su zbog obilja elektronike bili teški za održavanje. Kvarovi su bili česti tako da ih nikada nije bilo više od 40 operativno sposobnih u jednom trenutku. Do kraja 1973. godine svi avioni F-86D su povučeni iz upotrebe.


Jedan od aviona iz zapadne vojne pomoći neposredno prije slanja u Jugoslaviju
[attachment=1]


Jugoslovenski F-86D
[attachment=2]


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: Рашо on April 16, 2010, 07:43:44 pm
Još malo jugoslovenskih "Sablji":

[attachment=1]

[attachment=2]

Primjećuje se različita šema bojenja. Na drugoj slici, u daljini u produžetku "Sablji" se vide trenažni avioni Locheed T-33/TV-2A


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: Dreadnought on April 18, 2010, 04:19:58 pm
Evo jedne iz moje kolekcije ...  Snimljeno pred sam kraj karijere 1972. godine u  Golubovcima, Podgorici (ondašnji Titograd) ...

[attachment=1]


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: Dreadnought on May 11, 2010, 04:54:13 pm
[attachment=1]

[attachment=2]

[attachment=3]

[attachment=4]



Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: Dreadnought on May 11, 2010, 04:58:52 pm
[attachment=1]

[attachment=2]

[attachment=3]

[attachment=4]


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: Dreadnought on May 11, 2010, 05:00:54 pm
[attachment=1]

[attachment=2]

[attachment=3]

[attachment=4]

[attachment=5]


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: Рашо on August 28, 2010, 10:18:12 am
Nekada svakodnevni, uobičajeni prizor na našim aerodromima, poletanje čitave eskadrile lovaca F-86E:

[attachment=1]


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: Рашо on September 08, 2010, 07:23:33 pm
Malo po malo, slika jugoslovenskih "Sablji" je sve više...

[attachment=1]


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: Bozo13 on October 25, 2010, 08:03:34 am
U subotu sam prošao pored F-86D, koji je u privatnom vlastništu. Stanje je slabo, ali se nadam da če biti renoviran.
Avijon se nalazi pored Ljubljane.
Slikano sa telefonom.

LPB

[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]
[attachment=5]
[attachment=6]
[attachment=7]
[attachment=8]
[attachment=9]
[attachment=10]


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: Bozo13 on October 25, 2010, 08:07:08 am
[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]
[attachment=5]
[attachment=6]
[attachment=7]
[attachment=8]
[attachment=9]
[attachment=10]


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: Bozo13 on October 25, 2010, 08:08:36 am
[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]
[attachment=5]
[attachment=6]
[attachment=7]
[attachment=8]
[attachment=9]
[attachment=10]


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: Bozo13 on October 25, 2010, 08:10:15 am
[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]
[attachment=5]
[attachment=6]
[attachment=7]
[attachment=8]
[attachment=9]
[attachment=10]


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: MOTORISTA on October 25, 2010, 08:26:13 am
Stanje je očajno, ali sudeći po kamionu Trader, u pitanju je neki od kolekcionara. Možda ga i obnovi do punog sjaja. :D


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: Рашо on November 01, 2010, 11:54:26 am
Još malo naših "Sablji"...

[attachment=1]

[attachment=2]


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: Рашо on December 01, 2010, 11:51:22 am
Na kraju puta...

[attachment=1]


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: Solaris on January 25, 2011, 04:13:50 pm
Mali prilog temi ,možda bude interesantno maketarima, iz TE br.1

poz.


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: Brok on January 28, 2011, 05:09:59 pm
Još par slika.

[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]

Ova mi baš nije jasna, namešteni tako kao da će da polete a opet su neispravni.
[attachment=5]


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: TNT024 on January 29, 2011, 01:06:29 am
Interesuje me da li moguće da su podaci Muzeja vazduhoplovstva za avion 11025 pogrešni.
Njihovi podaci govore da mu je fabrički broj 756, da je proizveden 1953. godine, da je bio RAF XB955 a u USAF 53-19856. Da li je moguće da to nije tačno.
Ja sam za njega našao da je 21.12.1953. isporučen RCAF kao 19856, da je zatim bio RAF XD104 pa XD649, da je 27.07.1957. predat USAF i da je završio u italiji kao MM19856.
E sada, šta je istina?
 :help


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: MOTORISTA on January 29, 2011, 11:08:02 am
Jugoslavija je dobila 43 aviona F-86E ( Canadair CL-13 Mk IV) koji su bili islužene letelice RAF-a, a koji su u zemlju stigli do kraja 1957 godine. USAF je preuzimao ove letelice od RAF-a, da bi ih prebacio do Napulja, a zatim u kod nas. Verovatno su zbog preleta i tajnosti isporuka ove letelice nosile fiktivne italijanske oznake, ali nikada nisu bile u sastavu AMI.


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: TNT024 on January 29, 2011, 12:15:39 pm
Sve je to nije baš tako.
1956. i 1957. smo kao pomoć primili 43 aviona F-86E (originalni Canadair CL-13 Mk IV u Britaniji remontovani i dovedeni na standard F-86E-15). Najinteresantnije je da za ove avione nemam baš ni jedan podatak. Ex. RCAF, RAF ili USAF.
1959. i 1960. smo preko komercijalnih nabavki kupili još 78 aviona (verzije F-86E , ali opremljena za lovačko presretačke zadatke u SMU danju i noću - "JETS" str. 23 - Bojan Dimitrijević i Milan Micevski). Za ove avione imam dosta podataka i podeliću ih sa Vama samo da ih složim po Ev.br.
Zato sam i pitao za taj u Muzeju jer je on po broju (11025) među prvih 43 aviona, a svi ostali podaci ukazuju na drugu isporuku.


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: MOTORISTA on January 29, 2011, 12:31:54 pm
Ista publikacija, strana 14:

"Prva dva mlazna lovca-presretača tipa F-86E su primljena 21. maja 1956. Sledeća isporuka usledila je u junu mesecu iste godine kada si primljena još četiri aviona istog tipa. prvi primljeni avioni tipa "sejbr" bili su kanadska verzija aviona F-86, proizvedeni u firmi Kanader ( Canadair) pod ouznakom CL-13 Mk.IV i pripadali su Britanskom ratnom vazduhoplovstvu ( RAF-Royal Air Force). RAF je te avione počeo postepeno da povlači iz operativne upotrebe i pre njihove predaje našem Ratnom vazduhoplovstvu na istima je izvršea generalna revizija u nekoliko remontnih radionica u V.Britaniji u gradovima: Stanstead, Dunsfold, Gatwick, Spike; te u pogonu fabrike Vestlend ( Westland) u Merifildu ( Merryfield). Nakon navedenih revizija, avioni su obojeni u standardnoj shemi RAF-a. Preuzeo ih je USAF koji ih je prema Programu vojne pomoći uputio u italiju ( Napulj), a zatim u Jugoslaviju."

Putem komercijalnih nabavki je kupljeno još 78 letelica ovog tipa, ali su to bili standardni lovci F-86E koji nisu imali mogućnosti izvođenja lovačko-presretačkih zadataka u SMU i noću. Prve mlazne letelice RV i PVO koje su imale tu mogućnost su bili F-86D, kojih je nabavljeno 130 komada, do 1962.


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: TNT024 on January 29, 2011, 03:40:43 pm
OK čekamo autora da se javi.
Podaci su složeni. Večeras stižu.
Ko ima volje i živaca neka pogleda

www.mar.co.uk/cms/upload/@MAR.pdf

 :angel:


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: Brok on January 29, 2011, 04:14:27 pm
Prva slika koju sam upostovao u ovoj temi, NA F-86F Sabre C5-181 4.5.67.jpg (gde jedan pilot liči na Batu Živojinovića iz doba Valtera :D) je zapravo sa svečanog otvaranja Međunarodnog aerodroma u Alicanteu. Piloti se dogavaraju šta raditi dalje.
Ovaj info sam dobio od kolege iz Španije.
Origalna poruka:
Quote from: Juan Arráez Cerdá
La foto la tomé durante la inaguración oficial del aeropuerto internacional de Alicante. Los pilotos, recién llegados de Manises, estan comentando lo que van a realizar poco despues.



Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: Deligrad on January 29, 2011, 04:56:42 pm
Isporuke prvih 43 Sejbra F 86E-15 je išla ovako

(datumi su dani kada je izvršen raspored u jedinice primljenih aviona)

21. maj 1956
11001 i 11002

23. juli 1956
11003, 04, 05 i 11006

22. maj 1957
11007, 08, 09 i 11010

13. juni 1957
11011, 012 i 11013

21. juni 1957
11014 i 11015

13. juli 1957
11016, 017, 018 i 11019

1. avgust 1957
11020

8. avgust 1957
11021, 022, 023, 024 i 11025

13. septembar 1957
11026 i 11027

27. septembar 1957
11028, 029, 30 i 11031

8. oktobar 1957
11032

18. oktobar 1957
11034, 11035, 11036

26. novembar 1957
11037 i 11038

11. decembar 1957
11039, 40 i 11041

24. decembar 1957
11042 i 11043

Broj 11033 nisam slučajno ispustio njega nema u spisku, najverovatnije je i on isporučen kad i 11032 a to je 8. oktobra 1957. godine.

U međuvremenu je 26. novembra 1957. godine 11031 doživeo katastrofu kod Starih Ledinaca na Fruškoj Gori.
Dan kada je izvršen prvi raspored može se, uslovno, računati kaod dan kada je ušao u naoružanje, slično kao dan kada je brod uvršten u flotnu listu.
Naravno svi su prvi raspored dobili u 117. vazduhoplovnom puku.
Ubrzo, već 12. marta 1958. godine njih 19 je dobilo raspored u 204 vazduhoplovni puk a 17. juna je i 20. Sejbr dobio raspored u 204. vazduhoplovni puk.


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: TNT024 on January 29, 2011, 08:48:52 pm
Deligrad-e hvala.
Ubrzo stiže obećano.
Još jednom hvala, u tekstu će neko videti zašto je to drugo hvala.
Nijedna informecija od malopre nije uneta u moje.


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: Deligrad on January 29, 2011, 09:05:28 pm
u 204. vazduhoplovni puk su 12. marta 1958. godine prebačeni
11002, 03, 06, 08, 012, 014, 016, 018, 020, 022, 024, 026, 028, 030, 034, 036, 038, 040 i 11042. Konačno, 17. juna 1958. godine prebačen je i 11010.


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: TNT024 on January 29, 2011, 09:48:29 pm
Evo šta sam iskopao i imam.

Canadair CL-13 Mk 4

Muzej u Beogradu / Surčin

North American F-86E-15 (Canadair CL-13 Mk.IV) 53-19856, XB955, 11025 c/n 756   ?
North American F-86E-15 (Canadair CL-13 Mk.IV) 52-19539, XB636, 11054 c/n 439
North American F-86E-15 (Canadair CL-13 Mk.IV) 53-19738, XB875, 11088 c/n 638

11001   
11002   
11003   
11004   
11005   
11006   
11007   
11008   
11009   
11010   
11011   
11012   
11013   
11014   
11015   
11016   
11017   
11018   
11019   
11020   
11021   
11022   
11023   
11024   
11025   
11026   
11027   
11028   
11029   
11030   
11031   
11032   
11033   
11034   
11035   
11036   
11037   
11038   
11039   
11040   
11041   
11042   
11043   
11044   
11045   c/n 361   RAF XB806   Sabre F4
   Ex RCAF 19461   d/d 22.02.1954.   CL-13 Sabre Mk 4
   to USAF   06.05.1957.      xx-xxxxx
   to Yugoslav AF as 06-011,   to 11045
11046   c/n 373   RAF XB542   Sabre F4
   Ex RCAF 19473   d/d 16.03.1953.   CL-13 Sabre Mk 4
   to USAF   07.06.1957.      xx-xxxxx
   to Yugoslav AF as 06-031,   to 11046
11047   c/n 389   RAF XB582   Sabre F4
   Ex RCAF 19489   d/d 04.05.1953.   CL-13 Sabre Mk 4
   to USAF   08.11.1957.      xx-xxxxx
   to Yugoslav AF as 06-045,   to 11047
11048   c/n 394   RAF XB587   Sabre F4
   Ex RCAF 19494   d/d 16.03.1953.   CL-13 Sabre Mk 4
   to USAF   28.06.1957.      xx-xxxxx
   to Yugoslav AF as 06-042,   to 11048
   pres. Thessaloniki Greece as 19494
11049   c/n 414   RAF XB611   Sabre F4
   Ex RCAF 19514   d/d 16.03.1953.   CL-13 Sabre Mk 4
   to USAF   17.12.1957.      xx-xxxxx
   to Yugoslav AF as 06-xxx,   to 11049
11050   c/n 419   RAF XB616   Sabre F4
   Ex RCAF 19519   d/d 13.03.1953.   CL-13 Sabre Mk 4
   to USAF   05.12.1956.      xx-xxxxx
   to Yugoslav AF as 06-xxx,   to 11050
11051   c/n 424   RAF XB621   Sabre F4
   Ex RCAF 19524   d/d 20.07.1953.   CL-13 Sabre Mk 4
   to USAF   16.04.1957.      xx-xxxxx
   to Yugoslav AF as 06-xxx,   to 11051
11052   c/n 427   RAF XB624   Sabre F4
   Ex RCAF 19527   d/d 16.03.1953.   CL-13 Sabre Mk 4
   to USAF   16.07.1957.      xx-xxxxx
   to Yugoslav AF as 06-xxx,   to 11052
11053   c/n 435   RAF XB632   Sabre F4
   Ex RCAF 19535   d/d 04.05.1953.   CL-13 Sabre Mk 4
   to USAF   23.10.1957.      xx-xxxxx
   to Yugoslav AF as 06-xxx,   to 11053
11054   c/n 439   RAF XB636   Sabre F4
   Ex RCAF 19539   d/d 03.06.1953.   CL-13 Sabre Mk 4
   to USAF   31.05.1957.      52-19539
   to Yugoslav AF as 06-xxx,   to 11054
   pres. Belgrade, Yugoslavia (Muzej vazduhoplovstva – Surčin)
11055   c/n 456   RAF XB670   Sabre F4
   Ex RCAF 19556   d/d 07.04.1953.   CL-13 Sabre Mk 4
   to USAF   23.05.1957.      xx-xxxxx
   to Yugoslav AF as 06-xxx,   to 11055
11056   c/n 466   RAF XB680   Sabre F4
   Ex RCAF 19566   d/d 03.06.1953.   CL-13 Sabre Mk 4
   to USAF   14.05.1957.      xx-xxxxx
   to Yugoslav AF as 06-xxx,   to 11056
11057   c/n 468   RAF XB682   Sabre F4
   Ex RCAF 19568   d/d 04.05.1953.   CL-13 Sabre Mk 4
   to USAF   03.06.1957.      xx-xxxxx
   to Yugoslav AF as 06-xxx,   to 11057
11058   c/n 480   RAF XB694   Sabre F4
   Ex RCAF 19580   d/d 03.06.1953.   CL-13 Sabre Mk 4
   to USAF   03.06.1957.      xx-xxxxx
   to Yugoslav AF as 06-xxx,   11058
11059   c/n 483   RAF XB697   Sabre F4
   Ex RCAF 19583   d/d 04.05.1953.   CL-13 Sabre Mk 4
   to USAF   13.06.1957.      xx-xxxxx
   to Yugoslav AF as 06-xxx,   to 11059
   to Honduras AF   xx.07.1976.,   to FAH 3001 (ili 3010)
11060   c/n 487   RAF XB701   Sabre F4
   Ex RCAF 19587   d/d 03.06.1953.   CL-13 Sabre Mk 4
   to USAF   22.05.1957.      xx-xxxxx
   to Yugoslav AF as 06-xxx,   to 11060
11061   c/n 492   RAF XB706   Sabre F4
   Ex RCAF 19592   d/d 04.05.1953.   CL-13 Sabre Mk 4
   to USAF   24.06.1957.      xx-xxxxx
   to Yugoslav AF as 06-xxx,   to 11061
11062   c/n 493   RAF XB707   Sabre F4
   Ex RCAF 19593   d/d 04.05.1953.   CL-13 Sabre Mk 4
   to USAF   29.05.1957.      xx-xxxxx
   to Yugoslav AF as 06-xxx,   to 11062
11063   c/n 506   RAF XB732   Sabre F4
   Ex RCAF 19606   d/d 01.06.1953.   CL-13 Sabre Mk 4
   to USAF   21.08.1957.      xx-xxxxx
   to Yugoslav AF as 06-055,   to 11063
11064   c/n 510   RAF XB736   Sabre F4
   Ex RCAF 19610   d/d 04.05.1953.   CL-13 Sabre Mk 4
   to USAF   03.10.1957.      xx-xxxxx
      to Yugoslav AF as 06-069,   to 11064
11065   c/n 515   RAF XB741   Sabre F4
   Ex RCAF 19615   d/d 28.04.1953.   CL-13 Sabre Mk 4
   to USAF   06.05.1957.      xx-xxxxx
   to Yugoslav AF as 06-035 ?,   to 11065
11066   c/n 535   RAF XB745   Sabre F4
   Ex RCAF 19635   d/d 22.07.1954.   CL-13 Sabre Mk 4
   to USAF   17.06.1957.      xx-xxxxx
   to Yugoslav AF as 06-035 ?,   to 11066
11067   c/n 522   RAF XB748   Sabre F4
   Ex RCAF 19622   d/d 03.06.1953.   CL-13 Sabre Mk 4
   to USAF   29.05.1957.      xx-xxxxx
   to Yugoslav AF as 06-036,   to 11067
11068   c/n 523   RAF XB749   Sabre F4
   Ex RCAF 19623   d/d 04.05.1953.   CL-13 Sabre Mk 4
   to USAF   20.06.1957.      xx-xxxxx
   to Yugoslav AF as 06-xxx,   to 11068
11069   c/n 531   RAF XB757   Sabre F4
   Ex RCAF 19631   d/d 16.06.1954.   CL-13 Sabre Mk 4
   to USAF   24.06.1957.      xx-xxxxx
   to Yugoslav AF as 06-041,   to 11069
11070   c/n 541   RAF XB767   Sabre F4
   Ex RCAF 19641   d/d 03.06.1954.   CL-13 Sabre Mk 4
   to USAF   31.10.1956.      xx-xxxxx
   to Yugoslav AF as 06-xxx,   to 11070
11071   c/n 546   RAF XB792   Sabre F4
   Ex RCAF 19646   d/d 03.06.1954.   CL-13 Sabre Mk 4
   to USAF   20.06.1957.      xx-xxxxx
   to Yugoslav AF as 06-xxx,   to 11071
11072   c/n 548   RAF XB794   Sabre F4
   Ex RCAF 19648   d/d 03.06.1954.   CL-13 Sabre Mk 4
   to USAF   29.04.1957.      xx-xxxxx
   to Yugoslav AF as 06-001,   to 11072
   bio izložen u Kucuri
11073   c/n 551   RAF XB797   Sabre F4
   Ex RCAF 19651   d/d 20.07.1953.
   to USAF   06.05.1957.      xx-xxxxx
   to Yugoslav AF as 06-xxx,   to 11073
11074   c/n 553   RAF XB799   Sabre F4
   Ex RCAF 19653   d/d 10.02.1954.   CL-13 Sabre Mk 4
   to USAF   31.05.1957.      xx-xxxxx
   to Yugoslav AF as 06-xxx,   to 11074
11075   c/n 565   RAF XB811 Sabre F4
   Ex RCAF 19665   d/d 08.04.1954.   CL-13 Sabre Mk 4
   to USAF   06.05.1957.      xx-xxxxx
   to Yugoslav AF as 06-005,   to 11075
11076   c/n 569   RAF XB815   Sabre F4
   Ex RCAF 19669   d/d xx.xx.1954.   CL-13 Sabre Mk 4
   to USAF   30.08.1957.      xx-xxxxx
   to Yugoslav AF as 06-062,   to 11076
11077   c/n 574   RAF XB820   Sabre F4
   Ex RCAF 19674   d/d 01.03.1954.   CL-13 Sabre Mk 4
   to USAF   20.09.1957.      xx-xxxxx
   to Yugoslav AF as 06-xxx,   to 11077
   to Honduras AF   xx.07.1976.,   to FAH 3002 (ili 3009) (*)
(*) Sajt YAW kaže 3002, www.mar.co.uk/cms/upload/@MAR.pdf kaže 3009.
http://www.scramble.nl/databases.htm kaže 3009.
11078   c/n 578   RAF XB824   Sabre F4
   Ex RCAF 19678   d/d 20.07.1953.   CL-13 Sabre Mk 4
   to USAF   21.06.1957.      xx-xxxxx
   to Yugoslav AF as 06-038,   to 11078
11079   c/n 581   RAF XB827   Sabre F4
   Ex RCAF 19681   d/d 17.08.1953.   CL-13 Sabre Mk 4
   to USAF   25.05.1957.      xx-xxxxx
   to Yugoslav AF as 06-017,   to 11079
   to Honduras AF   xx.07.1976.,   to FAH 3003 (ili 3008) (*)
(*) Sajt YAW kaže 3003, www.mar.co.uk/cms/upload/@MAR.pdf kaže 3008.
http://www.scramble.nl/databases.htm kaže 3008.
11080   c/n 592   RAF XB838   Sabre F4
   Ex RCAF 19692   d/d 20.07.1953.   CL-13 Sabre Mk 4
   to USAF   27.01.1958.      xx-xxxxx
   to Yugoslav AF as 06-080,   to 11080
11081   c/n 600   RAF XB862   Sabre F4
   Ex RCAF 19700   d/d 17.08.1953.   CL-13 Sabre Mk 4
   to USAF   05.11.1957.      xx-xxxxx
   to Yugoslav AF as 06-081,   to 11081
11082   c/n 602   RAF XB864   Sabre F4
   Ex RCAF 19702   d/d 17.08.1953.   CL-13 Sabre Mk 4
   to USAF   03.10.1957.      xx-xxxxx
   to Yugoslav AF as 06-068,   to 11082
11083   c/n 606   RAF XB868   Sabre F4
   Ex RCAF 19706   d/d 20.07.1953.   CL-13 Sabre Mk 4
   to USAF   13.06.1957.      xx-xxxxx
   to Yugoslav AF as 06-033,   to 11083
11084   c/n 610   RAF XD709   Sabre F4
   Ex RCAF 19710   d/d xx.xx.1953.   CL-13 Sabre Mk 4
   USAF 52-10180   d/d 20.07.1953.   F-86E-6-CAN
   to Yugoslav AF as 06-xxx,   to 11084
11085   c/n 621   RAF XD720   Sabre F4
   Ex RCAF 19721   d/d xx.xx.1953.   CL-13 Sabre Mk 4
   USAF 52-10191   d/d 30.09.1953.   F-86E-6-CAN
   to Yugoslav AF as 06-xxx,   to 11085
11086   c/n 625   RAF XD724   Sabre F4
   Ex RCAF 19725   d/d xx.xx.1953.   CL-13 Sabre Mk 4
   USAF 52-10195   d/d 17.08.1953.   F-86E-6-CAN
   to Yugoslav AF as 06-xxx,   to 11086
   to Honduras AF   xx.07.1976.,   to FAH 3004 (ili 3007 ?)
11087   c/n 636   RAF XB873   Sabre F4
   Ex RCAF 19736   d/d 17.08.1953.   CL-13 Sabre Mk 4
   to USAF   01.05.1957.      xx-xxxxx
   to Yugoslav AF as 06-004,   to 11087
11088   c/n 638   RAF XB875   Sabre F4
   Ex RCAF 19738   d/d 20.07.1953.   CL-13 Sabre Mk 4
   to USAF   05.11.1957.      53-19738
   to Yugoslav AF as 06-073,   to 11088,
   pres. Belgrade, Yugoslavia (Muzej vazduhoplovstva – Surčin)
11089   c/n 641   RAF XB878   Sabre F4
   Ex RCAF 19741   d/d 20.07.1953.   CL-13 Sabre Mk 4
   to USAF   28.08.1957.      xx-xxxxx
   to Yugoslav AF as 06-060,   to 11089
11090   c/n 642   RAF XB879   Sabre F4
   Ex RCAF 19742   d/d 20.07.1953.   CL-13 Sabre Mk 4
   to USAF   31.05.1957.      xx-xxxxx
   to Yugoslav AF as 06-xxx,   to 11090
   bio izložen u Bošnjaci-ma
11091   c/n 655   RAF XD753   Sabre F4
   Ex RCAF 19755   d/d xx.xx.1953.   CL-13 Sabre Mk 4
   USAF 52-10208   d/d 17.08.1953.   F-86E-6-CAN
   to Yugoslav AF as 06-xxx,   to 11091
11092   c/n 658   RAF XD756   Sabre F4
   Ex RCAF 19758   d/d xx.xx.1953.   CL-13 Sabre Mk 4
   USAF 52-10211   d/d 17.08.1953.   F-86E-6-CAN
   to Yugoslav AF as 06-xxx,   to 11092
11093   c/n 659   RAF XD757   Sabre F4
   Ex RCAF 19759   d/d xx.xx.1953.   CL-13 Sabre Mk 4
   USAF 52-10212   d/d 30.09.1953.   F-86E-6-CAN
   to Yugoslav AF as 06-xxx,   to 11093
   Bio na poligonu PVO u Subotici 2003. godine. Od 2008. ga nema.
11094   c/n 662   RAF XD760   Sabre F4
   Ex RCAF 19762   d/d xx.xx.1953.   CL-13 Sabre Mk 4
   USAF 52-10215   d/d 30.09.1953.   F-86E-6-CAN
   to Yugoslav AF as 06-xxx,   to 11094
   to HondurasAF   xx.07.1976.,      to FAH 3005
11095   c/n 663   RAF XD761   Sabre F4
   Ex RCAF 19763   d/d xx.xx.1953.   CL-13 Sabre Mk 4
   USAF 52-10216   d/d 17.08.1953.   F-86E-6-CAN
   to Yugoslav AF as 06-xxx,   to 11095
11096   c/n 667   RAF XD765   Sabre F4
   Ex RCAF 19767   d/d xx.xx.1953.   CL-13 Sabre Mk 4
   USAF 52-10220   d/d 30.09.1953.   F-86E-6-CAN
   to Yugoslav AF as 06-xxx,   to 11096
11097   c/n 674   RAF XB886   Sabre F4
   Ex RCAF 19774   d/d 17.08.1953.   CL-13 Sabre Mk 4
   to USAF   03.07.1957.      xx-xxxxx
   to Yugoslav AF as 06-050,   to 11097
   to Honduras AF   xx.07.1976.,   to FAH 3006
11098   c/n 681   RAF XB893   Sabre F4
   Ex RCAF 19781   d/d 17.08.1953.   CL-13 Sabre Mk 4
   to USAF   21.05.1957.      xx-xxxxx
   to Yugoslav AF as 06-014,   to 11098
11099   c/n 683   RAF XB895   Sabre F4
   Ex RCAF 19783   d/d 17.08.1953.   CL-13 Sabre Mk 4
   to USAF   03.07.1957.      xx-xxxxx
   to Yugoslav AF as 06-046,   to 11099
11100   c/n 685   RAF XB897   Sabre F4
   Ex RCAF 19785   d/d 17.08.1953.   CL-13 Sabre Mk 4
   to USAF   22.11.1957.      xx-xxxxx
   to Yugoslav AF as 06-xxx,   to 11100
11101   c/n 706   RAF XB919   Sabre F4
   Ex RAF XB943   d/d 29.09.1953.
   to USAF   07.09.1957.      xx-xxxxx
   to Yugoslav AF as 06-063,   to 11101
11102   c/n 707   RAF XB920   Sabre F4
   Ex RAF XB944   d/d 29.09.1953.
   to USAF   14.06.1957.      xx-xxxxx
   to Yugoslav AF as 06-xxx,   to 11102
11103   c/n 709   RAF XB922   Sabre F4
   Ex RAF XB946   d/d 30.09.1953.
   to USAF   22.10.1957.      xx-xxxxx
   to Yugoslav AF as 06-070,   to 11103
11104   c/n 713   RAF XB926   Sabre F4
   Ex RAF XB950   d/d 29.09.1953.
   to USAF   07.01.1958.      xx-xxxxx
   to Yugoslav AF as 06-078,   to 11104
11105   c/n 716   RAF XB929   Sabre F4
   Ex RAF XB953   d/d 10.11.1953.
   to USAF   22.05.1957.      xx-xxxxx
   to Yugoslav AF as 06-015,   to 11105
11006   c/n 721   RAF XB934   Sabre F4
   Ex RAF XB958   d/d 30.09.1953.
   to USAF   17.07.1957.      xx-xxxxx
   to Yugoslav AF as 06-047,   to 11106
   to Honduras AF   xx.07.1976.,   to FAH 3007 (ili 3006)
11107   c/n 726   RAF XB939   Sabre F4
   Ex RAF XB963   d/d 10.11.1953.
   to USAF   29.08.1957.      xx-xxxxx
   to Yugoslav AF as 06-061,   to 11107
11108   c/n 733   RAF XB946   Sabre F4
   Ex RAF XB970   d/d 10.11.1953.
   to USAF   17.07.1957.      xx-xxxxx
   to Yugoslav AF as 06-048,   to 11108
11109   c/n 740   RAF XB953   Sabre F4
   Ex RAF XB977   d/d 10.11.1953.
   to USAF   26.09.1957.      xx-xxxxx
   to Yugoslav AF as 06-066,   to 11109
11110   c/n 747   RAF XB960   Sabre F4
   Ex RAF XB984   d/d 21.12.1953.
   to USAF   24.05.1957.      xx-xxxxx
   to Yugoslav AF as 06-xxx,   to 11110
11111   c/n 749   RAF XB973   Sabre F4
   Ex RAF XB986   d/d 10.11.1953.
   to USAF   19.08.1957.      xx-xxxxx
   to Yugoslav AF as 06-057,   to 11111
   bio izložen u Bošnjaci-ma
11112   c/n 750   RAF XB974   Sabre F4
   Ex RAF XB987   d/d 10.11.1953.
   to USAF   24.06.1957.      xx-xxxxx
   to Yugoslav AF as 06-xxx,   to 11112
11113 ?   c/n 757   RAF XB650   Sabre F4
   Ex RAF XD105   d/d 10.11.1953.
   to USAF   16.07.1957.      xx-xxxxx
   to Yugoslav AF as 06-xxx,   to 11113 ?
11113 ?   c/n 760   RAF XB772   Sabre F4
   Ex RAF XD108   d/d   10.11.1953.
   to USAF   06.05.1957.      xx-xxxxx
   to Yugoslav AF as 06-xxx,   to 11113 ?
11114   c/n 761   RAF XB773   Sabre F4
   Ex RAF XD109   d/d 10.11.1953.
   to USAF   06.05.1957.      xx-xxxxx
   to Yugoslav AF as 06-xxx,   to 11114
11115   c/n 762   RAF XB774   Sabre F4
   Ex RAF XD110   d/d 10.11.1953.
   to USAF   05.10.1957.      xx-xxxxx
   to Yugoslav AF as 06-xxx,   to 11115
11116   
11117   c/n 767   RAF XB854   Sabre F4
   Ex RAF XD115   d/d 10.11.1953.   CL-13 Sabre Mk 4
   to USAF   06.05.1957.      xx-xxxxx
   to Yugoslav AF as 06-010,   to 11117
11118   c/n 769   RAF XB978   Sabre F4
   Ex RAF XD117   d/d 21.12.1953.
   to USAF   29.05.1957.      xx-xxxxx
   to Yugoslav AF as 06-023,   to 11118
   to Honduras AF   xx.07.1976.,   to FAH 3002
11119   c/n 775   RAF XB984   Sabre F4
   Ex RAF XD123   d/d 10.11.1953.
   to USAF   08.11.1957.      xx-xxxxx
   to Yugoslav AF as 06-xxx,   to 11119
11120   c/n 778   RAF XB987   Sabre F4
   Ex RAF XD126   d/d 21.12.1953.
   to USAF   27.05.1957.      xx-xxxxx
   to Yugoslav AF as 06-019, to 11120
11121   c/n 790   RAF XB999   Sabre F4
   Ex RAF XD138   d/d 10.11.1953.
   to USAF   20.08.1957.      xx-xxxxx
   to Yugoslav AF as 06-052,   to 11121

11xxx   c/n 368   RAF XB537   Sabre F4
   Ex RCAF 19468   d/d 22.12.1952.   CL-13 Sabre Mk 4
   to USAF   06.07.1956.      xx-xxxxx
   to Yugoslav AF as 06-xxx,   to 11xxx
11xxx   c/n 375   RAF XB544   Sabre F4
   Ex RCAF 19475   d/d 22.12.1952.   CL-13 Sabre Mk 4
   to USAF   05.06.1957.      xx-xxxxx
   to Yugoslav as AF 06-xxx,   to 11xxx
11xxx   c/n 458   RAF XB672   Sabre F4
   Ex RCAF 19558   d/d 04.05.1953.   CL-13 Sabre Mk 4
   to USAF   06.05.1957.      xx-xxxxx
   to Yugoslav AF as 06-xxx,   to 11xxx
11xxx   c/n 512   RAF XB738   Sabre F4
   Ex RCAF 19612   d/d 04.05.1953.   CL-13 Sabre Mk 4
   to USAF   30.06.1956.      xx-xxxxx
   to Yugoslav AF as 06-xxx,   to 11xxx
11xxx   c/n 359   RAF XB761   Sabre F4
   Ex RCAF 19635   d/d 16.06.1954.   CL-13 Sabre Mk 4
   to USAF   17.06.1957.      xx-xxxxx
   to Yugoslav AF as 06-xxx,   to 11xxx
11xxx   c/n 577   RAF XB823   Sabre F4
   Ex RCAF 19677   d/d 12.03.1954.   CL-13 Sabre Mk 4
   to USAF   19.09.1957.      xx-xxxxx
   to Yugoslav AF as 06-xxx,   to 11xxx   W/O 26.11.1957.
11xxx   c/n 588   RAF XB834   Sabre F4
   Ex RCAF 19688   d/d 20.07.1953.   CL-13 Sabre Mk 4
   to USAF   13.05.1957.      xx-xxxxx
   to Yugoslav AF as 06-012,   to 11xxx
11xxx   c/n 695   RAF XD774   Sabre F4
   Ex RCAF 19795   d/d xx.xx.1953.   CL-13 Sabre Mk 4
   USAF 52-10229   d/d 30.09.1953.   F-86E-6-CAN
   to Yugoslav AF as 06-xxx,   to 11xxx


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: TNT024 on January 29, 2011, 09:54:42 pm
11113 se javlja dva puta, a 11116 nema.
Oni brojevi 06-xxx se pojavljuju samo za avione isporučene u Jugoslaviju i nemam pojma šta znače.
Imam od 11045 do 11121 uz napomenu da se 11113 pojavljuje dva puta a 11116 nijedan put.
Imam podatke za 8 aviona iz prve serije a nemam Ev.br. Drugo hvala Deligradu ide zato što je ukazao na jedan broj.
Ove informacije su po fazonu pošto kupio po to prodao. Nadam se da vrede nešto.
P.S. Sada mogu malo da se vratim na MiG-21.
Pozdrav.


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: Deligrad on January 29, 2011, 09:56:56 pm
TNT nije mi jasno koje su to oznake na 06-xxx naši Sejbrovi su od početka imali oznake 11001 i dalje. Mislim da su se Britanci nešto prebutnuli ...
 :krsta


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: MOTORISTA on January 29, 2011, 10:12:19 pm
TNT nije mi jasno koje su to oznake na 06-xxx naši Sejbrovi su od početka imali oznake 11001 i dalje. Mislim da su se Britanci nešto prebutnuli ...
 :krsta

Mislim da su to bili brojevi koje je USAF koristio za ove letelice kada su prema Programu vojne pomoći upućivani u italiju i jugoslaviju.

Elem, nešto o britanskim avionima tipa Sabre, a što je još važnije o njihovim oznakama:

Sabre with RAF

It is not widely known, but the Canadair Sabre served with Britain's Royal Air Force for a brief time. During the early 1950s, the Sabres of the RCAF were actually the only swept-wing fighters available for the defense of Western Europe. At that time, the Royal Air Force was still flying such straight-winged types as the Gloster Meteor and the DeHavilland Vampire while they waited for the swept-wing Supermarine Swift and Hawker Hunter to reach production status. Early in 1953 the RAF somewhat reluctantly decided to acquire the Canadair Sabre to fill in the gap. United States MDAP funds helped to provide 430 Sabre Mk 2 and Mk 4 fighters for the RAF.

Britain obtained three Mk 2 Sabres for the RAF in October 1952. These were loaned in preparation for the delivery of no less than 428 Sabre Mk 4s. Deliveries of Sabre Mk 4s continued from December 1952 to December 1953. They were supplied to the Royal Air Force for use in Germany as Britain's contribution to the NATO effort. The RAF kept Canadair's mark numbers, but rendered them in British style as F.2 and F.4. RAF serials for the Canadair Sabres were XB530/550 (21), XB575/603 (29), XB606/646 (41), XB664/713 (50), XB726/769 (44), XB790/839 (50), XB856/905 (50), XB941/990 (50), XD102/138 (37), XD707/736 (30), and XD753/781 (29). One Sabre F.4 (XB551) was procured separately to replace a Sabre F.2 (XB530) which was returned to Canada. The lot XD102/138 was later re-serialled as follows. XD102/105 --> XB647/650, XD106/111 --> XB770/775, XD112/116 --> XB851/855, and XD117/138 --> XB978/999. This ended up causing some duplication of some serial numbers in the XB941/990 branch, which was eradicated by separately having XB901/905 being reserialed as XB912/916 and XB941/990 becoming XB917/977.

Those Sabres purchased with MDAP funds were assigned USAF serial numbers 52-10177/10236, although they never actually served with the USAF.

The first RAF Squadron to take delivery of the Sabre was No 67 Tactical Air Force Squadron, which became operational in May of 1953. In December No. 66 Squadron became the first RAF Fighter Command Sabre unit. RAF Tactical Air Force Squadrons Nos 3, 4, 20, 26, 67, 71, 93, 112, 130, and 234 reequipped with Sabres and were based in Germany. Fighter Command Squadrons No.66 and 92 remained in Britain with their Sabres.

RAF Sabre XB982 (the 773rd Canadair-built Sabre) was used as a test bed for the Bristol Siddeley Orpheus 801 engine in 1958. It made its first flight on July 3, 1958, and made subsequent flights with upgraded versions of that non-afterburning engine, which produced 6810 pounds of thrust. Had this engine become available earlier, the Orpheus engine may well have been adopted for the RAF Sabre, but by this time the Sabre had reached the end of the line and more advanced aircraft were already entering service.

The service of the Sabre with the RAF was rather brief, the aircraft being seen only as an interim type. By June of 1956, all RAF Sabres based in Germany had been replaced by Hawker Hunters. The ex-RAF Sabres were then transferred to other European air forces, notably Italy (180 aircraft) and Yugoslavia (121 aircraft).

Between 1956 and 1958, 302 ex-RAF Sabres were returned to the USAF. These planes were painted in camouflage, provided with USAF national markings and even given spurious USAF serial numbers (actually their original RCAF serials). These were assigned the designation F-86E(M) for record-keeping purposes, where the M stood for *Modified*.

Sabres for Yugoslavia

During 1958-59, Yugoslavia's air arm, the Jugoslovensko Ratno Vazduhoplovstvo (JRV), got 122 of the ex-RAF Sabre F.4s which had been returned to the USAF. Yugoslavia was one of the few nations with an air force that flew both Western and Soviet Bloc combat aircraft side-by-side. During a border incident in the late 1950s, a JRV Sabre shot down a Hungarian MiG-15.

Eight Yugoslavian F-86E(M)s were eventually transferred to the Fuerza Aerea Hondurana, the first of which arrived in 1976. Some of these Sabres remained flying into the 1990s, but by now they have probably all gone to the boneyard.

Ovo sam našao danas ovde:

http://www.joebaugher.com/usaf_fighters/p86_22.html

E sad, uspeo sam i ovo da nađem danas, što može da pomogne u rasvetljavanju priče oko naših Sablji. Malo će biti mučno kopati, ali opet, bez muke nema istorije u ovom slučaju.

http://www.ukserials.com/


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: m-hobby on January 29, 2011, 11:05:21 pm
Jos malo igranja brojkama za F-86E, onako kako su upisani u registar letelica JRV (prva cifra je evidencijski broj a druga americki serijski):

11001   53-19864
11002   53-19696
11003   53-19455
11004   53-19459
11005   53-19468
11006   53-19612
11007   53-19613
11008   53-19851
11009   53-19558
11010   53-19688
11011   53-19475
11012   53-19756
11013   53-19776
11014   53-19836
11015   53-19844
11016   53-19691
11017   53-19718
11018   53-19726
11019   53-19828
11020   53-19815
11021   53-19602
11022   53-19614
11023   53-19690
11024   53-19716
11025   53-19856
11026   53-19621
11027   53-19876
11028   53-19485
11029   53-19791
11030   53-19846
11031   53-19677
11032   53-19735
11033   53-19808
11034   53-19667
11035   53-19727
11036   52-19578
11037   53-19843
11038   53-19800
11039   53-19810
11040   53-19697
11041   53-19825
11042   53-19785
11043   53-19852
11044   52-19459
11045   52-19461
11046   52-19473
11047   52-19489
11048   52-19494
11049   52-19514
11050   52-19520
11051   52-19524
11052   52-19527
11053   52-19535
11054   52-19539
11055   52-19556
11056   52-19566
11057   52-19568
11058   53-19580
11059   52-19583
11060   53-19587
11061   53-19592
11062   53-19593
11063   53-19606
11064   53-19610
11065   52-19615
11066   52-19622
11067   52-19623
11068   52-19631
11069   52-19635
11070   52-19641
11071   52-19646
11072   53-19648
11073   52-19651
11074   52-19653
11075   53-19665
11076   53-19669
11077   53-19674
11078   53-19678
11079   53-19681
11080   53-19692
11081   53-19700
11082   53-19702
11083   53-19706
11084   53-19710
11085   53-19721
11086   53-19725
11087   53-19736
11088   53-19738
11089   53-19741
11090   53-19742
11091   53-19755
11092   53-19758
11093   53-19759
11094   53-19762
11095   53-19763
11096   53-19767
11097   53-19774
11098   53-19781
11099   53-19783
11100   53-19795
11101   53-19806
11102   53-19807
11103   53-19809
11104   53-19813
11105   53-19816
11106   53-19821
11107   53-19826
11108   53-19833
11109   53-19840
11110   53-19847
11111   53-19849
11112   53-19850
11113   53-19857
11114   53-19860
11115   52-19861
11116   53-19862
11117   53-19867
11118   53-19869
11119   53-19875
11120   53-19878
11121   53-19890

Milan


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: TNT024 on January 29, 2011, 11:37:14 pm
Milane nisam ni sumnjao da to postoji, ali da dopunim zbrku ja nađoh i ovo

52-10177/10236   Canadair F-86E-6-CAN Sabre (60)
MDAP for RAF as Sabre Mk 4 (XD706/736 and XD753/781)
10180   (c/n 610) RCAF 19710 to RAF as XD709. To Yugoslavian AF as JRV 11084
10191   (c/n 621) RCAF 19721 to RAF as XD720. To Yugoslavian AF as JRV 11085
10195   (c/n 625) RCAF 19725 to RAF as XD724. To Yugoslavian AF as JRV 11086. To Honduras AF as FAH 3004 in 1976.
10208   (c/n 655) RCAF 19755 to RAF as XD753. To Yugoslavian AF as JRV 11091
10211   (c/n 658) RCAF 19758 to RAF as XD756. To Yugoslavian AF as JRV 11092
10212   (c/n 659) RCAF 19759 to RAF as XD757. To Yugoslavian AF as JRV 11093. Wreck at Subotic/Serbia in 2003.
10215   (c/n 662) RCAF 19762 to RAF as XD760. To Yugoslavian AF as JRV 11094. To Honduras AF as FAH 3005 in 1976.
10216   (c/n 663) RCAF 19763 to RAF as XD761. To Yugoslavian AF as JRV 11095
10220   (c/n 667) RCAF 19767 to RAF as XD765. To Yugoslavian AF as JRV 11096
10229   (c/n 695) RCAF 19795 to RAF as XD774. To Yugoslavian AF as JRV 11???


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: TNT024 on January 29, 2011, 11:47:08 pm
Ali evo šta sam našao (mislim da će i Motorista vrlo brzo ovo uočiti).
The service of the Sabre with the RAF was rather brief, the aircraft being seen only as an interim type. By 06.1956. all RAF Sabres based in Germany had been replaced by Hawker Hunters. The ex-RAF Sabres were then transferred to other European air forces, notably Italy (180 aircraft) and Yugoslavia (121 aircraft).
Between 1956. and 1958. 302 ex-RAF Sabres were returned to the USAF. These planes were painted in camouflage, provided with USAF national markings and even given spurious USAF serial numbers (actually their original RCAF serials). These were assigned the designation F-86E(M) for record-keeping purposes, where the M stood for *Modified*.
Čini mi se da je m-hobby naveo USAF seriale kao godina proizvodnje+RCAF (52-19xxx i 53-19xxx) i da je to bilo samo za prelet, a da su pravi USAF serijali bili drugačiji. Ali da ne pametujem previše.
Pozdrav.


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: MOTORISTA on January 30, 2011, 11:43:25 am
Video sam ovo, ali koliko sam ja shvatio oni su ove brojeve dodeljivali avionima koje su prosledili ili prodali drugim zemljama, tako da ove letelice nisu videle ni dan službe u USAF-u.


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: TNT024 on January 30, 2011, 01:11:33 pm
Milane, da nema slučajno grešaka u prekucavanju. Recimo 11100 53-19795 ?
 


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: m-hobby on January 30, 2011, 04:25:49 pm
Milane, da nema slučajno grešaka u prekucavanju. Recimo 11100 53-19795 ?
 
U dokumentima stoji tako.
[attachment=1]


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: TNT024 on January 31, 2011, 11:27:47 pm
OK hvala i izvini.
Zahvaljujem Milanu i mogu da kažem da podaci za 11100 koje sam naveo se odnose na 10042.
Ispravljen i dopunjen pregled sledi.


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: TNT024 on February 01, 2011, 02:31:26 am
Milane, jedno je pogrešno

11110 - 53-19862

11116 - 53-19862


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: m-hobby on February 01, 2011, 09:17:21 am
Milane, jedno je pogrešno
11110 - 53-19862
11116 - 53-19862

U pravu si, u jednom dokumentu (registru aviona JRV) pise ovako pogresno ali sam nasao na drugom mestu ispravku gde stoji sledece:

11110  53-19847
a  11116  je  53-19862

Milan



Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: TNT024 on February 01, 2011, 10:39:49 am
Hvala, sada se sve poklopilo.


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: MOTORISTA on February 01, 2011, 11:49:14 am
Milane, jedno je pogrešno
11110 - 53-19862
11116 - 53-19862

U pravu si, u jednom dokumentu (registru aviona JRV) pise ovako pogresno ali sam nasao na drugom mestu ispravku gde stoji sledece:

11110  53-19847
a  11116  je  53-19862

Milan



Ispravljeno. ;)


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: Рашо on February 04, 2011, 08:14:15 am
Jedna nosata Sablja...

[attachment=1]


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: MiGac on February 04, 2011, 11:02:24 pm
Jos par fotki...

Formacija
[attachment=3]

FAH-3001 koji je nekada bio JRV 11059.
[attachment=4]

FAH3008 (ex 11118)
[attachment=5]

[attachment=1]

[attachment=2]


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: MOTORISTA on February 08, 2011, 06:30:21 pm
Ima li neko prave VE brojeve naših F-86D. Onaj spisak na ABG-u je, blago rečeno, čudan.


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: MOTORISTA on February 08, 2011, 10:12:45 pm
Još jedna fotka F-86E

[attachment=1]

I F-86D

[attachment=2]


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: trpe grozni on February 08, 2011, 10:26:43 pm
[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: TNT024 on February 09, 2011, 01:46:27 pm
Zahvaljujući svima Vama a pre svega kolegama Deligrad i m-hobby uspeo sam da složim sve do sada publikovane podatke na sledeći način:

Ovaj avion je u RCAF označen kao Cl-13 Mk 4 Sabre, u RAF kao Sabre F4 a u USAF kao F-86E-6CAN, a kod nas je stigao kao F-86E(M)


11001   c/n 764   Ex   USAF 53-19864 / RAF XB851 / RCAF 19864   21.05.1956. –
11002   c/n 596   Ex   USAF 53-19696 / RAF XB858 / RCAF 19696   21.05.1956. –
11003   c/n 355   Ex   USAF 53-19455 / RAF XB835 / RCAF 19455   23.07.1956. –
11004   c/n 359   Ex   USAF 53-19459 / RAF XB761 / RCAF 19459   23.07.1956. –
11005   c/n 368   Ex   USAF 53-19468 / RAF XB537 / RCAF 19468   23.07.1956. –
11006   c/n 512   Ex   USAF 53-19612 / RAF XB738 / RCAF 19612   23.07.1956. –
11007   c/n 513   Ex   USAF 53-19613 / RAF XB739 / RCAF 19613   22.05.1957. –
11008   c/n 751   Ex   USAF 53-19851 / RAF XB975 / RCAF 19851   22.05.1957. –
11009   c/n 458   Ex   USAF 53-19558 / RAF XB672 / RCAF 19558   22.05.1957. –
11010   c/n 588   Ex   USAF 53-19688 / RAF XB834 / RCAF 19688   22.05.1957. –
11011   c/n 375   Ex   USAF 53-19475 / RAF XB544 / RCAF 19475   13.06.1957. –
11012   c/n 656   Ex   USAF 53-19756 / RAF XD754 / RCAF 19756   13.06.1957. –
11013   c/n 676   Ex   USAF 53-19776 / RAF XB888 / RCAF 19776   13.06.1957. –
11014   c/n 736   Ex   USAF 53-19836 / RAF XB949 / RCAF 19836   21.06.1957. –
11015   c/n 744   Ex   USAF 53-19844 / RAF XB957 / RCAF 19844   21.06.1957. –
11016   c/n 591   Ex   USAF 53-19691 / RAF XB837 / RCAF 19691   13.07.1957. –
11017   c/n 618   Ex   USAF 53-19718 / RAF XD717 / RCAF 19718   13.07.1957. –
11018   c/n 626   Ex   USAF 53-19726 / RAF XD725 / RCAF 19726   13.07.1957. –
11019   c/n 728   Ex   USAF 53-19828 / RAF XB941 / RCAF 19828   13.07.1957. –
11020   c/n 715   Ex   USAF 53-19815 / RAF XB928 / RCAF 19815   01.08.1957. –
11021   c/n 502   Ex   USAF 53-19602 / RAF XB728 / RCAF 19602   08.08.1957. -
11022   c/n 514   Ex   USAF 53-19614 / RAF XB740 / RCAF 19614   08.08.1957. –
11023   c/n 590   Ex   USAF 53-19690 / RAF XB836 / RCAF 19690   08.08.1957. –
11024   c/n 616   Ex   USAF 53-19716 / RAF XD715 / RCAF 19716   08.08.1957. –
11025   c/n 756   Ex   USAF 53-19856 / RAF XB649 / RCAF 19856   08.08.1957. –
11026   c/n 521   Ex   USAF 53-19621 / RAF XB747 / RCAF 19621   13.09.1957. –
11027   c/n 776   Ex   USAF 53-19876 / RAF XB985 / RCAF 19876   13.09.1957. –
11028   c/n 385   Ex   USAF 53-19485 / RAF XB578 / RCAF 19485   27.09.1957. –
11029   c/n 691   Ex   USAF 53-19791 / RAF XB914 / RCAF 19791   27.09.1957. –
11030   c/n 746   Ex   USAF 53-19846 / RAF XB959 / RCAF 19846   27.09.1957. –
11031   c/n 577   Ex   USAF 53-19677 / RAF XB823 / RCAF 19677   27.09.1957. – 26.11.1957.   Katastrofa
11032   c/n 635   Ex   USAF 53-19735 / RAF XB872 / RCAF 19735   08.10.1957. –
11033   c/n 708   Ex   USAF 53-19808 / RAF XB921 / RCAF 19808   08.10.1957. –
11034   c/n 567   Ex   USAF 53-19667 / RAF XB813 / RCAF 19667   18.10.1957. –
11035   c/n 627   Ex   USAF 53-19727 / RAF XD726 / RCAF 19727   18.10.1957. –
11036   c/n 478   Ex   USAF 53-19758 / RAF XB692 / RCAF 19578   18.10.1957. –
11037   c/n 743   Ex   USAF 53-19843 / RAF XB956 / RCAF 19843   26.11.1957. –
11038   c/n 700   Ex   USAF 53-19800 / RAF XD779 / RCAF 19800   26.11.1957. –
11039   c/n 710   Ex   USAF 53-19810 / RAF XB923 / RCAF 19810   11.12.1957. –
11040   c/n 597   Ex   USAF 53-19697 / RAF XB859 / RCAF 19697   11.12.1957. –
11041   c/n 725   Ex   USAF 53-19825 / RAF XB938 / RCAF 19825   11.12.1957. –
11042   c/n 685   Ex   USAF 53-19785 / RAF XB897 / RCAF 19785   24.12.1957. –
11043   c/n 752   Ex   USAF 53-19852 / RAF XB976 / RCAF 19852   24.12.1957. –
11044   c/n 357   Ex   USAF 52-19457 / RAF XB689 / RCAF 19457   
11045   c/n 361   Ex   USAF 52-19461 / RAF XB806 / RCAF 19461   
11046   c/n 373   Ex   USAF 52-19473 / RAF XB542 / RCAF 19473   
11047   c/n 389   Ex   USAF 52-19489 / RAF XB582 / RCAF 19489   
11048   c/n 394   Ex   USAF 52-19494 / RAF XB587 / RCAF 19494   
11049   c/n 414   Ex   USAF 52-19514 / RAF XB611 / RCAF 19514   
11050   c/n 419   EX   USAF 52-19519 / RAF XB616 / RCAF 19519   
11051   c/n 424   Ex   USAF 52-19524 / RAF XB621 / RCAF 19524   
11052   c/n 427   Ex   USAF 52-19527 / RAF XB624 / RCAF 19527   
11053   c/n 435   Ex   USAF 52-19535 / RAF XB632 / RCAF 19535   
11054   c/n 439   Ex   USAF 52-19539 / RAF XB636 / RCAF 19539   
11055   c/n 456   Ex   USAF 52-19556 / RAF XB670 / RCAF 19556   
11056   c/n 466   Ex   USAF 52-19566 / RAF XB680 / RCAF 19566   
11057   c/n 468   Ex   USAF 52-19568 / RAF XB682 / RCAF 19568   
11058   c/n 480   Ex   USAF 53-19580 / RAF XB694 / RCAF 19580   
11059   c/n 483   Ex   USAF 52-19583 / RAF XB697 / RCAF 19583   
11060   c/n 487   Ex   USAF 53-19587 / RAF XB701 / RCAF 19587   
11061   c/n 492   Ex   USAF 53-19592 / RAF XB706 / RCAF 19592   
11062   c/n 493   Ex   USAF 53-19593 / RAF XB707 / RCAF 19593   
11063   c/n 506   Ex   USAF 53-19606 / RAF XB732 / RCAF 19606   
11064   c/n 510   Ex   USAF 53-19610 / RAF XB736 / RCAF 19610   
11065   c/n 515   Ex   USAF 52-19615 / RAF XB741 / RCAF 19615   
11066   c/n 522   Ex   USAF 52-19622 / RAF XB748 / RCAF 19622   
11067   c/n 523   Ex   USAF 52-19623 / RAF XB749 / RCAF 19623   
11068   c/n 531   Ex   USAF 52-19631 / RAF XB757 / RCAF 19631   
11069   c/n 535   Ex   USAF 52-19635 / RAF XB745 / RCAF 19635   
11070   c/n 541   Ex   USAF 52-19641 / RAF XB767 / RCAF 19641   
11071   c/n 546   Ex   USAF 52-19646 / RAF XB792 / RCAF 19646   
11072   c/n 548   Ex   USAF 53-19648 / RAF XB794 / RCAF 19648   
11073   c/n 551   Ex   USAF 52-19651 / RAF XB797 / RCAF 19651   
11074   c/n 553   Ex   USAF 52-19653 / RAF XB799 / RCAF 19653   
11075   c/n 565   Ex   USAF 53-19665 / RAF XB811 / RCAF 19665   
11076   c/n 569   Ex   USAF 53-19669 / RAF XB815 / RCAF 19669   
11077   c/n 574   Ex   USAF 53-19674 / RAF XB820 / RCAF 19674   
11078   c/n 578   Ex   USAF 53-19678 / RAF XB824 / RCAF 19678   
11079   c/n 581   Ex   USAF 53-19681 / RAF XB827 / RCAF 19681   
11080   c/n 592   Ex   USAF 53-19692 / RAF XB838 / RCAF 19692   
11081   c/n 600   Ex   USAF 53-19700 / RAF XB862 / RCAF 19700   
11082   c/n 602   Ex   USAF 53-19702 / RAF XB864 / RCAF 19702   
11083   c/n 606   Ex   USAF 53-19706 / RAF XB868 / RCAF 19706   
11084   c/n 610   Ex   USAF 53-19710 / RAF XD709 / RCAF 19710   
11085   c/n 621   Ex   USAF 53-19721 / RAF XD720 / RCAF 19721   
11086   c/n 625   Ex   USAF 53-19725 / RAF XD724 / RCAF 19725   
11087   c/n 636   Ex   USAF 53-19736 / RAF XB873 / RCAF 19736   
11088   c/n 638   Ex   USAF 53-19738 / RAF XB875 / RCAF 19738   
11089   c/n 641   Ex   USAF 53-19741 / RAF XB878 / RCAF 19741   
11090   c/n 642   Ex   USAF 53-19742 / RAF XB879 / RCAF 19742   
11091   c/n 655   Ex   USAF 53-19755 / RAF XD753 / RCAF 19755   
11092   c/n 658   Ex   USAF 53-19758 / RAF XD756 / RCAF 19758   
11093   c/n 659   Ex   USAF 53-19759 / RAF XD757 / RCAF 19759   
11094   c/n 662   Ex   USAF 53-19762 / RAF XD760 / RCAF 19762   
11095   c/n 663   Ex   USAF 53-19763 / RAF XD761 / RCAF 19763   
11096   c/n 667   Ex   USAF 53-19767 / RAF XD765 / RCAF 19767   
11097   c/n 674   Ex   USAF 53-19774 / RAF XB886 / RCAF 19774   
11098   c/n 681   Ex   USAF 53-19781 / RAF XB893 / RCAF 19781   
11099   c/n 683   Ex   USAF 53-19783 / RAF XB895 / RCAF 19783   
11100   c/n 695   Ex   USAF 53-19795 / RAF XD774 / RCAF 19795   
11101   c/n 706   Ex   USAF 53-19806 / RAF XB919 / RCAF 19806   
11102   c/n 707   Ex   USAF 53-19807 / RAF XB920 / RCAF 19807   
11103   c/n 709   Ex   USAF 53-19809 / RAF XB922 / RCAF 19809   
11104   c/n 713   Ex   USAF 53-19813 / RAF XB926 / RCAF 19813   
11105   c/n 716   Ex   USAF 53-19816 / RAF XB929 / RCAF 19816   
11006   c/n 721   Ex   USAF 53-19821 / RAF XB934 / RCAF 19821   
11107   c/n 726   Ex   USAF 53-19826 / RAF XB939 / RCAF 19826   
11108   c/n 733   Ex   USAF 53-19833 / RAF XB946 / RCAF 19833   
11109   c/n 740   Ex   USAF 53-19840 / RAF XB953 / RCAF 19840   
11110   c/n 747   Ex   USAF 53-19847 / RAF XB960 / RCAF 19847   
11111   c/n 749   Ex   USAF 53-19849 / RAF XB973 / RCAF 19849   
11112   c/n 750   Ex   USAF 53-19850 / RAF XB974 / RCAF 19850   
11113   c/n 757   Ex   USAF 53-19857 / RAF XB650 / RCAF 19857   
11114   c/n 760   Ex   USAF 53-19860 / RAF XB772 / RCAF 19860   
11115   c/n 761   Ex   USAF 52-19861 / RAF XB773 / RCAF 19861   
11116   c/n 762   Ex   USAF 53-19862 / RAF XB774 / RCAF 19862   
11117   c/n 767   Ex   USAF 53-19867 / RAF XB854 / RCAF 19867   
11118   c/n 769   Ex   USAF 53-19869 / RAF XB978 / RCAF 19869   
11119   c/n 775   Ex   USAF 53-19875 / RAF XB984 / RCAF 19875   
11120   c/n 778   Ex   USAF 53-19878 / RAF XB987 / RCAF 19878   
11121   c/n 790   Ex   USAF 53-19890 / RAF XB999 / RCAF 19890   
NAPOMENE:
1.   Za prva 43 aviona imamo datum rasporeda u jedinicu.
2.   U Muzeju JV nalaze se 3 aviona avioni: 11025; 11054 i 11088.
3.   1976. godine su prodati Hondurasu sledećih 8 aviona: 11059 (FAH 3010 – ne 3001); 11077 (FAH 3009 – ne 3002); 11079 (FAH 3008 – ne 3003); 11086 (FAH 3007 – ne 3004); 11094 (FAH 3005 ?); 11097 (FAH 300?); 11106 (FAH 3006 – ne 3007) i 11118 (FAH 3002 – ne 3008).
4.   Sledeći avioni su imali i USAF serijal kao F-86E-6-CAN: 11084 (Ex. USAF 52-10180); 11085 (Ex. USAF 52-10191); 11086 (Ex. USAF 52-10185); 11091 (Ex. USAF 52-10208); 11092 (Ex. USAF 52-10211); 11093 (Ex. USAF 52-10212); 11094 (Ex. USAF 52-10215); 11095 (Ex. USAF 52-10216); 11096 (Ex. USAF 52-10220) i 11100 (Ex. USAF 52-10229).
5.   Sledeći avioni su imali i ovaj RAF serijal: 11001 (Ex. RAF XD112); 11019 (Ex. RAF XB965); 11020 (Ex. RAF XB952); 11025 (Ex. RAF XD104); 11027 (Ex. RAF XD124); 11029 (Ex. RAF XB903); 11030 (Ex. RAF XB983); 11033 (Ex. RAF XB945); 11037 (Ex. RAF XB980); 11039 (Ex. RAF XB947); 11041 (Ex. RAF XB962); 11043 (Ex. RAF XB989); 11101 (Ex. RAF XB944); 11102 (Ex. RAF XB944); 11103 (Ex. RAF XB922); 11104 (Ex. RAF XB926); 11105 (Ex. RAF XB929); 11106 (Ex. RAF XB958); 11107 (Ex. RAF XB963); 11108 (Ex. RAF XB970); 11109 (Ex. RAF XB953); 11110 (Ex. RAF XB984); 11111 (Ex. RAF XB986); 11112 (Ex. RAF XB987); 11113 (Ex. RAF XD105); 11114 (Ex. RAF XD108); 11115 (Ex. RAF XD109); 11116 (Ex. RAF XD110); 11117 (Ex. RAF XD115); 11118 (Ex. RAF XD117);
11119 (Ex. RAF XD123); 11120 (Ex. RAF XD126) i 11121 (Ex. RAF XD138).
6.   Sledećih 9 aviona je korišćeno u Akro-grupi 204. puka: 11001; 11065; 11085; 11093; 11102; 11103; 11109; 11117 i 11120.
7.   Za avion ev. br. 11048 postoji podatak da je izložen u Solunu sa oznakom 19494.
8.   Za avion ev. br. 11072 postoji podatak da je izložen u mestu Kucura u Vojvodini.
9.   Za avion ev. br. 11093 postoji podatak da je izložen u Subotici. Nalazio se na poligonu PVO, ali ga zadnje 3 – 4 godine nema. Nema ni traga da je postojao. Verovatno je završio na otpadu.
10.   Za avione sledećih ev. br. je postojao podatak da su na poligonu Bošnjaci: 11090 i 11111.
11.   Jedinice RV u kojima je bio raspoređen: 117. vp 05.1956. – 1963.; 204. vp 03.1958. – 1963.; 83. vp 1959. – 1964. i 94. vp 1959. – 1964.
12.   Kroz VOC su u periodu od 1959. do 1966. godine za razna ispitivanja korišteni sledeći avioni: 11027; 11033 i 11066.



Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: TNT024 on February 09, 2011, 01:51:29 pm
Dragi prijatelji vidite šta nam još samo nedostaje. Ubaciti datume za raspored u jedinice za samo 78. aviona. Datum povlačenja iz službe za samo 120 aviona. I još neke sitnice i imamo ubedljivo najpreglednije i najtačnije podatke za jedan avion u RV. Sa tim stvarno možemo da budemo ponosni na naše delo.
 


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: MOTORISTA on February 09, 2011, 02:14:04 pm
Svaka čast, najkompletniji spisak letelica F-86E do sada u nas. :super :super :super

Mali dodatak, ne znam od kolike je ovo pomoći, ali neka stoji, naćiće svoje mesto jednog dana.

Iz sastava 204 LAP na ovom tipu aviona su poginula dva pilota:

1. Poručnik Savo Vujičić 09.01.1963.
2. Kapetan I klase Rade Bojović 19.06.1963.


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: Deligrad on February 09, 2011, 03:37:08 pm
TNT prvih 43 aviona se kod nas zvanično vode i kao F-86E-15 i to mnogo češće nego F-86 E(M). U stvari ja se baš i nesećam da sam bilo gde u zvaničnim dokumentima video oznaku F-86 E(M) ali ne znači da je nema. Neka mi m-hobby (da ne kažem MM) pomogne.


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: TNT024 on February 09, 2011, 05:53:00 pm
Ja sam na osnovu publikacije "Jets" naveo oznaku F-86E(M). Za oznake u RCAF, RAF i USAF sam našao potvrdu, a za naše sam stavio ono što je javno publikovano. Iako je pogrešno biće verovatno brzo ispravljeno. Pretpostavljam da se vode pod North American a ne pod Canadair.


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: Deligrad on February 09, 2011, 06:09:36 pm
U načelu se vode kao F-86E-15 ja stvarno ne mogu da tvrdi da ih nema i pod F-86E(M) ali se ja ne sećam da sam video negde takvu oznaku - što opet ništa ne znači.
U stvari interesuje me u kojim dokumentima se vode pod tom drugom oznakom.


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: trpe grozni on February 09, 2011, 10:50:17 pm
Jedna nocna.

[attachment=1]


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: m-hobby on February 09, 2011, 11:18:30 pm
TNT prvih 43 aviona se kod nas zvanično vode i kao F-86E-15 i to mnogo češće nego F-86 E(M). U stvari ja se baš i nesećam da sam bilo gde u zvaničnim dokumentima video oznaku F-86 E(M) ali ne znači da je nema. Neka mi m-hobby (da ne kažem MM) pomogne.

U pravu si: u zvanicnim dokumentima JRV i PVO svi sejbrovi vode se kao F-86E serije 10 ili 15, a kao proizvodjac se navodi Canadair Ltd.

I jedna greska u serijalu koja mi je promakla (jer je u nekim spiskovima tako greskom napisano):
11044 je serijski broj 52-19457 a ne 52-19459!

Milan




Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: TNT024 on February 09, 2011, 11:43:40 pm
Onda se pogrešno

11044   c/n 359   Ex   USAF 52-19459 / RAF XB761 / RCAF 19459

menja u ispravno

11044   c/n 357   Ex   USAF 52-19457 / RAF XB689 / RCAF 19457   

Pozdrav


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: MOTORISTA on February 09, 2011, 11:46:22 pm
Onda se pogrešno

11044   c/n 359   Ex   USAF 52-19459 / RAF XB761 / RCAF 19459

menja u ispravno

11044   c/n 357   Ex   USAF 52-19457 / RAF XB689 / RCAF 19457   

Pozdrav

Ispravljeno. :)


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: MOTORISTA on February 17, 2011, 07:05:14 pm
Dva nosata.

[attachment=1]

[attachment=2]


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: MOTORISTA on February 17, 2011, 08:30:42 pm
Što se tiče aviona F-86 koji su završili u Hondurasu:

FAH 3001   n/a   n/a   1976   n/a
FAH 3002 ex-JRV 11118 stored at San Pedro Sula
FAH 3003   n/a   n/a   1976   n/a
FAH 3004   n/a   n/a   1976   n/a
FAH 3005 ex-JRV 11094 stored at San Pedro Sula
FAH 3006 ex-JRV 11106 preserved at Museo del Aire
FAH 3007 ex-JRV 11086 stored at San Pedro Sula
FAH 3008 ex-JRV 11079 stored at San Pedro Sula
FAH 3009 ex-JRV 11077 stored at San Pedro Sula
FAH 3010 ex-JRV 11059 stored at San Pedro Sula

Izgleda da ih je ipak 10 komada otišlo u Honduras, s tim da su dva verovatno dobila VE brojeve FAH, ali su iskorišteni za rezervne delove.

E još da utvrdimo koja su ta dva i koji je broj imao 11097 u njihovoj službi. Ovo sam iskombinovao pomoću podataka koje je postavio TNT024 i podataka sa ove stranice:

http://www.aeroflight.co.uk/waf/americas/honduras/Honduras-af-F86.htm

Nije nešto, ali opet...može da posluži za dalje istraživanje. :-\


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: kilezr on February 18, 2011, 11:16:07 am
Da li ovde ili u Tanderdžete ???[attachment=1]


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: MOTORISTA on March 08, 2011, 12:03:27 am
Još jedna "nosata" sablja.

[attachment=1]


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: Рашо on March 08, 2011, 12:16:08 am
...I jedan niz "običnih" Sablji...

[attachment=1]


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: MOTORISTA on March 08, 2011, 09:01:13 am
Još dve fotke sa F-86D.

[attachment=1]

[attachment=2]


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: trpe grozni on March 10, 2011, 10:02:31 pm
Na zalost ni mi u Makedoniji ne znamo da cuvamo nase istorisko nasledje.
Evo kako izgledaju tri nekad ponosne Sablje koje se nalaze u Veles-u i Bitoli.  :-\ :-\ :-\

[attachment=1]
Na zalost, na slici aviona u Veles-u se ne vidi evidenciski broj.
Ostale fotke su sa aviona u Bitolju, tu se kolko tolko vide evidenciski brojevi i D i E modela.
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]
[attachment=5]


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: trpe grozni on March 10, 2011, 10:07:12 pm
[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
Ovih dana cu pokusati da saznam koji je avion bio postavljen i u Ohridskoj kasarni, i sta se desilo sa njim.
Dobra vest je sto je skopska opstina Aerodrom odlucila da napravi tematski park, pa ce u parku postojati jedna mala pista (oko sto metara) i tu ce biti postavljen jedan avion na betonskom postolju (jos uvek nije saopsteno koji ce avion biti postavljen).


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: MOTORISTA on March 10, 2011, 10:18:50 pm
Tabela (https://www.paluba.info/smf/index.php?topic=14376.0) za avione F-86E i D je sređena. Ko ima podatke za te letelice naka ih postuje ovde pa da je polako dopunjavamo.


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: Deligrad on March 11, 2011, 05:40:31 pm
Tokom 1966. godine povučeno je iz službe 13 F-86E i 15 F-86D ne računajući rashodovane zbog udesa.
E sad još nađem njihove v.ev. br. :zid


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: Deligrad on March 11, 2011, 05:43:15 pm
Tokom 1967. godine povučeno je 20 aviona IF-86D.
Sve ostalo isto kao prethodno  :zid


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: Deligrad on March 11, 2011, 05:50:10 pm
Brojno stanje američkih džetova na dan 31. decembar 1967. godine u JRV je bilo sledeće
F 86D ... 39
F 86E ... 54
F 84G ... 100
RT 33 ... 13
RF 84G .. 14
IT 33 ... 2
T 33 ... 4
TV 2 ... 54


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: MOTORISTA on March 11, 2011, 11:10:44 pm
Hvala za info Deligrade, još mi fali da iskopam kojih 20 aviona F-86D je modifikovano u izviđače. Ono što je interesantno je to što su dobili i nove VE brojeve 143XX i to verovatno dodavanjem broja 3 na trećem mestu.


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: markobe on March 12, 2011, 01:04:49 am
MOTORISTA, u IF-86D su modificirana 32 F-86D. Dobili su brojeve od 14301 do 14332.

Tako da će nažalost trebati još više kopati. Kad smo već kod kopanja treba iskopati i koji F-86D je iskorišten kao leteća meta, te koji su još avioni trebali poslužiti kao leteće mete. Radilo se o 4 aviona, od kojih je jedan kasnije završio u MJV-u. Znači 3 su još nepoznata...


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: MOTORISTA on March 12, 2011, 01:13:43 am
MOTORISTA, u IF-86D su modificirana 32 F-86D. Dobili su brojeve od 14301 do 14332.

Ja imam podatak da se radi o 20 letelica.

Što se tiče kopanja...blago rečeno razbićemo se od posla, ali vredeće. ;)


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: Deligrad on March 12, 2011, 01:32:49 am
Bile su 32 letelice. 6 je primljeno 1963. a 26 sledeće 1964. godine.


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: markobe on March 12, 2011, 01:42:26 am
Quote
Bile su 32 letelice. 6 je primljeno 1963. a 26 sledeće 1964. godine.

Hvala na potvrdi. Ja sam ranije naišao na podatak da je modifikacija izvršena tokom 1963. u VTRZ 'Zmaj'.

Quote
Što se tiče kopanja...blago rečeno razbićemo se od posla, ali vredeće.

Možda bi od (vlasnika) foruma trebalo tražiti donaciju za kupnju "istraživačke" opreme - krampova, lopata...   :)  :angel:



Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: topalovicdj on March 12, 2011, 05:51:36 pm
Još jedna "nosata" sablja.

evo mog 029 od pre 30-tak godina
[attachment=1]
pozdrav Djordje


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: bojanSDK1 on March 12, 2011, 07:29:24 pm
Bila su 32 modifikovana IF-86D. Modifikacija je vrsena u VTRZ Jastreb, a korisceni su kod: 184.izvidjackog puka 1964/66 i potom jos dve godine kod 352.izvidjacke eskadrile (Pleso).
Deo ovih Sejbrova bio je u rezervi kod 151.vazduhoplovne baze u Plesu, vec od 1966, odnosno posle povlacenja iz upotrebe u 1967.godini.

14301, ispitivan u VOCU 1963, a puku predat sledece godine.
potom 22 isporucenih u 1964 iz zavoda Jastreb
dalje jos 7 isporucenih u 1965, i poslednja 2 u 1966.godini. Poslednja dva (331,332) isporucena su u vremenu kada je puk vec bio u procesu rasformiranja.

Bojan


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: MOTORISTA on March 12, 2011, 08:00:42 pm
Avioni MiG-21f-13 na stajanci dok pored njih taksira stariji kolega 11033.

[attachment=1]


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: Deligrad on March 12, 2011, 09:26:46 pm
Bojane to što ti daješ to je predaje jedinicama a ne prijem u JRV a to nije isto. Mnogi avioni su primljeni u JRV a da nikad nisu ušli u jedinice - a dobili su čak i vojno evidencijske brojeve. Razlog za relativno veliki hijatus između prijema IF-86D od komisije JRV i predaje jedinicama je problem sa fotoopremom ali da ne ulazim sad u detalje. Uostalom sigurno imaš Lolićev prigodni referat 20 godina tehničke službe JRV ima detaljno o problemima sa IF-86D.


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: bojanSDK1 on March 12, 2011, 09:50:56 pm
Bojim se da te nisam bas razumeo.

Ovo sto sam ja napisao to je podatak o isporuci pojedinog IF86D sa konverzije u VTRZ Jastreb u 184.puk, odnosno 352.eskadrilu.
Za svaki od 32 izvidjaca Sejbra postoji podatak o predaji iz zavoda u jednicu i njegovo koriscenje do povlacenja iz upotrebe 1967/68. Tu nema dileme.

Bojan


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: Deligrad on March 12, 2011, 09:53:26 pm
Upravo su F-86D primer koliko se ta dva datuma mogu da razlikuju. 1. januara 1962. godine ni jedan F-86D nije bio operativan a ja bih molio motoristu pošto mi je dokument kod njega da napiše kad je prvi a kad posloednji uveden u naoružanje JRV. Da ne bude ništa lično ja već na više topika skrećem pažnju na to da se o tome mora voditi računa a i u korespodenciji mreko e-mailova. To je i glavni razlog što nismo krenuli u sređivanje nekih tipova aviona.


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: bojanSDK1 on March 12, 2011, 09:58:47 pm
I dalje ne shvatam poentu tvoje reakcije.

IF86D nije takav problem, niti sam ja pisao od brojnom stanju pojedinog tipa na nivou celog RV.
Ja sam napisao koliko je primeraka IF86D isporucivano iz zavoda u puk ili eskadrilu 1964/5/6, prosto da bi se videla diniamika njihovog ulaska u sluzbui i vreme koriscenja u RV i PVO.
Mislim da su to nase kolege shvatile.

Bojan


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: Deligrad on March 12, 2011, 10:14:45 pm
Pa dobro i ja imam podatak da je komisija JRV 1963. godine primila 6 a 1964. godine 26 aviona IF-86D. Kad već moramo da ulazimo u detalje. Od ukupno 100 aviona do 1. januara 1962. godine ni jdan nije bio operativan zbom problema sa radarskom i nišanskom opremom. To do kraja nije prevladano. Prvobitno je odlučeno da se 38 aviona preradi u izviđačku verziju međutim prerađeno je samo 32. Na avionima je vršena prepravka i na trupu ali i na krilima pa i na motorima. I to je jeste radio Zmaj prepravljeno je 32 aviona (od 6 koji su trebali da služe kao rezerva odustalo se). U Jastrebu je trebalo da se uradi ugradnja foto opreme. Pošto ispitivanja u VOC-u nisu dala najbolje rezultate već najvećim delom prepravljeni i primljeni avioni su čekali da se reše problemi sa foto opremom. Foto oprema koja je dobro radila kod RT-33 nije htela dobro da radi kod IF-86D zato ti avioni praktično nikada nisu ni smatrani u potpunosti operativnim i vrlo brzo su povuleni. Kada je koliko toliko problem rešen avioni su otišli u Jastreb na ugradnju foto opreme.
Samo je Zmaj imao zvaničnu licencu od Amerikanaca da vrši modifikacije na njihovim avionima.
Moja je reakcija samo utoliko da treba praviti razliku između uvođenja u naoružanje i rasporeda jedinicima. Ne kažem da se i meni to ne dešava pa i na ovom Forumu jednostavno ne preciziram.


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: Deligrad on March 12, 2011, 10:20:17 pm
Ispravljao sam ja i sebe po tom pitanju to najbolje znaju motorista i trpe (ne sećam se za boza) koji su to morali da ispravljaju u tabelama.


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: bojanSDK1 on March 12, 2011, 10:36:58 pm
Nebojsa,

Imam utisak da se ne razumemo, bas kao ni na "oklopu", cesto.
Ne bih zeleo da nase kolege sa Palube arbitriraju koji su podaci tacni ili precizni: "moji" ili "Tvoji".
Moja zelja je bila, ponavljam, da u najkracem pokazem fragment koricenja IF-86D u RV i PVO: dinamiku ulaska u jedinice, vremenski okvir koriscenja i da potvrdim da ih je bilo 32. Nista vise.

Bojan


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: Deligrad on March 13, 2011, 01:49:23 am
Kad smo već kod F-86D njihova sudbina u JRV je vrlo interesantna.
Za rezervne delove tokom 1962. godine je rashodovano 5 avgusta, jedan oktobra i 4 novembra.
Još 1. septembra 1962. godine bilo je samo 10 ispravnih aviona ovog tipa od kojih su samo 2 bila operativna u 5. VaK-u a 8 je bilo još uvek u zavodu.
Nešto kasnije 1. januara 1963. bilo ih je samo 13 ispravnih od čega 8 u jedinici i u 5 zavodu plus 2 neispravna u jednicici (5. VaK). U decembru 1962. godine je rashodovano 10 za rezervne delove.
I 1. maja 1963. broj ispravnih je bio vrlo mali 10 (7 u jedinici i 3 u zavodu) dok je još 5 bilo neispravno u jedinicama. Dakle do tada je bilo osposbljeno njih 15 kao i 1. januara iste godine.
Juna 1963. godine rashodovano je još deset za rezervne delove.
Ipak do 1. avgusta broj je povećan na 27 (20 ispravnih) u 5. VaK.
Septembra 1963. godine je dovršena prepravka 14053 u prvi RF-86D broj 14301. Avion će već u oktobru biti neispravan.
Septembra 1963. su prva dva F-86D doživela udes 14104 i 14112 i predata za rashod u Zmaj.
U decembru 1963. godine dovršena su još 5 RF-86D ali su bila neoperativna i nalazila su se u Zavodu.
F-86D 14045 je doživeo udes 15. 03. 1964. godine nakon čega je rashodovan.
Do 1. aprila 1964. godine bila su gotova 14 RF-86D ali su samo 3 bila potpuno kompletna.
1. septembra 14 IF-86D je bilo operativno (13 u jedinici a jedan u VOC-u) a 12 je bilo u Jastrebu na ugradnji foto opreme. U isto vreme je u jedinicama bilo 36 F-86D (26 ispravnih) i jedan ispravan u VZ.
Na dan 1. januara 1965. godine biće 26 aviona IF-86D od čega 21 ispravan. Poslednjih 6 IF-86D biće primljeno februara 1965. godine. Tako će 1. marta 1965. godine JRV raspolagati sa 32 aviona ali sa samo 15 ispravna. U jedinicaama će biti 24 od čega 15 ispravna.
Prvi IF-86D će doživeti katastrofu 19. 10. 1965. godine. Biće to i prvi rashodovani IF-86D.
Znači da rezimiramo prijem aviona IF-86D je išao ovako
septembar 1963 - 1
decembra 1963 - 5
1964 - 20
februar 1965 - 6
Što se tiče ulaska u jednice da ne ponavljam ono što je napisao Bojan.
Spomenimo i da je 1. januara 1966. godine u jedinicama bilo 35 F-86D od čega 25 ispravnih.
Par godina kasnije 1. februara 1969. godine biće ukupno 37 F-86D od čega 29 u jedinicama (23 ispravna).Za večeras je ovo dovoljno u sutrašnjem nastavku koji su T-33 prepravljeni u izviđačku verziju - kod nas.




Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: trpe grozni on March 13, 2011, 09:32:43 pm
Uz dozvolu gospodina Suada Hamzica, evo jedan IF-86D sa njegovog FB profila.  :)

[attachment=1]


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: SHOOTER on March 13, 2011, 11:27:32 pm
Znate, pisalo se puno toga o MIG-21, F-86, Galeb i Orao, i sve druge avione koje je bivsa JRV imalo od 45 do 91. Znate sta me zanima: kako su piloti prahvatili ove "transfere" od jedna tehnologija na druga? Kao vojnici sigurno nisu mnogo gunjali, prihvatilo se to bez nikakovog otpora. Ali dali se neki komentisali, bar privatno, sta je bilo bolje a sta nije, sta im je vise odgovaralo a sta manje?
Plus, uvek uzmemo u obzir pilote, a manje pricamo kako su to prihvatali oni koji su bili odgovorno za odrzavanje tih aviona?


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: vojo on March 14, 2011, 02:42:06 pm
Ako se ne varam, nosonja-izviđač br 14328 koji je bio svojevremeno u Maršalki u Zagrebu je ex 14046 koliko se dalo pročitati sa samog aviona ....

Vojo


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: trpe grozni on March 14, 2011, 08:39:30 pm
Koja je oznaka na ovom nosonji nacrtana na kljunu ??
Lici mi na dabra ili dinosaurusa. :D


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: Рашо on March 14, 2011, 08:49:01 pm
Koja je oznaka na ovom nosonji nacrtana na kljunu ??
Lici mi na dabra ili dinosaurusa. :D

Vidra. To je bila "maskota" izviđača.


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: trpe grozni on March 14, 2011, 08:52:37 pm
E jesam corav, pa to ti je.  :-[ :-[ :-[


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: markobe on March 16, 2011, 02:08:17 am
Čitam malo raspravu između kolega Bojana i Deligrada, pa se našlo nekoliko pitanja za njih.

14301, ispitivan u VOCU 1963, a puku predat sledece godine.
U knjizi o VOC-u se spominje još jedan IF-86D - 14303. Zna li se kada (i zašto) je bio tamo ?

Samo je Zmaj imao zvaničnu licencu od Amerikanaca da vrši modifikacije na njihovim avionima.
To se očito osim IF-86D odnosi i na modifikaciju T-33 u TT-33. Pretpostavljam da se to odnosi i na modifikacije T-33 i TV-2 u IT-33...
Interesira me da li se odnosi i na modifikacije F-84G u RF-84G ?

Za večeras je ovo dovoljno u sutrašnjem nastavku koji su T-33 prepravljeni u izviđačku verziju - kod nas.
E, to bi pomoglo da se "razbistre" neke (moje) nedoumice oko tih aviona. Pitanja ne bi manjkalo, bojim se...   :)


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: Deligrad on March 17, 2011, 12:42:07 am
IF-86D je imao znatno slabije letne karakteristike u odnosu na F-86D. Maksimalna brzina izviđača na visini od 500 m je bila samo 892 km/h a originalnog lovca 999 km/h. IF-86D je imao samo neznatno bolje karakteristike čak i od RT-33 koji je na istoj visini postizao 860 km/h. Pri krstarećoj brzini od 630 km/h na visini od 500 m IF-86D je imao taktički radijus od svega 175 km a RT-33A pri isoj visini i brzini 625 km/h uslovima 370 km. RT-33A je mogao da koristi aerofoto kamere K-17b, K-22b, K-22 i K-18 u kombinaciji za dnevno ili K-37 za noćno. U isto vreme IF-86D je imao samo 3 aerofoto kamere K-24. Nije ni čudo zašto je IF-86D tako brzo povučen iz naoružanja.
Podaci su iz naših zvaničnih pravila.


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: ZuluDelta on March 23, 2011, 09:11:34 pm
Primjecujem na forumu je drustvo od formata, mene cudno zasto nisu zavedeni u dokumentaciji 2 F-86E 001,002 
Preobuka pilota radi se s necim konkretnim, iz razgovora sa jedinim zivucim od svih njih nazalost, 2 F-86E  u tajnosti su stigla jos u martu, na njima se letilo, javnosti su prikazani tek 21.maja.

Sestorica pilota u martu 1956. zapocela preobuku
Puk. Nikola Lekic  k-dant  44.lbad
Maj.Stanko Zunic  pomocnik za letacke poslove 44. Lbad
Kik Dinko Radman  pilot  centra za obuku na mlaznim avionima
Kik  Nikola Radman  k-dir  2 esk.117lap-a
Por Milan Vranic  pilot 2.esk. 117lap-a
Por.Zdenko Babic pilot  2. Esk. 117lap-a

Ima li neko kopiju dokumentacije ili nesto slicno.

Pozdrav ZD


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: trpe grozni on March 23, 2011, 09:45:02 pm
Uh, uh, odlicno pitanje ZuluDelta, aj da vidimo sta ce nasi istoricari da iskopaju. :D :D


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: bojanSDK1 on March 23, 2011, 10:09:10 pm
Postovani ZD, (inace, pozdrav i dobrodoslicu Ti zelim)

u registru vazuduhoplova JRV kod aviona 11001 i 002 upisan je datum 21.maj 1956.
Isti datum je upisan u godisnjoj istoriji JRV za 1956, koja se vodila po danima.

Ukoliko su pomenuta dva aviona stigla ranije oni su mogli da imaju USAF oznake i da se sa njima koriste do zvanicne predaje JRV-u, koja je mogla biti 21.maja te godine, kada su i upisani u registar.

U knjizi Jets (Beograd 1990) Milan (ovde kao M Hobby) i ja smo objavili na strani 15 fotografiju komandanta JRV generala Ulepica koji u kabini F-86E slusa objasnjenja americkog instruktora. Uocava se da avion ima USAF-ve oznake. Ovo moze da bude indirektna potvrda da, ako su ta dva aviona dosla pre 21.maja, mogli su da se koriste sa americkim oznakama. (Uostalom fotografije iz perioda prijema MDAP mlazne tehnike od marta/juna 1953 na dalje, pokazuju da su se pojedini avioni koristili bez JRV oznaka neko vreme ili sa americkim brojnim oznakama uz samo uklanjanje americkih rondela. Ovo je samo kao ilustracija prakse)

S obzirom na okvire programa Vojne pomoci i prisutnost americkih instruktora ne verujem da je bila rec o tajnosti.

Sa druge strane tehnicka ucionica za F-86E i americki nastavnici stigli su 5.marta 1956, a obuka jugoslovenske grupe krenula je nedelju dana kasnije. 

Bojan


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: m-hobby on March 23, 2011, 10:59:42 pm
U vezi prijema prva dva F-86E (br. 11001 i 11002) dokumentacija govori drugačije nego što su sećanja pojedinih tadašnjih savremenika.

Kao što je Bojan napisao avioni su uvedeni u registar JRV sa datumom 21. maj 1956. koji je naveden i kao dan prijema aviona.

Raspoloživi dokumenti govore da se komisija KRV za prijem ova prva dva aviona sastala 29. maja 1956. godine, o čemu je sačinjen komisijski izveštaj. Članovi komisije bili su: kapetan I klase Ž. Rosić, kap. I kl. Stevo Djević, kapetan A. Randjić i poručnik M. Jandrić. Pri prijemu aviona ustanovljeno je da nedostaju neki delovi i dokumenti, a koji su u američkim materijalnim knjižicama zaduženi i primljeni kod prijema aviona sa IRAN pregleda od strane američke kontrole (u nastavku dokumenta je popis nedostajućih stavki u 17 tačaka). Osim ovoga konstatovano je da nedostaju svi pokrivači i alat a koji nisu zaduženi u materijalnim knjižicama. Spoljnim pregledom je ustanovljeno da su avioni u dobrom stanju. Prilikom prijema ustanovljeno je da se u avionima nalazi 900 litara goriva!

Ovaj poslednji podatak upućuje nas na to da ova dva novoprimljena F-86E ni u kom slučaju nisu kod nas korišćena za letenje pre 29. maja 1956. godine!

Milan



Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: TNT024 on March 23, 2011, 11:04:53 pm
Primjecujem na forumu je drustvo od formata, mene cudno zasto nisu zavedeni u dokumentaciji 2 F-86E 001,002 
Preobuka pilota radi se s necim konkretnim, iz razgovora sa jedinim zivucim od svih njih nazalost, 2 F-86E  u tajnosti su stigla jos u martu, na njima se letilo, javnosti su prikazani tek 21.maja.

Sestorica pilota u martu 1956. zapocela preobuku
Puk. Nikola Lekic  k-dant  44.lbad
Maj.Stanko Zunic  pomocnik za letacke poslove 44. Lbad
Kik Dinko Radman  pilot  centra za obuku na mlaznim avionima
Kik  Nikola Radman  k-dir  2 esk.117lap-a
Por Milan Vranic  pilot 2.esk. 117lap-a
Por.Zdenko Babic pilot  2. Esk. 117lap-a

Ima li neko kopiju dokumentacije ili nesto slicno.

Pozdrav ZD


Možda ovo razreši dilemu dolaska 11001 i 11002.
XB851   Canadair Sabre F.4   764   Ex RCAF 19864, F/F 01/10/1953 as XD112, D/D 10/11/1953, re-registrated as XB851, to USAF charge 08/05/1956

XB858   Canadair Sabre F.4   596   Ex RCAF 19696, F/F 11/05/1953, D/D 20/07/1953, to USAF charge 11/05/1956

Po ovome nije bilo šanse da u martu budu u Jugoslaviji.



Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: TNT024 on March 23, 2011, 11:07:37 pm
Uh, uh, odlicno pitanje ZuluDelta, aj da vidimo sta ce nasi istoricari da iskopaju. :D :D

Zadovoljan  :P
 ;D


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: ZuluDelta on March 23, 2011, 11:30:45 pm
Postovanje Bojane i Milane, hvala na azurnosti, Zdenko Babic mi tvrdi ovo sto sam rekao, oznake.......nase ili USAF.........sutra ga zovem i ponovit cu pitanje, ja mu vjerujem (http://[img])[/img] vas dvojicu cjenim i znam da ste kontaktirali mnoge pilote, ponovite nekom od njih pitanje: obuka za odredjen tip aviona vrsi se na tom tipu, to znamo, ondasnje vrijeme mozemo sebi predociti, Milorad Forkapa je bio prisutan u  aprilu jednog datuma, sto je s tim materijalom, neznamo.

Bojane ova fotografija sa Zdenkom Ulepicem, tesko je reci imam osjecaj da je avion boje metala, glupo od mene, ali, cini mi se jos je USAF-ova oznaka na njemu.

[attachment=1]

Pogledajmo pazljivije!

Moje postovanje i kapa doli za sve sto ste ucinili, pozdrav ZD

Bojane oprosti, zahvaljujem Ti na dobrodoslici


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: m-hobby on March 24, 2011, 11:57:24 am
... Zdenko Babic mi tvrdi ovo sto sam rekao, oznake.......nase ili USAF.........sutra ga zovem i ponovit cu pitanje, ja mu vjerujem...


U mom komentaru podatke nisam naveo prema sećanju savremenika tih dogadjaja već prema uvidu u dokument koji sam naveo (Komisijski izveštaj o prijemu prva dva F-86E, zaveden 29. maja 1956. godine od strane Komande 177. vazduhoplovne baze pod brojem. Pov. br. 978).

 ...znam da ste kontaktirali mnoge pilote, ponovite nekom od njih pitanje: obuka za odredjen tip aviona vrsi se na tom tipu, to znamo, ondasnje vrijeme mozemo sebi predociti, Milorad Forkapa je bio prisutan u  aprilu jednog datuma, sto je s tim materijalom, neznamo...

Nisam razumeo najbolje sta si hteo da kažeš. Još jednom ponavljam: kada nešto iznosim maksimalno se trudim da to bude i dokumentovano. Dosadašnje iskustvo mi govori da su sećanja veoma često problematična, naročito što se tiče vremenskog određivanja nekih događaja. Da li Z. Babić ima to o čemu govori dokumentovano, zapisano u letačku knjižicu? I da li je baš tačno naveo sastav i imena prve grupe pilota na preobuci za F-86E?  ;)


Pozdrav.  Milan


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: TNT024 on March 24, 2011, 02:07:21 pm
Primjecujem na forumu je drustvo od formata, mene cudno zasto nisu zavedeni u dokumentaciji 2 F-86E 001,002 
Preobuka pilota radi se s necim konkretnim, iz razgovora sa jedinim zivucim od svih njih nazalost, 2 F-86E  u tajnosti su stigla jos u martu, na njima se letilo, javnosti su prikazani tek 21.maja.

Sestorica pilota u martu 1956. zapocela preobuku
Puk. Nikola Lekic  k-dant  44.lbad
Maj.Stanko Zunic  pomocnik za letacke poslove 44. Lbad
Kik Dinko Radman  pilot  centra za obuku na mlaznim avionima
Kik  Nikola Radman  k-dir  2 esk.117lap-a
Por Milan Vranic  pilot 2.esk. 117lap-a
Por.Zdenko Babic pilot  2. Esk. 117lap-a

Ima li neko kopiju dokumentacije ili nesto slicno.

Pozdrav ZD


Gotovo sigurno (po publikovanim podacima - sigurno) je da su piloti i tehnički sastav 117. vp u martu 1953. započeli organizovanu preobuku putem organizovane tehničke učionice. Tehnička učionica je za letački sastav trajala 17 dana, a za vazduhoplovno-tehnički ukupno 17 dana.

Verujem da su ti ovi podaci poznati, a to da li se neko seća detalja od pre 55 godina ??!.

Većina nas je pročitala priče o probijanju zvučnog zida na F-86. Ko je 100% siguran u njih (Lekić ili neko drugi pre njega). Ipak je on u to doba bio "autoritet" u koga se ne sumlja.

Ne dovodim u pitanje tvoje izvore, ali iskreno sumljam u tačnost. Vreme ipak čini svoje, a prvo lice jednine je čudo. Ja, pa Ja, i opet Ja, pogotovu kada ima sve manje Njih koji mogu da kažu suprotno.



Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: Deligrad on March 24, 2011, 03:32:50 pm
Kolega Ljuba Popović je za Zbornik radova o Varvarinskoj bici obradio sećanja učesnika te bitke zabeležena oko 1845. godine tj oko 35 godina od te bitke. Sećanja su zabeležena na zahtev tadašenje istorijske komisije ruske armije jer su u Varvarinskoj bici učestvovali i Rusi. E sad zašto to navodim ovde. Postoje sećanja oko 50 učesnika, Od njih oko 30 nije znalo ni koje je godine to bilo (1810) a svega njih pet ili šest je znalo da je to bilo krajem avgusta ili početkom septembra. Tačan datum nije znao gotovo ni jedan. Svi su se sećali da je komandant zajedničkih snaga bio neki ruski grof ali dvojica ili trojica su se sećali da je njegovo prezime bilo Orurk, njegovog imena se niko nije sećao. Ali interesantno je da su se dosta dobro sećali detalja bitke. Njihovi opisi se dosta dobro poklapaju sa onim što je neposredno po bici pismeno poslao svojim pretpostavljenim grof Orurk.
Znači - kad je reč o sećanjima najmanje poverenja treba imati u datume. Mogu da navedem još mnogo ovakbih slučajeva.


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: ZuluDelta on March 24, 2011, 09:17:01 pm
Iz razgovora danas, prenosim Vam ovo

Prva dva F-86E odmah po dolasku dobili su nase oznake, smjesteni su bili u aneksu tehnicke radionice, to je prvi hangar , nikome sa strane nije bio dozvoljen pristup osim ljudima koji su bili na tecaju, pilot iz Titove esk. izvjesni Borko je bio prisutan iz razloga poznavanja engleskog jezika.
 Jos u martu vrsi se isprobavanje aviona, prvi let izvrsio je  Babic Zdenko , podesio komande, rulanje, nakon toga poletio,avion je konstatno penjao, komande nisu reagirale po dubini negdje na 10 000fita javio je problem, Lekic je imao radio stanicu kod sebe u kancelariji, rekao mu je  iskaci.
Babic je oduzeo gas, avion je prestao penjati i osjetio je blagi pad na  dolje,  doda gas, ide gore, tad je uzeo pravac prema  Pancevu, oduzimao lagano  gas, uzeo pravac prema PSS 1 i u  90 sletio, kupirao motor dorulao na stajanku, Lekic je dosao ljut sto ga nije poslusao, tad je Babica zagrlio i poljubio.
Obavjestena je odmah  americka ambasada , utvrđena je greska, nasi su dirali avion sajla za kormilo dubine je bila problem.

Ovdje je postavljeno pitanje samo o prva dva, ali da ne ispadne „ Ja pa opet Ja“   ;D, avioni su prema dokumentaciji koja je iznesena ovdje........ zavedeni u RV  tada  kako pise u dokumentima   :rtfm.


Ne mislim vas ovdje gnjaviti sa daljnjim dogadjanjima, to se nalazi na jednom drugom forumu i neka tamo i ostane.


Milane oprosti nisam ni mislio da iznosis stvari na osnovu razgovora sa starim pilotima, znam da si na izvoru informacija i uvazavam tvoje argumente, kod mene su stvari zasnovane na tvrdnjama ljudi tokom vremena ona mogu biti upitna znam to dobro.

Nazalost knjizica evidencije naleta je izgubljena u mnogim seljenjima i  sto je tu je, razumijem te dobro sto  si imao na umu.
Kad je u pitanju popis pilota na preobuci, Lekic je bio vrlo malo zbog obaveza tako mi je potvrdio Babic.
 
Bojane moja isprika, ova fotografija je morala nastati cim su avioni stigli, covjek mi potvrdio da je k-dant RV Zdenko Ulepic bio u posjetu

Pozdrav  ZD



Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: m-hobby on March 25, 2011, 12:15:51 am
Iz razgovora danas, prenosim Vam ovo

Prva dva F-86E odmah po dolasku dobili su nase oznake, smjesteni su bili u aneksu tehnicke radionice, to je prvi hangar , nikome sa strane nije bio dozvoljen pristup osim ljudima koji su bili na tecaju, pilot iz Titove esk. izvjesni Borko je bio prisutan iz razloga poznavanja engleskog jezika.
 Jos u martu vrsi se isprobavanje aviona, prvi let izvrsio je  Babic Zdenko , podesio komande, rulanje, nakon toga poletio,avion je konstatno penjao, komande nisu reagirale po dubini negdje na 10 000fita javio je problem, Lekic je imao radio stanicu kod sebe u kancelariji, rekao mu je  iskaci.
Babic je oduzeo gas, avion je prestao penjati i osjetio je blagi pad na  dolje,  doda gas, ide gore, tad je uzeo pravac prema  Pancevu, oduzimao lagano  gas, uzeo pravac prema PSS 1 i u  90 sletio, kupirao motor dorulao na stajanku, Lekic je dosao ljut sto ga nije poslusao, tad je Babica zagrlio i poljubio.
Obavjestena je odmah  americka ambasada , utvrđena je greska, nasi su dirali avion sajla za kormilo dubine je bila problem.

Ono što je svakako vredno ovde jeste opis samog dogadjaja i atmosfera koja je vladala za vreme preobuke.
Ali ponovo napominjem da je što se vremenskog perioda (mart 1956.) tvoj sagovornik u zabludi.

Prilažem prepise izvoda iz Istorije 117. puka za 1956. godinu:

Na strani 4 piše:
“- U mesecu martu izvršena je preobuka sastava puka u učionici za F-86-E i to za pilote je trajala 17 dana a za tehnički sastav 21 dan."

Na strani 7 piše:
2 Pilota i zastupnik komandanta puka bili su u mesecu Avgustu ove godine na praktičnoj preobuci na avionu F-86-E.”

Na strani 9 piše:
“ Vršiti praktičnu preobuku i opsluživanje aviona F-86-E na kojem je već vršena preobuka sa jednim brojem pilota, medju kojima su iz našeg puka bili Kapetan I kl. Mijatov Nikola, tadašnji zastupnik komandanta puka. I dva pilota koji su bili odredjeni da kasnije budu nastavnici na probuci puka i to poručnici: Vranić Milan i Babić Zdenko obadvojica iz II eskadrile...”

(izvodi su preneti tačno onako kako su u dokumentu napisani, sa svim slovnim i gramatičkim greškama!)

Pozdrav.

Milan




Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: ZuluDelta on March 25, 2011, 09:19:36 pm
Postovani  Milane , zahvaljujem Ti na predocenom dokumentu koji je jako bitan i neupitan, za razliku  od iznosenja nekih cinjenica na osnovu iskaza aktera sa velikim vremenskim  odmakom  koji  moze stvoriti iluziju, a  sve nas dovesti u zamku  zablude.

Dokumentacija, (eh da mi je do nje imati pristup) govori:   

Strana 4  slazemo se svi!

Strana 7  mi je cudna,  Tebe  smatram  velikim strucnjakom od koga sam puno naucio......prakticna obuka, dakle letenje u augustu................piloti zavrsili ucionicu u martu..........avioni su primljeni 21.5.
Tu  ti nista nije cudno?  Tek nakon 3 njeseca  pocinje letenje............u Tvojoj  i Bojanovoj knjizi JETS, (koju smo svi prozvakali  nebrojeno puta, morao sam kupiti novu ) stoje logicnije stvari  nego u ovom dokumentu.

Strana 9 govori o preobuci pilota 117puka  od strane aktera koji su obuceni.

Milane , molim te nemoj me krivo shvatiti, ali meni su stvari nejasne i pomalo nelogicne  iz ove dokumentacije?
Moguce sam glup covjek ili godine uzele svoj danak, pise li u drugim tockama nesto sto moze dodatno objasniti ovo sto  Ti iznosim.

Pozdrav ZD



Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: TNT024 on March 25, 2011, 11:18:45 pm
ZuluDelta s poštovanjem moram da se uključim (ponovo) u ovu rasparavu.

Kada si prvi put postavio pitanje o Canadair CL-13 Sabre (F-86E) u JRV, nisam mogao da shvatim tvoje pitanje. Pošto znam da dovoljno poznaješ problematinu JRV, nije mi bilo jasno šta si u stvari hteo sa tvojim pitanjem. OK. Odgovoreno ti je od dve merodavne strane (Bojan i Milan), u svu tu priču sam se uključio i ja sa podacima o prijemu ta dva aviona u USAF. Na to se nisi ni osvrnuo nego si nastavio da teraš svoju priču. Zašto? Zato što je jedan pilot (dotičnom svaka čast na svemu) priča da je to bilo u 3. mesecu 1956. godine. Od tada je prošlo punih 55 godina, a dokumenata nema. Na ponuđene dogovore ti opet odgovaraš sa:
"Strana 7  mi je cudna,  Tebe  smatram  velikim strucnjakom od koga sam puno naucio......prakticna obuka, dakle letenje u augustu................piloti zavrsili ucionicu u martu..........avioni su primljeni 21.5.
Tu  ti nista nije cudno?  Tek nakon 3 njeseca  pocinje letenje............u Tvojoj  i Bojanovoj knjizi JETS, (koju smo svi prozvakali  nebrojeno puta, morao sam kupiti novu ) stoje logicnije stvari  nego u ovom dokumentu."
Šta je tu čudno, u 5. mesecu 1956. primljena 2 (DVA) aviona, sledeća 4 (ČETIRI) primljena 23.07.1956. Koliko pilota možeš da obučiš sa čak dva aviona u roku od 2 meseca. Kada su u 7. mesecu pristigla još 4 aviona, normalno je da je i intenzitet preobuke pojačan.

Pošto nisi obratio pažnju da su 11001 i 11002 primljeni u USAF 08.05.1956. i 11.05.1956., sada samo da dodam da su i 11003, 11004, 11005 i 11006 primljeni u USAF 18.07.1956., 17.06.1956., 06.07.1956. i 30.06.1956. Prvi sledeći primljen avion u USAF je bilo 16.05.1957. a taj je bio 11007. A samo da ti kažem da mi od 121 F-86E(M) fali za sada samo jedan datum prijema u USAF.

Iskreno, očekivao sam da će tvoje pojavljivanje doneti mnogo više konstuktivnih informacija (za koje verujem da imaš) a ne zamajavanjem oko nekih datuma koji su imače pokriveni dokumentima.
Pozdrav,
P.S. Možda bi bilo bolje da si Bojanovu i Milanovu knjigu JETS čitao, a ne žvakao.
 


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: m-hobby on March 25, 2011, 11:56:05 pm
Da pokušam da pojasnim sled dogadjaja onako kako ga ja vidim po dokumentima:

12. marta 1956. godine otpočinje u pokretnoj učionici, pri 44. vazduhoplovnoj diviziji, za avion F-86E teoretska preobuka pilota i tehničkog sastava 117. i 204. puka. Obuka je vršena sa više grupa i za pilote je trajala (po) 17 dana a za tehnički sastav (po) 21 dan. Ova preobuka kroz pokretnu učionicu za F-86E trajala je sve do 6. juna 1956. godine!

21. maja na Batajnicu stižu dva aviona F-86E (53-19696 sa motorom J-47-GE-13 broj 068-364 i 53-19864 sa motorom J-47-GE-13 broj 068-348). Avioni su stigli sa USAF obeležjima na sebi. Dolasku aviona prisustvuje i komandant Jugoslovenskog ratnog vazduhoplovstva general Zdenko Ulepić sa saradnicima kao i predstavnici američke ambasade. Tom prilikom fotograf Krila Armije Milorad Forkapa načinio je snimke sa ovog dogadjaja. I kao što se Zdenko Babić seća avioni su odmah prebačeni u aneks tehničke radionice. Komisija odredjena od KRV vrši prijem aviona (u kvantitativnom i kvalitativnom pogledu, izmedju ostalog konstatuje da je u rezervoarima ostalo ukupno 900 litara goriva!). Avioni se tu prefarbavaju, prekrivaju se USAF-ova obeležja i nafarbavaju se jugoslovenske vojne oznake, evidencijski i eskadrilski broj i zastava na repu.

Krajem jula stižu još 4 F-86E i potom otpočinje praktična preobuka na F-86E koju sprovode američki instruktori. Za preobuku je odredjeno 6 pilota: komandant 44. divizije puk. Nikola Lekić, njegov pomoćnik za letačke poslove Stanko Žunić, iz Centra za obuku na mlaznim avionima kapetan I klase Dinko Radman i i tri pilota iz 117. puka koji je predviđen prvi za opremanje ovim tipom aviona. To su ranije navedeni zastupnik komandanta 117. puka Nikola Mijatov (vršio je tu dušnost jer je prethodni komandant 117. puka početkom godine poginuo na F-84G  a novi nije postavljen) i dva pilota iz II eskadrile 117. puka Milan Vranić i Zdenko Babić. Tokom ove preobuke obavezan deo bila je i vežba poniranja sa maksimalnom brzinom i dostizanje brzine zvuka. Ovo je tada bilo moguće izvesti na F-86E jer tom prilikom nisu nosili potkrilne dopunske rezervoare goriva. Prema sećanju savremenika tih dogadjaja brzinu zvuka postigli su osim Nikole Lekića i Babić i Vranić. Snimci sa ove preobuke, sprovedene krajem jula i tokom avgusta 1956. godine, prikazuju svih 6 raspoloživih F-86E.

Jedan od savremenika ovih dogadjaja iz 117. puka koji je bio u sledećoj grupi na preobuci na F-86E, sa kojim sam o ovim dogadjajima dosta razgovarao, takodje je u svojim sećanjima pogrešno odredio vreme svoje praktične preobuke odredivši je u 1956. a zapravo bila je sledeće 1957. godine!  

Milan

P.S. jedna mala napomena - u martu 1956. zbog loših vremenskih uslova (sneg!) pukovi 44. divizije izvršili su samo 40% predviđenih letačkih zadataka!

 


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: ZuluDelta on March 26, 2011, 08:58:30 pm
Postovani  TNTO24 moja isprika  Tebi   sto nisam reagirao na tvoj podatak, koji sam dakako primjetio, vidim da si ulozio puno truda i sto mi je posebno drago dobro  razumijes  sve ono sto zapravo mene zanima, a  tvoje podatke spremit cu u svoju arhivu, naravno navedeno s tvijim nickom.

Moje informacije  su pretezno temeljene na  osnovu podataka kao ovaj iz razgovora  s akterima kroz povijest JRV, imam  i  prepisa iz knjizice evidencije naleta, ponesto druge dokumentacije koja je vezana za druge tipove i događaje, ali bit ce prilike vjerujem  da se konstruktivno doprinese  ljudima koje  to  zanima.

Ovo/  iskreno / na kraju, pa covjece tek sam se logirao, polako , vjerujem da  nas dvojica  postajemo dobri prijatelji, ;) a ovo na samom kraju........no comet!

  Moj respekt i postovanje  na  na broju 121   :klap



Milane, vrlo iscrpno i  da zakljucimo  temu sto se mene tice, ako nemas  protiv,  nadodao bi  samo jos ovo sto sigurno i ti znas, Nikola Lekic je na  nastavi  za obuku bio vrlo, vrlo malo  konstatacija Babica, obaveze  kao komandanta divizije nisu mu davale  vremena  za takvo nesto.

Slozio bi se s tvojom  digresijom  vezano za sjecanja,  mrtvi  su svi osim jednog,  neka pocivaju  mirno u plavim visinama.

Ovaj tvoj PS.  Govori  mnogo,  puno ti zahvaljujem  na podacima uz postovanje i  ne zamjeri,  znam biti nezgodan  s godinama , ali sto mozemo.   :zid

TNTO53, Milane i Bojanu  zahvaljujem na razmagljivanju  davog perioda   :pilot


Pozdrav  ZD




Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: bojanSDK1 on March 27, 2011, 10:48:41 am
Dragi nas Zivko,

sve je u redu. Nema razloga za sekriaciju. Dobro je da smo pretresli jednu, u sustini, manje poznatu, a ispalo je i spornu epizodu iz epohe vojne pomoci. 
Tvoje pisanje o prva dva Sejbra u JRV 1956. godine, nateralo je Milana i mene da juce provedemo ceo dan nad papirima, i "obnovimo" znanje o jeto-vima.
Ako bude neko drugo prosireno izdanje knjige iz 1990, da znas da si joj Ti kumovao.

Bojan






Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: Deligrad on March 27, 2011, 09:09:45 pm
Nisam hteo da se mešam u ovu diskusiju jer su Bojan, Milan i TNT već sve rekli o faktografije jedino bi dodao nešto načelno. Čak da je ZuluDelta u pravu (a nije) to ne znači da smo mi dobili Sejbrove u martu 1956. već da su dva američka Sejbra stigla u Jugoslaviju marta 1956. i da su naši piloti obučavana na dva američka Sejbra koja su tokom obuke predata JRV. Tek kada su zvanično uvedeni u naše naoružanje 21. maja to su postali naši avioni. Naravno oni nisu stigli marta kao što su to Bojan&etc jasno dokazali ali mislim da ni ovo što ja sada navodim nije cepidlačenje jer, an primer, mnogo je aviona zarobljeno u završnim operacijama 1945. godine a samo jedan deo tih aviona je i stvarno uveden u naoružanje. Znači nije sve što je zarobljeno uvedeno u naoružanje već samo ono što je uvedeno u registar i dobilo v.e.br. Interesantno je da se dešavalo da prijemne komisije izađu u susret fabrikama aviona i prime avione a da oni stvarno uđu u napružanje tek posle par meseci. Naime u uslovima planske privrede fabrike su težili da ispune godišnji plan i dešavalo da se veliki broj aviona dovrše krajem decembra. Onda nastane kuknjava i moljakanje kod komisije da se avioni prime do 31. decembra da bi fabrike mogle da prikažu ispunjenje plana. Komisija prihvati i primi avione, recimo 28. i 29. decembra a onda tek u januarau, februaru pa čak i martu i aprilu ih uvodi u registar i raspoređuje. Zato se povremeno dešava da se recimo neki avioni vode u jednim spiskovima kao primljeni 1958. godine a u drugim da su (dobiloi v.e.br. i) primljeni u jedinice 1959. godine. Kod Sejbrova F-86E je sve jasno i nema tih dvojbi. Znam da ovo što sam nave Bojan, Milan i TNT znaju (pa da ne mislie da njih kritikujem) ali bi i ostali koji učestvuju u ovim diskusijama morali da vode računa o tome šta znači uvesti neki avion u naoružanje. Posebna je priča šta znači uvesti neki tip aviona u naoružanje što izlazi iz teme ovog mog posta.


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: ZuluDelta on March 28, 2011, 09:05:03 pm
O,  ::) sad se vise nemogu skrivati iza nicka i moram dobro paziti sto pisem,  ali dobro samo uzi krug ljudi zna tko je uporni stari anonimus koji prosipa baline po netu, tema F-846E dolaziim do nekih saznanja zahvaljujuci dobroj volji jednog pilota koji je zapoceo skolovanje   davne 1949.godine  kad sam rođen. Tko pametan moze uzeti u obzir njihove razgovore? :pilot

U  jednom od  mnogih razgovora o jednom periodu povjesnih cinjenica  moja saznanja o povjesnom trenutku određenog vremena i događaja sa sugovornikom ne drze vodu.

Dolazim do dokaza koji su me zaintrigirale, problem  je sto covjeku nije stalo, ponovit cu njegove rijeci, meni je najvaznije bilo letenje, a sve drugo je daleka predivna proslost,  svjestan  sam.............. koga to vise zanima? :o

Dragi  moji  Bojane i Milane ovim cinom ste postali Veliki ljudi u mojim ocima, sto ste obratili pozornost na starog entuzijastu anonimusa i  prekopali arhivu, nezelim se zamjeriti mom novom prijatelju da ga preskocim TNTO24  i njegovom famoznom broju 121, ljudi  moji  jeli to moguce!  :klap

Bila mi je cast, pretresti neke nejasnoce s  meritornim ljudima od formata.

Moje duboko postovanje, kapa doli, pozdrav  ZD

PS. Bojane di mogu uplatiti prilog za novu knjigu


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: bojanSDK1 on March 28, 2011, 09:35:20 pm
Dragi ZD,

Pa kako kumu da naplatimo nesto cemu je kumovao...??? Samo da se organizujemo, pa cemo da Ti javimo kako ide "Jets 2".

Nego da nas ne kritkuju kolege sa Palube sto smo se odmakli od glavne teme, F-86E.

Pozdrav

Bojan


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: airsuba on March 29, 2011, 12:36:46 am
evo u to ime jedne dobre slike broja 019, na krilu stoji pilot kapetan Predrag Alić

[attachment=1]


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: Profesor on April 02, 2011, 11:33:00 pm
Koji je to stroj bio kad se pojavio na našem nebu. Koliki je to bio tehnološki skok. Kako su tada reagirali susjedi iz Varšavskog bloka?
A dobrog li aviona.


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: MOTORISTA on April 10, 2011, 12:44:02 am
Ove dve su sa ABG-a

[attachment=1]

[attachment=2]


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: Rade on May 07, 2011, 10:07:31 am
Da li je oznaka jedinice ostala "od uvoza" ili su i naše eskadrile imale svoje ambleme?
[attachment=1]


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: Рашо on May 07, 2011, 10:10:29 am
Da li je oznaka jedinice ostala "od uvoza" ili su i naše eskadrile imale svoje ambleme?
[attachment=1]

Nije "iz uvoza". Jedno (kratko) vrijeme su naše eskadrile imale svoje ambleme. Amblemi su kasnije ukinuti iz nekih besmislenih razloga.


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: MOTORISTA on May 07, 2011, 10:15:10 am
Da li je oznaka jedinice ostala "od uvoza" ili su i naše eskadrile imale svoje ambleme?
[attachment=1]

Nije "iz uvoza". Jedno (kratko) vrijeme su naše eskadrile imale svoje ambleme. Amblemi su kasnije ukinuti iz nekih besmislenih razloga.

Takozvani bedževi su delovali demaskirajuće, jer su otkrivali o kojim se jedinicama radi. Osim vidre bilo je još i beloglavih supova sa raširenim krilima i u obrušavanju ( 117 LAP), pelikani, foke, ajkule, tigrovi, panteri, orlovi...


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: dzumba on May 07, 2011, 10:55:08 am
Амблеми на авионима нису из увоза. Могуће је да су средином 60-тих уведени под утиском "са стране". Укинути су због конезрвативизма војних кругова. То да су демаскирајући, да одају припадност јединице и сл. су само оправдање за тај чин.


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: airsuba on May 07, 2011, 01:24:20 pm
Sigurno je jedan deo iz 'uvoza', jer su šabloni došli sa avionima. Nekoliko bedževa koji su se ovde koristili se u nepromenjenom izgledu i dimenziji mogu naći u USAF-u kao i još nekim zemljama NATO-a. To su uglavnom oni 'agresivniji' po izgledu, dok su kod nas verovatno urađeni neki od 'pitomijih' koji se uglavnom nalaze po nazovimo to tako neborbenim jedinicama.

Ideja je bila da baš svaka avio-jedinica ima svoj amblem i da na njima budu pripadnici jugoslovenske faune (postoje životinje, ptice, insekti). Pored redovnih RV jedinica, čak su i neke TO počele da ih uvode. Ali je onda došla još jedna od brojnih 'reformi sistema' sa nekim drugim ljudima pa je priča sa amblemima potpuno stala. Koliko sam saznao ta pojava amblema je bila i veoma korisna jer su pokazali neki veoma pozitivni rezultati tokom obuke i korišćenja.

Velika šteta, bilo je vizuelno baš lepih i raznolikih rešenja :(


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: Brok on May 21, 2011, 08:30:32 pm
[attachment=1]


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: Dreadnought on June 23, 2011, 11:00:55 am
F-86D reg. br. 14069/069. Fotografija objavljena u magazinu YU-VAM bilten 5-6/87 (septembar 1987.)


[attachment=1]


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: Dreadnought on June 23, 2011, 11:02:51 am
Još par fotografija iz istog broja YU-VAM biltena.

[attachment=1]

[attachment=2]


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: Dreadnought on June 23, 2011, 11:05:47 am
...

[attachment=1]


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: Dreadnought on June 23, 2011, 11:08:58 am
Još ponešto o ovom avionu iz istog broju YU-VAM biltena.

[attachment=1]

[attachment=2]

[attachment=3]

[attachment=4]

[attachment=5]


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: Dreadnought on June 23, 2011, 11:11:21 am
...

[attachment=1]

[attachment=2]

Za sve ove crteže, fotografije i tekst, odgovoran Milan Micevski  ;)


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: dzumba on June 23, 2011, 05:53:06 pm
По одећи војника на фотографији бих рекао да је сликано између 1967. и 1969., можда 1970.  Носе смб униформе (плаве летње за војнике уведене су 1975-1976.), имају закопчане крагне до грла и чизме "пешадинке" (које су негде 1967-1968. замениле цокуле). Официр ми је познат. Личи на једног колегу из 975.ВНЦ у Сомбору.


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: MOTORISTA on June 23, 2011, 09:56:24 pm
Ahhh...14105, naš najlepše ofarbani nosonja. :super


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: Dreadnought on July 04, 2011, 05:54:23 pm
Iz knjige "Čuvari našeg neba".


[attachment=1]

[attachment=2]

[attachment=3]


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: Dreadnought on July 04, 2011, 06:58:10 pm
...

[attachment=1]


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: Рашо on August 01, 2011, 01:29:59 pm
Još jedna fotka "nosonje" 14069...

[attachment=1]


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: dzumba on August 01, 2011, 01:48:27 pm
Слика из Фото центра "Одбране"? Где је нађе?


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: Рашо on August 01, 2011, 01:53:39 pm
Слика из Фото центра "Одбране"? Где је нађе?

Tamo gdje bi je čovjek najmanje očekivao, na jednom iranskom forumu.


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: dogfight on September 25, 2011, 11:25:33 pm
- Još nekoliko fotografija F-86E Sabre  - JRV  :

 


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: dogfight on September 25, 2011, 11:58:05 pm
- Još sam nekoliko slika F-86 Sabre JRV našao u arhivi. Na airliners.net vidi se zaboravljeni 093 ko zna gde ?

 


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: VP1159 on September 26, 2011, 03:28:31 pm
Panter  F-86 ...Sabre ..JRV  je Thunderjet.


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: Љуба on September 26, 2011, 07:30:04 pm
Прегледао сам целу тему. Неком аналогијом, сада, када сте средили серијске бројеве, требало би да поставите тај преглед, као у случају Т-33.

Видим да су обрађене све варијанте овог ловца, али је преостала једна варијанта, школско тренажна.


TF-86F Sabre Transonic
Пројекат је отпочео 3.фебруара 1953.године, предлогом за израду двоседе верзије, а иницијални дизајн био је готов већ 8.априла. Извршено је прилагођавање једног Ф-86Ф-30, тако што је додато једно седиште позади за инструктора, а сам труп продужен је због тога, као и незнатно померање крила напред, због центраже. 9.септембра отпочела је преправка поменутог ловца и двоседи ТФ-86Ф био је готов 14.децембра 1953.године. Одмах је отпочело летно тестирање. Међутим 17.марта 1954.године догодила се трагедија на деветом лету, пилот Џо Линч је изгубио контролу над авионом, авион се срушио а пилот је погинуо.

[attachment=1]
Испитивања су настављена на другом прототипу, који је први лет имао 5.августа 1954.године. Овај прототип је већ био и наоружан.
После завршених испитивања и демонстарционих летова, 31.јанура 1955.године други прототип ТФ-86Ф пребачен је у 3595. Combat Crew Training Wing у ваздухопловну базу Нелис, а већ 7.фебрура исте године, одустало се од производње ове тренажне верзије, а на рачун развоја и производње ловца Ф-100 Супер Сејбр. 10.марта авион је пребачен у 6515. Maintenace Group у ваздухопловну базу Едвардс. Након завршених тренжаних и испитних летова, авион је 20.новембра 1958.године прелетео у баздухопловну базу МекЛелан, где је рекласификован и стављен у депо 20.јула 1959.године а само месец дана након тога проглашен као вишак. Коначно марта 1961.године авион је расходован-уништен. Данас ни војни музеј РВ САД нема примерак овог авиона.
[attachment=2]
[attachment=3]
Извор:
„North American F-86 SABRE“ - CROWOOD Press, Duncan Curtis 2000
http://www.joebaugher.com/usaf_fighters/p86_15.html
Фото архива:
http://www.flickr.com/photos/sdasmarchives/4559781372/in/photostream/


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: Љуба on September 26, 2011, 07:42:00 pm
F-86D Sabre

Неколико фотографија и скица са гађања и неких варијанти наоружања:
[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: MOTORISTA on September 26, 2011, 09:37:04 pm
Прегледао сам целу тему. Неком аналогијом, сада, када сте средили серијске бројеве, требало би да поставите тај преглед, као у случају Т-33.

Misliš ovako: https://www.paluba.info/smf/index.php?topic=14376.0

;)


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: Љуба on September 26, 2011, 10:22:41 pm
Да, баш на ту табелу :super
[attachment=1]


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: TNT024 on September 26, 2011, 10:50:09 pm
- Još sam nekoliko slika F-86 Sabre JRV našao u arhivi. Na airliners.net vidi se zaboravljeni 093 ko zna gde ?

 

093 je bio u Subotici, ali ga već nekoliko godina nema, nije ostalo ni traga da je tamo bio.


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: ssekir75 on October 05, 2011, 01:15:08 am
do rata '99. na pocetku piste niskogg aerodroma bio je jedan sejbr naboden na nos. u njega su padobranci krili rakiju ;D nazalost, ne secam se broja (ako ga je uopse i bilo tada).


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: MOTORISTA on October 16, 2011, 09:04:13 pm
F-86D sa amblemom beloglavog supa u obrušavanju.

[attachment=1]


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: Љуба on November 10, 2011, 01:04:16 pm
Неуморни писац Данко

[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: Љуба on November 10, 2011, 01:07:50 pm
[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: Љуба on November 10, 2011, 01:09:40 pm
[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: Љуба on November 10, 2011, 01:15:19 pm
[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: Љуба on November 12, 2011, 11:05:32 pm
Ретка тица Ф-86А
[attachment=1]


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: Рашо on December 24, 2011, 02:07:31 pm
Jedan stari presretač...

[attachment=1]


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: Рашо on February 08, 2012, 10:15:05 am
Da malo obogatimo temu...

[attachment=1]

[attachment=2]


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: Рашо on February 08, 2012, 10:53:41 am
Detalj sa stajanke, neke od prvih "Sablji"...
[attachment=1]

Dvije "Sablje" iz sastava akro-grupe idu na poletanje...
[attachment=2]


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: ssekir75 on February 08, 2012, 01:10:38 pm
^^cudno ulazenje sa desna strane... ???


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: Љуба on February 08, 2012, 01:23:32 pm
^^cudno ulazenje sa desna strane... ???
слика је преокренута, дешава се....
(као и онај Т-54 са ПАМ на левој страни)

Љуба


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: ssekir75 on February 08, 2012, 01:25:38 pm
pretpostavio sam, ali me malo buni broj. 088 ili 380?


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: Рашо on February 08, 2012, 01:29:32 pm
pretpostavio sam, ali me malo buni broj. 088 ili 380?

Broj je 088. Nije u nas postojala Sablja sa brojem 380.


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: ssekir75 on February 08, 2012, 01:31:29 pm
znaci da ipak ulazi sa desne strane  ;)


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: Рашо on February 08, 2012, 01:43:44 pm
znaci da ipak ulazi sa desne strane  ;)

Da. :)


Evo još jedne fotografije...

[attachment=1]


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: Љуба on February 08, 2012, 01:47:02 pm
znaci da ipak ulazi sa desne strane  ;)
Биће да си у праву, сад сам погледао поклопац-вратанца предњег точка
[attachment=1]

Љуба


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: ssekir75 on February 08, 2012, 03:10:28 pm
to mi nikad ne bi palo na pamet da gledam...  :-[


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: Рашо on September 08, 2012, 09:36:53 pm
Stari dobri džetovi...

[attachment=1]

[attachment=2]


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: ZuluDelta on September 12, 2012, 09:17:04 pm
Ljubo koliko znam u F-86 uvjek se ulazilo s lijeve strane, ovdje mi se čini da je fotograf zbog sunca napravio ovo da nas zbuni  :marinero nemoram biti u pravu, ima ljudi koji me mogu dematirati..............čekam!

Pozdrav ZD

[attachment=1]


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: Љуба on September 13, 2012, 08:45:10 am
Ljubo koliko znam u F-86 uvjek se ulazilo s lijeve strane, ovdje mi se čini da je fotograf zbog sunca napravio ovo da nas zbuni  :marinero nemoram biti u pravu, ima ljudi koji me mogu dematirati..............čekam!

Pozdrav ZD


Обзиром да сам прозван, ћу се огласим ;D

Постоје ситуације када се те лествице-мердевине постављају са десне стране авиона.
[attachment=1]
 
Али је прописано да се улази са леве стране. Колико ме сећање служи, само је још Ф-104 (од бробених ловаца) имао улаз са десне стране.

Међутим, оно што је сигурно, улазак у авион - пентрање је било само са леве стране :rtfm

[attachment=2]
 То је и технички омогућено и прописано.

Љуба


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: airbag on September 13, 2012, 12:10:50 pm

Међутим, оно што је сигурно, улазак у авион - пентрање је било само са леве стране :rtfm


A zašto ?

Jer su prvi vojni piloti prije bili konjanici i navikli su s te strane uzjahavat konja i tako se to nastavilo..  :klap


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: Luka on September 13, 2012, 12:42:37 pm
Nije toliko neuobičajeno da se ulazi sa desne strane. Pored pomenutog F-104 tu je i Gripen, a sigurno ih ima još, samo se teško setiti ovako iz glave.
Flight Manual za F-86D/K kaže da se pomoću spoljnih lestvica može ulaziti sa bilo koje strane, a bez njih samo sa leve (logično, jer sa desne nema ugrađenih nogostupa/rukohvata):
Quote
ENTRANCE
After the canopy is opened by using the external switch on the left side of the fuselage, the cockpit can be entered from either side of the airplane. A tubular metal ladder hooks over the cockpit edge for normal entry into the cockpit. If a ladder is not available, cockpit entry is gained from the left side of the airplane by using a telescoping step (released by a push latch) and two combination handhold and and kick-in steps.


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: ssekir75 on September 13, 2012, 08:19:19 pm

Међутим, оно што је сигурно, улазак у авион - пентрање је било само са леве стране :rtfm


A zašto ?

Jer su prvi vojni piloti prije bili konjanici i navikli su s te strane uzjahavat konja i tako se to nastavilo..  :klap

iz nekog nepoznatog razloga i na motocikl se penje uglavnom sa leve strane ;D a i biiciklisti to isto primenjuju ;D mada ne vidim razlog zasto bi se u avion moralo penjati sa odredjene strane ako se poklopac kabine otvara nagore/unazad.


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: jadran2 on September 13, 2012, 08:41:04 pm
Zanimljiva opaska. I u sve putnicke avione se ulazi i izlazi s lijeve strane, bez obzira da li po stepenicama ili putem teleskopskih hodnika. Ocigledno nesto u ljudskoj prirodi.


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: dzumba on September 14, 2012, 08:03:59 pm
Зашто се пентра левом страном у борбени авион? Одговор је прост. Ергономија (наука која се бави односном човека и средства- машине, односно прилагођавањем средства-машина потребама човека). А то је зато што је већини људи лева нога одразна (на њу се ослања). Ослонош се на леву ногу, десну подигнеш (замахнеш ) и пређеш препреку, односно закорачиш у кабину десном ногом, увучеш леву и одмах седаш на седиште. Када се то ради са десне стране, већини је мало незгодно и то ће урадити спорије или ће се "врпољити" пре него седне.


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: Љуба on September 14, 2012, 08:51:30 pm
Зашто се пентра левом страном у борбени авион? Одговор је прост. Ергономија (наука која се бави односном човека и средства- машине, односно прилагођавањем средства-машина потребама човека). А то је зато што је већини људи лева нога одразна (на њу се ослања). Ослонош се на леву ногу, десну подигнеш (замахнеш ) и пређеш препреку, односно закорачиш у кабину десном ногом, увучеш леву и одмах седаш на седиште. Када се то ради са десне стране, већини је мало незгодно и то ће урадити спорије или ће се "врпољити" пре него седне.
Исцрпан одговор, нема шта :klap

Сад мало деманти :jok

[attachment=1]

На овој слици је лепо приказано да је редослед "пентрања" такав, да се полази "десном" ногом. :rtfm

"dzumba" - очекујем коментар.

Љуба


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: Solaris on September 14, 2012, 08:54:11 pm
Na kojoj nozi stoji kad ulazi u kabinu ?

poz.


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: dzumba on September 14, 2012, 09:16:53 pm
Па ја сам мислио на ногу када улази у кабину. Можеш кренути било којом (на крају крајева), али ћеш лако ући само ако унапред планираш да десном закорачиш у кабину ( а лева ти је ослонац, односно одразна нога).

Мало ван теме: да се прво крене левом ногом (у строју) је "војни фазон" који нема везе са ергономијом, већ са традицијом и симболише спремност за борбу (став за борбу са мачем: вадиш мач из корица десном руком, искорачујеш левом ногом напред, штит у левој руци истурен испред , мач у десној спреман за ударац).


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: Solaris on September 14, 2012, 09:19:22 pm
Mala dopuna, čak kad je na zemlji prvo kreće lijevom nogom na prepreku.

poz.


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: dzumba on September 14, 2012, 09:41:25 pm
Дакле, друже Љубо, степенице са леве стране кабине су због тога што је згодније ући у кабину десном ногом где је лева ослонац. Тад си (код самог уласка) нагнут напред, ослањаш се левом руком (десна је слобода) и боље контролишеш покрете. То ти је као да прескачеш препреку  постранце, ослонцем на руку. Или кад хоћеш да зајашеш коња. Већина то ради са леве стране, јер је већини згодније.

Пођи од предпостваке да је улаз са десне стране. Којом год ногом да кренеш имаћеш (или већина ће имати) нелагодан осећај да нешто "фали". Ако улазиш левом ногом (десна ослонац) проблем је ослонац на "слабију" ногу и десну руку. Ако улазиш левом ногом, мораћеш да се мало окренеш и нагнеш уназад (од кабине) да бу ушао.


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: proxy1969 on September 14, 2012, 09:44:15 pm
Zanimljiva opaska. I u sve putnicke avione se ulazi i izlazi s lijeve strane, bez obzira da li po stepenicama ili putem teleskopskih hodnika. Ocigledno nesto u ljudskoj prirodi.

U An 32/26 ulazi se s desne strane....


[attachment=1]
[attachment=2]


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: dexy on September 14, 2012, 09:45:42 pm
Jahač se na konja uvek penje sa leve strane.


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: proxy1969 on September 14, 2012, 10:44:15 pm
Nema to veze s konjicom, jednostavno koliko je u svijetu dešnjaka, a koliko ljevaka ? Kad se penjete u avion na škalama ostajete na lijevoj nozi dok unutra cockpita zakoračujete desnom, kod dešnjaka je "jača" odrazna noga desna i njoj ima više snage i sigurnosti za oslonac u često uskom prostoru dok ona "slabija ili labavija noga" ostaje na zadnjoj prečki na taj način pilot prilikom ulaska ima bolji osjećaj i jači oslonac. U civilnom prometu razlog je drugi, većina danas poznatog zračnog prometa u obliku u kojem se provodi potječe iz SAD, a tamo se kao uostalom i na većem dijelu zemaljske kugle vozi kojom stranom? Stoga se i kod parkiranja, polaska i svih menevriranja po manevarskim površinama primjenjuju jednostavna pravila kao i cestovnom prometu, desna strana aviona rezervirana je za uslužne aerodromske službe CETERING, P/O prtljage, dopuna goriva i sl. uostalom dovoljno je pogledati horizontalnu signalizaciju na manevarskim površinama i biti će puno jasnije oko civilnog zračnog prometa.


P.S. ovo je već veliki OT mene zanimaju ovi AIM-9 Sidewinder-i na nekoliko sam foruma pročitao podatak da ih je JRV nabavio za F-86,a koliko mi je poznato tek su zadnje verzije imale radar, ali do naoružavanja f-4 s ovim raketama USAF baš nije nešto bio zadovoljan s korištenjem na f-86 upravo zbog malog dometa tako da su posade f-86 uočavale MiG-ove vrlo kasno praktički dok bi ovi već bili u zoni vidljivosti, a AIM-9 Sidewinder-ima je trebalo neko vrijeme da se pripreme i "zagriju" odnosno da IC glava "nacilja neprijatelja". No bilo kako bilo s obzirom da je ta raketa IC samonavođena ukoliko je i bila kupljena i isporučena zbog čega se nije mogla implementirati za korištenje na MiG 21 ako je mogla na f-86, ne vjerujem da je instalacija bila baš komplicirana ili se varam....


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: MOTORISTA on September 14, 2012, 11:23:03 pm
Radar su imali F-86D/G/K/L.

Ja nisam do sada čuo da su naši nabavljali AIM-9 za prenaoružavanje naših F-86E/D, a mislim da bi to bilo i malo komplikovano za tadašnju naču industriju.

Uz avione MiG-21f-13 su isporučene rakete K-13 i mislim rakete K-5. U VE ima jedna slika na kojoj oružari RV i PVO guraju kolica sa dve rakete K-5 i dve rakete K-13.

Kada si već dobio sovjetske rakete sličnih karakteristika, zašto bi se zezao i previo nekakvog bastarda.


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: proxy1969 on September 15, 2012, 06:19:44 pm
Ja nisam do sada čuo da su naši nabavljali AIM-9 za prenaoružavanje naših F-86E/D, Kada si već dobio sovjetske rakete sličnih karakteristika, zašto bi se zezao i previo nekakvog bastarda.


Nisam ni ja to čuo od pouzdanog izvora, nego sam pročitao na nekoliko foruma slične tematike (a neki ludonja Dr. Joseph Goebbels je nekad rekao nešto oko toga da dovoljno puta ponovljena laž postaje istina...), a ovo drugo recimo kad ih već imaš (ako ih imaš) zašto ne ? Nećeš ih valjda baciti ? Meni ova cijela priča ne drži vodu upravo zbog toga, ako ih je bilo gdje su nestale ? Poznavajući strategiju ex JNA vrlo vjerojatno bi se čuvale u nekom skladištu još 50 godina, uostalom mogle su se koristiti recimo na Orlu.......

???  ???


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: Љуба on September 15, 2012, 08:01:50 pm
Обзиром да смо апсолвирали пењање и улазак у авион, да се вратимо на те фамозне ракете.

[attachment=1]

Не бих се кладио да је Sidewinder AIM-9B био стандардно оружје на "сабљама"

[attachment=2]

Ево тих експеримената са Sidewinder AIM-9B.

[attachment=3]


И сад та прича да смо их ми имали, па сакрили од свих, а највише од пилота.
Једног сам консултовао  и није их виђао у нашем ЈРВ.

Љуба


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: Solaris on September 16, 2012, 09:42:46 am
Da dopunimo diskusiju sa podacima iz knjige B. Dimitrijevića.

[attachment=1]
poz.


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: MOTORISTA on September 16, 2012, 10:05:45 am
Rakete AIM-9B Sidewinder su u operativnu upotrebu ušee 1956 godine, a otopljavanje odnosa YU sa SSSR-om je počelo 1955. Sa početkom tih novih odnosa je došlo i zahlađenje odnosa za zapadom, tako da je iluzorno bilo očekivati bilo kakvu prodaju ovih raketa nama od strane SAD-a.


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: kumbor on September 16, 2012, 10:12:44 am
A pošto su uz MiG 21F13 ubrzo stigle i K-13, AIM 9B više nije bio potreban. U ovom slučaju Rusi su dobro kopirali, jer K-13 po performansama nije zaostajala za AIM 9B.  Rusi su se dokopali rakete sa nekog Sejbra oborenog na severu Korejskog poluostrva. Raketa je bila skoro neoštećena, jer je avion pao valjda u more. Najveći problem bila je IC glava. U jednom broju TiV ima cela priča, ali ne mogu sad da tražim taj broj. 


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: Solaris on September 16, 2012, 10:29:32 am
Pa ovo se sve piše jer se aludiralo da je ex Yu nabavila rakete a onda su one kao netragom nestale.  :)

poz.


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: MOTORISTA on September 16, 2012, 10:30:24 am
Rusi su se rakete dokopali 28 septembra 1958 kada su tajvanski lovci F-86 gađali kineske MiG-17, a jedna raketa je pogodila MiG, ali nije eksplodirala i ostala je zaglavljena u trupu aviona.


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: s53ra on October 08, 2012, 02:34:49 pm
Brnik (LJLJ), 1988 g.
[attachment=1]


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: MOTORISTA on October 08, 2012, 05:35:11 pm
Pozdrav s53ra i dobro nam došao na forum.

Šta se dešava sa tim letelicama, jesu li još uvek na Brniku ili su otišle u večna lovišta?


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: daliborsky on October 09, 2012, 12:58:33 pm
sada su na vojnom delu aerodroma i propadaju.


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: s53ra on October 09, 2012, 06:46:52 pm
Pozdrav s53ra i dobro nam došao na forum.

Šta se dešava sa tim letelicama, jesu li još uvek na Brniku ili su otišle u večna lovišta?

Hvala... super forum, izvanredno puno interesantne dokumentacije i fotografija na jednom mestu (pa cu da stavim i ja mojih 0,02$ :) )...

a o letelicama... stvarno nemam pojma :( , verovatno je tako kako napisao daliborsky


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: Bozo13 on October 09, 2012, 06:53:44 pm
Jedan (jedini?) iz Brnika neko vreme je stajao ispred diskoteke u Ljubljani u BTC-ju, dok je sada parkiran u jednom dvorištu u selu pored puta Ljubljana- Ribnica

[attachment=1]

LPB


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: MOTORISTA on October 10, 2012, 07:13:46 am
sada su na vojnom delu aerodroma i propadaju.

Može li im se prići?

Jedan (jedini?) iz Brnika neko vreme je stajao ispred diskoteke u Ljubljani u BTC-ju, dok je sada parkiran u jednom dvorištu u selu pored puta Ljubljana- Ribnica

LPB

Ima li šanse da mu se vidi VE broj ili c/n?


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: Solaris on October 10, 2012, 03:50:07 pm
[attachment=1]


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: Solaris on October 10, 2012, 05:51:01 pm
Jedan (jedini?) iz Brnika neko vreme je stajao ispred diskoteke u Ljubljani u BTC-ju, dok je sada parkiran u jednom dvorištu u selu pored puta Ljubljana- Ribnica

LPB

Imaš neku precizniju lokaciju Bozo, ovako ću izgubiti i ovo malo vida šta mi je ostalo.  :)

poz.


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: Bozo13 on October 10, 2012, 06:43:44 pm
Ako se ne varam, selo se zove Prilesje, na cesti između Velikih Lašča i Ribnice.

Samo neznam dali je to jedan od tih dviju ili je treči.

[attachment=1]

link na google (https://maps.google.si/maps?hl=en&safe=off&q=prilesje&ie=UTF-8)


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: vojo on October 10, 2012, 06:52:19 pm
Samo neznam dali je to jedan od tih dviju ili je treči.


Pošto se radi o srebrnom nosonji to sigurno nije ni jedan od tih već je vjerojatno onaj ex Celjski kojeg nema kod aerokluba već nekoliko godina ....

Vojo


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: Bozo13 on October 10, 2012, 10:24:55 pm
Polako napredujemo.  :super

Mada neznam, kako je bio obojen, dok je stajao ispred diskoteke.



Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: momo PT61 on October 11, 2012, 04:45:49 am
[attachment=1]
Aerodrom Petrovec pred jedno 40 godina i lijepa Sneška Lipkovska-bio je to celokupni photo sesion u Frontu,ali gde da ga nadješ posle toliko godina :pilot


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: daliborsky on October 16, 2012, 03:53:45 pm
Ako se ne varam, selo se zove Prilesje, na cesti između Velikih Lašča i Ribnice.

Samo neznam dali je to jedan od tih dviju ili je treči.

[attachment=1]

link na google (https://maps.google.si/maps?hl=en&safe=off&q=prilesje&ie=UTF-8)


ne, ta dva su još tamo. onaj ispred diskoteke je zavrišio kod tog privatnika i još dalje propada. Za ove na brniku ipak ima nade.


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: Bozo13 on October 16, 2012, 03:54:38 pm
Hvala na dopuni.


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: oficir neaktivne rezerve on November 14, 2012, 06:37:13 pm
Jos jedan na otpadu u blizini Sevojna:


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: markobe on November 14, 2012, 11:23:04 pm
Zna li netko možda ev. br. ovoga "nosonje" u Sevojnu ?


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: ssekir75 on November 15, 2012, 12:48:50 am
mislim da je to onaj koji je bio na bubanj potoku. odatle je i sikorski, a mislim da je tu bio i t33


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: markobe on November 15, 2012, 05:49:51 pm
Hvala na odgovoru kolega ssekir75. Sikorsky je najvjerojatnije sa Bubanj Potoka, no "nosonja" zasigurno nije.

Ako se ne varam, na B. Potoku su bili Sikorsky, F-84G i F-86E. Tako da je "nosonja" u Sevojno očito došao sa neke druge "adrese"...


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: ssekir75 on November 15, 2012, 08:48:59 pm
moze biti. za sikorskog znam sigurno d je bio, a ove druge nisam vido najbolje tad (2003) bili su zarasli u zbunje a receno nam je da se ne muvamo tuda jer nije zavrseno kompletno ciscenje terena posle '99.


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: Zaslon on November 15, 2012, 10:20:02 pm
Užički (Sevojno) F-86D je bivši vranjanac, tj. iz kasarne u Vranju.


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: markobe on November 15, 2012, 10:50:54 pm
Quote
Užički (Sevojno) F-86D je bivši vranjanac, tj. iz kasarne u Vranju.
Puno hvala na odgovoru, kolega. Sad znamo malo više o tom avionu.

Pogledao sam malo na netu, našao sliku dok je avion bio još u kasarni, no ni na njoj se ne vidi ev. broj.  :(


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: oficir neaktivne rezerve on November 16, 2012, 08:52:27 am
Markobe,

možda bi mogao da postaviš tu sliku iz kasarne u Vranju?


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: VP1159 on November 16, 2012, 09:43:44 am
F86D 14311 Celje, snimljen 1983.
[attachment=1]


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: markobe on November 17, 2012, 03:28:46 am
Pozdrav kolega oficiru neaktivne rezerve !

Quote
možda bi mogao da postaviš tu sliku iz kasarne u Vranju?
Možda bolje da je ne postavljam. Ne bih se želio "kititi" tudjim "perjem".  :)  Ali vam zato mogu reći gdje sam je našao. Nadam se da to neće biti problem. Ako je, onda bih zamolio moderatore da izbrišu moj post.

Fotkla se nalazi na MyCity Military forumu, tj. ovdje : http://www.mycity-military.com/Avioni/North-American-F-86-Sabre.html
Nalazi se na samom dnu stranice.

Kao što sam ranije napisao, na avionu se nažalost ne vide nikakvi brojevi, ni evidencijski, ni eskadrilski.  :( Nadam se da će netko od kolega ipak razriješiti tu "enigmu".


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: markobe on November 17, 2012, 03:31:03 am
Quote
F86D 14311 Celje, snimljen 1983.
Lijepa fotka kolega VP. To bi trebao biti onda isti Sabre koji se sada nalazi u selu na cesti Ljubljana - Ribnica, čiju fotku je kolega Božo postavio na 13-oj strani...

Još ako bi netko od SLO kolega mogao malo pobliže razgledati avion u potrazi za pločicom sa podacima o avionu...   :angel:


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: oficir neaktivne rezerve on November 17, 2012, 07:42:17 am
Predpostavlja li iko, po kojoj logici stvari su isluzeni avioni stizali u zabacene kasarne KOV-a.
Npr: Vranje, Bubanj Potok itd. i zbog cega.


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: dzumba on November 17, 2012, 11:37:59 am
Два су основна разлога због којих су авиони стизали у касарне КоВ. Прво, као експонат, украс, који увек привлачи пажњу. Друго као наствано средство за обуку у ПВО војника (пешадинаца), односно показивање осетљивих (на дејство пешадијског наоружања) тачака на ваздухоплову.


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: Zaslon on November 17, 2012, 02:07:38 pm
Ja bih još dodao, kao potvrdu dzumbinom postu, da su konkretno helikopteri koji su se nekada nalazili u kasarni u Šapcu (a stigli su sredinom 80-tih) služili kao učilo, pešadinci su na njima vežbali ukrcavanje/iskrcavanje (desant).


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: proxy1969 on November 20, 2012, 09:24:16 pm
Ova još nije bila

[attachment=1]


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: zixo on January 23, 2013, 12:40:40 pm
Наши Сејброви у Грчкој. Завршили су где и Орао.

Изгледа да је Ф-86Е 11082.



Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: markobe on January 23, 2013, 04:42:29 pm
Quote
Наши Сејброви у Грчкој. Завршили су где и Орао.
Zanimljivo. Izgleda da su uzeli i "nosonju", a ne samo F-86E kako sam ja pretpostavljao. Vjerojatno su i Sabre-ovi nabavljeni poput Orla i T-jeta u Sevojnu. Izgleda da su Grci tamo napravili lijep "shopping", svaka čast.

Quote
Изгледа да је Ф-86Е 11082
Ima li kakvih detalja o tome ? Ja sam ranije pretpostavio da bi to mogao biti Sabre sa Bubanj Potoka. No, nažalost nikada nisam uspio doznati njegov JRV ev. br. tako da to i nije od neke pomoći.  :(   

Kada smo već kod ev. brojeva, zna li se možda ev. br. "nosonje" ? 

Usput, ako su Sabre-ovi nabavljeni u Sevojnu, to bi značilo da su tamo imali barem dva F-86D. Jedan je izgleda još uvijek tamo. Zna li netko nešto više o tome ? Pogotovo njihove ev. brojeve...


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: nebkv on January 23, 2013, 10:40:48 pm
F86E je definitivno iz Bubanj Potoka.Dobro je ako je Zixo iskopao broj jer bivsi vlasnik iz Sevojna nije uspeo zapaziti ni jedan.I ja sam ga svojevremeno trazio ali ga nisam uspeo uociti
Kod ovih D je problem sto su jos neuocljiviji a oni koji se i naziru su kao dva pomesana i nekompletni.Verovatno neko renumerisanje,mozda kada su presli u IF 86 D
Zanimljiv je ovaj E u Grckoj.Kao da ima neke slojeve plave a i bele pretezno.Mozda je bio u akro grupi mada ne znam otkud bela kada su bili zuto plavi


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: markobe on January 23, 2013, 11:05:43 pm
Quote
Dobro je ako je Zixo iskopao broj jer bivsi vlasnik...
Nadajmo se da je broj točan. Imali bi jedan "misterij" manje...

Quote
Verovatno neko renumerisanje,mozda kada su presli u IF 86 D
To bi moglo biti u pitanju. Koji brojevi se mogu razaznati ? Možda to pomogne...

Quote
Mozda je bio u akro grupi mada ne znam otkud bela kada su bili zuto plavi
Mislim da 11082 nije bio u Akro Grupi (ako je zbilja radi o tome avionu).


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: nebkv on January 23, 2013, 11:10:19 pm
08 a ispod 0 se nazire ostatak 2


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: markobe on January 23, 2013, 11:15:13 pm
Hvala na podatku, nebkv. Hm, moglo bi to svašta značiti... Sada bi dobro došao onaj smiley koji se česka po glavi...  :)


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: MOTORISTA on January 23, 2013, 11:53:04 pm
Mislim da 11082 nije bio u Akro Grupi (ako je zbilja radi o tome avionu).

11082 je imao udes u 9 mesecu 1964.


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: markobe on January 23, 2013, 11:57:52 pm
Quote
11082 je imao udes u 9 mesecu 1964.
To stoji. No, ako je bio neki lakši udes, mogao je biti popravljen...


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: Solaris on February 03, 2013, 04:37:31 pm
Nisam baš neki stručnjak ali mislim da s radi o ovim avionima i čini mi se da ih do sad nismo spominjali.
Prvi u Ohridu, nisam uspio naći nikakvu sliku.

[attachment=1]
[attachment=2]


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: Solaris on February 03, 2013, 04:40:00 pm
Drugi u Kumanovu.

[attachment=1]
[attachment=2]
Čak sam našao jednu sličicu.

[attachment=3]
[attachment=4]
poz.


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: markobe on February 03, 2013, 10:37:07 pm
Quote
Nisam baš neki stručnjak ali mislim da s radi o ovim avionima...
Da, sudeći po slikama koje ste postavili, radi se o Sabre-ovima.

Gledajući ove vaše slike, pretpostavio sam da se radi o avionima koji su bili izloženi u nekadašnjim kasarnama. Na kraju sam našao tu na forumu linkove za fotke tih kasarni. I aviona u njima... Šta ti je dobar forum...  ;)

Koliko sam uspio vidjeti, izgleda da se kasarna u Ohridu više ne koristi, dok je ona u Kumanovu valjda još uvijek "perspektivna" kako bi se to reklo u HR.

Bilo bi zanimljivo doznati o kojim se točno avionima radi, tj. njihove ev.br. Ako ne za oba, onda barem za ohridski avion. On je pretpostavljam "dostupan"...

Možda nam netko od makedonskih kolega (npr. Trpe) može reći malo više na tu temu ?


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: trpe grozni on February 04, 2013, 11:47:30 am
Na zalost, znam samo jedan broj Sejbra, i to onog koji se nalazi u Bitolju.
Ovo je spisak aviona koji (su) se nalaze u Makedoniji.

Skopje
-F86D
Bitola
-F86D
-F86E,11056
Veles
-F86D
Ohrid
-F86
Kumanovo
-F86E


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: markobe on February 04, 2013, 10:14:55 pm
Trpe, puno hvala na odgovoru i na spisku. Šteta što se ne znaju brojevi tih aviona.

No, kada bolje razmislim, nisu ti avioni tamo od jučer. Često su ljudima služili da se slikaju pred njima za uspomenu na vojne dane. Valjda je koja od tih slika "preživjela" do danas...

Ako netko od forumaša zna za neku takvu sliku ili je ima, ne bi bilo loše da je postavi na forum (ako može). Možda nam pomogne da saznamo sudbinu nekoga aviona...


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: trpe grozni on February 04, 2013, 10:42:27 pm
Inace bilo je aviona i u Strumici, ali taj je isecen i bacen na otpadu. :( :(


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: nebkv on February 05, 2013, 09:19:31 pm
Fotke sa neta i jedna iz Aeromagazina,letelice iz Makedonije
[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]

Ovaj rep 106 bi trebao biti u Makedoniji
[attachment=4]

Na istom mestu je i prednji deo TV 2 215 cini mi se


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: MOTORISTA on February 05, 2013, 09:37:32 pm
Prva sličica izviđač IF-86D 14303, druga 11056 u Bitolju. Ova poslednja gde je slikana?


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: nebkv on February 05, 2013, 10:57:25 pm
Pise u potpisu fotke,pretpostavljam da je Makedonija


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: leopard on February 05, 2013, 11:50:17 pm
Zadnja slika je od Skoplje Makedonija,covek sakuplja vazduhoplovne opreme i delova,mislim da se zove Vane.Potrazicu slike od negovo dvoriste,bio sam tamo pred 10 godina.Oko Sejbrovime...Jedan f-86D ima u kasarni u Kicevo,pokusacu sutra da je nadjem.Sejbr iz kasarne u Ohridu je jos tamo,posto kasarna je data na lokalne samouprave ali vojska je jos uvek cuva,bolji eksponati su povuceni JNA Serman, i M-8 Greyhound.


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: Љуба on February 06, 2013, 01:04:01 am
Inace bilo je aviona i u Strumici, ali taj je isecen i bacen na otpadu. :( :(
Био је један добро очуван F-86D у касарни Мирче Ацев, Прилеп, на вежбалишту за ПВО. Ја сам га лично дужио до 1990. у склупу вежбалишта. Незнам шта му се десило после 1992. само видим на Google Maps да га нема.

Љуба


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: markobe on February 06, 2013, 01:07:08 am
Quote
...covek sakuplja vazduhoplovne opreme i delova...
To bi moglo biti to. Mene je ta slika podsjetila na slične koje su objavljene na nekom od foruma pred koju godinu. Ne mogu se sada sjetiti koji je točno forum bio u pitanju. Vjerojatno AS. No, možda i neki drugi - ABG, MC...

Quote
Oko Sejbrovime...
Puno hvala na informacijama kolega leopard. 

Quote
...ali vojska je jos uvek cuva...
I bolje da čuva, inače bi jadan Sabre vjerojatno vrlo brzo "nestao".  :(  Valjda će ga netko uspjeti slikati prije nego ga prestanu čuvati...     :help

Quote
bolji eksponati su povuceni JNA Serman, i M-8 Greyhound.
Kako bolji ? Sabre im nije dovoljno dobar ? Baš su izbirljivi...  :udri  :udri  ;D 


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: markobe on February 06, 2013, 01:15:02 am
Quote
Био је један добро очуван F-86D у касарни Мирче Ацев, Прилеп, на вежбалишту за ПВО. Ја сам га лично дужио до 1990. у склупу вежбалишта...
Opet ja sa pitanjima. Sjećate li se možda o kojem avionu se radi (mislim na broj) ? Možda imate neku sliku toga aviona ?

Ispričavam se ako sam postao dosadan sa pitanjima, no bojim se da jedino tako možemo nešto novo doznati...  :angel:


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: trpe grozni on February 06, 2013, 07:50:56 am
Makrobe
Nije u pitanju izbirljivost, vec nemanje prostora, Makedonija jos uvek nema Vojni Muzej, to je projekt u pripremi, i ova tehnika se prikuplja u nekoj kasarni u Skoplju, a prevoz i premestaj aviona je malo veci problem od M-4 Serman-a ili M-8 Greyhound-a.

Ako da bog i nadlezni organi da se Vojni muzej otvori, onda bi bilo nade da se i taj Sejbr (ili neko drugi) donese u muzeju i sredi po muzejskim pravilima.

P.S.
I oficijalno da pozelimo dobrodoslicu nasem Leopardu, koji se vratio sa dugaaackog putovanja. :D :D :D


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: Bozo13 on February 06, 2013, 09:32:41 am
Dobro se nam vratio, Leoparde! :klap :super


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: markobe on February 07, 2013, 12:10:23 am
Quote
Nije u pitanju izbirljivost...
Ma, šalio sam se Trpe. Zbilja nisam mislio ništa loše. Inače, drago mi je čuti da se radi na osnivanju muzeja.

Quote
a prevoz i premestaj aviona je malo veci problem od M-4 Serman-a ili M-8 Greyhound-a.
To sigurno. Vozila se samo ukrcaju na labudicu, dok avione treba rastaviti. Po mogućnosti po "propisu", a ne da se raspile kao što su pred koju godinu onaj jadni TV-2...  ::)

Quote
onda bi bilo nade da se i taj Sejbr (ili neko drugi) donese u muzeju i sredi po muzejskim pravilima.
I ja im želim da čim više aviona spase, pa će im jednoga dana biti lakše dovesti barem jedan avion od svakoga tipa u neko "izložbeno" stanje. A tko zna, možda ostane i neki za kakvu razmjenu...


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: Carlos P61 on February 12, 2013, 10:30:48 pm
Lep pozdrav iz Hondurasa, Srednja Amerika, vsi. Se opravičujem za ne govorijo slovenski jezik.

Honduras Air Force pridobila med 8. in 10. F-86E (M) k Jugoslaviji leta 1976, in bi dobili podatke o tem.
Najlepša hvala,

Carlos


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: Bozo13 on February 13, 2013, 07:36:26 am
@Carlos P61

From before written post in this topic i found this information

11059
c/n 483
RAF XB697 Sabre F4
Ex RCAF 19583d/d 04.05.1953.CL-13 Sabre Mk 4
to USAF13.06.1957.xx-xxxxx
to Yugoslav AF as 06-xxx,to 11059
to Honduras AFxx.07.1976.,to FAH 3001 (ili 3010)

11077
c/n 574
RAF XB820 Sabre F4
Ex RCAF 19674d/d 01.03.1954.CL-13 Sabre Mk 4
to USAF20.09.1957.xx-xxxxx
to Yugoslav AF as 06-xxx,to 11077
to Honduras AFxx.07.1976.,to FAH 3002 (ili 3009) (*)

11079
c/n 581
RAF XB827 Sabre F4
Ex RCAF 19681d/d 17.08.1953.CL-13 Sabre Mk 4
to USAF25.05.1957.xx-xxxxx
to Yugoslav AF as 06-017,to 11079
to Honduras AFxx.07.1976.,to FAH 3003 (ili 3008) (*)

11086
c/n 625
RAF XD724Sabre F4
Ex RCAF 19725d/d xx.xx.1953.CL-13 Sabre Mk 4
USAF 52-10195d/d 17.08.1953.F-86E-6-CAN
to Yugoslav AF as 06-xxx,to 11086
to Honduras AFxx.07.1976.,to FAH 3004 (ili 3007 ?)

11094
c/n 662
RAF XD760 Sabre F4
Ex RCAF 19762d/d xx.xx.1953.CL-13 Sabre Mk 4
USAF 52-10215d/d 30.09.1953.F-86E-6-CAN
to Yugoslav AF as 06-xxx,to 11094
to HondurasAFxx.07.1976.,to FAH 3005

11097
c/n 67
4RAF XB886 Sabre F4
Ex RCAF 19774d/d 17.08.1953.CL-13 Sabre Mk 4
to USAF03.07.1957.xx-xxxxx
to Yugoslav AF as 06-050,to 11097
to Honduras AFxx.07.1976.,to FAH 3006

11006
c/n 721
RAF XB934 Sabre F4
Ex RAF XB958d/d 30.09.1953.
to USAF17.07.1957.xx-xxxxx
to Yugoslav AF as 06-047,to 11106
to Honduras AFxx.07.1976.,to FAH 3007 (ili 3006)

11118
c/n 769
RAF XB978 Sabre F4
Ex RAF XD117d/d 21.12.1953.
to USAF29.05.1957.xx-xxxxx
to Yugoslav AF as 06-023,to 11118
to Honduras AFxx.07.1976.,to FAH 3002


10195
c/n 625
RCAF 19725 to RAF as XD724
To Yugoslavian AF as JRV 11086
To Honduras AF as FAH 3004 in 1976.

10215
c/n 662
RCAF 19762 to RAF as XD760
To Yugoslavian AF as JRV 11094
To Honduras AF as FAH 3005 in 1976.




Next info:

Quote
1976. godine su prodati Hondurasu sledećih 8 aviona:
11059 (FAH 3010 – ne 3001);
11077 (FAH 3009 – ne 3002);
11079 (FAH 3008 – ne 3003);
11086 (FAH 3007 – ne 3004);
11094 (FAH 3005 ?);
11097 (FAH 300?);
11106 (FAH 3006 – ne 3007)
11118 (FAH 3002 – ne 3008).




Quote
Što se tiče aviona F-86 koji su završili u Hondurasu:

FAH 3001   n/a   n/a   1976   n/a
FAH 3002 ex-JRV 11118 stored at San Pedro Sula
FAH 3003   n/a   n/a   1976   n/a
FAH 3004   n/a   n/a   1976   n/a
FAH 3005 ex-JRV 11094 stored at San Pedro Sula
FAH 3006 ex-JRV 11106 preserved at Museo del Aire
FAH 3007 ex-JRV 11086 stored at San Pedro Sula
FAH 3008 ex-JRV 11079 stored at San Pedro Sula
FAH 3009 ex-JRV 11077 stored at San Pedro Sula
FAH 3010 ex-JRV 11059 stored at San Pedro Sula

Izgleda da ih je ipak 10 komada otišlo u Honduras, s tim da su dva verovatno dobila VE brojeve FAH, ali su iskorišteni za rezervne delove.

E još da utvrdimo koja su ta dva i koji je broj imao 11097 u njihovoj službi. Ovo sam iskombinovao pomoću podataka koje je postavio TNT024 i podataka sa ove stranice:

http://www.aeroflight.co.uk/waf/americas/honduras/Honduras-af-F86.htm

Nije nešto, ali opet...može da posluži za dalje istraživanje. :-\



So basically delta between 8 and 10 planes was this 2 from Canadian AF

10195 (c/n 625) and 10215 (c/n 662)


Hope i help a little ;)

BR Bozo


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: Carlos P61 on February 13, 2013, 09:11:26 pm
Bozo 13,

Thank you very much for the data, which is very useful to my historical research.

I'm very interested in photos of the ten F-86E (M) acquired by Honduras during their Yugoslavian service, if that would be possible (some of which are depicted in this topic).

I have noticed a photo of F-86E(M) FAH-3001 at Key West Florida, shortly before the ferry flight to Honduras (arrived on August 10, 1976), which curiously depicts a different livery from the remaining nine aircraft.

Whatever additional information you may have (or other forum members), will be appreciated.

Pozdrav,

Carlos


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: Bozo13 on February 13, 2013, 09:19:34 pm
I'm here (in this topic) only for number, but here are few other members who could give You more details or even pics that you need.

BRB


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: Љуба on February 13, 2013, 10:02:43 pm
ZuluDelta:

Legende odlaze, preminuo pilot Zdenko Babić

 Odlaze piloti koji su na neki način obilježili ranu eru mlaznog zrakoplovstva JRZ .

    Zdenko Babić jedan od pilota  koji su bili među prvima na preobuci za F-86E  Sabre ispisuje svoje letove plavim visinama .

    U subotu 7.7.12. u moru mu je otkazalo pilotsko srce nakon čega je preminuo, samo kratko kao napomena , Zdenko Babić je VI.klasa ŠAOA rođen 13.12.1930. svoje prve letove napravio je u AK..Slavonskom Brodu na jedrilicama , letio je 26 različitih tipova aviona, umirovljen u činu ppukovnika koji je imao 11 godina.

    Počivaj u miru prijatelju stari, puno će mi faliti uvijek zanimljiv i ugodan razgovor s tobom, naći ćemo se gore negdje i nastaviti zanimljiv razgovor.

    Obitelji Babić moja duboka sućut





[attachment=1]

Evo dragi prijatelju posthumno si ipak dobio satisfakciju upisano u knjizi eminentnog stručnjaka za avijaciju

uživaj u plavim visinama do našeg susreta

S poštovanjem tvoj ZD




Мислим да се "ZuluDelta" неће љутити што сам употребио његов цитат. Али мислим да је место да се овде ова вест објави.

Љуба


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: Carlos P61 on February 13, 2013, 11:02:05 pm
Bozo 13,

Thank you very much.

Cheers,

Carlos


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: MOTORISTA on February 14, 2013, 11:32:07 am
Hmmm....


11059-3010
11079-3009
11079-3008
11086-3007
11106-3006
11094-3005
11097-3004
11xxx-3003
11118-3002
11xxx-3001

to bi trebalo da bude ovakav spisak.


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: Carlos P61 on February 14, 2013, 04:43:13 pm
MOTORISTA,

Hvala prijatelju moj

Cheers,

Carlos


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: MOTORISTA on February 14, 2013, 06:30:39 pm
De nada mi amigo. Todo lo que necesitamos ahora son números de FAH 3001 y FAH 3003.


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: Carlos P61 on February 15, 2013, 02:57:11 am
MOTORISTA,

En efecto, son los números que aún faltan por averiguar. Cabe mencionar, que uno de ellos - supuestamente el 3003 - se encuentra en el Museo Nacional Aeronáutico y del Espacio, ubicado en Santiago de Chile; mientras que el otro, se estrelló en Octubre de 1978.

Saludos cordiales,

Carlos


Res je, da so številke še ne določijo. Treba je omeniti, da je eden od njih - verjetno 3003 - se nahaja na National Museum of Air and Space, ki se nahajajo v Santiagu v Čilu, medtem ko je drugi zaletel v oktobru 1978.

Lep pozdrav,

Carlos


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: MOTORISTA on February 15, 2013, 09:17:31 am
Res je, da so številke še ne določijo. Treba je omeniti, da je eden od njih - verjetno 3003 - se nahaja na National Museum of Air and Space, ki se nahajajo v Santiagu v Čilu, medtem ko je drugi zaletel v oktobru 1978.

Lep pozdrav,

Carlos

Hmmm...in Santiago is FAH 3006

http://www.museoaeronautico.gob.cl/espanol/colecciones2.php?p=3&n=12#


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: Carlos P61 on February 15, 2013, 04:15:02 pm
Greetings MOTORISTA,

As far as my research is concerned, the 'real' FAH-3006 is at the Museo del Aire de Honduras in Tegucigalpa, and I have a photo of the Canadier ID plate which reads: BUILT BY CANADAIR LTD., MONTREAL
MODEL: F-86E CONTRACT N.: 1365  SERIAL: 19821 UNDER LICENSE FROM NORTH AMERICAN AVIATION

Please check the following photos, showing the real '3006' in Tegucigalpa, and of the fake one in Chile:

http://www.airliners.net/search/photo.search?aircraft_genericsearch=%3D%22canadair+cl-13+sabre%22&airlinesearch=&countrysearch=&specialsearch=&keywords=Tegucigalpa&sort_order=photo_id+desc&page_limit=15&daterange=&range=&thumbnails=&engine_version=6.0

If you wish to send me your e-mail address, I could attach photos of the fake '3006' I took at the Museo Nacional de Aeronáutica y del Espacio when I visited Santiago de Chile in October 2007. I could also send an Excel document they provided me with, which lists their aircraft collection, which needless to say, no data is recorded for their '3006'.

I recently requested the MNAE in Chile, information from documents they may have related to this aircraft, which as you know, was a donation to Chile by the FAH.

Cheers,

Carlos


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: MOTORISTA on February 15, 2013, 04:26:50 pm
Thank you Carlos. :)


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: leopard on February 16, 2013, 04:56:28 pm
Kao sto sam obecao.evo F-86D koji trune u kasarni u Kicevo.Evidencioni broj(ako nije skroz izbledeo) zamolicu da ga slikaju.

[attachment=1]



Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: MOTORISTA on February 16, 2013, 09:30:31 pm
Kao sto sam obecao.evo F-86D koji trune u kasarni u Kicevo.Evidencioni broj(ako nije skroz izbledeo) zamolicu da ga slikaju.

Hvala ti Leoparde. Ukoliko je VE broj izbledeo, neka pogledaju u otvor stajnog trapa prednje noge, tu bi trebalo da se nalazi pločica sa fabričkim brojem i imenom proizvođača, modelom letelice itd...


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: ZuluDelta on March 10, 2013, 11:38:45 pm
http://www.youtube.com/watch?v=OvFfkQXgxIY

Lijepo je čuti još jednom taj divan zvuk iz davnih vremena..........ako se ne uklapa molim moderatore  neka pobrišu  ;)

Pozdrav ZD


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: Solaris on March 30, 2013, 04:57:27 pm
Na zalost, znam samo jedan broj Sejbra, i to onog koji se nalazi u Bitolju.
Ovo je spisak aviona koji (su) se nalaze u Makedoniji.

Skopje
-F86D
Bitola
-F86D
-F86E,11056
Veles
-F86D
Ohrid
-F86
Kumanovo
-F86E

A ovo  ??? , nadam se da nisam zabucao temu.

[attachment=2]
[attachment=1]
poz.


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: Solaris on March 30, 2013, 05:06:41 pm
Tek vidim da je Leopard stavio slike ovog čuda.  :)

Evo dvije iz Bitole.

[attachment=1]
[attachment=2]

I pokušaj identificiranja broja.

[attachment=3]
poz.


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: MOTORISTA on March 30, 2013, 05:16:45 pm
14078, ako ja dobro vidim.


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: Рашо on May 21, 2013, 02:55:03 pm
Jedan izviđač...

[attachment=1]
[attachment=2]


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: Рашо on May 22, 2013, 08:54:47 am
Još izviđača...

[attachment=1]


A na ovome majstor nešto čačka oko kamera...
[attachment=2]


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: MOTORISTA on August 18, 2013, 06:54:44 pm
[attachment=1]


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: ssekir75 on August 22, 2013, 09:44:30 pm
кажу да је овај авион доста дуго био читав негде на северу земље. зна ли се шта је са њим?


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: MOTORISTA on August 23, 2013, 04:37:22 pm
Ovaj avion se nalazio u Somboru, a šta je sada sa njim ne bih znao da kažem. Nadam se da je još uvek čitav.


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: MOTORISTA on November 09, 2013, 06:21:45 pm
[attachment=1]


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: dzumba on November 09, 2013, 08:55:18 pm
На слици где је група војника са официром и у позадини авион са бројем 105 и изгледом "ајкуле" је вероватно био у Сомбору. Онај официр ми личи на капетана Бакића који је дуго радио у ВНЦ, а и сада тамо живи. Ипак, слика је ситна па нисам сигуран. Ја сам тамо радио 4 године и нешто се не сећам овог авиона, барем не на стајанкама. То не значи да га није било. Можда је био у хангару где сам ја врло ретко залазио. А и сећања бледе :-[.


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: ZuluDelta on November 09, 2013, 11:22:56 pm
Sa stranice s koje nesmimo ništa objavljivati, fotoarhiva Suad Hamzić   :jok

Sliku,  moram biti iskren prvi put vidim 352iae  s dabrovima, nemogu odoliti da je ne podjelim s vama   :angel:

Pozdrav  ZD

[attachment=1]

[attachment=2]


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: trpe grozni on November 10, 2013, 08:09:22 am
Mislim da je vidra u pitanju, mada mozda i gresim. :D
Inace, objavljivao sam ja odavno Suadove fotke sa FB-a ovde, normalno sa navodjenjem izvora. ;)


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: MOTORISTA on November 10, 2013, 08:38:12 am
U pravu je Trpe, vidre su u pitanju.


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: topalovicdj on November 14, 2013, 10:53:15 pm
[attachment=1]
ova fotka je snimljena ispred ulaza u MJV na Surcinu
pozdrav Djordje


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: Љуба on November 18, 2013, 09:55:40 pm
Био је један добро очуван F-86D у касарни Мирче Ацев, Прилеп, на вежбалишту за ПВО. Ја сам га лично дужио до 1990. у склупу вежбалишта. Незнам шта му се десило после 1992. само видим на Google Maps да га нема.



[attachment=1]
Ваљда слика није претенциозна.

Прилеп
Касарна нх. Мирче Ацев.
Вежбалиште за ПВО.
лево је Ф-86Д, а иза њега топовски вод 30/2мм. Сасвим десно горе је ОР П-15М2.
Време: негде 1983-84.
Тек смо добили оквире на чиновима. То је оно време, кад су се преко ноћи, појавили млади потпуковници у кафанама ;D

Љуба


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: Bozo13 on November 19, 2013, 01:15:54 am
Isti uvaženi član... ;)


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: dzumba on November 19, 2013, 06:47:01 pm
Љубо, Љубо, већ си почео да се подмлађујеш. :D "Нове" ознаке чинова ("уоквирене" и дупло "уоквирене") су уведене у јесен 1981.године.


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: ZuluDelta on November 21, 2013, 09:17:48 pm
Mislim da je vidra u pitanju, mada mozda i gresim. :D
Inace, objavljivao sam ja odavno Suadove fotke sa FB-a ovde, normalno sa navodjenjem izvora. ;)

[attachment=1]

Da poveden sa ovim vidra ispala dabar...............dešava se, bitno da se razumijemo  :klap

Pozdrav  ZD


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: kumbor on November 21, 2013, 11:04:08 pm

Razumijemo se, naravno.


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: Рашо on February 15, 2014, 02:58:50 pm
Нешто Сабљи...

Ганфајтери...
[attachment=1]

...и носати пресретачи...
[attachment=2]


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: ssekir75 on February 16, 2014, 05:59:38 pm
није ми најјасније око носоње, да ли су ракете мајти маус биле предвиђене за напад на земаљске циљеве, или за пресретање формација бомбардера?


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: Рашо on February 16, 2014, 06:39:46 pm
није ми најјасније око носоње, да ли су ракете мајти маус биле предвиђене за напад на земаљске циљеве, или за пресретање формација бомбардера?

За пресретање бомбардера, тј. за гађање циљева у ваздуху.


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: kumbor on February 16, 2014, 08:03:12 pm
није ми најјасније око носоње, да ли су ракете мајти маус биле предвиђене за напад на земаљске циљеве, или за пресретање формација бомбардера?

За пресретање бомбардера, тј. за гађање циљева у ваздуху.

Иначе само једноставне, мало прецизније израђене 70мм ракете (2,75in FFAR). Увек смо имали проблем са њима јер су их Амери испоручили мало.


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: topalovicdj on February 18, 2014, 09:45:13 pm
onaj 86e 120 je iz akro grupe
[attachment=1]
pozdrav Djordje


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: Рашо on February 27, 2014, 10:34:04 pm
Један носати...

[attachment=1]


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: Jester on March 23, 2014, 04:25:57 pm
Dvije starije slike iz Slovenije ;

[attachment=1]
[attachment=2]

izvor : flickr


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: MOTORISTA on June 14, 2014, 08:03:16 pm
[attachment=1]


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: kumbor on June 15, 2014, 01:40:20 am
A Sejbrova proizvodnje canadair FNRJ je primila preko 120, ako se dobro sećam podataka. To je bila kanadska verzija F-86E/F.


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: MOTORISTA on July 20, 2014, 08:28:33 am
Što se tiče Sablji koje su otišle u Honduras.

[attachment=1]

Izgleda da su 3001 i 3004 rashodovani po prijemu za rezervne delove, samo još da vidimo koje su brojeve nosili kod nas.


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: MOTORISTA on July 27, 2014, 06:52:55 pm
Kapetan Predrag Alić na 11019.

[attachment=1]


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: MOTORISTA on August 02, 2014, 10:41:39 am
Jedan nosati se sprema za put...

[attachment=1]


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: MOTORISTA on August 10, 2014, 10:36:32 am
Dolazak Sablje u krug Tehničkih fakulteta u Beogradu.

[attachment=1]


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: Jester on August 10, 2014, 10:57:30 pm
Sabre-ovi na Plesu 1964. godine ;

[attachment=1]
[attachment=2]


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: Jester on August 12, 2014, 08:20:52 am
Pilot  Stjepan Černi zvani Čep je daleke 1968. godine na aerodromu Pleso imao udes s ovim avionom ;

[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]

te jedna sa vježbi na Plesu ;

[attachment=4]







Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: ZuluDelta on August 14, 2014, 10:00:55 pm
Jester lijepe fotografije koje vidim po prvi put hvala lijepo što si ih podijelio s nama

Ovaj  F-86E  11119  imam  datum udesa 22.3.1968. Pleso  151vb

Pozdrav  ZD


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: Jester on August 15, 2014, 08:51:51 am
Odlično sad imamo i datum evo još dvije, na prvoj vidimo Sabre tada u sastavu 117. lovačkog puka u prsretanju DC-a, a na drugoj su avioni 352. IAE 1967. godine na stajanci na Plesu ;

[attachment=1]
[attachment=2]


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: motorista 57 klasa on August 15, 2014, 09:44:03 am
Pitanje za one koji se sećaju. U Bubanj potoku koji je jedno vreme služio i za obuku rezervista, tačno preko puta glevne kapije
na brdašcu je bio i jedan mislim ovakav avion. Pored njega su bile još neke stvari ali se uopšte ne sećam šta je bilo. Da li grešim?


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: markobe on August 16, 2014, 09:06:22 pm
Imao bih nekoliko komentara i pitanja u vezi fotografija koje su na ovoj i prethodnoj stranici postavili kolege MOTORISTA i Jester (usput, kolege svaka čast na fotkama !). Nadam se da će netko od forumaša odgovoriti na moja pitanja...

Quote
Kapetan Predrag Alić na 11019.
Gledajući ovu fotografiju uočio sam jedan detalj koji nisam do sada zapazio na F-86E(M). Izgleda da je sa unutrašnje strane poklopca kabine zavjesa, dok su po poklopcu "vodilice" za nju. Isti detalj se može (doduše malo teže) uočiti na slici 119-ice koju je postavio kolega Jester.

Znam da je sličnih stvari bilo na F-86D, ali na F-86E(M), to je (barem meni) nešto novo. Nisam do sada tako nešto primjetio na slikama RAF-ovih aviona. Što naravno, ne znači da nije bilo aviona sa takvim poklopcima, samo su najvjerojatnije bili prilično rijetki. Kao i u JRV-u, uostalom. Uz ova dva, do sada sam taj detalj vidio na još jednom ili dva JRV F-86E(M).

Interesira me da li netko od kolega zna za još koji takav JRV F-86E(M) ?

Quote
Jedan nosati se sprema za put...
Mislim da je tek stigao sa puta.  :) Naime, "nosonja" je slikan po dolasku u SAD. To se može primjetiti i po šleperu u pozadini.

Quote
Dolazak Sablje u krug Tehničkih fakulteta u Beogradu.
U potpisu slike je spomenut ETF, dok je u starom "Aero magazinu" iz '91 spomenut 10054 / 054 koji je bio u zbirci Mašinskog Fakulteta u BG. Da li je to isti avion ? Kada je slikan ? Zna li se što o njegovoj kasnijoj sudbini ?

Quote
Pored njega su bile još neke stvari ali se uopšte ne sećam šta je bilo. Da li grešim?
Ne griješite kolega. Na Bubanj potoku je bio izložen jedan F-86E (ev. br. ??), uz još jedan F-84G i S-55, ako se ne varam. Mislim da su na kraju sva tri "izloška" završila u Grčkoj (preko otpada u Sevojnu)...


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: MOTORISTA on August 16, 2014, 09:23:45 pm
Quote
Dolazak Sablje u krug Tehničkih fakulteta u Beogradu.
U potpisu slike je spomenut ETF, dok je u starom "Aero magazinu" iz '91 spomenut 10054 / 054 koji je bio u zbirci Mašinskog Fakulteta u BG. Da li je to isti avion ? Kada je slikan ? Zna li se što o njegovoj kasnijoj sudbini ?

Avionj se nalazio između Mašinskog i Elektrotehničkog fakulteta.

[attachment=1]

Meni je njegova sudbina nepoznata....za sada...



Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: markobe on August 16, 2014, 09:58:40 pm
Quote
Avionj se nalazio između Mašinskog i Elektrotehničkog fakulteta.
Puno hvala na odgovoru. Znači, to je jedan te isti avion - 10054 / 054. Ja sam mislio da je bio smješten u nekoj zgradi i korišten eventualno u nastavi. Očito nije...  :(





Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: ZuluDelta on August 17, 2014, 08:53:39 pm
Marko, te zavjesice koje te muče su prekrivke kabine za slijepo letenje, točnije instrumentalno letenje, mogu se ugraditi na bilo koji avion, da bi pilot proveo instrumentalni let.

Pilotski naziv za njih su kalote!

Odgovor je , svaki avion, tako i navedeni F-86E i  D imao je kalote.

Lipi pozdrav  ZD


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: markobe on August 17, 2014, 10:37:01 pm
Quote
Marko, te zavjesice koje te muče su prekrivke kabine za slijepo letenje, točnije instrumentalno letenje,
Puno vam hvala na odgovoru. Ma, znam ja čemu služe, samo ih nisam do sada viđao na slikama F-86E(M). Znam da su korištene na drugim JET-ovima u JRV-u - I/F-86D, T-33/TV-2. Koliko sam uspio primjetiti na T-33 su čak korištena dva različita tipa.

Quote
mogu se ugraditi na bilo koji avion, da bi pilot proveo instrumentalni let.
Zanimljivo. Znači, ako sam dobro razumio, te kalote su se po potrebi mogle stavljati i skidati sa poklopaca kabine ? Meni se učinilo da su bile fiksne...

Marko


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: VP1159 on August 18, 2014, 10:58:40 am
Dolazak Sablje u krug Tehničkih fakulteta u Beogradu.
[attachment=1]

Upravo suprotno, odlazak Sablje iz kruga tehnickog fakuleteta, a u zbirku Muzeja jugoslovenskog vazduhoplovstva na Surcinu.
Canadair CL13 MkIV 10054/054 je trenutno u depou muzeja.


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: MOTORISTA on August 18, 2014, 10:25:57 pm
Dolazak Sablje u krug Tehničkih fakulteta u Beogradu.
[attachment=1]

Upravo suprotno, odlazak Sablje iz kruga tehnickog fakuleteta, a u zbirku Muzeja jugoslovenskog vazduhoplovstva na Surcinu.
Canadair CL13 MkIV 10054/054 je trenutno u depou muzeja.

Hvala. Kada su ga sklonili?


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: markobe on August 19, 2014, 01:12:19 am
Quote
Upravo suprotno, odlazak Sablje iz kruga tehnickog fakuleteta, a u zbirku Muzeja jugoslovenskog vazduhoplovstva na Surcinu.
Canadair CL13 MkIV 10054/054 je trenutno u depou muzeja.
Puno hvala na odgovoru i od mene. Drago mi je pročitati da avion nije završio na nekom otpadu...

Quote
Kada su ga sklonili?
Nažalost, ja ne znam točan odgovor, no možda možemo probati barem okvirno odrediti period dok netko ne objavi točan datum.

U "YUVAM Biltenu" iz '86. se navodi da je ovaj avion u zbirci Mašinskog Fakulteta u BG. Ako je to točan podatak, onda je avion skinut kasnije. Na slici se vidi dizalica koja je tom prilikom korištena. Izgleda da se radi o ovakvoj dizalici : http://www.mojbazar.rs/Graevinarstvo/Masine-i-oprema/TCM-METALNA-MTA-160-3-78504

Mene ovaj kamion podsjeća na TAM-ove kamione koji su se radili negdje od druge polovine 80-ih, pa sve do raspada Juge. Ili tako nekako. Pretpostavljam da je negdje u tom periodu avion i skinut. Ajmo reći negdje između '86. i '91.-e.

Teško da je kasnije. Tada su već došla neka druga vremena (čl.11), a skinuti avion bi puno prije završio na nekom otpadu, nego u muzejskom depou...


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: VP1159 on August 19, 2014, 09:37:56 am
Source LET No1 Muzejski godisnjak iz 1998.
Tu se vec vodi na muzejskom stanju, ne kao zbirka Masinskog fakulteta.
Tacan datum transfera ne znam, negde krajem osamdesetih, predpostavljam.


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: Jester on September 11, 2014, 02:51:01 pm
Titograd 1964. godine ;

[attachment=1]


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: Jester on September 17, 2014, 02:35:55 pm
[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]
[attachment=5]


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: relja on September 17, 2014, 03:14:44 pm
Mislim da je na poslednjoj fotografiji (5.jpg) F-84G, a ne F-86.
Ne znam da li su Sejbrovi mogli da nose bombe, ali znam da nisu imale ovakve "felne".
F-84G je imao točkove koji su se uvlačili "prema trupu", ali i podvesnu tačku na krilima između kutija stajnog trapa i trupa...


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: Jester on September 17, 2014, 05:54:42 pm
Moguće, al zato su u pozadini Sabre-ovi  :)


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: relja on September 17, 2014, 10:54:46 pm
U pravu si, brojevi 11089 i 11016  :P


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: Jester on September 18, 2014, 11:10:23 am
Ma da vidi se jasno ko dan :) , još nekoliko Sabre-ova ;

[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]
[attachment=5]



Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: Jester on September 19, 2014, 01:41:40 pm
[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]
[attachment=5]


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: Jester on September 22, 2014, 12:48:37 pm
Jedan nesvakidašnji događaj ;

[attachment=1]
[attachment=2]

Te one svakodnevne ;

[attachment=3]
[attachment=4]
[attachment=5]
[attachment=6]



Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: Solaris on September 22, 2014, 05:03:39 pm
Jos jedino, cini mi se, nemamo slike onog preostalog u Ohridu.

poz.


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: Jester on September 23, 2014, 08:55:52 am
[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]
[attachment=5]


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: Jester on September 25, 2014, 02:54:54 pm
[attachment=1]
[attachment=2]


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: Jester on September 26, 2014, 08:38:37 am
[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]
[attachment=5]


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: ZuluDelta on September 26, 2014, 07:49:16 pm
Jester otkud molim te izvlačiš ove fotografije   :laugh: svaka čast

Pozdrav ZD


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: dzumba on September 26, 2014, 09:19:55 pm
Iz tadašnjih brojeva "Fronta", ilustrovanog vojnog lista. Vidi se po tekstu koji je postavio prethodnim postovima.


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: Jester on September 29, 2014, 09:46:44 am
Ma da iz starih časopisa tog doba, pa eto šteta bi bilo da ne postavimo par sličica koje su svjedoci tih prohujalih vremena :) ;

[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]
[attachment=5]


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: Jester on September 30, 2014, 07:33:21 am
[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]
[attachment=5]


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: Jester on October 01, 2014, 04:14:55 pm
[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]
[attachment=5]


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: Solaris on October 06, 2014, 05:39:24 pm
Gugle strit je cudo,  ;D nazalost nisu mu dali da vozi po aerodromu ali dosao je do kapije.
Ne izgledaju lose, nazalost ovo je najbolje sta se da izvuci.

[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
poz.


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: Jester on December 01, 2014, 10:41:32 am
Titograd krajem šezdesetih, pilot Milan Maček ;

[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: Jester on March 06, 2015, 08:11:07 pm
Velika Gorica 1965. godine ;

[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: Jester on March 07, 2015, 09:45:10 am
Pleso 1965. godine ;

[attachment=1]
[attachment=2]


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: pacman69 on March 07, 2015, 02:45:11 pm
Krasne fotke, Jesteru!  :klap
Odkud ih samo izvlačiš?   ???


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: Jester on March 07, 2015, 05:29:33 pm
Nađe se još dobrih ljudi koji čuvaju te stvari, idemo dalje sa malo zimskih radosti ;

[attachment=1]


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: MOTORISTA on March 07, 2015, 06:59:13 pm
[attachment=1]

[attachment=2]

Punjenje lansera raketama Mk 4 Folding-Fin Aerial Rocket (FFAR) "Mighty Mouse".

[attachment=3]


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: Jester on March 08, 2015, 09:11:39 am
Evo par fotki u koloru za nas par ljubitelja Sabre-ova ;

[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]
[attachment=4]
[attachment=5]
izvor : fb stranica Grupa za YU vazduhoplovnu istoriju postavio Mario De Maksimilian Hrelja


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: Љуба on April 13, 2015, 04:33:02 pm
Ovih dana sam se bavio proučavanjem nastanka i razvojem North American F-86. Htedoh da napravim neku stranicu za jedan članak o F-86D u JRV i PVO i tu nastade problem.

Prvo sam obrađivao verziju F-86L Sabre. Koristeći kao izvor:
http://www.joebaugher.com/usaf_fighters/p86_18.html
i
Knjigu: "F-86D/L/K" od Ray Wagner, © 1999 by Steve Ginter
i tako sam došao do saznanja da su svi F-86D, koji su konvertovani u F-86L ponovo dobijali nove oznake, ali zadržavali svoje serijske brojeve. Dakle:

North American F-86D-10-NA Sabre, postaje North American F-86L-11-NA Sabre
            
North American F-86D-15-NA Sabre, postaje North American F-86L-16-NA Sabre
            
North American F-86D-20-NA Sabre, postaje North American F-86L-21-NA Sabre
            
North American F-86D-25-NA Sabre, postaje North American F-86L-26-NA Sabre
            
North American F-86D-30-NA Sabre, postaje North American F-86L-31-NA Sabre
            
North American F-86D-35-NA Sabre, postaje North American F-86L-36-NA Sabre

North American F-86D-40-NA Sabre, postaje North American F-86L-41-NA Sabre

North American F-86D-45-NA Sabre, postaje North American F-86L-46-NA Sabre

dok serije:
North American F-86D-50-NA Sabre, postaje North American F-86L-50-NA Sabre

North American F-86D-55-NA Sabre, postaje North American F-86L-55-NA Sabre

North American F-86D-60-NA Sabre, postaje North American F-86L-60-NA Sabre


Citat:
"In the mid 1950s, it was decided to adapt the F-86D to the new SAGE system, and in 1956, 2192 conversion kits were ordered for the F-86Ds of the Air Defense Command (ADC). Under a project code-named Project Follow-On, starting in May of 1956, certain low-time F-86D interceptors were withdrawn one-by-one from service and fitted with the upgrade. This work was done at North American plants in Fresno and Inglewood, California. Following the upgrade, they were redesignated F-86L. All F-86L block designations were changed to reflect their original F-86D block numbers. The F-86D-10 to F-86D-45 became F-86L-11 to F-86L-46, but blocks 50, 55, and 60 just changed the type from D to L, that is, the F-86D-50 became F-86L-50."

U pregledu na našem forumu (vezano za F-86D) stoji sledeće:

JRV           ex-USAF   c/n     podverzija   raspoređen   napomena
14001   51-6147   173-291   36-NA       /       rashod po prijemu za rezervne delove
14002   51-6150   173-294   36-NA       /       rashod po prijemu za rezervne delove
14003   51-6173   173-317   36-NA       /       rashod po prijemu za rezervne delove
14004   51-6181   173-325   36-NA       /       rashod po prijemu za rezervne delove
14005   51-6185   173-329   36-NA       /       rashod po prijemu za rezervne delove
14006   51-6196   173-340   36-NA       /       rashod po prijemu za rezervne delove
14007   51-6262   173-406   36-NA       /       rashod po prijemu za rezervne delove
14008   51-8300   173-433   36-NA       /       rashod po prijemu za rezervne delove
14009   51-8324   173-457   36-NA       /       rashod po prijemu za rezervne delove
14010   51-8336   173-469   36-NA       /       rashod po prijemu za rezervne delove
14011   51-8353   173-486   36-NA       /       rashod po prijemu za rezervne delove
14012   51-8373   173-506   36-NA       /       rashod po prijemu za rezervne delove
14013   51-8433   173-566   36-NA       /       rashod po prijemu za rezervne delove
14014   51-8484   173-617   36-NA       /       rashod po prijemu za rezervne delove
14015   51-8496   173-629   36-NA       /       rashod po prijemu za rezervne delove
14016   52-3609   190-011   41-NA      rashod 05.1965.
14017   52-3619   190-021   41-NA      
14018   52-3641   190-033   41-NA      
14019   52-3647   190-039   41-NA      rashod 05.1965.
14020   52-3650   190-042   41-NA      
14021   52-3652   190-044   41-NA      rashod 01.1970.
14022   52-3661   190-063   41-NA      
14023   52-3663   190-065   41-NA      
14024   52-3669   190-071   41-NA      
14025   52-3670   190-072   41-NA      
14026   52-3676   190-078   41-NA      
14027   52-3677   190-079   41-NA      
14028   52-3693   190-095   41-NA      rashod 07.1970.
14029   52-3717   190-119   41-NA      
14030   52-3724   190-126   41-NA      
14031   52-3726   190-128   41-NA      
14032   52-3759   190-161   41-NA      prepravljen u učilo 07.1964.
14033   52-3764   190-166   41-NA      rashod 05.1965.
14034   52-3789   190-191   41-NA      rashod 12.1969.
14035   52-3795   190-197   41-NA      
14036   52-3799   190-201   41-NA      rashod 05.1965.
14037   52-3832   190-234   41-NA      rashod 05.1965.
14038   52-3853   190-255   41-NA      
14039   52-3869   190-271   41-NA      rashod 05.1965.
14040   52-3822   190-224   41-NA
.........................................................

S Obzirom da je oznaka serije "36-NA" i "41-NA" vezana za lovce-presretače "F-86L-36-NA" i  "F-86L-41-NA", te da se oni značajno razlikuju od  "F-86D-35-NA" i "F-86D-40-NA", molio bih autore tabelarnog pregleda, za razjašnjenje ove dileme.

Љуба


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: MOTORISTA on April 14, 2015, 08:43:34 am
Koliko je meni poznato, iz svih meni dostupnih domaćih dokumenata, ni jedan jedini F-86D koji je kupljen i uveden u naoružanje RV i PVO nije bio na standardu F-86L. Svi Dogovi koji su bili u našem naoružanju su imali standardnu elektroniku sa verzije D. Možda i jesu bili prepravljeni u verziju L, ali mislim da im je pre prodaje drugim zemljama sva naprednija elektronika skinuta. To je moje mišlljenje, ali možemo da zamolimo Bojana da da svoj komentar na ovo.


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: Љуба on April 14, 2015, 09:35:42 am
Koristio sam još neke knjižice, koje potvrđuju tvoja saznanja.
Dok se ne oglasi Bojan, da konstatujem, pa nek budem i demantovan, naši F-86D su dolazili iz operativnih jedinica (i jedinice ANG su takođe operativne) koje su posedovale konvertovane F-86D, dakle verziju F-86L sa "Semi-Automatic Ground Environment (SAGE)".

Postoji mogućnost da je pre slanja u naše RV, izvršeno re-konvertovanje u F-86D, tj, vraćanje elektronike na Hughes E-4 standard, a da je tom prilikom nastala oznaka F-86D-36-NA. odnosno F-86D-41-NA.

I sam sistem upravljanja vatrom "E-4" namenjen je pre svega sistemu oružja "Mighty Mouse" FFAR (Folding-Fin Aircraft Rockets), koji je bio visoko sofisticirana oprema u vreme svog nastanaka, pa je to začkoljica, koja omogućava oprečna mišljenja u vezi sa nabavkom ovog aviona u vreme "otopljavanja" odnosa sa SSSR-om.
Citat: ".... Deliveries of US combat aircraft to what was obstensibly a Communist country caused a lot of political controversy in the USA."

I ovo je samo moje mišljenje.

Љуба


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: t_p_ on April 14, 2015, 04:57:17 pm
Oznake aviona F-86D-11, -16, -21, -26, -31, -36 i -41 sistemska su promenjena oznaka za avione fabrike North American posle izvršenih modifikacija. Pa je naprimer F-86D-10 posle modifikacije označen kako F-86D-11.
Modifikacija u kojoj su se te oznake promenile izvršena je u 1953 godini u okviru projekta "Pull Up" sa kojim su sve ranije verzije aviona F-86D modificirali na standard F-86D-45. Modifikacija je izvršena u fabrici NA Fresno u Kaliforniji. Na ranijim verzijama u modifikaciji namestili su padobran za kočenje, promjenili mesto za prijem zemaljske energije na mesto ispod trupa (tek posle toga avion je naprimer bio u mogućnosti da bude u službi dežurne pare smeštene ispod pokrivenih stanica a sistem mu je omogučio, da se samostalno isklapa posle startanja aviona), namestili antene i sisteme AN/ANR14 i AN/ANR18, namestili sistem za električno odmrzavanje stakla kabine, na avionima prije serije -25 namestili su sistem za odbacivanje dodatnih tenkova za gorivo, itd. da ne nabrajam dalje sve razlike i modifikacije kod  pojedinih serija. Sve ukupno kroz taj program prošlo je 1128 aviona. Prije te modifikacije avion je predstavljao nočnu moru za mehaničare i logistiku.

U 1957 godini neki od tih avion prošli su još jednu modifikaciju (projekat SAGE) na standard F-86L (modifikacija na polu-automatsko navođenje na cilj pomoću radarskog sistema SAGE). Sve ukupno 452 aviona. U glavnom oni iz kasnijih serija. Oznaka tih aviona menjala se je na taj način, da su samo slovo D promjenili sa slovom L, a oznaka serije ostala je ista. Naprimer: F-86D-31 = F-86L-31, pa zbog toga možda dolazi do zabune oko tih oznaka serija. Avioni serije L upotrebljavali su se izvan Amerike jedinu u Tajlandu.


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: Љуба on April 16, 2015, 09:24:59 pm
Oznake aviona F-86D-11, -16, -21, -26, -31, -36 i -41 sistemska su promenjena oznaka za avione fabrike North American posle izvršenih modifikacija. Pa je naprimer F-86D-10 posle modifikacije označen kako F-86D-11. ........................................
Delimično tačno:
"North American F-86D-10-NA Sabre, postaje North American F-86L-11-NA Sabre"
to je objašnjeno ovde:
Citat:
.....................................
"In the mid 1950s, it was decided to adapt the F-86D to the new SAGE system, and in 1956, 2192 conversion kits were ordered for the F-86Ds of the Air Defense Command (ADC). Under a project code-named Project Follow-On, starting in May of 1956, certain low-time F-86D interceptors were withdrawn one-by-one from service and fitted with the upgrade. This work was done at North American plants in Fresno and Inglewood, California. Following the upgrade, they were redesignated F-86L. All F-86L block designations were changed to reflect their original F-86D block numbers. The F-86D-10 to F-86D-45 became F-86L-11 to F-86L-46, but blocks 50, 55, and 60 just changed the type from D to L, that is, the F-86D-50 became F-86L-50."

Izvor:
http://www.joebaugher.com/usaf_fighters/p86_18.html

Dalje:
"Project Pullout" (negde se vodi i ako "Project Pull-Oout") počeo marta 1954. - zavšen septembra 1955.godine
"1954. This program cost $100 million and covered 1,128 F-86Ds which needed up to three hundred changes to correct each aircraft."

- i tada ti avioni nisu menjali osnovne oznake serije već su dovođeni na aktuelni standard D-40 ili D-45. Dakle to su bili Lovci-presretači F-86D sa unapređenim sistemom E-4, i sa novo primenjenom tehnologijom koja otklanja letne i ekspoloatacione probleme, koji su zadavali glavobolju pilotima i logistici.

........................................
U 1957 godini neki od tih avion prošli su još jednu modifikaciju (projekat SAGE) na standard F-86L (modifikacija na polu-automatsko navođenje na cilj pomoću radarskog sistema SAGE).
 ........................................
Da, to je tako značajna modifikacija da je avion dobio oznaku nove varijenta, dakle postaje F-86L. Međutim to je bio "Project Follow-On" koji startuje od maja 1956. - završen 1957.godine.
U zavisnosti od serije na kojoj je vršena modernizacija, blokovi su dobijali oznake kako sam naveo u gornjem postu, da to ne ponavljam.

Znači nije problem u tome što je F-86D-40-NA postao F-86L-41-NA, već kako je nastao:

"F-86D-41-NA", odnosno "F-86D-36-NA"

Da li smo sada razumeli moju nedoumicu?

Љуба


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: t_p_ on April 17, 2015, 10:43:05 am
Da, tačno je, u žurbi napisao sam pogrešno naziv programa pod kojim je vođena modernizacija na standard L. Program se pravilno zove "Follow up". Hvala na ispravki!

U vezi modernizacija u toku programa "Pull Out", u kome su standardizirali različite verzije D, modernizacija sa FCS E-4 u stvari je napravljena na manjem delu aviona, pošto je taj FCS bio standardan već od podserije D-5. Modernizacija je za one ranije serije bila puno veća nego za one kasnije na kojima su pojedini sistemi bili već bili na nivou serije D-45.
Što se tiče serija F-86D-36-NA i F-86D-41-NA, objasnio sam, da su i te verzije prošle kroz program Pull Out u kojima jim je promenjena oznaka serije sa D-35 i D-45 na D-36 i D-41.



Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: Љуба on April 19, 2015, 02:42:48 am
Dobro, rešili smo problem
 :super

(http://www.dodaj.rs/f/S/Mh/eiOW3jr/serije01.jpg)

Uvek se treba pozvati na  :rtfm

Zahvaljujem

Љуба


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: Jester on April 19, 2015, 07:45:06 am
Pleso ;

[attachment=1]


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: MOTORISTA on May 30, 2015, 07:48:42 pm
Naš F-86D, najverovatnije 14094, sa ostatcima zaprečne mreže. Zna li ko o čemu se ovde radi?

[attachment=1]


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: topalovicdj on June 16, 2015, 04:51:28 pm
to je 14084 a mreze su bile na krajevima PSS-a
pozdrav Djordje


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: MOTORISTA on June 17, 2015, 08:48:48 am
to je 14084 a mreze su bile na krajevima PSS-a
pozdrav Djordje

Hvala. :)


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: Bozo13 on July 23, 2015, 12:48:23 pm
Nije naš, ali je prelep.

[attachment=1]


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: proxy1969 on July 23, 2015, 02:39:20 pm
Ovu nisam primijetio, vježba "presretanja" (današnji  Air Policing) i adrijin DC 6....

[attachment=1]


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: MOTORISTA on August 24, 2015, 09:44:45 pm
11118 kao FAH 3002. Na žalost fotografije su očajnog kvaliteta.

[attachment=1]

Još jedna napravljena istom prilikom samo iz drugog ugla.

[attachment=2]


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: MOTORISTA on September 15, 2015, 10:49:12 am
Sea Fury.

[attachment=1]


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: topalovicdj on September 17, 2015, 11:40:22 am
ovaj Sea Fury sleteo na nosac ,,Koralno more,, a moj u vitrinu
pozdrav Djordje
[attachment=1]


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: Љуба on September 20, 2015, 09:18:16 pm
Da li si imao mogućnosti ovako da ga naoružaš
[attachment=1]

FJ-4B (AF-1 E) Fury

Љуба


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: topalovicdj on September 21, 2015, 05:48:39 am
ma Ljubo volem tip-tankove da se duze vozam
pozdrav Djordje


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: MOTORISTA on October 10, 2015, 08:24:36 am
[attachment=1]

[attachment=2]

[attachment=3]


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: MOTORISTA on October 10, 2015, 08:26:01 am
[attachment=1]

[attachment=2]

[attachment=3]


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: MOTORISTA on October 10, 2015, 08:26:44 am
[attachment=1]

[attachment=2]

[attachment=3]

[attachment=4]


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: duje on October 16, 2015, 06:24:35 am
F-86


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: MOTORISTA on October 16, 2015, 12:41:57 pm
Još jedna fotka naših akro Sablji.

[attachment=1]


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: MOTORISTA on August 26, 2016, 08:14:18 pm
Ostatci 10093
.

[attachment=1]

Korisnici F-86 u svetu.

[attachment=2]


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: proxy1969 on September 18, 2016, 03:42:27 pm
[attachment=1]

[attachment=2]


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: topalovicdj on September 19, 2016, 09:33:50 pm
ovi nosonje na Brniku
pozdrav Djordje


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: proxy1969 on September 20, 2016, 08:00:31 am
ovi nosonje na Brniku
pozdrav Djordje
Da....


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: Snowy on September 22, 2016, 09:52:40 pm
 ne izgledaju tako slabo..


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: topalovicdj on September 23, 2016, 03:22:04 pm
inace oko ovog izvidjaca 14307 IF-86D ima podatak da je davno /pre 91 /pao kod Siska i da je pilot poginuo
pozdrav Djordje


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: MOTORISTA on September 23, 2016, 03:24:55 pm
Pa lepo izgleda za padavičara i to još katastrofalnog.


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: MOTORISTA on October 07, 2016, 08:21:02 am
[attachment=1]


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: Solaris on November 16, 2016, 05:55:59 pm
Jedan starac je bio parkiran u Ohridu, nestao je sa GE, zna li se sudbina?

[attachment=1]
[attachment=2]
Poz.


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: MOTORISTA on December 10, 2016, 05:04:01 pm
[attachment=1]


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: daliborsky on December 14, 2016, 04:58:23 pm
ti sabrovi na Brniku nisu tamo več više od 20 godina. U jadnom su stanju na vojnom delu aerodroma


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: proxy1969 on December 14, 2016, 06:00:43 pm
ti sabrovi na Brniku nisu tamo več više od 20 godina. U jadnom su stanju na vojnom delu aerodroma

..........!?

[attachment=1]


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: daliborsky on December 17, 2016, 09:02:17 pm
dobro, osim toga. drugi je još ostao tamo zajedno sa 522


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: proxy1969 on December 20, 2016, 03:14:20 pm
dobro, osim toga. drugi je još ostao tamo zajedno sa 522

Možda ovaj i on je u Pivki...

[attachment=1]


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: draggan on December 20, 2016, 04:33:20 pm


Ne taj.Ovaj (60123) je došao iz Češke (Leteckém muzeu Kbely).Na Brniku je 60162.


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: Dreadnought on February 24, 2017, 04:45:05 pm
Par F-86 Sabre u Golubovcima, 21.07.1971. godine. U pozadini je Ev.Br. 100068.


[attachment=1]


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: gocemk on June 08, 2017, 01:00:20 pm
 Цртеж на F-100 како стелт авион

[attachment=1]

[attachment=2]

[attachment=3]

[attachment=4]

[attachment=5]


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: proxy1969 on August 27, 2017, 09:47:31 am
[attachment=1]


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: draggan on February 13, 2018, 09:37:15 pm
Pregledavajući tabelu sa našim Sejbrovima E uočih jednu nelogičnost :

11004   19459   XB761   53-19459   359   23.07.1956.   prepravljen u učilo 01.1958.

11069   19635   XB761   52-19635   535   1959.

Oba aviona imaju isti RAF serijal XB761. Pregledao sam i sajt http://www.ukserials.com/ pogotovo pod XB i XD gde se navodi da je XB761 = 19635 . Onda koji je serijal bio za 19459 ?


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: draggan on February 14, 2018, 12:47:26 am
Pregledavajući tabelu sa našim Sejbrovima E uočih jednu nelogičnost :

11004   19459   XB761   53-19459   359   23.07.1956.   prepravljen u učilo 01.1958.

11069   19635   XB761   52-19635   535   1959.

Oba aviona imaju isti RAF serijal XB761. Pregledao sam i sajt http://www.ukserials.com/ pogotovo pod XB i XD gde se navodi da je XB761 = 19635 . Onda koji je serijal bio za 19459 ?

Na strani 4 ove teme nađoh TNT-ovu tabelu.Izgleda da je došlo do greške pri prepisivanju,treba da stoji :

11004   c/n 359   Ex   USAF 53-19459 / RAF XB761 / RCAF 19459   23.07.1956.

11069   c/n 535   Ex   USAF 52-19635 / RAF XB745 / RCAF 19635

Izvinjavam se moderatorima što sam na ovaj način pisao poruku za porukom ali nestala je opcija da mogu izmeniti prvobitnu poruku.


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: MOTORISTA on February 14, 2018, 09:20:57 am
Hvala ti puno dragane. Greška je ispravljena.

:super :super :super


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: draggan on February 14, 2018, 02:51:02 pm
Nema na čemu MOTORISTA.Služimo Palubi  :pilot


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: markobe on February 15, 2018, 03:01:04 am
Jedan komentar u vezi RAF-ove registracije kasnijeg 11069.

Naime, gledajući kanadsku registraciju (19635) zbilja se dolazi do zaključka da se radi o kasnijem XB745. No, tu dolazimo do problema.

Kao što je poznato, JRV avioni su svi ranije služili u RAF-u. XB745 nije, jer je poput još nekih Sabreova bio "posuđen" RCAF-u, te je letio u njihovom 422. Sqn-u. Tu je i doživio kvar na motoru i srušio se 28.12.1953. kod Beauvechain-a u Belgiji.
Tako da se sa sigurnošću može reći da XB745 nije nikada letio u RAF-u, pa tako nije ni mogao biti kasnije isporučen Jugi.

Detalji o padu :

http://aviation-safety.net/wikibase/wiki.php?id=155711

http://www.ejection-history.org.uk/Aircraft_by_Type/Canadair_Sabre.htm


„Izvor“ problema, odnosno ove zabune se definitivno nalazi na site-u ukserialsa:

http://www.ukserials.com/losses-1953.htm - gdje se navodi :

„...Another Sabre, 19635, was allocated to XB745“

te : http://www.ukserials.com/

gdje su dani isti podaci za XB745 i za XB761 !!


Tako da korekciju na listi definitivno treba napraviti, samo moramo prvo vidjeti gdje. Možda ne bi bilo loše da kolege koje imaju pristup originalnoj JRV dokumentaciji još jednom kontroliraju podatke za 11004 i 11069 ako je moguće. To bi definitivno pomoglo u rješavanju ove zarzlame.   :)


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: MOTORISTA on February 15, 2018, 07:02:25 am
„...Another Sabre, 19635, was allocated to XB745“

Da li postoji mogućnost da je ova Sablja dobila britansku registraciju samo zbog preleta za Jugoslaviju?


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: ZuluDelta on March 03, 2018, 09:58:11 pm
 Dajte me prosvjetlite  vi koji ste imali  privilegiju  prošetati u  ovoj gomili  aviona na livadi uz MJV ,moja dilema su ova 3  F-86E ,brojevi  na avionim su nevidljivi,osim ovaj sa golom oplatom s desne strane na njemu je vidljiv broj  025,koji je 054 koji 088 od ova preostala 2? :help

Usput svim spoterima koji  uporno  griješe s ovim F-84G br.  501 on je ovdje točnije  pola aviona  nakon pada,spoteri ga uporno trpaju pod nazivom mariborski! :zid

Lijep pozdrav  ZD

[attachment=1]

fotografija s "Airliners neta"


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: draggan on March 04, 2018, 03:59:14 am
Dajte me prosvjetlite  vi koji ste imali  privilegiju  prošetati u  ovoj gomili  aviona na livadi uz MJV ,moja dilema su ova 3  F-86E ,brojevi  na avionim su nevidljivi,osim ovaj sa golom oplatom s desne strane na njemu je vidljiv broj  025,koji je 054 koji 088 od ova preostala 2? :help

Usput svim spoterima koji  uporno  griješe s ovim F-84G br.  501 on je ovdje točnije  pola aviona  nakon pada,spoteri ga uporno trpaju pod nazivom mariborski! :zid

Lijep pozdrav  ZD

[attachment=1]

fotografija s "Airliners neta"

Skroz levo i kompletan je 088 ,dok je sam trup (verovatno su tu negde i ostali delovi) odmah iznad "raskrojenog" 025 od 054 (amblem "Ajkula")  :pilot


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: ZuluDelta on March 04, 2018, 11:48:53 pm
Skroz levo i kompletan je 088 ,dok je sam trup (verovatno su tu negde i ostali delovi) odmah iznad "raskrojenog" 025 od 054 (amblem "Ajkula")  :pilot

Sve jasno kao dan , zahvaljujem puno :klap ,daj molim te kad si tako dobar, dali je vidljiva ajkula na  onom trupu 054,ako ima negdi koja fotografija bilo bi lijepo viditi :pilot

Zahvaljujem uz pozdrav ZD



Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: daliborsky on March 17, 2018, 03:23:22 pm
Maktetar Plus, free download (http://www.maketarplus.com/wp-content/uploads/2018/03/m-plus-02-2017.pdf), ima puno odličnih crteža Gorana Sudara (članak o Mig29, Sabre...)


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: ZuluDelta on March 18, 2018, 09:57:27 pm
 Bravo prijatelju uvjek si tu kad treba :klap

Najljepši pozdrav ZD


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: MOTORISTA on May 06, 2018, 08:18:29 am
[attachment=1]


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: MOTORISTA on May 11, 2018, 01:32:46 pm
Još jedna iz kolekcije 83. LAP.

[attachment=1]


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: MOTORISTA on May 17, 2018, 07:56:43 pm
Jedna sa Golubovaca.

[attachment=1]


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: djordjekec on May 17, 2018, 08:40:52 pm
Moze li link do ove slike ...


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: MOTORISTA on June 13, 2018, 07:33:33 am
Milan Maček i Sablja na aerodromu Golubovci.

[attachment=1]


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: Ales on September 05, 2018, 04:18:49 pm
Jugoslavija je dobila 43 aviona F-86E ( Canadair CL-13 Mk IV) koji su bili islužene letelice RAF-a, a koji su u zemlju stigli do kraja 1957 godine. USAF je preuzimao ove letelice od RAF-a, da bi ih prebacio do Napulja, a zatim u kod nas. Verovatno su zbog preleta i tajnosti isporuka ove letelice nosile fiktivne italijanske oznake, ali nikada nisu bile u sastavu AMI.
RAF je koristio Sabrove samo 2 godine toliko jim je trebalo vremena da dobiju svoj lovac Hawker Hunter. Samo za gap-stop. Prvi put čujem da su bili isluženi. Bili su samo ufurani. Što se tiče USAF-a oni su samo prevozili do Italije. Po programu MDAP je Jugoslavija dobila i njihove lovce iz USAF zaliha.
Aleš


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: Ales on September 05, 2018, 04:31:42 pm
Наши Сејброви у Грчкој. Завршили су где и Орао.

Изгледа да је Ф-86Е 11082.


Spremni za pokret. Idu pravac SAD. Amerikanci traže originale i plačaju gotove pare....
Aleš


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: kumbor on September 05, 2018, 06:26:46 pm
Jugoslavija je dobila 43 aviona F-86E ( Canadair CL-13 Mk IV) koji su bili islužene letelice RAF-a, a koji su u zemlju stigli do kraja 1957 godine. USAF je preuzimao ove letelice od RAF-a, da bi ih prebacio do Napulja, a zatim u kod nas. Verovatno su zbog preleta i tajnosti isporuka ove letelice nosile fiktivne italijanske oznake, ali nikada nisu bile u sastavu AMI.
RAF je koristio Sabrove samo 2 godine toliko jim je trebalo vremena da dobiju svoj lovac Hawker Hunter. Samo za gap-stop. Prvi put čujem da su bili isluženi. Bili su samo ufurani. Što se tiče USAF-a oni su samo prevozili do Italije. Po programu MDAP je Jugoslavija dobila i njihove lovce iz USAF zaliha.
Aleš

FNRJ je primila avione od Amerikanaca, delom iz SAD, delom iz skladišta u Francuskoj, a deo je bio Canadair Sabre.


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: Ales on September 05, 2018, 09:18:05 pm
Jugoslavija je dobila 43 aviona F-86E ( Canadair CL-13 Mk IV) koji su bili islužene letelice RAF-a, a koji su u zemlju stigli do kraja 1957 godine. USAF je preuzimao ove letelice od RAF-a, da bi ih prebacio do Napulja, a zatim u kod nas. Verovatno su zbog preleta i tajnosti isporuka ove letelice nosile fiktivne italijanske oznake, ali nikada nisu bile u sastavu AMI.
RAF je koristio Sabrove samo 2 godine toliko jim je trebalo vremena da dobiju svoj lovac Hawker Hunter. Samo za gap-stop. Prvi put čujem da su bili isluženi. Bili su samo ufurani. Što se tiče USAF-a oni su samo prevozili do Italije. Po programu MDAP je Jugoslavija dobila i njihove lovce iz USAF zaliha.
Aleš

FNRJ je primila avione od Amerikanaca, delom iz SAD, delom iz skladišta u Francuskoj, a deo je bio Canadair Sabre.
Sad je prića obrnuta. Nekako se prebacuju preko Grčke u kontejnerima. Idu na remont..... 8)


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: MOTORISTA on December 28, 2018, 11:47:05 am
Dog na nekim od manevara ili vežbi.

[attachment=1]


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: topalovicdj on December 30, 2018, 10:08:23 pm
14069 domicilni aerodrom Cerklje
pozdrav Djordje


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: draggan on December 30, 2018, 10:32:11 pm
14069 domicilni aerodrom Cerklje
pozdrav Djordje

Pre će biti a.Pleso (117.lap),mislim da je fotka sa vežbe iz oktobra 1965. a lokacija je šuma Amanica u okolini aerodroma.


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: cuculo on January 03, 2019, 10:57:20 am
Jedan Sabre bacio kosti pored Ohridskog Jezera[attachment=1]


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: kumbor on January 03, 2019, 02:47:42 pm

Стар` Сејбр платно белеше, на охридските извооори!


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: Solaris on January 03, 2019, 05:12:56 pm
Jedan Sabre bacio kosti pored Ohridskog Jezera

Otkud ti slika ako se može znati? Dali je to možda ovaj?

https://www.paluba.info/smf/index.php/topic,9429.msg449524.html#msg449524

poz.


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: cuculo on January 04, 2019, 10:39:26 am
To sam fotografisao 2 Januara ove godine setajuci pored Biljanini izvori u Ohridu,to kanal jezera gde je parking raznih brodova a tu je baza granicne police i vojske


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: Solaris on January 04, 2019, 06:28:19 pm
Hvala, vjerovatno je to onaj šta je bio na poligonu kasarne u gradu.
Znači tu su ga bacili.  :P Znaš li možda koji je broj?

poz.


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: MOTORISTA on January 07, 2019, 11:25:59 am
Lagano umiranje...

[attachment=1]


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: avijacijaMKD on March 23, 2019, 03:06:17 pm
Sabre iz Ohrida na staru poziciju u kasarni.
[attachment=1]


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: avijacijaMKD on March 28, 2019, 09:13:53 pm
Evo zasto F-86 Sabre iz Ohrida je dislociran izvan kasarne...

https://www.telegraf.rs/vesti/jugosfera/2914882-na-dnu-ohridskog-jezera-nalazi-se-7-potopljenih-brodova-sad-hoce-da-u-vodi-sahrane-avion-jna-sve-zbog-jednog-cilja-foto (https://www.telegraf.rs/vesti/jugosfera/2914882-na-dnu-ohridskog-jezera-nalazi-se-7-potopljenih-brodova-sad-hoce-da-u-vodi-sahrane-avion-jna-sve-zbog-jednog-cilja-foto)

[attachment=1]


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: avijacijaMKD on March 31, 2019, 07:45:54 pm

http://yocumusa.com/sweetrose/duncan/index1/k/k.htm (http://yocumusa.com/sweetrose/duncan/index1/k/k.htm)

Macedonia

Serial              Type          Location/Details
19566/11056   F-86E(M)   Bitola, displayed on hill above town

[attachment=1]
F-86E(M) at Bitola.

52-3669/14024   F-86D   Skopski Petrovac AB (gone?-see Pasadena, TX, USA)
52-3946/14062   F-86D   Skopski Petrovac AB, noted Aug89
52-3981/14069   F-86D   Skopski Petrovac AB, also reported as 52-5921, noted Aug89
52-4118/14078   F-86D   Bitola, displayed on hill above town

[attachment=2]
F-86D 14078 at Bitola.

52-4138/14085   F-86D   Skopski Petrovac AB, noted Aug89
52-4144/14087   F-86D   Skopje, wreck noted Aug89
52-10035/14106   F-86D   Skopski Petrovac AB, noted Aug89
52-10060/14117   F-86D   Orel military base, near Skopje (range?)

[attachment=3]
F-86D 14117 at Orel. The front fuselage of the aircraft lies nearby.

52-10061/14118   F-86D   Skopski Petrovac AB, noted Aug89
52-10064/14121   F-86D   Skopski Petrovac AB, noted Aug89
   /14***   F-86D   Pristina AB
   /14***   F-86D   Pristina AB
   /14***   F-86D   Pristina AB
   /14***   F-86D   Orel military base, near Skopje (range?)
   /14***   F-86D   Skopski Petrovac AB, noted Aug89


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: MOTORISTA on March 31, 2019, 08:52:14 pm
Da li se ove letelice i dalje nalaze tamo?

14069 je 52-3921.

Šta je sa tim avionom koji je navodno u Pasadeni u teksasu?


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: draggan on April 01, 2019, 10:57:51 am

Šta je sa tim avionom koji je navodno u Pasadeni u teksasu?

Danas je ex.JRV 14024 (52-3669) izložen u postavci (kao FU-976 / 51-5976 )  "McChord Air Museum" u AFB McChord, grad Takoma, država Vašington.

Detaljno o našem "nosonji" ...  

http://www.mcchordairmuseum.org/REV%20B%20MAM%20COLLECTION%20F-86%20BORDER.htm#unithistory:



Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: MOTORISTA on April 01, 2019, 03:34:31 pm
Hvala. Imaš li info za ostale?


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: proxy1969 on April 13, 2019, 04:29:16 pm
[attachment=1]


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: topalovicdj on April 14, 2019, 09:10:44 am
leteliste....po polozaju tornja kao da je Sk.Petrovac i cl-13 od domicilnog puka...u daljini iza tornja stajanka 98ab
pozdrav Djordje


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: draggan on April 14, 2019, 09:56:01 am
leteliste....po polozaju tornja kao da je Sk.Petrovac i cl-13 od domicilnog puka...u daljini iza tornja stajanka 98ab
pozdrav Djordje

Aerodrom Batajnica, verovatno kraj 50-tih (1959 ? ), stajanka 117.lap (RAF-ova šema bojenja i neparni brojevi  ;) )


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: Perun on May 21, 2019, 11:21:16 am
[attachment=1]


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: Perun on June 02, 2019, 10:55:12 am
[attachment=1]


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: bozidar79 on June 28, 2019, 06:35:08 pm
f-86e u Ohridu kod Biljaninih izvora[attachment=1]


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: Boro Prodanic on June 29, 2019, 07:53:46 pm
f-86e u Ohridu kod Biljaninih izvora[attachment=1]

Tamo je ostavljen da trune?  :krsta


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: Perun on July 02, 2019, 06:15:09 am
[attachment=1][attachment=2][attachment=3][attachment=4]


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: Perun on July 02, 2019, 07:04:27 am
[attachment=1][attachment=2]


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: MOTORISTA on September 24, 2019, 06:07:58 am
[attachment=1]

[attachment=2]

[attachment=3]


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: dzumba on September 24, 2019, 07:04:06 pm
Познавао сам Звонка Хузјака који је дао ауторима ове фотографије. Радио је 80-тих година у КРВ и ПВО.


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: BrankoBananko on June 06, 2020, 03:33:01 am
[attachment=1]


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: kosta1961 on December 04, 2020, 06:05:29 pm
[attachment=1]


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: kosta1961 on December 07, 2020, 06:25:25 pm
[attachment=1]


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: kosta1961 on December 07, 2020, 06:40:05 pm
1959g avion spreman za isporuku Jugoslaviji.Nalazi se na stovarištu aerodroma Avio Diepen u Holandiji.
Ovaj avion 19587 je u JRV nosio broj 11060

[attachment=1]


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: Bojan47 on April 05, 2021, 07:17:15 pm
Katastrofe na sejbrovima,nadam se da nema jos poginulih
1.Стокућа Чедомир 1927.-26.11.1957-117 Батајница
2.Кулић Благоје 1929-27.5.1959-117 Батајница
3.Радовић Миладин 1933-27.5.1959 117 пук Батајница
4.Вољевац Фрањо 1931 или 1932.-10.3.1961 185 Пула
5.Јелић Милија 1933.-20.4.1961. 83 пук Земуник
6.Михајловић Милан 1933-19.5.1961. 83 пук Земуник
7.Ћорић Давид 1927-2.6.1962 83 пук Голубовци
8.Вујичић Саво 1936-9.1.1963 204 пук Батајница
9.Дубајић Јово 1923-12.2.1963. 83 пук Голубовци
10.Чадеж Рудолф 1939-12.2.1963 83 пук Голубовци
11.Перић Милош 1937-28.3.1963.185 пук Пула
12.Муминовић Хариз 1941.-19.6.1963 83 пук Голубовци

13.Бојовић Раде 1927-19.6.1963. 204 Батајница
14.Маркић Мирко 1933-15.10.1963. 83 Голубовци
15.Дубравац Јаков 1947-6.6.1967. 185.Пула
 Из монографија класа и монографија пукова 117,204,83 пука


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: Bojan47 on April 05, 2021, 07:41:52 pm
f 86 д
1.Икономски Ванча 19.10.1965  184 пук,Плесо
2.Павловић Драган 10.4.1967 117 пук Плесо
3.Поштић Никола 6.6.1968 123 лае Петровац 83 пук


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: MOTORISTA on April 05, 2021, 09:34:20 pm
Hvala ti na ovom spisku. Taman da uporedim sa našom tabelom (https://www.paluba.info/smf/index.php?topic=14376.msg129264#msg129264) i da unesem ispravke.


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: Bojan47 on April 07, 2021, 06:22:24 pm
molim probacu i za f 84 g imam 56 katastrofa mislim da ih je toliko bilo


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: kosta1961 on April 08, 2021, 05:56:02 pm
Slika nastala 1975g na Ljubljanskom aerodromu.Lepo se vidi amblem.

[attachment=1]


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: RobertMK on August 09, 2021, 09:22:51 pm
To su uglavnom stare fotografije F-86D u Bitolju. Prikazuju nekoliko slojeva oslikanih figura na repu i ispred torza. Iako su dodani grafiti, čini se da su sve ove figure šablonski ili profesionalno oslikane. Lijevo krilo je od tada odlomljeno i okrenuto i prikazuje broj 078 u bijeloj i plavoj boji, što ukazuje na to da je posljednji izgled zrakoplova bio kamufliran bijelim brojevima na tijelu. Na staroj slici s lijeve strane, zadnji broj s desne strane čini se da je u crnoj boji 8. To može biti zbog zrakoplova s ​​američkom oznakom 24118 / FU-118, ili ako je zrakoplov prije toga bio numeriran (14) 078 oslikana je kamuflažom. Nijedan drugi broj mi nema smisla, jer za ovu ravninu, koja je 2 ispred broja 3, ne postoji slijed američkog ili jugoslavenskog numeriranja, koji je jasno prikazan s desne strane ravnine (koja izgleda kao američki brojevi). Najnoviji bijeli brojevi s obje strane čine mi se 595. Da je 303 ili 305, to bi mogao biti IF-86, ali nije. Raketni bacač Mighty Mouse i dalje je dio ovog zrakoplova. Nadam se da netko ima objašnjenje ili ideju o tome što ti brojevi predstavljaju ili me može uputiti na izvor srodnih informacija.
 :pirat


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: nebkv on August 09, 2021, 09:58:45 pm
Ovaj 078 deluje najautenticnije
Cesto se desavalo da rashodovani primerci zapadne tehnike tada dobiju druge brojeve,uglavnom na nosu
Za zavaravanje neprijatelja :)


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: RobertMK on September 13, 2021, 01:12:45 am
Bitola Sabres 11056 & 14078


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: topalovicdj on September 16, 2021, 10:10:26 am
 dali su oba bila u Sk.Petrovcu  cl-13 u puku a 86D u 98ab
 pozdrav Djordje


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: RobertMK on September 17, 2021, 12:28:54 am
CL-13 beshe vo Pula. F-86D so 117 od Zagreb do  Skopje Petrovac.


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: nebkv on September 19, 2021, 09:05:34 pm
I ja sam se malo bavio istrazivanjem jednog F 86 D
Primerak u Sevojnu bi trebao biti 082
Vidi se broj na krilu


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: nebkv on September 20, 2021, 07:47:12 pm
Kad smo vec kod eksponata,mislim da prvi put vidim ovaj E,pise da je u Kumanovu
https://www.airliners.net/photo/Yugoslavia-Air-Force/Canadair-F-86E-M-Sabre-4-CL-13/5206235/L?qsp=eJwtjDEKwzAQBP9ytRvZ4IC7%2BANJkQ8cpyURKLa4uyLG%2BO%2BRnHS7O%2BzsJOvi%2BPhjK6CJDKzyoo4KK7%2BNpp04aU5Lg2O4hFCZrerzVofIjqsIiiP%2B95tGaEMwOTXP9uxbhN5/bRhrjclK5tMC55TpOL7S4y1M
Znam za razne lokacije sa Sejbrovima u MK ali ovaj nisam spazio do sada
Izbija neka zanimljiva plava boja na nosu i napadnim ivicama :)


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: avijacijaMKD on September 26, 2021, 12:35:40 am
Kad smo vec kod eksponata,mislim da prvi put vidim ovaj E,pise da je u Kumanovu
https://www.airliners.net/photo/Yugoslavia-Air-Force/Canadair-F-86E-M-Sabre-4-CL-13/5206235/L?qsp=eJwtjDEKwzAQBP9ytRvZ4IC7%2BANJkQ8cpyURKLa4uyLG%2BO%2BRnHS7O%2BzsJOvi%2BPhjK6CJDKzyoo4KK7%2BNpp04aU5Lg2O4hFCZrerzVofIjqsIiiP%2B95tGaEMwOTXP9uxbhN5/bRhrjclK5tMC55TpOL7S4y1M
Znam za razne lokacije sa Sejbrovima u MK ali ovaj nisam spazio do sada
Izbija neka zanimljiva plava boja na nosu i napadnim ivicama :)

Ja sam služio vojsku u Kumanovo 1996/97. Ovo je kasarna Karpoš, u naselje Bedinje. Avion je postavljen odmah iznad sportsog terena. Imam sliku sa njega iz taj period, bili su tockovi, skoro citava instalacija, katapult je bio tu...sada je tako kako je na sliku, a možda više nije ni tu


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: nebkv on September 26, 2021, 09:03:33 pm
Hvala na potvrdi :)
Da li je mozda u kasarni bilo jos letelica?


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: avijacijaMKD on September 28, 2021, 05:23:48 pm
Hvala na potvrdi :)
Da li je mozda u kasarni bilo jos letelica?
U toj kasani ne. U susednoj kasarni Boro Menkov bio je T-33, koi je sad izlozen kao eksponat u naselju Novo Lisice u Skoplju...


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: Solaris on September 28, 2021, 05:47:39 pm
Upadam kao padobranac.  ;D
Bio je neki avion dolje u Ohridu, da li se ikad otkrilo koji je.
Davno nešto istraživao.

poz.


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: nebkv on September 28, 2021, 10:33:29 pm
Da to nije onaj E sto su imali nameru da potope u jezero kao ronilacku atrakciju 11105?
U Makedoniji je bilo bar 6-7 E i D izlozenih(Bitola 056 E I 078 D,Ohrid 105 E,Kumanovo E,Veles F86,Skopje D,Skopje kasarna jos jedan F86)
Plus oni na poligonima kao mete(vidjeni poslednjih 20tak godina)


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: avijacijaMKD on September 29, 2021, 12:40:10 am
Upadam kao padobranac.  ;D
Bio je neki avion dolje u Ohridu, da li se ikad otkrilo koji je.
Davno nešto istraživao.

poz.
To je onaj F-86 iz Ohridske kasarne. Jos uvek lezi, u travi za sad na sigurnom pored samog šetališta Biljaninih Izvora. Ne verujem da ce se dopustiti da ga potope, zbog toga što več imaju dosta probleme sa UNESCO.


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: nebkv on September 29, 2021, 10:11:42 am
Evo jos jednog u Makedoniji,Petrovec
http://www.eurodemobbed.org.uk/locations.php?location=4269
Sada bi lista trenutno mogucih prezivelih u MK izgledala ovako
-Veles
F86D
-Bitola
F86D 14078
F86E 11056
-Ohrid
F86E 11105
-Kumanovo
F86E
-Kicevo
F86D
-Skopje
F86D

Dodao bih i ostatke 14106 u mestu Vodno(vertikalac i jos neki delovi)


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: nebkv on September 29, 2021, 11:12:15 am
Da azuriramo i ostale republike

Slovenija
14325 muzej Pivka
14307 Brnik
14311 okolina Ljubljane
Svi F86D,to jest prepravka u izvidjace

Hrvatska
14328 Zagreb
Takodje IF86D

Srbija
F86D 14102 Muzej
F86E 11025 Muzej
F86E 11054 Muzej
F86E 11088 Muzej
F86D 14082 Sevojno

E sad ovaj zadnji moze biti sporan.Listajuci temu jutros video sam da je Zixo uz fotke ona dva(E i D)koji su otisli put Grcke napisao da je jedan od njih 082(Doduse pise mogucnost u vezi E verzije)
https://www.paluba.info/smf/index.php?topic=9429.210
Trenutno su u Sevojnu svakako krila sa brojem 082,ali ne mogu biti siguran da iz nekog razloga nije otisao u Grcku trup 082.Posto su iz Vranja dovezena dva F86D postojala je mogucnost za kombinatoriku
Kao sto je Orao 112 otisao sa repom 601 koliko se secam
Slovenacki su zanimljivi(ovi sa Brnika)sto su u orginalu izlozeni kako su povuceni iz jedinica.Jedan maskirni,drugi srebrni,oba u izvidjackoj verziji,ostavljeni orginal brojevi
Onda su u nekom momentu oba prefarbana u indenticne maskirne seme i dobili izmisljene brojeve 146 i 147 :)
Ostaje samo da azuriram spisak onih van ex YU


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: avijacijaMKD on October 01, 2021, 01:03:35 am
Evo jos jednog u Makedoniji,Petrovec
http://www.eurodemobbed.org.uk/locations.php?location=4269
Sada bi lista trenutno mogucih prezivelih u MK izgledala ovako
-Veles
F86D
-Bitola
F86D 14078
F86E 11056
-Ohrid
F86E 11105
-Kumanovo
F86E
-Kicevo
F86D
-Skopje
F86D

Dodao bih i ostatke 14106 u mestu Vodno(vertikalac i jos neki delovi)


[attachment=1]
Ovo je pločica sa F-86D koi se nalazi na a. Petrovec,

Onaj iz Kičevske kasarne, misteriozno izčeznuo još pre dve godine


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: avijacijaMKD on October 01, 2021, 01:08:32 am
[attachment=2]
Ohridski F-86E, slikan u julu ove godine...


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: nebkv on October 01, 2021, 11:17:42 am
Hvala za fotke i info
Da li neko moze uz pomoc plocice nesto da zakljuci?
Ako je ovo sveza fotka Ohridskog mene sada bunu koji je ovaj sa donje fotke?
Do sada sam mislio da je Ohridski samo sa uklonjenim limovima sa kabine,ali ocigledno nije


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: MOTORISTA on October 01, 2021, 11:29:40 am

Da li neko moze uz pomoc plocice nesto da zakljuci?


Za sada ništa. Taj broj se ne poklapa ni sa jednim od brojeva koje imam u tabeli.


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: avijacijaMKD on October 01, 2021, 05:21:29 pm
Ovo na slici ti je jedan od onih Sejbrova koi su bili meta na poligonu Orel u blizini Sveti Nikole. Bilo ih je više od 10 komada.
Kako info, naj začuvani eksponat za sad je onaj u Veles-u to je D verzija i mislim da je jedan od preradjenih u izvidničku varijantu. Mislim da je ti uradio Zmaj...

Bila su dva helikoptera S-55 jedan u skopsu kasarnu ex- Maršal Tito i jedan u kasarni u Bitola. Sve je to sad istorija. Isto tako osim Soolje, Bitola i strumucka kasarna je imsla tri eksponata F-86, T-33 ili mozda TV-2 i mislim da je jedan bio F-84


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: draggan on October 01, 2021, 07:44:55 pm
Hvala za fotke i info
Da li neko moze uz pomoc plocice nesto da zakljuci?
Ako je ovo sveza fotka Ohridskog mene sada bunu koji je ovaj sa donje fotke?
Do sada sam mislio da je Ohridski samo sa uklonjenim limovima sa kabine,ali ocigledno nije

Ovaj Sejbr E je sa poligona Manjača u RS (BiH). Fotografija se može ovde videti (poslednja u nizu) ...  http://www.oklop.byethost14.com/manja%C4%8Da/album/index.html?i=1


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: avijacijaMKD on October 02, 2021, 01:09:31 am
[attachment=1]
Rashodovani Sejbrovi u travi na aerodromu Petrovec, Skopje verovatno ovo je bili negde pre 1986 godine


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: MOTORISTA on October 02, 2021, 06:25:51 am
Hvala za fotke i info
Da li neko moze uz pomoc plocice nesto da zakljuci?
Ako je ovo sveza fotka Ohridskog mene sada bunu koji je ovaj sa donje fotke?
Do sada sam mislio da je Ohridski samo sa uklonjenim limovima sa kabine,ali ocigledno nije

Ovaj Sejbr E je sa poligona Manjača u RS (BiH). Fotografija se može ovde videti (poslednja u nizu) ...  http://www.oklop.byethost14.com/manja%C4%8Da/album/index.html?i=1

Negde na forumu ima fotki ovog Sejbra koje su napravljene sa druge strane.


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: nebkv on October 02, 2021, 10:23:52 pm
Znaci ipak ima ili je imao bar jedan u BiH.Zanimljivo da ih je tamo slabo bilo,cak i na starim fotkama sa Butmira i Rajlovca nisu mogli da se zapaze
Za aktivne jedinice i aerodrome mi je i jasno,pre otpisa su zavrsili u drugim jedinicama van BiH
Zato kako vidimo u Skopju ih je bilo na pretek :)
Nazirem G4 i to predserije,mozda je 1983 godina i vezba,Jedinstvo
avijacijaMKD
Imas li info da li u Strumickoj kasarni ima jos neki?


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: avijacijaMKD on October 03, 2021, 12:48:45 am

Nazirem G4 i to predserije,mozda je 1983 godina i vezba,Jedinstvo
avijacijaMKD
Imas li info da li u Strumickoj kasarni ima jos neki?

Da to su G-4 od 601 do 606...

Iz strumičkoj kasarni svi eksponati su izgubljeni prvi t.j. neko od generala je dobro to keširao ( tako su mi rekli). Prva kasarna koja je rashodovana je bila strumička. Nakon to nestala su sva tri eksponata iz Maršalke u Skoplju. Tendencija se nastavlja...

P.S. nemam nikakvih informacija za eksponati u Tetovo i u
Štip


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: nebkv on October 03, 2021, 09:19:55 am
Pa jedino da se nadamo da se nekada nesto od toga pojavi u nekom muzeju ili privatnoj kolekciji negde u svetu,ili bar kao donori za druge
Najveca steta bi bila da su ih unovcili kod sekundaraca :(


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: kosmonaut on October 03, 2021, 03:34:08 pm

Nazirem G4 i to predserije,mozda je 1983 godina i vezba,Jedinstvo
avijacijaMKD
Imas li info da li u Strumickoj kasarni ima jos neki?

Da to su G-4 od 601 do 606...

Iz strumičkoj kasarni svi eksponati su izgubljeni prvi t.j. neko od generala je dobro to keširao ( tako su mi rekli). Prva kasarna koja je rashodovana je bila strumička. Nakon to nestala su sva tri eksponata iz Maršalke u Skoplju. Tendencija se nastavlja...

P.S. nemam nikakvih informacija za eksponati u Tetovo i u
Štip
Nisu to jedini generali koji su kesirali Jets-ove po raznim pistama!
Zabrinjavajuce je stanje sacuvanih aviona i odsustvo volje da se sacuvaju kao eksponati i svjedoci vremena.


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: avijacijaMKD on October 10, 2021, 08:52:30 pm
Samo da potvrdim, misteriozno je isčeznuo još jedan eksponat iz Makedonije, ovaj put onaj F-86E iz Kumanovske kasarne Karpoš, gde sam ja služio vojsku.
Ljeto 2018 godine poznati poljski spoter je slikao ovaj esksponat. Stvarno me zanima kako on je došao do info za tog aviona, a pri tome nije ni posetio kumanovskog aero kluba koji je na samo 1 kilometar od mestopoložaja ovog aviona. Sumnjam da je prodan.
Istorija vazduhoplovstva ovih prostora nastavlja da se uništava nepovratno...[attachment=1]


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: MOTORISTA on October 12, 2021, 04:46:48 am

Istorija vazduhoplovstva ovih prostora nastavlja da se uništava nepovratno...


Neke stvari nikada nismo znali da cenimo.


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: avijacijaMKD on June 05, 2022, 04:18:22 pm
Evo jos jednog u Makedoniji,Petrovec
http://www.eurodemobbed.org.uk/locations.php?location=4269

Ovaj F-86D, koji i dan danas je još uvek na depou na aerodrom Petrovec je ustvari onaj eksponat koi sam napisao pre da je misteriozno isčeznuo. Doneli su ga 2012/13 iz Kičeva, a cilj je bila da se sakupe sva eksponata iz kasarne u Makedoniji i uradi skromni vazduhoplivni park na vojni deo aerodroma. Oficir koi je bio inicijator ovog plana želio je da spasi ove letilice koji su nekada leteli iznad Jugoslaviju. Nažalost otišao u penziju, a ideja ne realizovana...



Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: avijacijaMKD on September 18, 2022, 05:27:17 pm
Evo jos jedno dopunsko info za F-86 iz Ohridske kasarne. Znaci avion je bio evidencikim brojem 11067...
"11067   c/n 522   RAF XB748   Sabre F4
 Ex RCAF 19622   d/d 03.06.1953.   CL-13 Sabre Mk 4
 to USAF   29.05.1957.      xx-xxxxx
 to Yugoslav AF as 06-036,   to 11067"
(https://scontent-frx5-1.xx.fbcdn.net/v/t39.30808-6/306841333_3268233716789990_2270110241415704599_n.jpg?_nc_cat=110&ccb=1-7&_nc_sid=dbeb18&_nc_ohc=r4FnbdCirS8AX_9WVH8&tn=noZJcbnTpe0pOle9&_nc_ht=scontent-frx5-1.xx&oh=00_AT9ueqEEJ4a47yZsPMTWD_r1NX4Q9kZ6VQaVM69vP6RuEA&oe=632CD0D2)
(https://scontent-frt3-1.xx.fbcdn.net/v/t39.30808-6/306592110_3268232230123472_3335123353878775798_n.jpg?_nc_cat=106&ccb=1-7&_nc_sid=730e14&_nc_ohc=DjctX8yA5VEAX-WH1fd&_nc_ht=scontent-frt3-1.xx&oh=00_AT_x0YEctS0e_nFi5R_iwC0zkQdev1D9PiQ-1yKXpuCG2A&oe=632CEC1E)


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: nebkv on January 21, 2023, 03:23:27 pm
To je Sejbr kod Biljanijih izvora ili neki drugi?
Posto imamo info da je 105 kod izvora


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: milan55 on January 22, 2023, 12:36:54 pm
Ako vec nije bilo...

[attachment=1][attachment=2][attachment=3][attachment=4][attachment=5][attachment=6][attachment=7][attachment=8][attachment=9][attachment=10]


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: milan55 on January 22, 2023, 12:43:47 pm
[attachment=1][attachment=2][attachment=3][attachment=4][attachment=5][attachment=6][attachment=7][attachment=8][attachment=9][attachment=10]


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: milan55 on January 22, 2023, 12:47:45 pm
[attachment=1][attachment=2][attachment=3][attachment=4][attachment=5][attachment=6]


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: avijacijaMKD on January 22, 2023, 06:27:01 pm
To je Sejbr kod Biljanijih izvora ili neki drugi?
Posto imamo info da je 105 kod izvora
Jeste to je taj kod Biljaninih izvora. Slike su preuzete sa FB grupu "Ловачка авијација СФРЈ/ СРЈ/ Србије"...
[attachment=1]
[attachment=2]


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: nebkv on January 22, 2023, 08:30:50 pm
Super,hvala
Znaci 105 je bila pogresna informacija a sada imamo i foto potvrdu da je 067
Odavde je bio info da je 105
http://www.eurodemobbed.org.uk/locations.php?location=8896
Ne znam sta ga je navelo da ga potpise kao 11105 :-\


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: nebkv on April 17, 2023, 11:00:55 pm
Citam monografiju 117 puka pa sam naisao na sporan detalj
Na 54 strani imamo podatak da je F86E 11025 izgubljen u katastrofi(kapetan Sever) 1959
Imamo fotke upravo 025 i nakon 1959,kako u maskirnoj semi tako i u Alu u kojoj je i penzionisan i zavrsio u MJV(ima zanimljive detalje,crveni usisnik i izduv,ne znam da li je to iz vremena aktivne sluzbe)


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: kosta1961 on May 23, 2023, 05:46:28 pm
[attachment=1]


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: nebkv on May 23, 2023, 09:46:12 pm
Srecom pa nije zaziveo,bas je ruzan :)
Inace lista trenutno prezivelih Sejbrova u Srbiji je azurirana
Srbija
F86D 14102 Muzej
F86D 14082 Sevojno
F86E 11025 Muzej
F86E 11054 Muzej
F86E 11088 Muzej
F86E 11023 Ladjevci


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: Рашо on May 23, 2023, 09:49:50 pm
Srecom pa nije zaziveo,bas je ruzan :)
Inace lista trenutno prezivelih Sejbrova u Srbiji je azurirana
Srbija
F86D 14102 Muzej
F86D 14082 Sevojno
F86E 11025 Muzej
F86E 11054 Muzej
F86E 11088 Muzej
F86E 11023 Ladjevci

Ваљда се једног дана један среди за сталну поставку...


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: kosta1961 on August 19, 2023, 03:55:46 pm
Verzija T33A sa duplim verukalcem,razvijen za mornaricu.Tokom ispitivanja mornaričkog modela T2V-1 „SeaStar“, avion T 33A-1-LO 51-4263  je dobio ovakav rep da bi poboljšao stabilnost u letu.Ovo je odbačeno i napravljen je veći vertikalac.
[attachment=1]
[attachment=2]


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: kosta1961 on August 19, 2023, 04:25:28 pm
[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=3]


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: nebkv on September 16, 2023, 06:44:54 pm
Da li neko ima informaciju gde se nalazi glavna indentifikaciona plocica na E Sejbru?
Naisao sam na podatak da je kod D u prostoru nosne noge ali ne nalazim za E


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: nebkv on September 25, 2023, 10:39:30 am
http://yocumusa.com/sweetrose//duncan/index1/s/s.htm
Sa ove liste 11072 iz Kucure je zavrsio kao sekundarna sirovina
Prodat u otpad pre 15tak godina da bi skola nabavila zavese
I dalje ostaje misterija o kakvom vojnom objektu "Bosnjaci" je rec
Tamo su navodno 090 i 112


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: t_p_ on September 30, 2023, 12:56:24 pm
Kod svih sejbrova (E i D pa i ostali) serijski broj nalazi se na levoj strani iza sedišta. Kod E ta je tablica na horizontalnoj površini iza sedišta a kod D ta je tablica na pregradi iza sedišta malo iznad visine ramena. Sve ostale tablice na avionu u glavnom su tablice serijskih brojeva pojedinih delova aviona ili skopova delova pa se iz njih ne vidi serijski broj aviona. Ponekad je serijski broj na delovima aviona, koji se mogu odvojiti od samog aviona ispisan ručno sa olovkom ili šablonom.

tablica sa serijskim brojem aviona:

[attachment=1][attachment=9]

serijski broj ispisan olovkom ili šablonom:

[attachment=3][attachment=2]

serijski broj pojedinih sklopova aviona:

[attachment=5][attachment=4][attachment=6]

serijski fabrički broj pojedinih delova:

[attachment=7][attachment=8][attachment=10]



Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: nebkv on October 05, 2023, 11:21:34 am
t_p
Hvala puno na iscrpnom odgovoru
Inace postoji jedna zanimljivost kod pojedinih E Sejbrova u "Alu semi",nisu bili u potpunisti go metal vec su sa donje strane farbani nijansom koja bi se mogla okarakterisati kao boja aluminijuma
Detaljnije o tome kad sakupim jos materijala


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: t_p_ on October 17, 2023, 10:56:37 pm
Ne važi to za pojedine sejbrove nego za sve E i D sejbrove.


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: nebkv on October 19, 2023, 10:34:43 pm
Ipak mislim da je to bilo kod pojedinih,E verzija
Koliko sam do sada prelistao arhivu fotki ne zapazam na svakom Cak sam mislim zapazio vezu izmedju ofarbanog panela gde izlaze cevi mitraljeza i ofarbanog donjeg dela aviona
Kad sakupim jos materijala okacicu ovde primere


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: avijacija on October 19, 2023, 11:19:28 pm
Kod D verzije sa donje strane je nanošena zaštita zbog raketa.

[attachment=1]


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: nebkv on October 20, 2023, 08:23:12 pm
Zanimljiv podatak
Naravno kod E verzije ne postoji raketno naoruzanje pa je razlog farbanja donjih povrsina svakako drugi


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: nebkv on November 01, 2023, 09:13:30 am
Samo da potvrdim, misteriozno je isčeznuo još jedan eksponat iz Makedonije, ovaj put onaj F-86E iz Kumanovske kasarne Karpoš, gde sam ja služio vojsku.
Ljeto 2018 godine poznati poljski spoter je slikao ovaj esksponat. Stvarno me zanima kako on je došao do info za tog aviona, a pri tome nije ni posetio kumanovskog aero kluba koji je na samo 1 kilometar od mestopoložaja ovog aviona. Sumnjam da je prodan.
Istorija vazduhoplovstva ovih prostora nastavlja da se uništava nepovratno...[attachment=1]
Autor slike je naveo da je zadnja cifra 5,ako tome dodamo mogucnost da je avion bio u akro grupi(zuta i plava boja koje probijaju)mogli bi reci da je u pitanju bio 085
https://www.airliners.net/photo/Yugoslavia-Air-Force/Canadair-F-86E-M-Sabre-4-CL-13/5206235/L?qsp=eJwtjLsOwjAMRf/FMxNIDN1gRzDwA5Z9VSJKE9mWIKr67ySF7dyHzkKS58An7rWABnKwyYN2VNj45TQs9ER9Z9PGdGGB5jlxO3i2ONdWKgdOIigB/fdXU1if4LK5xu7ed4TdfulwbFGTl4k3C4LTROv6BU6vMGE%3D


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: avijacijaMKD on November 01, 2023, 06:10:43 pm
Hvala Bogu da je ovaj eksponat još na svome mestu i da dodam da se radi za jedan od aviona koji je bio u sastav prve akro grupe JRV-a označen sa ev. broj 11085. Obišao sam ga nekoliko puta do sada, nadam se da ču uspeti da ga bar dislociramo na sigurnom, jer koliko imam informacije da je jedini od ostali aviona te akrogrupe koji je još uvek ceo.


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: nebkv on November 01, 2023, 10:17:43 pm
Super,to bi bilo sjajno :)
Znaci ipak je 085(zaboravio sam da je 065 bio mogucnost)
Kako za sada stvari stoje to je jedini preziveli iz akro grupe
093 je bio u Subotici ali mu se gubi trag
Jedan je bio u Pristini ali je jos pre 20 godina bio bacen na otpad


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: leopard on November 01, 2023, 11:18:04 pm
Samo da potvrdim, misteriozno je isčeznuo još jedan eksponat iz Makedonije, ovaj put onaj F-86E iz Kumanovske kasarne Karpoš, gde sam ja služio vojsku.
Ljeto 2018 godine poznati poljski spoter je slikao ovaj esksponat. Stvarno me zanima kako on je došao do info za tog aviona, a pri tome nije ni posetio kumanovskog aero kluba koji je na samo 1 kilometar od mestopoložaja ovog aviona. Sumnjam da je prodan.
Istorija vazduhoplovstva ovih prostora nastavlja da se uništava nepovratno...[attachment=1]
Autor slike je naveo da je zadnja cifra 5,ako tome dodamo mogucnost da je avion bio u akro grupi(zuta i plava boja koje probijaju)mogli bi reci da je u pitanju bio 085
https://www.airliners.net/photo/Yugoslavia-Air-Force/Canadair-F-86E-M-Sabre-4-CL-13/5206235/L?qsp=eJwtjLsOwjAMRf/FMxNIDN1gRzDwA5Z9VSJKE9mWIKr67ySF7dyHzkKS58An7rWABnKwyYN2VNj45TQs9ER9Z9PGdGGB5jlxO3i2ONdWKgdOIigB/fdXU1if4LK5xu7ed4TdfulwbFGTl4k3C4LTROv6BU6vMGE%3D


F-86E jos stoji u krugu nekadasnje kasarne H.T Karposh,samo,oko njega je rastinje gusto i nemoguce da se pridje.


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: avijacijaMKD on November 02, 2023, 09:22:32 am
Na slici jasno se vidi dva zadnjih broja 85, šta ukazuje na to da se radi za 11085. Slika nije moja, preuzeta sa FB...
https://www.facebook.com/groups/293701250991601/permalink/1999921313702911/


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: nebkv on November 02, 2023, 01:09:14 pm
Hvala na potvrdi
Eto da je recimo nas muzej funkcionalan,ne racunajuci G4 akro grupe koji su svi unisteni mogao je da ima tematsku postavku autenticnih aviona nasih akro grupa kroz istoriju
Sejbr,Zlin,beli J21 i G2,kanarinci J21
Na zalost to je naucna fantastika za nas,posebno sa protokom vremena i nestajanjem pojedinih primeraka


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: milan55 on December 19, 2023, 05:45:47 pm
Amblemi, brisite ako je vec bilo:

[attachment=1]


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: milan55 on December 22, 2023, 03:11:20 pm
[attachment=1][attachment=2]

Zadnja slika koji zrakoplov?


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: nebkv on December 22, 2023, 04:46:14 pm
Gore je F84G,na donjoj F86D
Kada je Sejbr u ovakvom kadru razlika izmedju E i D je uocljiva kada je u pitanju poklopac kabine.Kod E je klizni,unazad


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: nebkv on December 28, 2023, 09:08:11 am
11023 :)
https://tangosix.rs/2023/28/12/ekskluzivno-na-ladjevcima-u-toku-restauracija-lovca-f-86e-sabre/


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: nebkv on December 30, 2023, 05:24:24 pm
Jedna relativno novija slika treceg Slovenackog F86D(311)
https://www.airhistory.net/photo/403057/14311


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: Brok on December 30, 2023, 06:54:12 pm
Što ne preneste neku fotografiju uz navođenje izvora.
Zato što sa ovim blogom može biti svašta, možda jednog dana i ne bude postojao a samim tim i fotografija neće biti.


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: nebkv on December 30, 2023, 07:29:29 pm
To da,mnogo dobrih foruma je propalo izmedju ostalog i zbog toga


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: nebkv on January 01, 2024, 10:01:31 pm
Listam LH semu farbanja i oznacavanja(Jets 4)
Vidim da se navodi podatak za 14325 da je bio 14027


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: nebkv on January 01, 2024, 10:18:04 pm
Pomenuti 325 i 307(1974 godina),ima jos par zanimljivih fotki drugih Yu letelica
https://abpic.co.uk/pictures/operator/Yugoslav%20Air%20Force



Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: nebkv on January 19, 2024, 08:30:24 pm
Sveza fotka F86D u Velesu
Izgleda je fotograf istrazivao i zakljucio da je to 14080


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: nebkv on January 19, 2024, 08:35:26 pm
https://www.eurodemobbed.org.uk/locations.php?country=135
Fotke ovog i jos nekih Makedonskih na ovom linku
Oni u Bitoli su samo za one sa jacim stomakom,u zadnjih 10 godina su totalno unisteni >:(


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: Brok on January 19, 2024, 08:46:42 pm
[attachment=1]
[attachment=2]


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: nebkv on January 19, 2024, 09:45:17 pm
Znaci malo po malo i indentifikovasmo skoro sve Makedonske sablje :)
F86E 11056 Bitola
F86E 11067 Ohrid
F86E 11085 Kumanovo
F86D 14078 Bitola
F86D 14080 Veles
F86D  14xxx Skopski Petrovac (ex. Kicevo)
Ostaje da vidimo da li se mozda jos koji krije negde sem ovih sest


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: nebkv on February 05, 2024, 08:24:48 pm
FB John Bell
U sredini nas bivsi 14085
U privatnom posedu,neki auto servis u Sent Luisu


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: nebkv on February 16, 2024, 06:26:15 pm
Jedna od upecatljivih fotki gde se vidi razlika izmedju ofarbanog donjeg fela i gornjeg koji nije farban(11121)
Inace najverovatnije da su primerci od broja 044 izvorno dosli potpuno neofarbani(uz Buzz brojeve)


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: kumbor on February 16, 2024, 06:29:29 pm


Нарочито су уочљиви делови око митраљеза, који су фарбани вероватно у "gun metal" боји.


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: nebkv on February 16, 2024, 06:45:39 pm
Ti delovi su bili u boji prirodnog metala,neofarbani(tamno sivo)
Ali ako su farbani u alu nijansu kao kod ovog 121 to znaci da je i sam avion sigurno farban odozdo
Koliko sam uocio na fotkama kombinacija buzz brojeva uvek znaci i da je taj deo neofarban,kao i sam avion odozdo
Izgleda su na prvoj reviziji dobijali nas font brojeva i novu zastavu i ev.broj na repu nize postavljene,zatim nedge neofarban a negde ofarban deo oko mitraljeza ali jos nisam siguran da li ta revizija uvek donosi i ofarban donji deo
Naravno govorimo o takozvanoj alu semi,maskirna je druga prica


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: nebkv on February 16, 2024, 06:51:18 pm
Evo i Sejbra 072 iz Kucure,fotku sam dobio iz njihove skole
Inace ima takodje i razlike izmedju farbanja okvira poklopca kabine
U prvoj varijanti(buzz)poklopac je neofarban,a u nasoj varijanti ram ofarban u crno


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: nebkv on February 16, 2024, 07:17:54 pm
Naš F-86D, najverovatnije 14094, sa ostatcima zaprečne mreže. Zna li ko o čemu se ovde radi?

[attachment=1]
Jos jedna slicna.Ne znam da li je to bilo nesto standardno ili ispitivanja


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: nebkv on February 22, 2024, 11:10:32 pm
Sedes baza,Solun
Thessaloniki 24.8.1989.del to RCAF 16.3.53,then to USAF 28.6.57,to Yugoslavia as 06-042 and 11048.Gift to Greece


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: nebkv on February 26, 2024, 10:50:46 pm
RAF je primio oko 430 primeraka mk 4 varijante od kraja 1953
S obzirom da im je ubrzo stigla zamena u vidu Huntera prezivelih 350 komada je otislo na remont i formalno vraceno Americkoj vladi koja ih je uputila u Jugoslaviju i Italiju
Oko 50 remontovanih komada je ostalo visak i oni su rashodovani i prodati privatnim firmama koje su trgovale delovima
Zanimljivo je to da je od pomenutih 430 primeraka za RAF 60 komada direktno sa fabricke linije iznajmljeno Kanadskom vazduhoplovstvu na godinu dana zbog nekih njihovih kasnjenja u proizvodnji
Jedan od njih je i ovaj,nas buduci 11082,nekada u Bubanj Potoku a sada u Grckoj.Zivotni vek u RAF proveo uskladisten
Verovatno je imao mali nalet prilikom prijema u JRV
Bice zanimljivo istraziti koji su to jos nasi primerci ziveli godinu dana kao Kanadjani :)





Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: kosta1961 on February 27, 2024, 05:30:04 pm
Jedan naš.Nisam znao da mu nisu bile potrebne lestve za ulazak u kabinu.

[attachment=1]


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: avijacija on February 27, 2024, 09:11:12 pm
Jedan naš.Nisam znao da mu nisu bile potrebne lestve za ulazak u kabinu.
[attachment=1]


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: kosta1961 on February 28, 2024, 04:17:50 pm
Zanimljive su ove merdevine za ulazak u kabinu.


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: t_p_ on February 29, 2024, 01:20:30 am
Sedes baza,Solun
Thessaloniki 24.8.1989.del to RCAF 16.3.53,then to USAF 28.6.57,to Yugoslavia as 06-042 and 11048.Gift to Greece


Na slici je Canadair Sabre Mk. 2, pa sigurno nisu pravi podaci o tom avionu. Naši su svi bili Mk. 4.

Što se tiče naših sejbrova, koje su prethodno Englezi iznajmili Kanadi, tih je bilo 15.


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: nebkv on February 29, 2024, 08:41:54 pm
Meni je uvek bilo cudno da saljemo Grcima Sejbr pored svih onih njihovih,a ne verujem da im je bilo bas bitno sto je Mk4
Privatne kolekcije su ipak nesto drugo
Ja da budem iskren ne vidim spoljne razlike izmedju 2 i 4 pa mi je ova slika bila 50/50 kao mogucnost
Inace naleteo sam na podatak kako su Britanci Italijanima dali Spitfire mkV za onaj njihov jedini sacuvani u muzeju,odlican dil :)
Hvala za info u vezi Kanadjana


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: t_p_ on February 29, 2024, 10:02:21 pm
Najlakše se Mk. 2 na toj slici prepoznaje po obliku prednjeg stakla na kabini. To je staklo u obliku slova V kao što je to bilo kod F-86A.


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: nebkv on March 01, 2024, 02:17:34 pm
Da,dobro zapazanje
Jedino sto bi trebalo biti obratno,na Mk4 su u obliku obrnutog slova V a na Mk2 pravougaoni


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: t_p_ on March 01, 2024, 10:47:53 pm
Iz uputa za održavanje naših sejbrova. Maintenance instructions F-86E. Strane 97 i 98.

[attachment=1]


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: nebkv on March 04, 2024, 02:11:35 pm
Aha,taj V oblik stakla,takoreci napadna ivica stakla :)
Juce pricam sa drugarom iz Skoplja.Rece mi da je davno,mozda tokom 2000tih na jednom otpadu video izrezane vojne avione,to jest delove istih
To je bio otpad u nekom Romskom naselju u Skoplju


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: avijacijaMKD on March 13, 2024, 06:07:46 pm
Aha,taj V oblik stakla,takoreci napadna ivica stakla :)
Juce pricam sa drugarom iz Skoplja.Rece mi da je davno,mozda tokom 2000tih na jednom otpadu video izrezane vojne avione,to jest delove istih
To je bio otpad u nekom Romskom naselju u Skoplju

Otpad se zvao "Surovina" u naselju Suto Orizari u neposrednom blizinu najvecu kasarnu "Marsal Tito" u Jugoslavija. To je bilo 90-ih godina nakon raspada i bilo je gomila aviona F-86, T-33, TV-2 mislim da je bio i onaj Orao koi je ima incident pre raspada na skopskom Petrovcu kada pri poletanje otvorio se koceci padobran.


Title: Re: North American Aviation F-86 Sabre
Post by: nebkv on March 17, 2024, 09:15:06 pm
Hvala na dopuni price :)
Inace od nasih koji su zavrsili u Hondurasu trenutno su samo dva izlozena
Tegucigalpa oba
3006-11106
3008-11079
Jedan je u Cileu izlozen,sa oznakama "3006",ali postoji info da je to 3001(nije ex nas)
Ostali koji su preziveli su izgleda i dalje u San Pedru,samo sada u travi,a aerodrom su pre par godina zadesile velike poplave pa na satelitskim snimcima deluju kao poluzatrpani :(


Prijatelji

▼▼▼▼

Prostor za Vaš baner

kontakt: brok@paluba.info