Poluautomatska puška (PAP) 7.62 mm M59/66

[brodarski]

Pucao sam iz M 48 i PAP-ovkom u vojsci. M48 je preciznija. Dužio sam i  mađarski kalašnjikov. Zgodna stvarčica za gađanje i održavanje. Puno bolja od originalnog AK 47. Ruski je kao da su ga djeca za tehnički odgoj u 5. osnovne napravila.

[pvanja]

@brodarski

Ja sam imao prilke da se druzim sa ruskom AK47 i mogu ti reci da nit je bolja nit je losija od nase M70 jednio nije imala tromblonski nisan. Osim sto je imala drvenih rukohvat skor je identicna sa M70.

Lepa puska lepo uradjena. Ovaj primerak je doduse bio u odlicnom stanju i malo koriscen.

[janezek67]

@Kuzmar

Opet ću se složiti s tobom druže. Da se okolnosti i uslovi ratovanja promjene PAP-ovka bi bila itekako od koristi. Takođe, složićeš se da su obuka, priprema ljudstva, disciplina i komandovanje omanuli u navedenom slučaju. Da su komandiri "stegli" u startu do svega toga ne bi došlo. Takođe iz ličnog iskustva.


@Janezek

Upravo je u tome stvar, neće komandant vikati i mahati rukama. Između k-danta i redova ima sasvim dovoljno k-dira da bi sve trebalo da bude u redu ako bi svi radili svoj posao. Bio si u vojsci, valjda znaš.

Raso, na ovom forumu sam imao nekoliko konflikata u vezi mog pisanja o ratovima na ovim prostorima te oko mog mišljenja oko JNA. Pošto sam obečao, da o tome neču više diskutirati, na ovo na žalost neču i ne mogu da dajem još neke replike.

[Рашо]

Janezek, druže, stvari koje su zabranjene Pravilnikom u mom postu, koji si citirao, nema. Tako da apsolutno ne vidim razlog zašto mi ne bi mogao replicirati, forum i postoji da bi mogli da razmjenimo i sučelimo mišljenja.

Nije valjda da ne možemo da raspravljamo o jednoj običnoj pušci, a da ne prekršimo pravila foruma.

[Boro Prodanic]

Janezek, Rasho je potpuno u pravu. Diskusija je slobodna ako je argumentovana, u vezi sa temom, ako nije obojena politikom, ne vređa nikoga i ne krši Pravilnik foruma. Stvarno ne znam kako bi diskusija o oružju narušila Pravilnik, ako se poštuje gore navedeno. Zato, diskutuj slobodno u skladu sa pravilima foruma.

[momo PT61]

A kako ae (ne)obucavala rezerva?U nasoj jedinici su ljudi duzili M48,M53,PPS,i 2-3M59/66-(tromblonisti),Ja kao komandir I odeljenja imao sam ruski PPS,i dvaput sam opalio po 15 metaka!I odjednom nas mobilisu,kazu da smo od danas Regularna vojska,udjemo u kasarnu i tamo dadu nam u ruke M70!Sve je bilo dobro osi sto takve AP smo vecina nas gledala na TV,a kamoli imala u ruke ili nedaj boze pucala!Sve vreme u mobilizaciji nisu nam oficiri ni rec rekli ili mozda upitali dali znamo sta smo to dobili ili znamo da pucamo-a bili su tu svih cinova od vodnika do pukovnika-sve aktivni!A posle se pitamo i blatimo rezervu!A mi puske u ruke i u patrole i na strazi!

[Рашо]

@momo PT76

Pogodio si poentu, Momo. Kao što rekoh, kad ne radiš svoj posao ili ne znaš da ga radiš, onda su ti krivi drugi. Ili ljudi ("raspuštena, neobučena rezerva...") ili puške jer brzo pucaju.

[jna]

Ako  smijem dodati ,papovke su precizne i nepopularne  puške za vojnika u borbenoj siuaciji,( mislim u zadnjih 20-tak godina) za sve ostalo to je lijepa paradna puška.

[dzumba]

За време када је настала, током 50-тих година, била је добра јер боље није било. Ако са том пушком хоћеш да будеш ефикасан треба ти добар, обучен, психофизички стабилан војник јер тражи стрпљење и и храброст и даје прецизност. Аутоматска пушка ефикасност заснива на брзини и паљбе и већој вероватноћи погађања са већим утрошком муниције. Генерално, слабије обучен војник може постићи резултат по систему. Рафална паљба у пракси углавном служи да "чува страх". За погађање непријатељског војника (не убијање, већ погађање) према некој статистици у Вијетнаму требало је испалити неколико десетина хиљада метака. Дакле једна чета испали један б/к и једва да неког потрефе.

[Kuzma®]

Ako se dobro secam ta statistika kaze da je utrosak municije u Vijetnamu bio  za jednog ranjenog  oko 40.000 a za poginulog gotovo 100.000 metaka.

[dzumba]

Негде сам навео тај податак, али са га заборавио, морао бих да га потражим. Мислим да сма га нашао у књизи "Рат у Вијетнаму" (можда сам погрешно написао наслов, али тако некако гласи). Ту је негде. Мислим да је податак гласио 120000 метака за погодак. У сваком случају много. Иначе још током Другог светског рата је, чак и експериментима, утврђено да у воду правилно гађа само водни наредник и група (пар људи) око њега. Сви остали гађају насумице ,а најчешће пуцају у ваздух, или како ми често кажемо "без везе". Генерално, људи нису рођене убице, тешко им је да убијају, односно да гледају како неко пада јер су га погодили. Зато у борби већина жмури када гађа или не равна нишане са циљем, већ ,као што рекох, гађа насумице. Баш за такве аутоматска пушка је ко створена.А а друге стране маса испаљених метака обезбеђује тај погодак.

[Bozo13]

Malo slika, kako se može "frizirati" PAP. Za vojsku diskutabilno, ali za puške u privatnom posedu po mom zanimljivo rešenje
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]


Kako se rastavlja i sastavlja PAP (doduše i malo više pokazano nego što je po PS)
<iframe width="720" height="420" src="//www.youtube.com/embed/mFxU03tvNAk?fs=1&start=" frameborder="0" allowfullscreen="true"></iframe>


LPB

[pvanja]

@dzumba

Bila je jako zanimljiva emisija na Discovery-ju bas o ovome o cemu si pisao. Naucnici "okrivljuju" primitivne delove mozga za nasu nesposobnost da ubijeno drugo ljudsko bice. Toliko je duboko to usadjeno u nama.

E sad tu su isli u sitne detalje ne secam se svih detalja, ali to je jedna od razloga zasto se prelazi na profesionalnu vojsku i opisuju kako i kojim metodama sada postize da se pevazidje ta bloka. U principu sada vojnici "lakse" ubijaju nego u II SR ili vijetnamu.

Naravno tu je bila i prica o posledicima koje ostaju vojnicima.

Dosta dobro uradjena emisija.

[Brok]

Vojnici se ne ubijaju. Ubijaju se međusobno recimo kriminalci, ili ubice su odmetnici, teroristi, plaćenici i slično.
Jedino u ratnom zločinu vojnik može da bude ubica ili kod pojedinačnih slučajeva kakav je recimo ovaj .

Odlične slike Božo. Baš dobra rešenja za PAP. Da mu je nekako skinut tromblonski nastavak i da se ne vidi pakovanje municije nikada ne bi pogodio koja je puška u pitanju.

Evo recimo ovu modifikaciju da vidim i pored tromblonskog nastavka nikada ne bih pogodio šta je.
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

[Bozo13]

I meni je ova najviše zapela za oko

LPB