kumbor
Prijatelj foruma
kapetan bojnog broda
Offline
Gender: 
Posts: 16 960
|
 |
« Reply #420 on: January 24, 2023, 08:24:02 am » |
|
Глаткоцевни топови са кумулативним и КЕ пројектилима су оптимизовани за непосредно гађање оклопних возила на типичним дометима. Могу се користити и за ватрену подршку фугасним зрнима, али после 3-4.000м прецизност нагло пада због особености унутрашње и спољне балистике.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
micha
Stručni saradnik OMJ
zastavnik I klase
Offline
Posts: 1 687
|
 |
« Reply #421 on: January 25, 2023, 12:05:06 am » |
|
To i kažem. Tenkovski top niti je projektovan niti mu je to namena da gađa posredno. Za to je više razloga (mala elevacija od 14 stepeni, top i projektil stabilisan krilcima optimizovan za pravolinijske rezantne putanje, štura oprema za posredno gađanje, potpuno odsustvo softvera u balističkom računaru za ovakvo dejstvo i dr.). Zato kažem da je ovo novost na savremenoj areni i živo me interesuju razultati.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Milan (longtrip)
Prijatelj foruma
kapetan korvete
Offline
Posts: 6 999
|
 |
« Reply #422 on: January 25, 2023, 12:33:49 am » |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Milan (longtrip)
Prijatelj foruma
kapetan korvete
Offline
Posts: 6 999
|
 |
« Reply #423 on: January 25, 2023, 02:31:36 am » |
|
Veoma detaljan i stručan opis ukrajinskog tenkiste ( govori ruski ) zaplenjenog ruskog T-90A, po negovim rečima verovatno je star 10-15 godina . Verujem da će poznavaocima biti zanimljivo .
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Prvačić
potporučnik
Offline
Posts: 2 011
|
 |
« Reply #424 on: January 25, 2023, 09:56:01 am » |
|
To i kažem. Tenkovski top niti je projektovan niti mu je to namena da gađa posredno. Za to je više razloga (mala elevacija od 14 stepeni, top i projektil stabilisan krilcima optimizovan za pravolinijske rezantne putanje, štura oprema za posredno gađanje, potpuno odsustvo softvera u balističkom računaru za ovakvo dejstvo i dr.). Zato kažem da je ovo novost na savremenoj areni i živo me interesuju razultati.
Pravila gađanja naoružanjem OMJ i iz JNA i iz VJ su imala poglavlje o posrednom gađanju. I tamo je pisalo da se to radi izuzetno. Problem je nedoatatak art. pribora, npr. artiljerijske busole, za usmjeravanje oruđa u osnovni azimut. Prije posijedanja vatrenog položaja osnovnog tenka, obilješi se mjesto gdje će biti nišanska sprava i odatle komandir ručnom busolom odredi osnovni azimut gađanja i on se obilježi piketima ili čistilicom za top (šta ima). Nakon toga tenkovi posijedaju vatreni položaj, pri tome komandir osnovnog tenka navodi vozača tako da nišanska sprava dođe na obilježeno njesto sa kog je komandir i odredio osnovni azimut. Po posijedanju vp vrši se međusobno nišanjenje svakog tenka sa osnovnim, preračunava se obratni azimut i tako se dobija osnovni azimut gađanja za svaki tenk i oni se takođe obilježavaju piketima ili čistilicama. I tako se formira paralelni snop. Osnovni tenk je tenk komandira jedinice koja gađa, voda ili čete. U OMJ nema ni pribora za rad na osmatračnici, samo ručna busola i dvogled. Tako da je problematično vršiti korekturu, a i to ako se dobije prvi osmotriv pogodak. Azimut se zauzima na osnovu kupolskog uglomijera, a elevacija na osnovu kvadranta. Nekada su se ovakva gađanja izvodila iz T-55 sa umetnutom cijevi. Rezultati su bili solidni, a li daljine gađanja su manje od borbenih.
|
|
« Last Edit: January 25, 2023, 10:08:51 am by Prvačić »
|
Logged
|
|
|
|
Kubovac
Administrator
kapetan korvete
Offline
Posts: 6 783
|
 |
« Reply #425 on: February 03, 2023, 06:26:42 pm » |
|
„SAVLADAVA SVE PREPREKE I UNIŠTAVA SVE METE“: Superiorni T-90M „Proriv“ na delu (VIDEO)U Ministarstvu navode da su tokom gađanja, posade tenkova uvežbavale uništavanje meta na udaljenosti do 5 kilometara. Mete su imitirale oklopna vozila, ljudstvo i neprijateljske letelice.Vozači tenkova su na poligonu obavili savladavanje prirodnih i veštačkih prepreka. „Uralvagonzavod“ je 2022. godine isporučio najnovije tenkove T-90M „proriv“ Kopnenim snagama Oružanih snaga Rusije. U pogledu borbene efikasnosti, tenk T-90M je znatno superiorniji od svog prethodnika T-90, ali istovremeno zadržava njegove kvalitete, među kojima je i pouzdanost. Tenk T-90M je najsavršeniji model oklopnih vozila iz porodice T-90 i najsposobnija za akcije u uslovima savremenih sukoba. [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] Izvor
|
|
« Last Edit: February 03, 2023, 06:51:41 pm by Kubovac »
|
Logged
|
|
|
|
micha
Stručni saradnik OMJ
zastavnik I klase
Offline
Posts: 1 687
|
 |
« Reply #426 on: February 05, 2023, 12:58:51 am » |
|
Ako i on ima spravu kao T-90 iz prethodnog videa gde Ukrajinac opisuje zarobljeni ruski tenk onda je M-84 još uvek precizniji i bolji od njih. I posle 40 godina!
|
|
|
Logged
|
|
|
|
kumbor
Prijatelj foruma
kapetan bojnog broda
Offline
Gender: 
Posts: 16 960
|
 |
« Reply #427 on: February 05, 2023, 09:00:05 am » |
|
Ako i on ima spravu kao T-90 iz prethodnog videa gde Ukrajinac opisuje zarobljeni ruski tenk onda je M-84 još uvek precizniji i bolji od njih. I posle 40 godina!
Т-90М би требало да има руску лиценцну или копирану француску справу под називом "Catherine", а коју је направио SFIM. Можда грешим, али не могу сад да проверавам.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Bandzi
zastavnik
Offline
Gender: 
Posts: 1 305
|
 |
« Reply #428 on: February 05, 2023, 12:28:12 pm » |
|
Francuska licenca se odnosi na termalnu kameru.
T-90M ima SUV kojeg nazivaju "Kalina", a inicijalno je razvijen za tenk Armata. Sličan (ako ne i isti) se ugrađuje i u poslednju verziju T-72B3M
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Prvačić
potporučnik
Offline
Posts: 2 011
|
 |
« Reply #429 on: February 05, 2023, 08:40:24 pm » |
|
Ako i on ima spravu kao T-90 iz prethodnog videa gde Ukrajinac opisuje zarobljeni ruski tenk onda je M-84 još uvek precizniji i bolji od njih. I posle 40 godina!
Možeš li detaljnije objasniti?
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Brok
Administrator
kapetan bojnog broda
Offline
Gender: 
Posts: 17 337
Jednakost, Bratsvo, Sloboda
|
 |
« Reply #430 on: February 05, 2023, 09:00:04 pm » |
|
Ako i on ima spravu kao T-90 iz prethodnog videa gde Ukrajinac opisuje zarobljeni ruski tenk onda je M-84 još uvek precizniji i bolji od njih. I posle 40 godina!
I bolji je naš KBN na M-84.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Рашо
Stručni saradnik - RV i PVO
kapetan korvete
Offline
Gender: 
Posts: 6 738
|
 |
« Reply #431 on: February 05, 2023, 09:04:32 pm » |
|
Ako i on ima spravu kao T-90 iz prethodnog videa gde Ukrajinac opisuje zarobljeni ruski tenk onda je M-84 još uvek precizniji i bolji od njih. I posle 40 godina!
Негдје сам читао утиске наших тенкиста о донираним тенковима Т-72Б1МС. Наводно, далеко боље од М-84 што се тиче СУВ-а и система везе.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Bandzi
zastavnik
Offline
Gender: 
Posts: 1 305
|
 |
« Reply #432 on: February 05, 2023, 09:47:46 pm » |
|
Daleko bolje u smislu da ruski tenk ima termoviziju i mogućnost ispaljivanja PO rakete iz topa. Ovo drugo jeste prednost, ali sama raketa košta poprilično. Za kvalitet SUV je potrebna ozbiljna analiza, gde bi se sprovela uporedna gađanja na odgovarajućem poligonu. Gađanje tenkom u pokretu, meta u pokretu, bočni vetar umeren do jak.
Termovizija i moderni radio uređaj mogu da se ugrade i na M-84, samo treba odrešiti kesu. Sa termovizijom se eksperimentiše već godinama, još od vremena SFRJ. Funkcionalni model nišanske sprave sa ugrađenom termovizijom je u Srbiji predstavljen još na prvom sajmu Partner, ali nema para - nema termovizije.
Moderan radio uređaj je ugrađen još na kuvajtskim verzijama M-84 i jednom ili dva primerka domaćih komandnih verzija M-84. Opet, dajte TTZ, dajte pare, TOC odobri i problem rešen.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
micha
Stručni saradnik OMJ
zastavnik I klase
Offline
Posts: 1 687
|
 |
« Reply #433 on: February 06, 2023, 01:09:05 am » |
|
Ako i on ima spravu kao T-90 iz prethodnog videa gde Ukrajinac opisuje zarobljeni ruski tenk onda je M-84 još uvek precizniji i bolji od njih. I posle 40 godina!
Možeš li detaljnije objasniti? Svojevremeno sam na ovoj temi objavio slike i utiske sa opitovanja T-72B1MS na Pasuljanskim Livadama. Bio sam u prilici da uđem u tenk i osmotrim iz prve ruke. Takvu opremu nemaju ruski linijski tenkovi ni T-72B3 ni T-90. U njemu je neka oprema namenjena verovatno za izvoz ili čak oprema koja nije zadovoljila njihove zahteve ili je previše skupa. Na primer panoramska turela iza luka nišandžije u kojoj se nalaze nišanske sprave i kamera kojom upravlja komandi, tačskrin displej kod vozača sa kamerom za vožnju unazad i dr. To do sada nisam video na Ukrajinskom ratištu. Tako da je ova varijanta posebna i neuporediva u ovoj temi. Na T-72B3 je ranije ugrađivana ,,Sosna'', barem na tenkovima koje su koristile naše posade na pretposlednjem Tenkovskom biatlonu ( tj. poslednjem na kome su naši učestvovali 2021.). Na ovom tenku je drugačija sprava 1G 46. Laserski daljinomer postoji ali komandir ručno unosi daljinu, temperaturu punjenja i spoljnu temperaturu, atmosferski pritisak putem preklopnika u balistički računar! Kod našeg tenka je spregnut i daljina se automatski unosi u računar. Glavna prednost je sprava komandira i mogućnost da preuzme nišanjenje i gađanje cilja nezavisno od nišandžije tzv. Hunter-Killer sistem. Takođe i mogućnost nišanjenja i dejstva iz kupole PAM-om(DUBS), pretpostavljam da je u pitanju KORD pošto je kolektivno naoružanje sa ovog tenka, očigledno pripremanog za remont, skinuto. Radio uređaj je naknadno postavljen i verovatno je NATO kompatibilan tj. ubačen posle zarobljavanja. To tvrdim na osnovu bele mikrotelefonske kombinacije na spiralnom kablu povezane na RU i antene koja je konstrukcijom i bojom više karakteristična za zapadne modele. Što se tiče moje konstatacije da je SUV na M-84 još uvek neprikosnoven osim ovih detalja govore i iskustva ljudi koji su gađali iz T-72 B3 i B1 MS. Iako se tvrdi da mogu da gađaju iz pokreta imaju problem prilikom gađanja čak i iz kratkog zastanka. Ne mogu odmah da dejstvuju precizno već je potrebno sačekati nekoliko sekundi po zaustavljanju! Kod 84-ke to nije slučaj. Takođe, prilikom kontakta sa licima koja su testirala našu varijantu MS-ova saznao sam da nije ni planirano gađanje iz pokreta bočno, na kosini. Verovatno zato što ima slabe rezultate, za razliku od naše 84-ke koja to može.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
S.PALESTINAC
Stručni saradnik OMJ
vodnik
Offline
Posts: 420
malo je generala u toku bitke, previše posle bitke
|
 |
« Reply #434 on: February 06, 2023, 01:13:42 pm » |
|
Kупола Т-90М „Пробој-3” има топ 2А82-1М позајмљен од Т-14 „Армата”. Има дужу цев од топа 2А46М-5, што му омогућава да прецизно пуца и користи велику количину моћне муниције. Велики број осматрачких уређаја довео је до тога да се прецизност гађања повећала за око 30 одсто, а век цеви повећан на 900 метака. Андрев Лее Бивши независни аналитичар за глобалну безбедност
Због рационализације а и великог броја тенкова Т-72 руси раде разне варијанте модернизација па се према писанју неких медија цена Т-90М креће од 2,5 до 4,5 милиона долара.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|