PALUBA

Vesti => RV i PVO => Topic started by: Trifko on June 03, 2010, 12:07:05 pm



Title: Srušio se avion tipa "Orao" Vojske Srbije
Post by: Trifko on June 03, 2010, 12:07:05 pm
Vojni avion srušio se danas u Gružansko jezero koje se nalazi zapadno od Knića, saznaje Blic.Kako saznajemo, pilot se katapultirao i prebačen je u lokalnu bonicu.
Izvor: http://www.blic.rs/Vesti/Hronika/192267/Srusio-se-vojni-avion-pilot-se-katapultirao (http://www.blic.rs/Vesti/Hronika/192267/Srusio-se-vojni-avion-pilot-se-katapultirao)



Срушио се војни авион

Авион Војске Србије типа "Орао" срушио се у Гружанско језеро код Крагујевца. Пилот, који се успешно катапултирао из авиона и потом упао у језеро, пребачен је у болницу, сазнаје РТС.

Како сазнаје Радио-телевизија Србије, авион Војске Србије типа "Орао" срушио се у Гружанско језеро код Крагујевца.

Пилот Војске Србије, који се успешно катапултирао из авиона, упао је у језеро.

Пошто је извучен из воде, пребачен је у болницу.

Агенција Бета јавља да је авион "орао" полетео из базе у Лађевцима код Краљева.
Izvor: RTS (http://www.rts.rs/page/stories/ci/story/134/%D0%A5%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0/718458/%D0%A1%D1%80%D1%83%D1%88%D0%B8%D0%BE+%D1%81%D0%B5+%D0%B2%D0%BE%D1%98%D0%BD%D0%B8+%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%BE%D0%BD.html)


Title: Re: Srušio se avion tipa "Orao" Vojske Srbije
Post by: Dreadnought on June 03, 2010, 12:29:13 pm
Evo i prve izjave svedoka ...

Srušio se vojni avion


03.06.2010.

Avion Vojske Srbije tipa "Orao" srušio se u Gružansko jezero kod Kragujevca. Pilot, koji se uspešno katapultirao iz aviona i potom upao u jezero, prebačen je u bolnicu, saznaje RTS

Kako saznaje Radio-televizija Srbije, avion Vojske Srbije tipa "Orao" srušio se u Gružansko jezero kod Kragujevca.

Kako saznajemo, pilot se katapultirao i pao u jezero. Pilot je preživeo i sada je na putu ka Vojno medicinskoj akademiji. Pilot je danas posle 12 časova poleteo iz baze u Lađevcima kod Kraljeva.

Šef Sektora za vanredne situacije MUP-a Predrag Marić rekao je agenciji Beta da su pripadnici tog sektora krenuli na mesto nesreće.

Marić je potvrdio da je reč o vojnom avionu i naveo da se prema informacijama kojima on raspolaže pilot katapultirao i da je preživeo.

Vojni avion tipa "orao" poleteo je iz baze u Lađevcima kod Kraljeva.

Svedok Veselin Marsenić u telefonskoj izjavi za RTS kaže da je ugledao avion kako dolazi iz pravca Mrčajevaca i potom je "začuo intezivno brujanje i zvuk sličan pucnju".

"Nisam video pilota, ali sam video kada je avion počeo da ponire. Pretpostavljam da je zvuk nalik pucnju, zapravo bio zvuk koji se čuje prilikom katapultiranja pilota iz aviona", rekao je Marsenić za RTS.

Izvor: RTS, Blic


Title: Re: Srušio se avion tipa "Orao" Vojske Srbije
Post by: Bozo13 on June 03, 2010, 12:53:43 pm
Odlične vesti, da je pilot preživeo. Nadam se da če se brzo oporaviti.

LPB


Title: Re: Srušio se avion tipa "Orao" Vojske Srbije
Post by: Dreadnought on June 03, 2010, 12:54:55 pm
Dopunjene izjave .....


Pad zbog tehničkog kvara


03.06.2010.

Agencija FoNet u Ministarstvu odbrane saznaje da je letelica koja je pala iz sastava 98.
avijacijske baze iz Kraljeva. Ministarstvo saopštava da je do pada došlo usled tehničkog
kvara.


Šef Sektora za vanredne situacije MUP-a Predrag Marić rekao je agenciji Beta da su pripadnici tog sektora krenuli na mesto nesreće.

Marić je potvrdio da je reč o vojnom avionu i naveo da se prema informacijama kojima on raspolaže pilot katapultirao i da je preživeo.

Kako saznaje dopisnik RTS-a iz Jagodine, u Paraćinu je obavljen trenažni let nekoliko aviona koji su se pripremali za predstojeći miting koji će se održati u subotu.

Prilikom povratka aviona na aerodromu u Lađevcima, pilot jednog od četiri lovca bombardera primetio je da se nije zabravila leva noga stajnog trapa.

Zbog toga je pilot dobio naređenje da se usmeri ka Gružanskom jezeru i da se katapultira, što je i učinio.


  
Voda iz jezera ispravna

Avion se srušio u Gružansko jezero, iz koga se vodom snabdeva područje centralne Srbije na kome živi više stotina hiljada ljudi.

Direktor Vodovoda Kragujevac Obren Ćetković rekao je agenciji Beta da je voda ispravna za piće i da nesreća nije mogla da izazove veće zagađenje.

Avion se srušio u jezero na području "turskih bunara", a prema saznanjima direktora Vodovoda imao je oko 100-150 litara kerozina u rezervoarima.

Ta količina je, prema rečima Ćetkovića, zanemarljvia u odnosu na količnu vode u akumulaciji, ali je vodovod ipak odmah uzeo uzorke za kontrolu.
 

Izjava svedoka nereće

Svedok Veselin Marsenić je u telefonskoj izjavi za RTS rekao da je ugledao avion kako dolazi iz pravca Mrčajevaca i potom je "začuo intezivno brujanje i zvuk sličan pucnju".

"Nisam video pilota, ali sam video kada je avion počeo da ponire. Pretpostavljam da je zvuk nalik pucnju, zapravo bio zvuk koji se čuje prilikom katapultiranja pilota iz aviona", rekao je Marsenić.

Izvor: FoNet, Blic, RTS


Title: Re: Srušio se avion tipa "Orao" Vojske Srbije
Post by: Duki on June 03, 2010, 01:03:37 pm
Nadam se da će se pilot brzo oporaviti a da će ove krševe konačno povući iz upotrebe jer padaju ko ćuskije.

Svako malo nam padne neki avion, krajnje je vreme da se nabve novi.


Title: Re: Srušio se avion tipa "Orao" Vojske Srbije
Post by: Dreadnought on June 03, 2010, 01:09:14 pm
Uskoro će biti i potpunijih izjava jer je konferencija za novinare Vojske Srbije, zakazana u 15 časova i 30 minuta. Tada će biti i novih detalja ...


Title: Re: Srušio se avion tipa "Orao" Vojske Srbije
Post by: trpe grozni on June 03, 2010, 01:30:09 pm
Po nekim informacijama sa MCM foruma, izgleda da se radi o Orlu sa brojem 156, a pilot je major Slobodan Jocic.
Ponavljam, ovo su nepotvrdjene informacije.
Nadam se da je pilot u redu i bez vecih povreda.


Title: Re: Srušio se avion tipa "Orao" Vojske Srbije
Post by: Dreadnought on June 03, 2010, 01:31:01 pm
Evo i potvrde .... Ministarstvo odbrane RS je izdalo zvanično sapštenje sledeće sadržine ....


S A O P Š T E NJ E



03.06.2010.

Pilot major Slobodan Jocić, danas oko 12,20 časova, zbog nemogućnosti izvlačenja stajnog trapa na avionu "Orao", bio je prinuđen da napusti avion u reonu Knićkog jezera kod Kragujevca.

Pilot se katapultirao i prema informacijama kojima raspolažemo, njegovo stanje je stabilno.

Konferencija za novinare održaće se u 15,30 časova u Domu Vojske Srbije (Braće Jugovića 19).

Konferenciji će prisustvovati komandant Vazduhoplovstva i protivvazduhoplovne odbrane brigadni general Ranko Živak sa saradnicima.


Izvor: MORS


Title: Re: Srušio se avion tipa "Orao" Vojske Srbije
Post by: Orion on June 03, 2010, 02:52:14 pm
Srecom, pa je pilot sacuvao zivu glavu...


Title: Re: Srušio se avion tipa "Orao" Vojske Srbije
Post by: brodarski on June 03, 2010, 02:59:10 pm
Sritan čovik, spasio živu glavu. Padaju li zrakoplovi, padaju, čudo jedno. Na svim meridijanima i paralelama.


Title: Re: Srušio se avion tipa "Orao" Vojske Srbije
Post by: Orion on June 03, 2010, 03:34:20 pm
Padaju li zrakoplovi, padaju, čudo jedno. Na svim meridijanima i paralelama.

Padaju, zato sto i lete - da ne lete, ne bi ni padali...


Title: Re: Srušio se avion tipa "Orao" Vojske Srbije
Post by: Dreadnought on June 03, 2010, 04:05:25 pm
Konferencija za novinare povodom pada aviona Orao


03.06.2010.

Avion Vazduhoplovstva i protivvazduhoplovne odbrane tipa Orao, kojim je pilotirao major Slobodan Jocić, komandir 1. odeljenja 241. lovačko-bombarderske avijacijake eskadrile 98.avijacijske baze, srušio se danas pre podne u Knićko jezero u blizini Kragujevca.

[attachment=1]

Uzrok pada aviona je, kako je na konferenciji za novinare danas rekao komandant ViPVO, brigadni general Ranko Živak, nemogućnost izvlačenja levog stajnog trapa aviona. Iako su preduzete sve propisane procedure, letelica nije mogla da se bezbedno prizemlji. Major Jocić, je po naređenju pretpostavljenih, doveo avion u reon Knićkog jezera, usmerio letelicu za pad i bezbedno se katapultirao. Pilot se trenutno nalazi na Vojnomedicinskoj akademiji i van je životne opasnosti.

Obraćajući se novinarima, brigadni general Živak je rekao da je tokom redovne obuke major Jocić leteo u okviru odeljenja vazduhoplova, uvežbavajući redovne letačke postupke. Iako tokom leta nije bilo nikakvih problema, levi stajni trap Orla nije se spustio kada je avion trebalo da sleti. Živak je naglasio da se radi o tehničkom otkazu koji je predviđen u uputstvima za letenje, i da je pilot u kordinaciji sa rukovodiocem leta i komandantom 98. baze preduzeo sve propisane procedure kako bi se stajni trap spustio i letelica bezbedno prizemljila.

Pošto je reč o jednom od najiskusnijih pilota na tom tipu aviona, preduzeti su i dodatni koraci ne bi li se izbegla konačna mogućnost katapultiranja pilota, odnosno, uništenja letelice. Živak je objasnio da je Jocić u dva navrata desnim točkom dodirnuo pistu, kako bi se usled toga oslobodio zaglavljeni trap. Pošto ni taj pokušaj nije urodio plodom, a količina goriva je bila na izmaku, komanda koja je sve vreme pratila situaciju, donela je odluku da se avion usmeri u nenaseljeno područje, a pilot katapultira. Time je, kako je objasnio Živak, izbegnuto nanošenje štete trećim licima. Pilot se bezbedno katapultirao sa visine od oko 500 metara, usmerivši avion u jezero.

Izvor: MORS


Title: Re: Srušio se avion tipa "Orao" Vojske Srbije
Post by: pvanja on June 03, 2010, 04:44:05 pm


03.06.2010. 16.48
Конференција за новинаре поводом пада авиона Орао

Авион Ваздухопловства и противваздухопловне одбране типа Орао, којим је пилотирао мајор Слободан Јоцић, командир 1. одељења 241. ловачко-бомбардерске авијацијаке ескадриле 98.авијацијске базе, срушио се данас пре подне у Книћко језеро у близини Крагујевца.

Узрок пада авиона је, како је на конференцији за новинаре данас рекао командант ВиПВО, бригадни генерал Ранко Живак, немогућност извлачења левог стајног трапа авиона. Иако су предузете све прописане процедуре, летелица није могла да се безбедно приземљи. Мајор Јоцић, је по наређењу претпостављених, довео авион у реон Книћког језера, усмерио летелицу за пад и безбедно се катапултирао. Пилот се тренутно налази на Војномедицинској академији и ван је животне опасности.

Обраћајући се новинарима, бригадни генерал Живак је рекао да је током редовне обуке мајор Јоцић летео у оквиру одељења ваздухоплова, увежбавајући редовне летачке поступке. Иако током лета није било никаквих проблема, леви стајни трап Орла није се спустио када је авион требало да слети. Живак је нагласио да се ради о техничком отказу који је предвиђен у упутствима за летење, и да је пилот у кординацији са руководиоцем лета и командантом 98. базе предузео све прописане процедуре како би се стајни трап спустио и летелица безбедно приземљила.

Пошто је реч о једном од најискуснијих пилота на том типу авиона, предузети су и додатни кораци не би ли се избегла коначна могућност катапултирања пилота, односно, уништења летелице. Живак је објаснио да је Јоцић у два наврата десним точком додирнуо писту, како би се услед тога ослободио заглављени трап. Пошто ни тај покушај није уродио плодом, а количина горива је била на измаку, команда која је све време пратила ситуацију, донела је одлуку да се авион усмери у ненасељено подручје, а пилот катапултира. Тиме је, како је објаснио Живак, избегнуто наношење штете трећим лицима. Пилот се безбедно катапултирао са висине од око 500 метара, усмеривши авион у језеро.


Чим је донета одлука да се пилот катапултира, у рејон пада упућена је екипа службе трагања и спасавања. Пилот је, према речима, команданта ВиПВО, наводио хеликоптер до места приземљења, што је указивало да није теже повређен. Одмах је пребачен на ВМА, где је установљено да има лакшу повреду кичме. Живак је објаснио да се приликом катапултирања трпи велика сила, и да у том тренутку постоји могућност овакве повреде.

Живак је рекао да је место обезбеђено и да су надлежне службе обавиле увиђај, те да ће уследити детаљно испитивање узрока пада.

Помоћник команданта ВиПВО за операције, пуковник Предраг Бандић, подвукао је да је пилот поступио по свим правилима, те да се, очигледо ради о техничком квару, који ће наканадно бити испитан. Сви авиони тог типа, како је речено, приземљени су до окончања истраге и утврђивања пада овог авиона.

Бандић је рекао да је мајор Слободан Јоцић искусан пилот, наставник летења и пробни пилот, који је у потпуности оспособљен за летење на Орлу. Он је истакао да је данашњи догађај био у потпуности под контролом те да ће поступци команде и пилота бити предмет будућих анализа.

Авион који је данас пао, произведен је 1987. године, а у марту ове године вратио се са опште оправке из Ваздухопловног завода «Мома Станојловић» и од тада је у ваздуху био око 24 часа. У том периоду, како је речено, није било проблема нити отказа.

Генерал Живак, одговарајући на питања новинара, рекао је да се приликом ремонта ваздухоплова, стриктно поштују стандарди поступака и квалитета делова који се уграђују. Авион се пре враћања у борбену употребу проверава и тестира, што је био случај и са авионом који је данас пао. Он је нагласио да је на истом авиону пилот Јоцић и јуче безбедно летео и да није било никаквих наговештаја данашњих техничких проблема који су довели до пада авиона.

Учесници конференције закључили су да је данашњи удес класичан пример ванредног догађаја који се дешава у летачкој обуци свих ваздухопловстава света, те да је најважније да је сачуван живот и здравље пилота. Авион је безбедно усмерен у Книћко језеро када у њему већ није било горива, чиме је избегнута еколошка штета и загађење воде у језеру. Поновљено је да су у овој ситуацији примењене све прописане процедуре.


Title: Re: Srušio se avion tipa "Orao" Vojske Srbije
Post by: Brok on June 03, 2010, 06:45:16 pm
Svaka čast pilotu. Naveo je avion u jezero i onda se katapultirao.
Da nije, moglo je da bude mnogo žrtava.
Inače danas oko 10-11 h je bilo letenja, da li je to bio baš on ne znam.


Title: Re: Srušio se avion tipa "Orao" Vojske Srbije
Post by: Duki on June 03, 2010, 07:20:50 pm
Stvarno svaka čast. Ovo sa pokušavanjem odglavljivanja trapa je zaista hrabro.


Title: Re: Srušio se avion tipa "Orao" Vojske Srbije
Post by: Djole fulcrum on June 03, 2010, 07:21:13 pm
Najvaznije je to da nema ljudskih zrtava.Orao 25156 je stigao u jedinicu u Ladjevce tacno pre tri meseca i to bas ga je preleteo Slobodan Jocic.


Title: Re: Srušio se avion tipa "Orao" Vojske Srbije
Post by: Brok on June 03, 2010, 08:21:33 pm
Slična stvar se dogodila na aerdromu Golubovci početkom 90-tih. Samo što je avion bio G-4, isto trap nije hteo da se otvori, i pilot ga usmeri ka Skadarskom jezeru i potom se kataupultirao.
Pilot se uspešno katapultirao i sleteo na zemlju gde ga je već čekala hitna pomoć. Neozleđen posle katapulta je krenuo sa kolima hitne pomoći da ga prebace u tadašnji Titograd na detaljne medicinske preglede, i u toj (nepotrebnoj) jurnjavi vozač hitne pomoći napravi udes, a da najgore bude pilot u toj saobraćajnoj nesreći polomi obe noge. :-\
Čovek navede avion gde treba i uspešno, bez posledica se katapultira i na kraju doživi prelom obe noge na zemlji krivicom vozača hitne pomoći. :udri

Katupult nije svakidašnja stvar i često zna da se kobno završi. Najčešće povrede kičme usled velikog potiska prilikom izbacivanja iz kabine.
Ranije je bilo pravilo (možda je i danas tako), bez obzira da li pilot ima povrede ili je potpuno zdrav, da posle dva katapulta više ne može da leti.


Title: Re: Srušio se avion tipa "Orao" Vojske Srbije
Post by: Bandzi on June 03, 2010, 09:21:06 pm
Mislim da to sve zavisi od zdravstvenog stanja pojedinca. Inače pilot Slobodan Jocić je prilikom ovog katapultiranja zadobio naprsnuće jednog pršljena, srećom bez većih oštećenja i operisan je na VMA. Nadam se da će nastaviti da leti.

Na žalost pilot Tomas Janik koji se 2008. katapultirao iz Orla koji je pao kod Barande, neće moći da nastavi sa letenjem.


Title: Re: Srušio se avion tipa "Orao" Vojske Srbije
Post by: Brok on June 03, 2010, 09:48:05 pm
Možda se sada u zadnje vreme izmenilo ali ranije je bilo do dva katapulta. Znam jednog pilota, kasnije vojnog lekara koji je upravo imao to iskustvo. Bez obzira da li je potpuno zdrav ili ne. I to ne samo zbog fizičkog već i zbog mentalnog zdravlja.
Šta se dešava kada pilot nastarda, odmah pod uzbunom svi pitomci poleću.
Nažalost toj sceni sam jednom i prisustvovao na Golubovcima. Dogodila se nesreća (G-4 zakačio za dalekovod) a tada su pitomci (mislim 4 i(li) 5 godine) bili na Golubovcima na letenju.


Title: Re: Srušio se avion tipa "Orao" Vojske Srbije
Post by: dexy on June 03, 2010, 10:02:40 pm
Obično se obustave letovi svih aviona tog tipa koji se srušio dok se ne utvrdi da li je tehnički ili ljudski faktor kriv. Tako je i u ovom slučaju, Orlovi će biti prizemljeni dok se ne ispitaju svi avioni tj. stajni trap na svakom avionu. Verovatno će i ovaj biti izvađen iz jezera kako bi se utvrdilo zašto je stajni trap otkazao.

Prilikom iskakanja često dođe do povreda kičme, a često su i sami piloti krivi za to zato što ne vole da zategnu veze previše. Kod ovog udesa to nije bio slučaj pošto je pilot imao vremena da se pripremi za iskakanje i zategne veze.
Mnogi piloti nakon iskakanja pređu na drugi tip avijacije, transportnu ili helikoptersku, jer njihova kičma možda ne bi ponovo izdržala operećenje iskakanja ukoliko bi do toga došlo. Neki nastave da lete na istom tipu i nakon iskakanja ukoliko nisu pretrpeli povredu kičme.


Title: Re: Srušio se avion tipa "Orao" Vojske Srbije
Post by: Brok on June 03, 2010, 11:02:26 pm
Dexy u ovom slučaju koji sam opisao, nažalost greška je bila do pilota, leteo je nisko u području gde ima dalekovoda.
Odmah su poleteli svi pitomci ali na G-2, dok je pilot nastardao u G-4.


Title: Re: Srušio se avion tipa "Orao" Vojske Srbije
Post by: švercer011 on June 03, 2010, 11:42:43 pm
[attachment=1]
Major Slobodan Jocić sa kolegama

[attachment=2]
Kvar na trapu... Major Jocić nije mogao da spusti avion jer je levi točak ostao zaglavljen


[attachment=3]
Očevici... Pao na 500 metara od njih


Title: Re: Srušio se avion tipa "Orao" Vojske Srbije
Post by: dexy on June 04, 2010, 01:45:15 am
„Orao” se zbog kvara srušio u Gružansko jezero

Pilot rizikovao život da spase avion

Ekipa „Blica“ | 04. 06. 2010. - 00:02h | Foto: S. Maričić |

Beograd, Kragujevac, Kraljevo - Vojni pilot Slobodan Jocić (41) je juče pokušavao da spase avion „orao J22“ skoro do poslednje kapi goriva, a kada ništa nije pomoglo, usmerio je avion da padne u Gružansko jezero, kod Knića, a on se katapultirao.

[attachment=1]
Zbog pokazane hrabrosti ministar odbrane Dragan Šutanovac predložiće majora Jocića predsedniku Srbije Borisu Tadiću za odlikovanje, saznaje „Blic“.
General Ranko Živak, komandant Ratnog vazduhoplovstva i protivvazdušne odbrane, juče je izjavio da je major Slobodan Jocić, koji je zadobio telesne povrede prilikom katapultiranja iz aviona, učinio sve da spase avion. Prema rečima Živaka, kada je primećeno po povratku sa leta četvoročlane formacije da je na Jocićevom avionu levi točak zaglavljen, pilot je prvo pokušao mehaničko odglavljivanje, kako nalažu propisi, a zatim je uradio nešto čega nema u udžbenicima.

[attachment=2]
- Dva puta se spuštao u Lađevcima, dodirujuću pistu desnom nogom (točkom) stajnog trapa ne bi li inercijom odglavio levu, ali ni to nije uspelo. Tada je preostalo jedino da iskoči iz aviona u predeo gde pad letilice nikog neće ugroziti. To je bilo jezero kod Knića, a u avionu je ostalo 200 litara goriva, što je bilo taman dovoljno da pilot dođe do tamo - objasnio je general Živak.

On je dodao da je sletanje avionom „orao“ strogo zabranjeno ukoliko ne radi stajni trap, jer dolazi do prevrtanja. Prema njegovim rečima, pilot Jocić se katapultirao na visini između 500 i 700 metara, koja je sigurna da će avion pasti na željeno mesto, kao i da će pilot bezbedno da iskoči.

Major Jocić zadobio je prilikom katapultiranja naprsnuće pršljena, ali mu kičmena moždina nije povređena i on je zbrinut na VMA. Prema izveštaju lekara Milorada Rabrenovića, njegovo stanje je stabilno i životno nije ugrožen.

- Ova povreda je česta prilikom iskakanja jer kod katapultiranja, koje traje jednu i po sekundu, telo trpi veliku silu - objasnio je general Živak, koji se 1990. takođe spasao katapultiranjem iz „orla“ kome nije radio stajni trap.

Kada je avion pao u 12.20 časova u jezero, već su bila uzletela dva helikoptera, jedan spasilački sa Aerodroma Lađevci, a drugi medicinski.

Kako tvrde očevici, pecaroši koji su u to vreme bili na obali Gružanskog akumulacionog jezera, „čudili su se kako avion leti sporo i sve niže, dok se nije srušio, a pilot se katapultirao na suprotnu obalu jezera“.

Vojni helikopter u koji je smešten povređeni pilot Jocić posle nesreće sleteo je juče na helidrom pored VMA u Beogradu, u 14.15 sati. Pored mesta predviđenog za sletanje čekalo je spremno vozilo Hitne pomoći, kao i jedan policajac. Uz pomoć vojnika i lekara, Jocić je spušten iz letelice. Ležao je na nosilima, oko vrata je imao longetu, a primio je i bocu infuzije. Pilot je pažljivo prebačen u ambulanta kola i prevezen na VMA, a helikopter je odmah poleteo ka Vojnom aerodromu u Batajnici.

Pukovnik pilot Predrag Banović, glavni operativac avijacije, rekao je da se pad Jocićevog aviona razlikuje od nekih ranijih slučajeva jer je ovde u pitanju tehničkih problem koji se javlja sa vremenom.

Prema rečima generala Živaka, avion koji je pao proizveden je 1987, a sa tehničkog pregleda je izašao 2. marta ove godine i od tada je proveo u vazduhu 37 sati i nije uočen nijedan problem. Avion je i juče leteo dva puta i takođe nije primećen nikakav problem sa stajnim trapom.

- Mi ćemo sigurno izvući avion iz jezera i videti u čemu je problem. To je naš imperativ - rekao je komandant RV i PVO i dodao da će istražni organi to sprovesti, a da je načelnik Generalštaba Miloje Miletić naredio da se oformi vojna komisija koja će utvrditi uzroke pada. General Živak zabranio je letenje avionima „orao“ dok se ne utvrdi uzrok jučerašnjeg pada.


Hronologija

- 11.17 časova - Četiri aviona Vojske Srbije poletela su sa Aerodroma Lađevci, kod Kraljeva.
- Major Slobodan Jocić i još tri pilota uvežbavali tačku za predstojeći aeromiting.
- Po povratku, na Jocićevom avionu zaglavio se levi točak i dva puta prilazio pisti, pokušavajući da odglavi stajni trap.
- Manevar nije uspeo i iz kontrole leta je odlučeno da Jocić upravlja letilicom dok u njoj ima goriva, a zatim napusti avion iznad jezera.
- 12. 20 časova - „Orao J22” srušio se u Gružansko jezero.
- Deset minuta kasnije, vojni helikopter pokupio je pilota koji se padobranom spustio na obalu jezera.
- 14. 15 časova - Vojni helikopterje sleteo na heliodrom VMA.


Pohvaljivan 11 puta

Slobodan Jocić rođen je u Negotinu 1969. godine. Srednju vojnu školu završio je u Mostaru, a Vojnu akademiju u Zadru. Prva služba bila mu je u Podgorici, ali je kasnije rekomandovan u Kraljevo, gde i danas radi. Od 1999. godine 11 puta je pohvaljen za svoj rad i ima 600 sati letenja, od kojih 400 na „orlu”. Jocić je pilot prve kategorije i instruktor letenja.


Raniji incidenti

Pad aviona „orao” četvrti je udes letelica Vojske Srbije u poslednjih četiri godina.
- 7. jul 2009. - U blizini batajničkog aerodroma srušio se „mig 29”. Pilot Rade Ranđelović se katapultirao, ali je preminuo od posledica povreda. Prilikom udara aviona u zemlju poginuo vojnik Milan Ulemek, dok je drugi vojnik lakše povređen.
- 24. septembar 2008. - Potpukovnik Ištvan Kanas poginuo je uvežbavajući akrobacije na „supergalebu G4” za aeromiting na Kalemegdanu.
- 21. maj 2008. - Avion „orao J-22” srušio se na izlazu iz sela Barande, a pilot major Tomas Janik (37) spasao se katapultiranjem.


Čuli smo prasak

Čuli smo jak prasak i avion je pao u jezero. Od siline udarca se prepolovio, zgužvao se kao čips. Plutao je desetak minuta, a posle je potonuo. Pre toga je dugo kružio iznad jezera. Videli smo i pilota kako padobranom sleće na suprotnu obalu, kod sela Pretoke - priča ribolovac Bojan Dimitrijević.




Title: Re: Srušio se avion tipa "Orao" Vojske Srbije
Post by: dogfight on June 04, 2010, 03:02:32 am
Nadam se da će se pilot brzo oporaviti a da će ove krševe konačno povući iz upotrebe jer padaju ko ćuskije.

Svako malo nam padne neki avion, krajnje je vreme da se nabve novi.

Svaka čast pilotu majoru Slobodanu Jociću za hrabri pokušaj sletanja iz dva navrata na oslonac desnog stajnog trapa i pokušaj aktiviranja levog, spasi avion.Nadam se da će se brzo oporaviti nakon povrede kičmenog pršljena i vratiti kolegama i letenju!Obučen-iskusan pilot je neprocenljivo blago za bilo koji sastav vojne avijacije a pogotvo RV Srbije.Po zadnjim informacijajima avion će biti izvučen iz jezera,pristupiće se se detaljnoj analizi-uzroku otkaza ne-izvlačenja levog stajnog trapa i svi J-22 orlovi do daljeg će biti prizemljeni.
Kada se setim katapultiranja odličnog pilota Tomasa Janika iznad Barande na takođe skoro remontovanom Orlu i nemogućnost istog da dalje nastavi sa letenjem tuga me uhvati!Najvažniji je ljudski život!
Nevezano za ovaj udes,tragično smo izgubili i dva vrhunska pilota Ištvana Kanasa na G4 i Radeta Radosavljevića na MIG-29 -18105,bez obzira što se radilo o akrobatskom letenju al što je mnogo - mnogo je!


Title: Re: Srušio se avion tipa "Orao" Vojske Srbije
Post by: pvanja on June 04, 2010, 08:22:51 am
Da se pigramo sa matematikom.

"Slobodan Jocić rođen je u Negotinu 1969. godine."
...
"Od 1999. godine 11 puta je pohvaljen za svoj rad i ima 600 sati letenja, od kojih 400 na „orlu”. Jocić je pilot prve kategorije i instruktor letenja. "

Znaci posto je akademiju zavrsio u Zadru to znaci najkasnije 1991. (sto se uklapa sa godinom rodjenja) to znaci da je major pilot vec 19 godina.
Ako uzmemo da je cifta tacna i da je za 19 godina naleteo 600 sati 600/19=31.57 h godisnje u vazduhu - SRAMOTA ! Naravno ovo je prosek ali dovoljno govori.
 
Nato standar je barem 150 h godisnje sto znaci da neki nalete i vise a pogotovu instrktori.
19god*150h/god=2.850 h

U SFRJ je nalet za jurisnu avijaciju bio oko pola NATO naleta tj oko 75h.
19god*75h/god=1.425 h

Ovo napominjem da se vidi zasto se nemoze dozviti prekid u obuci i letenju koji se dogotio u Srpskom vazduhoplovstvu (zvanicno nije ali sustinski jeste)

Ovim ne dovodim u pitanje kavalitet pilota vec sistema. Kada se neleti onda ni piloti, tehnicari, remontni zavodi nerade gubi se kontinuitet, praksa, rutina.

Najbitnije je da je pilot OK i da se vrati letenju.

Steta je i za avion imao je jos 7 godina vremenskog resursa i trebace jer ocigledno da ce nabavka novih da se oduzi.


Title: Re: Srušio se avion tipa "Orao" Vojske Srbije
Post by: Brok on June 04, 2010, 06:30:52 pm
Prikaz iz Google Earth-a.

[attachment=1]
[attachment=2]
[attachment=5]


Title: Re: Srušio se avion tipa "Orao" Vojske Srbije
Post by: Djole fulcrum on June 05, 2010, 10:21:55 am
Tema o padu Orla 25156 na fotoblogu Dimitrija Ostojica.

http://dimitrijeostojic.com/blog/?p=637


Title: Re: Srušio se avion tipa "Orao" Vojske Srbije
Post by: dexy on June 05, 2010, 02:00:38 pm
 subota, 05. jun 2010

Izvučen avion iz jezera

Vojska Srbije izvukla avion ratnog vazduhoplovstva tipa "orao", koji je pre dva dana pao u u Gružansko jezero kod Knića. Zdravstveno stanje pilota stabilno.

Avion Vojske Srbije tipa "orao", koji se srušio pre dva dana, izvučen je iz Gružanskog jezero, kod Knića.

[attachment=1]
Potpukovnik i zastupnik komandanta Rečne flote Miloš Jakovljević rekao je prethodno da je postupak izvlačenja aviona težak i složen.

"Telo aviona koje je u vodi moramo da iznesemo na suvo. Avion je težak oko šest tona, nema naoružanja, goriva, ulja, ništa štetno", rekao je Jakovljević u toku akcije.

Nesreća se dogodila u četvrtak, nešto pre podneva, prilikom povratka odeljenja od četiri aviona "orao" sa trenažnog leta, kada se na avionu pilota Vojske Srbije, majora Slobodana Jocića, nije izvukao levi točak.

Pilot Jocić je napustio avion, po naređenju komande, zbog nemogućnosti da izvuče stajni trap i sleti na pistu aerodroma "Lađevci", kod Kraljeva.

Jocić je pokušao da izvuče trap putem hidrauličnog sistema, a zatim i mehanički, pa čak i da blago dodirne pistu ostalim točkovima kako bi pokušao da omogući izvlačenje točka.

Zbog male količine goriva, pilot se odlučio da odleti do jezera i nad njim napusti avion, kako bi izbegao eventualnu štetu i žrtve na zemlji. Jocić je avion napustio sa visine od 500 do 700 metara, a avion je pao u jezero.

Zdravstveno stanje pilota je stabilno. On je u svesnom stanju, pokretan je i nema povreda kičmene moždine.

Konzilijum lekara VMA smatra da bi Jocić trebalo da ostane na klinici još nekoliko dana da se proprati njegovo stanje, a nakon toga biće pušten kući.


Izvor: RTS


Title: Re: Srušio se avion tipa "Orao" Vojske Srbije
Post by: dexy on June 05, 2010, 03:00:46 pm
Evo i informacije sa sajta Ministarstva odbrane Republike Srbije:

Quote
05. 06. 2010.
Avion izvučen iz Gružanskog jezera bez posledica po životnu sredinu

Avion Orao, koji je pre dva dana pao u Gružansko jezero kod Knića zbog otkazivanja levog stajnog trapa, danas u 14 časova bezbedno je izvučen iz vode. Vađenje aviona, sa dubine od oko 10 metara, obavila je stručna ekipa Rečne flotile Vojske Srbije.

Prema rečima potpukovnika Miloša Jakovljevića, komandanta Rečne flotile, akcija vađenja aviona protekla je prema planu i bez posebnih teškoća. U avionu nije bilo goriva niti je došlo do izlivanja hidraulične tečnosti, tako da je voda jezera ostala nezagađena.

Akcija vađenja aviona iz vode preduzeta je u najkraćem roku iz ekoloških razloga i radi nastavka istražnih radnji vezanih za utvrđivanje uzroka otkazivanja levog stajnog trapa, zbog čega je major Slobodan Jocić, pilot 98. avijacijske baze, morao da katapultiranjem napusti avion, usmerivši ga u jezero, kako ne bi bila pričinjena šteta trećim licima.


Title: Re: Srušio se avion tipa "Orao" Vojske Srbije
Post by: Dreadnought on June 05, 2010, 03:27:19 pm
Evo nešto fotografija ...

[attachment=1]

[attachment=2]

[attachment=3]

[attachment=4]

[attachment=5]

Izvor: RTS


Title: Re: Srušio se avion tipa "Orao" Vojske Srbije
Post by: Brok on June 05, 2010, 03:50:04 pm
Danas se spremim da skoknem do Knićkog jezera, da napravim par snimaka, porazgovaram i intervjuišem nekog meštanina ili kampera ribolovca (ima ih stalno), i taman da krenem iskoči mi obaveza. A taman bi stigao na vađenje aviona. :'(

Pošto isto u Skadarskom jezeru ima više navedeno palih vojno borbenih aviona, baš me znaim da li se izvlačenje aviona uvek radi pod obavezno. Ili to zavisi od prostupačnosti. Od dubine, od stanja površine i dna jezera (led, mulj, rastinje i sl...) Dubina od 10 metara i nije tako velika premda je Knićko jezero na nekim mestima dubine i do 80 metara. Ili se vađenje aviona mora obaviti po svaku cenu.
Jasno mi je da sam avion može dosta toga da "kaže". Da li je bilo tehničkog kvara (što je u ovom slučaju sasvim izvenso) ili ljudske greške ili i jednog i drugog (tehnički kvar usled propusta avio mehaničara).

Na dnu Knićkog jezera postoji više asflastnih puteva, pošto je jezero veštačko, putevi su potopljeni akumulacijom vode pri nastanku jezera.
Evo ga jedan od asfaltnih puta koji nastavlja u jezero.


Title: Re: Srušio se avion tipa "Orao" Vojske Srbije
Post by: Djole fulcrum on June 05, 2010, 05:37:14 pm
Izgleda da nema nista od ovog Orla, jedino moze sluziti za rezervne delove.


Title: Re: Srušio se avion tipa "Orao" Vojske Srbije
Post by: FF on June 05, 2010, 06:02:48 pm
Ne postoji nikakva mogućnost da se delovi srušenog aviona koriste kao rezervni za neki drugi avion. To je protivno svim vazduhoplovnim propisima. 156 is dead. Sve što je ostalo od njega završiće u valjaonici aluminijuma u Sevojnu, nakon što istraga bude okončana.


Title: Re: Srušio se avion tipa "Orao" Vojske Srbije
Post by: Djole fulcrum on June 05, 2010, 06:51:30 pm
Nakon izvlacenja iz jezera.

[attachment=1]


Title: Re: Srušio se avion tipa "Orao" Vojske Srbije
Post by: dexy on June 05, 2010, 07:07:54 pm
Mislim da je pao u dosta plitku vodu tako da je udario u dno i zato su stradali i nosni deo, i prelomio se trup i stajni trap. Mada je i sam udarac u vodu da dođe do loma aviona, ali verujem da je stajni trap slomljen usled udarca u dno.


Title: Re: Srušio se avion tipa "Orao" Vojske Srbije
Post by: Kuzma® on June 05, 2010, 08:52:49 pm
Nista bez mojih pontoniraca!!!!   ;D


Title: Re: Srušio se avion tipa "Orao" Vojske Srbije
Post by: pvanja on June 05, 2010, 09:05:34 pm
Pitanje za "pontonirce". Da li je dozvoljeno da na pontonima - skeli pojedinci nenose prsluke ?

Vidim na par slika gore da je ima nekoliko lica u uniformama bez prsluka.


Title: Re: Srušio se avion tipa "Orao" Vojske Srbije
Post by: Kuzma® on June 05, 2010, 09:11:17 pm
Ovo je vise pitanje za neku drugu temu ali:


Komandir skele (skelskog mesta prelaza, mostovog mesta prelaza) je u obavezi da spreci da se bilo koje lice na skeli ili mostu ponasa van propisanih normi ukljucujuci i (ne)nosenje prsluka za spasavanje. Istovremeno je on sve dok je skela ili most u funkciji najstarije lice kome su svi ostali po pitanju bezbednosti i svega ostalog na skeli i mostu potcinjeni bez obzira na cin ili funkciju.
Dakle lica koja se nalaze na skeli bez prsluka za spasavanje krse propisane mere bezbednosti. :rtfm


Title: Re: Srušio se avion tipa "Orao" Vojske Srbije
Post by: pvanja on June 05, 2010, 10:19:33 pm
Krivac za prerano penzionisanje Orla (sa sajta VS)


Title: Re: Srušio se avion tipa "Orao" Vojske Srbije
Post by: pvanja on June 05, 2010, 10:24:00 pm
Vadjenje (sajt VS)


Title: Re: Srušio se avion tipa "Orao" Vojske Srbije
Post by: pvanja on June 05, 2010, 10:34:35 pm
Nepropisni


Title: Re: Srušio se avion tipa "Orao" Vojske Srbije
Post by: Pera on June 06, 2010, 03:30:47 am
Žalosno je to što je nekom ''pametnjakoviću'' palo napamet da odobri pilotu rušenje aviona u jezero, iz kog se grad Kragujevac (možda i Čačak?!?) snabdeva pijaćom vodom.
Verovatno većina zna kakve efekte imaju kerozin i hidrauličko ulje na vodu, a još gore je što nemamo tehnologiju prerade kontaminirane vode zagađene naftnim derivatima i sintetičkim uljima.

Molim Vas, nemojte više da pišete o ovoj i ovakmim temema u fazonu ''Sokole javi se, Orao pao... - Balkanski špijun'' dok se nečija deca truju vodom u KG-u, nego apelujte da bi se podigla svest javnosti o ovakvim opasnostima!


Title: Re: Srušio se avion tipa "Orao" Vojske Srbije
Post by: Brok on June 06, 2010, 07:03:16 am
Pa da trebao je da ga usmeri na mesto gde bi neko još mogao da strada.

I u avionu i nije bilo nešto znatno goriva, skoro pa nestalo. Koliko su tek ova izlivanja vode iz rečnih korita "zdrava" po pijaću vodu, i koliko ukupno štete prave, to se malo ko pita.

Van teme ali šta je zapravo žalosno. Žalosno je to što kada su pravili veliku vodovodnu cev Kraljevo - Kragujevac koja je trebala da reši vodosnabdevanje pijaće vode za oba grada, omašili su spajanje cevi za čitavih pet kilometara.
To je žalosno i jadno a ne što je pilot usmerio avion gde jeste.

Dobro, pilot to nije sigurno odlučio na svoju ruku već neko drugi premda je bio do katapulta u vezi.
Ima mesta gde je mogao da bude usmeren ali je ovo bio najmanji rizik da iko strada.
A da se desilo tako nešto, bilo bi svašta ...
Kako se kaže ono, posle bitke svi su generali.



Title: Re: Srušio se avion tipa "Orao" Vojske Srbije
Post by: Boro Prodanic on June 06, 2010, 08:13:30 am
Žalosno je to što je nekom ''pametnjakoviću'' palo napamet da odobri pilotu rušenje aviona u jezero, iz kog se grad Kragujevac (možda i Čačak?!?) snabdeva pijaćom vodom.
Verovatno većina zna kakve efekte imaju kerozin i hidrauličko ulje na vodu, a još gore je što nemamo tehnologiju prerade kontaminirane vode zagađene naftnim derivatima i sintetičkim uljima.


Ne znam Pero odakle ti informacija da nemamo tehnologiju za preradu vode zagađene naftnim derivatima.

Naprosto, to nije tačno - svaki grad u Srbiji snabdeva se vodom za piće preko postrojenja koje iz vode uklanja sve nečistoće, pa i naftu i njene derivate. O tehnologiji ne bih da ne idem u off.

Dakle, stanovništvo zbog pada aviona u jezero ne pije zagađenu vodu, a da je avion pao na naselje...


Title: Re: Srušio se avion tipa "Orao" Vojske Srbije
Post by: machak on June 06, 2010, 10:29:17 am
Quote
Žalosno je to što je nekom ''pametnjakoviću'' palo napamet da odobri pilotu rušenje aviona u jezero, iz kog se grad Kragujevac (možda i Čačak?!?) snabdeva pijaćom vodom.
Није пилоту нико одобрио да усмери авион у језеро, него му је то наредио руководилац летења који није "паметњаковић", него је поступио по процедури која је предвиђена за то. Конкретно за Лађевце је за овакве случајеве предвиђено Книћко језеро. Својевремено је садашњи командант ВиПВО, генерал Живак, имао сличну ситуацију у Подгорици и авион је обрушио у Скадарско језеро.

Постоји за сваки војни аеродром предвиђени рејон за поступке у одређеним ванредним ситуацијама. Тако на пример постоји и рејон где се одбацују убојна средства (бомбе, ракете...)

Језеро је згодно јер је на њему најмања вероватноћа да ће неко настрадати, а уједно се спречава ширење пожара, ефеката евентуалне ексползије...Пилот је прво направио неколико кругова на малој висини да би добро осмотрио рејон.


Quote
Verovatno većina zna kakve efekte imaju kerozin i hidrauličko ulje na vodu, a još gore je što nemamo tehnologiju prerade kontaminirane vode zagađene naftnim derivatima i sintetičkim uljima.
Гориво је намерно истрошено да би минимална количина доспела у језеро. 150 литара керозина на онолико језеро је ништа. Ситуација је слична као када би се неки камион са 150 литара нафте у резервоару сурвао у језеро. Надлежне установе тврде да нема апсолутно никаквих проблема са пречишћавањем воде.


Title: Re: Srušio se avion tipa "Orao" Vojske Srbije
Post by: dexy on June 06, 2010, 01:56:17 pm
Šutanovac posetio pilota Jocića

6. jun 2010. | 13:32 | Izvor: Beta

Beograd -- Ministar odbrane Dragan Šutanovac obišao je na VMA pilota majora Slobodana Jocića koji je, posle iskakanja iz aviona Orao, smešten na odeljenje neurohirurgije.

Ministar je nakon razgovora sa Jocićem ocenio da je najvažnije da je on dobrog zdravlja i izrazio nadu da će vrlo brzo napustiti VMA.

Ministar je ocenio da se Jocić ponašao herojski i da je bio svestan tokom celog leta, zbog čega je uspeo da izvrši sve procedure i pravila.

On je čestitao pilotu i naglasio da je zaslužio nagradu za to što je uspeo da uradi.

Šutanovac je potvrdio da je uzrok pada tehnički kvar, ali da će dalja istraga utvrditi detalje tog slučaja. Dodao je da je pilot VS pokušao sve da spasi letelicu i svoj život, kao i imovinu i živote građana na zemlje, zbog čega je odlučio da iz aviona iskoči nad jezerom.

On je rekao da VS ni na koji način nije ugrozila bezbednost građana o čemu svedoči i činjenica da je pilot pre pada aviona zatvorio rezervoare kako bi sprečio izlivanje goriva u vodu i sprečio ekološku katastrofu.

Avion je juče izvučen iz Gružanskog jezera.

Prema njegovim rečima, to je prvi slučaj u kojem je avion pao zbog tehničkog kvara.

"Takve stvari se dogadjaju i sa najsavremenijim avionima na svetu i sa najobučenijim pilotima", rekao je Šutanovac i podsetio na nedavnu
nesreću komandanta ruske akro grupe koji je imao veliko letačko iskustvo.

Načelnik VMA general-major Miodrag Jevtić rekao je da je zdravstveno stanje pilota stabilno i da je u završnoj fazi oporavka. On je dodao da se pacijent priprema za otpust na kućno lečenje i izrazio očekivanje da će sve proći bez problema.


Izvor: B92


Title: Re: Srušio se avion tipa "Orao" Vojske Srbije
Post by: kilezr on June 06, 2010, 02:46:02 pm
Žalosno je to što je nekom ''pametnjakoviću'' palo napamet da odobri pilotu rušenje aviona u jezero, iz kog se grad Kragujevac (možda i Čačak?!?) snabdeva pijaćom vodom.
Verovatno većina zna kakve efekte imaju kerozin i hidrauličko ulje na vodu, a još gore je što nemamo tehnologiju prerade kontaminirane vode zagađene naftnim derivatima i sintetičkim uljima.


Ne znam Pero odakle ti informacija da nemamo tehnologiju za preradu vode zagađene naftnim derivatima.

Naprosto, to nije tačno - svaki grad u Srbiji snabdeva se vodom za piće preko postrojenja koje iz vode uklanja sve nečistoće, pa i naftu i njene derivate. O tehnologiji ne bih da ne idem u off.

Dakle, stanovništvo zbog pada aviona u jezero ne pije zagađenu vodu, a da je avion pao na naselje...
   Boro nije ti daleko da dođeš do Zrenjanina i popiješ malo vode iz " NAŠEG POSTROJENJA ZA PRERADU" Javi se bićeš mi gost.


Title: Re: Srušio se avion tipa "Orao" Vojske Srbije
Post by: dexy on June 06, 2010, 05:20:26 pm
Slika sa MyCity Military foruma:

[attachment=1]


Title: Re: Srušio se avion tipa "Orao" Vojske Srbije
Post by: Rade on June 06, 2010, 06:21:22 pm
Jbg... vojska zagadi vodu... a bila je skroz čista, bistra i ispravna za piće... nije nego.


Title: Re: Srušio se avion tipa "Orao" Vojske Srbije
Post by: Vladimir Ivanović on June 06, 2010, 07:13:40 pm
Neću da pričam o kvalitetu vode za piće itd.  Dok smo pravili onaj naš tenk često sam bio u Prvoj Petoletci u Trsteniku. Oni su pravili hidrauličke uređaje za vojnu i civilnu namjenu. Pravili su i stajne trapove za Boing i za avione YU porijekla. Obično se nakon obavljenog posla zbog kojeg sam došao u PPT ode na ručak i obilazak fabrike. I bio sam u dijelu gdje se ispitivali stajni trapovi za Boing. Da ne objašnjavam koliki je pogon gdje se ispituje stajni trap za Boinga, da je napravljen poseban dalekovod do fabrike, posebna trafostanica koja je napajala motore koji bi zavrtili točak kao što se vrti na avionu, pa onda simulira kontakt točka i slijetne staze, pa kočenje, da su diskovi na kočnicama preko dva metra, da se hlađenjam kočnica grije dio hale gdje se ovo pravi itd.

Ali ima jedan interesantan detalj oko jedne serije stajnih trapova za Boing. Negdje krajem osamdesetih. Isporučena je serija u Boing i nakon mjesec dana dolazi pisamce iz Boinga. Klip hidrauličnog cilindra se obrađuje tokarenjem na tokarskom strugu i sa kote A na kotu B treba doći sa 11 prelazaka tokarskog noža preko klipa. Međutim, u PPT su to uradili sa 9 prelazaka nožem preko klipa. Velikim posmakom noža dolazi do pregrijavanja klipa, te kvarenjem strukture materijala. Dakle, neki je radnik radio na normu i da bi prebacio normu malo je povećao posmak noža. I pokvario strukturu materijala.

Dakle, ovdje se govori o otkazivanju stajnog trapa. Da nije neki radnik napravio veći posmak i na stajnom trapu ovoga Orla. Da li je interna kontrola kvaliteta u PPT bila plaćena prosjekom prebačaja u proizvodnom dijelu fabrike i da li je bila neovisna o šefu proizvodnje u fabrici koji je tražio da se isporuči serija i da se plan ispuni, a možda nisu imali opremu kao u Boingu da vide sa koliko posmaka je išao nož.

Možda je moj pristup svemu ovome drugačiji od vaših. Članovi Palube su uglavnom korisnici sredstava, rukovaoci i ljubitelji vojne tehnike. Ja sam jedan od rjetkih koji je radio na proizvodnji vojne tehnike, pa možda drugačije razmišljam o ovome svemu. A bio sam i korisnik. Sad sam ljubitelj.

Pozdrav

Vlado


Title: Re: Srušio se avion tipa "Orao" Vojske Srbije
Post by: Patriot on June 06, 2010, 07:24:24 pm
Zar nije općepoznato da je stajni trap za Orla najprije uredno maznut - naravno, u nacrtima - od gospode Francuza? Pa se pokušalo po nacrtima napraviti kopija,. Pa nije nikako išlo. Pa se na kraju otkupila licenca za taj isti stajni trap od istih kojima je najprije maznut ...



Title: Re: Srušio se avion tipa "Orao" Vojske Srbije
Post by: FF on June 06, 2010, 08:42:34 pm
Quote
Dakle, neki je radnik radio na normu i da bi prebacio normu malo je povećao posmak noža. I pokvario strukturu materijala.

Ako je smanjio broj prolaza, onda nije povećao (iliti tačnije - ubrzao) posmak, već je povećao dubinu rezanja. Veća dubina rezanja => manji IT kvalitet obrađene površine i veća temperatura u zoni rezanja (frikcija), ali kraće vreme obrade.

Izvini Vlado, profesionalna deformacija...  ;)


Title: Re: Srušio se avion tipa "Orao" Vojske Srbije
Post by: Boro Prodanic on June 06, 2010, 08:52:09 pm
@Kilezr, znam za problem vode za piće u Vojvodini - radim u firmi koja se između ostalogbavi infrastrukturnim radovima.

Ako je postrojenje neispravno jer nema novca za nove filtere, to je jedna stvar, ako uopšte nema postrojenja, sasvim druga.

I dalje tvrdim da svaki grad u Srbiji ima postrojenje za prečišćavanje vode za piće (mehaničko, hemijsko i biološko). Koliko tih postrojenja jeste u funkciji, to ne znam.


Title: Re: Srušio se avion tipa "Orao" Vojske Srbije
Post by: kilezr on June 06, 2010, 10:54:15 pm
Ovo je vise pitanje za neku drugu temu ali:


Komandir skele (skelskog mesta prelaza, mostovog mesta prelaza) je u obavezi da spreci da se bilo koje lice na skeli ili mostu ponasa van propisanih normi ukljucujuci i (ne)nosenje prsluka za spasavanje. Istovremeno je on sve dok je skela ili most u funkciji najstarije lice kome su svi ostali po pitanju bezbednosti i svega ostalog na skeli i mostu potcinjeni bez obzira na cin ili funkciju.
Dakle lica koja se nalaze na skeli bez prsluka za spasavanje krse propisane mere bezbednosti. :rtfm
Malopre sam došao od brata( k-dant pontonirskog bataljona u RRF,ili kako se to sada već zove !???) On kaže da instruktori ronjenja mogu da budu na skeli ili mostu bez prsluka i nije siguran ronioci 3 ili 1 kategorije. Inače skele su Flotiline( 2) a dizalica je sa aerodroma.


Title: Re: Srušio se avion tipa "Orao" Vojske Srbije
Post by: Kuzma® on June 06, 2010, 11:03:23 pm
Ovo je vise pitanje za neku drugu temu ali:


Komandir skele (skelskog mesta prelaza, mostovog mesta prelaza) je u obavezi da spreci da se bilo koje lice na skeli ili mostu ponasa van propisanih normi ukljucujuci i (ne)nosenje prsluka za spasavanje. Istovremeno je on sve dok je skela ili most u funkciji najstarije lice kome su svi ostali po pitanju bezbednosti i svega ostalog na skeli i mostu potcinjeni bez obzira na cin ili funkciju.
Dakle lica koja se nalaze na skeli bez prsluka za spasavanje krse propisane mere bezbednosti. :rtfm
Malopre sam došao od brata( k-dant pontonirskog bataljona u RRF,ili kako se to sada već zove !???) On kaže da instruktori ronjenja mogu da budu na skeli ili mostu bez prsluka i nije siguran ronioci 3 ili 1 kategorije. Inače skele su Flotiline( 2) a dizalica je sa aerodroma.

Jedino ako su menjani propisi, ali mi pojedinci na fotografijama apsolutno ne lice na ronioce.  ;)


Title: Re: Srušio se avion tipa "Orao" Vojske Srbije
Post by: kilezr on June 07, 2010, 07:36:17 am
Ovo je vise pitanje za neku drugu temu ali:


Komandir skele (skelskog mesta prelaza, mostovog mesta prelaza) je u obavezi da spreci da se bilo koje lice na skeli ili mostu ponasa van propisanih normi ukljucujuci i (ne)nosenje prsluka za spasavanje. Istovremeno je on sve dok je skela ili most u funkciji najstarije lice kome su svi ostali po pitanju bezbednosti i svega ostalog na skeli i mostu potcinjeni bez obzira na cin ili funkciju.
Dakle lica koja se nalaze na skeli bez prsluka za spasavanje krse propisane mere bezbednosti. :rtfm
Malopre sam došao od brata( k-dant pontonirskog bataljona u RRF,ili kako se to sada već zove !???) On kaže da instruktori ronjenja mogu da budu na skeli ili mostu bez prsluka i nije siguran ronioci 3 ili 1 kategorije. Inače skele su Flotiline( 2) a dizalica je sa aerodroma.

Jedino ako su menjani propisi, ali mi pojedinci na fotografijama apsolutno ne lice na ronioce.  ;)

To sam mu i ja sinoć rekao .Kaže da nije prisustvovao i ne zna ko su ljudi na slikama.Pogledaće danas na poslu .


Title: Re: Srušio se avion tipa "Orao" Vojske Srbije
Post by: Patriot on June 07, 2010, 08:21:57 am
... i ne zna ko su ljudi na slikama.
Cijelu ste se stranicu raspisali o prslucima i vodi. Gled eprvog, il' nema prsluka, il' im ga nitko nije ponudio, il' nitko nije zahtijevao da ga stave, il' ovi ne bi ni poslušali, il' - što je najvjerojatnije - nikog nije bilo briga ...

Glede vode, popit će se ona ovakva i onakva, i nikom ništa. Dodat će se malo više klora, a on je i tako opasniji i štetniji od svega ostalog ...


Title: Re: Srušio se avion tipa "Orao" Vojske Srbije
Post by: Kuzma® on June 07, 2010, 08:25:46 am
@Patriot

Mislim da je bilo ovo poslednje u pitanju - nikoga nije bilo briga.


Title: Re: Srušio se avion tipa "Orao" Vojske Srbije
Post by: Pera on June 09, 2010, 01:14:23 am
... i ne zna ko su ljudi na slikama.
Cijelu ste se stranicu raspisali o prslucima i vodi. Gled eprvog, il' nema prsluka, il' im ga nitko nije ponudio, il' nitko nije zahtijevao da ga stave, il' ovi ne bi ni poslušali, il' - što je najvjerojatnije - nikog nije bilo briga ...

Glede vode, popit će se ona ovakva i onakva, i nikom ništa. Dodat će se malo više klora, a on je i tako opasniji i štetniji od svega ostalog ...

Koga briga za prsluke, kad ljudi znaju da plivaju ili ih nije briga ako se udave ;D (a u ostalom nema veze zaglaviće se u nekom filteru)

Hlor smo izbacilin iz upotrebe, prešli smo na jonizatore - ganz neu poklon od Švaba. Nego je muka ko da popije tu svu silnu 'kerozinovaču'  :udri, moram hitno da pređem na flaširanu vodu.


Title: Re: Srušio se avion tipa "Orao" Vojske Srbije
Post by: dzumba on June 09, 2010, 07:56:22 am
Како је пилот добро, авион извађен па ће истражити шта је било, да и ја мало додам око прслука за спасавање. Лица на слици без прслука за спасавање су генерал Милетић (начелник Генералштаба), његов пратилац (обезбеђење) који стоји крајње лево, фоторепортер (вероватно "Одбране") и мени непознати официр. Сада када смо их идентификовали забринути за безбедност и здравље на раду могу да напишу пријаву против именованих.Ха,ха.Чисто сумњам да су им и понудили прслуке, а и да јесу сумњам да би их узели. Зарад примера и подстицаја осталим  сигурно је требало да их имају на себи, али нису. Ако читају Палубу упутиће нам извињење и тражити опрост.


Title: Re: Srušio se avion tipa "Orao" Vojske Srbije
Post by: pvanja on June 09, 2010, 10:36:40 am
@dzumba

Da im se nesto desilo odgovoran bi bio komandir skele. (npr. recimo da nisu dobro pozicionirlali dizalicu pa da je doslo do prevrtanja).

Mislim da je drugi oficir k-dan (tj zastupnik k-danta) RRF-a (inzinjerac).

Odsustvo primera kako se bezbedno ponasati od strane najodgovornijih je po meni veliki propust.

Zar ne bi trebalo da pretpostavljeni vode svojim primerom.

Ako im nije bilo ponudjeno da stave prsluke to je tek propust.


Title: Re: Srušio se avion tipa "Orao" Vojske Srbije
Post by: dzumba on June 09, 2010, 08:45:40 pm
Pvanja@ Апсолутно се слажем.

То, да ли ће или не користити неку прописану опрему, знам из искуства, највише зависи од оног ко је на дотичном мести одговорно лице. Ако он каже "морате ставити прслук..." у 99% случајева ће сви то урадити. Генерал Милетић је иначе, врло савестан и дисциплинован човек и верујем да би ставио прслук да је то неко тражио, а верујем и он сам, да је знао да то мора.


Title: Re: Srušio se avion tipa "Orao" Vojske Srbije
Post by: Patriot on June 11, 2010, 04:16:44 pm
Ja ipakmislim da je za sve kriv fotograf ...  ;)


Title: Re: Srušio se avion tipa "Orao" Vojske Srbije
Post by: mali41 on September 14, 2010, 11:07:22 am
Slike Orla izvucenog iz jezera, na forumu Airserbia je o tome dosta pisano, kao i u medijima, tako da ne ponavljam kad ikako je doslo do pada, dilema, koju sam ja primjetio je samo, da li je mjesto pada dobro odabrano.
Ovo su snimci Orla koje je napravio ucesnik u akciji izvlacenja i nigdje nisu objavljeni, znaci exkluzivno  ;D[attachment=1][attachment=2]


Title: Re: Srušio se avion tipa "Orao" Vojske Srbije
Post by: pvanja on September 14, 2010, 03:17:59 pm
odlicne fotke

svaka cast


Title: Re: Srušio se avion tipa "Orao" Vojske Srbije
Post by: Profesor on April 02, 2011, 11:27:35 pm
Stvarno dobre fotke. Što je sada s Orlušinom???


Title: Re: Srušio se avion tipa "Orao" Vojske Srbije
Post by: kumbor on April 03, 2011, 12:38:39 am
Rashodovan je , šteta je 100%. Drugačije i ne može biti kod takvih oštećenja..


Title: Re: Srušio se avion tipa "Orao" Vojske Srbije
Post by: Brok on April 03, 2011, 11:59:11 am
Baš neki dan razmišljam.
Svaka čast pilotu a i kasnije pripadnicima VS koji su izvukli Orla van jezera.