Tenk Leopard 2 MBT

[Prvačić]

Motor i transmisija zapadnog tenka imaju drugačiju koncepciju i po praksi su nešto pouzdaniji i trajniji, ali zauzimaju mnogo više mesta, komplikovaniji su i skuplji.
.....................
 Naš M-84 je prva modernizacija T-72 i prvi "istočni" tenk uopšte sa potpunim SUVom. Ruski tenkovi su potpuni SUV dobili tek oko 1990. i kasnije i to tek novoproizvedeni.

Zapadni tenkovi imaju automatski mjenjač koji zahtijeva hlađenje ulja.
.....................
Prvi sovjetski tenk sa ugrađenim SUV je bio T-64B.
Mada i neki podatci koje uračunava SUV su u praksi upitne vrijednosti. Npr, na T-55 ako je temperatura veća/manja od 15 stepeni od tablične (preko 30 /ispod -5) oduzima/dodaje se 100m za svako 1.000m daljine.
Još je gore pomenuti, T-64B imao mogućnost gađanja POVR, a zapadni tenkovi tu mogućnost nemaju ni danas.

[Prvačić]

Po meni, naj veća prednost zapadnih tenkova je termovizija.

[dzumba]

Колико ја пратим ситуацију у Украјини и до сада је била релативно ретка појава дејства "тенк на тенк". Тога ће и у будућности бити мало. Највећа опасност по тенкове прети од ПО система који се лансирају за земље, од ПО ракета које лансирају БПЛ и авијације (хеликоптера) и посебно артиљерије. Који год да је тенк у питању, када га директно погоди артиљеријска граната (105мм и већи), чак и да га не пробије, посада је због контузија избачена из борбе, а тенк ће бити значајно оштећен (посебно нишанске справе и системи за осматрање). Дакле, питање "који је бољи" је прецењено и мање битно, посебно у овом конфликту. Као што је Кумбор навео ефикасност тенкова пре свега зависи од тактике и стратегије његове употребе. Дакле, умешности употребе (у право време, на правом мести и правцу) и способности да се искористе слабости противника и предности (и мане) земљишта зависиће употреба и ових "западних" тенкова.

[micha]

   Niko ne spori da će do tenkovske bitke ikada više doći. Barem ne u meri u kojoj je to bilo u Jom-Kipurskom ratu zadnji put sukob tehnike zapad-istok. Da bi se tenk uopšte uveo u borbu potrebno ga je transportovati u neposrednu blizinu, izvršiti njegovu popunu i neprimetno ga privući do linije dodira sa neprijateljem. To je danas jako teško obzirom na elektronska sredstva i dronove koji špartaju nebom. Videli smo kako je nedavno prošla Ruska oklopna četa kada je nadobudni komandir u poretku doveo do minskog polja i onda zastao a Ukrajinska artiljerija ih poklopila. I sve to se moglo Live pratiti preko drona.

   U svakom slučaju i ako dođe do direktnog sudara tenk na tenk presudna će biti obučenost posada, TT karakteristike SUV-a i verovatnoća pogotka prvim projektilom. Samo oštećenje nije toliko bitno, mada ne ni zanemarivo, jer posle prvog ide drugi projektil ka posadi koja je kontuzovana prethodnim pogotkom, pa je i ova karakteristika važna: Vreme do opaljenja narednog projektila. Ne treba odbaciti ni prednost zapadnih tenkova u brzom kretanju unazad čime se posada može spasiti posle prvog pogotka pri čemu je ka neprijatelju uvek okrenut prednji, najbolje oklopljeni deo tenka.

   Termovizija je izuzetno potrebna radi uočavanja pešadije naoružane POVR koja u zasedi maskirana čeka da naiđe tenk. Nedostatak istih kod Ruskih OJ se video prošle godine na početku sukoba kada su ih ovim najjednostavnijim sredstvima gađali kao glinene golubove + što su se kretali u koloni, bez pratnje pešadije i bez izviđanja znači bez ikakve taktike!

   OSU traže tenkove zarad proletnje ofanzive i pokušaja izbacivanja proruskih i sada Ruskih snaga iz  južnih oblasti. To znači da im trebaju za napadna dejstva koja će se, pretpostavljam, sastojati od masovnih oklopnih klinova upućenim na najslabije pravce. Osim artiljerije i PO helikoptera protiv ovakvih  napada  najefikasniji je tenk. E tu će biti prilike da vidimo tenkovske duele kada se linije isprepletu i upotreba jurišne avijacije i artiljerije bude onemogućena. Do tada možemo samo da komentarišemo matematičke modele i animacije.




   

[Prvačić]

Potpuno se slažem sa džumbom i michom.
Samo bi dodao dvije mane zapadnih tenkova u borbi protiv pješadije.
Jedna je nedostatak trenutnofugasne granate. Kumulativna granata 120mm ipak sadrži manje eksploziva i daje manje ubojnih parčadi nego trenutnofugasna granata 125mm.
Druga je nemogućnost davanja depresije topu i spregnutom mitraljezu kad je kupola okrenuta nazad. Ako tenk upadne među neprijateljsku pješadiju crno mu se piše.

[micha]

   Ako bilo čiji tenk upadne među tuđu pešadiju crno se piše ali pešadiji! Zapadni tenkovi imaju pored spregnutog 7,62mm još najmanje jedan mitraljez + PAM. Ne moraju ni da izlaze na lukove pošto su opremljeni DUBS-om, neki i čeonim mitraljezom kod vozača. U svakom slučaju, pešake uvek možete pogaziti gusenicama tako da oni nisu opasnost, osim ako su naoružani PO raketama. E tu već nastaje problem. Mada to sada mora biti Kornet ili Javelin jer stariji RPG-ovi i njihove verzije malo mogu naškoditi savremenom tenku sa dodatim oklopom i kavezima.

[Brok]

Evo jednog poređenja, T-14 vs Leopard 2

[fazan]

Evo jednog poređenja, T-14 vs Leopard 2

Победиће онај ко буде имао ваздушну подршку и ПВО заштиту 

Поређење је мало неумесно, зато што Армата још увек није ушла у серијску производњу. Сигурно је да постоје проблеми који ће се временом отклонити, али постоје.

[fazan]

   Ako bilo čiji tenk upadne među tuđu pešadiju crno se piše ali pešadiji! Zapadni tenkovi imaju pored spregnutog 7,62mm još najmanje jedan mitraljez + PAM. Ne moraju ni da izlaze na lukove pošto su opremljeni DUBS-om, neki i čeonim mitraljezom kod vozača. U svakom slučaju, pešake uvek možete pogaziti gusenicama tako da oni nisu opasnost, osim ako su naoružani PO raketama. E tu već nastaje problem. Mada to sada mora biti Kornet ili Javelin jer stariji RPG-ovi i njihove verzije malo mogu naškoditi savremenom tenku sa dodatim oklopom i kavezima.

Некада је пешадија била наоружана ПО ракетама које су имале мањи домет од домета топова на тенковима. Сада пешадија гађа са удаљњеености од 8 километара.

[Prvačić]

Na malim daljinama su naj efikasniji mitraljezi montirani izvan tenka, pod uslovom da se njima može rukovati bez izlaženja iz kupole. A to je imao još davnih dana T-64.
Mada i spregnuti mitraljez  pri maloj depresiji je i te kako ubojit.
A naj više dolazi do izražaja obučenost komandnog sastava i posada da se uspostavi odgovarajući stroj/raspored tenkovske jedinice tako da jedan tenk štiti drugi.