milan55
Prijatelj foruma
zastavnik
Offline
Posts: 1 427
|
|
« Reply #510 on: July 15, 2023, 04:06:52 am » |
|
Moram korigirati obuka u VZS na Antonov An-26 a ne An-24.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
nebkv
mladji vodnik
Online
Posts: 280
|
|
« Reply #511 on: July 17, 2023, 06:52:21 pm » |
|
U Arsenalu,u tekstu A.Radica o Jastrebovima pise da je Libiji isporuceno prvo 16 Jastrebova iz jedinica naseg RV a potom i 34 nova primerka medju kojima i dva izvidjaca
|
|
|
Logged
|
|
|
|
m-hobby
desetar
Offline
Gender:
Posts: 106
|
|
« Reply #512 on: July 17, 2023, 08:22:59 pm » |
|
U Arsenalu,u tekstu A.Radica o Jastrebovima pise da je Libiji isporuceno prvo 16 Jastrebova iz jedinica naseg RV a potom i 34 nova primerka medju kojima i dva izvidjaca
I naravno, ni jedan NJ dvosed!
|
|
|
Logged
|
|
|
|
nebkv
mladji vodnik
Online
Posts: 280
|
|
« Reply #513 on: July 17, 2023, 08:36:59 pm » |
|
Da,nije bilo NJ Sada citam i tekst u AFM,tamo se ne pominje cifra od 16 iz RV plus 34 nova vec samo da je ukupno bilo 30 J-1L i 2 RJ-1L Verovatno greska jer se navodi raspon ev.brojeva od 11101 do 11134 Po tome ukupno bi trebalo da je polovnih i novih isporuceno 34
|
|
|
Logged
|
|
|
|
m-hobby
desetar
Offline
Gender:
Posts: 106
|
|
« Reply #514 on: July 17, 2023, 10:21:22 pm » |
|
Ako dobro čitam objavljene podatke trebalo bi da je ovako: Libija je prvo po hitnom postupku avgusta 1977. preuzela iz sastava JRV 16 aviona J-21 Jastreb (program RUBIN), između ostalih i sve koji su u JRV numerisani od 24301 do 24309. Zbog toga su i fotografije ovih jastrebova u bojama JRV jako retke. Zatim je iz fabrikacije SOKO Libiji isporučeno još 18 novih Jastrebova (od kojih dva u verziji izviđača). Tako da je raspon evidencijskih brojeva libijskih Jastrebova od 11101 do 11134. Otkud zabuna u pogledu količina u raznim člancima (pa čak i od istog autora): često se u brzini pisanja dogodi da 2+2 nisu uvek 4.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
nebkv
mladji vodnik
Online
Posts: 280
|
|
« Reply #515 on: July 17, 2023, 10:31:13 pm » |
|
Da,tako je vec logicno Po tekstu 301-308 proizvedeni 1975 309 1977 Ovaj poslednji samo ako je nekim cudom fotografisan u oznakama RV i PVO u samoj fabrici pre isporuke,inace su minimalne sanse kasnije jer je po ovome prakticno nov otisao za Libiju
|
|
|
Logged
|
|
|
|
m-hobby
desetar
Offline
Gender:
Posts: 106
|
|
« Reply #516 on: July 17, 2023, 10:42:00 pm » |
|
Da,tako je vec logicno Po tekstu 301-308 proizvedeni 1975 309 1977 Ovaj poslednji samo ako je nekim cudom fotografisan u oznakama RV i PVO u samoj fabrici pre isporuke,inace su minimalne sanse kasnije jer je po ovome prakticno nov otisao za Libiju
Nebojša, imaš domaći zadatak: tri jastreba iz serije "tristotki" bili su dve i po godine u sastavu 247. lbae 98. abr! Nađi fotku nekog od ovih kod tvojih Kraljevčana 24309 je proveo jedno 7 meseci u 172. lbašp u Podgorici. Možda ga je neko ipak uslikao.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
nebkv
mladji vodnik
Online
Posts: 280
|
|
« Reply #517 on: July 18, 2023, 01:23:42 pm » |
|
To je ipak dovoljno dug period,probacemo Cak nije nemoguce da se pojavi i 309 Ja sam na primer pre 15tak godina skoro bio ubedjen da necemo videti sliku J22 25165 s obzirom da je kratko bio u jedinici od isporuke do katastrofe,ali eto od knjige o Orlu pa sve do sada se pojavilo jedno 2-3 fotografije A u pitanju je period od oko tri meseca koliko je proveo u jedinici
|
|
|
Logged
|
|
|
|
draggan
mladji vodnik
Offline
Posts: 214
|
|
« Reply #518 on: July 21, 2023, 12:40:12 am » |
|
Mmm tema o J/IJ/NJ-21 postaje sve interesantnija Ajd da malo i ja "začinim" Pre par godina u prepisci sa prijateljem , on mi spomenu da je niz Libijskih Jastrebova bio 11101-11132 . Ja u čudu, kako , zašto... (već pomenuti podatci od strana g.Milana i Nebojše, kao i iz članka A.Radića). Rekoh kako sad 32.kom. kad treba 34.kom. da je isporučeno libijcima. On nije radio (dok je bio AVL) nikad na Jastrebovima, pa ga nisu ni interesovale razlike između verzija itd. Ali je je primetio nešto i to mi je rekao - da se ponavljaju brojevi kod libijskih Jastrebova, tačnije dva broja su dupla ? Naravno ja nisam znao u prvi tren u čemu je caka. Tek kada mi je poslao fotografije koje su lošijeg kvaliteta (male rezolucije) uz napomenu da je on obećao da ih neće objavljivati (što sam i ja njemu obećao !) i pogledao ih, jasno mi je bilo. Konkretno radilo se o dva Jastreba sa istim brojem na "nosu". Jedan je čistokrvni J-21 ( J-1L) dok je drugi IJ-21 (RJ-1L) , da IJ-21 sa svim razlikama u odnosu na J-21 ( drugi (spoljašnji) nosač ubs, karakteristično ispupčenje sa donje strane za noćnu kameru i foto ćeliju). Na žalost na fotografijama se ne vide ev.broj na vertikalcu a on se neseća koji su brojevi bili. Sad ostaje pitanje da li su obe verzije (J-1L i RJ-1L) počinjale sa 11... (ako jesu kako i zašto dupli brojevi) ili su dva RJ-1L imali druga dva početna broja ? Još bi nešto upitao (ako neko zna) : Zašto na libijskim Jastrebovima (i Galebovima) nema strukturnog ojačanja sa leve i desne strane trupa ? (ojačanje koje je rađeno u JRV na N-60 i J/IJ/NJ-21, posle katastrofe 79. NJ-21 23503 na poliogonu Tuzi)
|
|
|
Logged
|
|
|
|
avijacija
mornar
Offline
Posts: 3
|
|
« Reply #519 on: July 21, 2023, 05:50:31 pm » |
|
Zašto na libijskim Jastrebovima (i Galebovima) nema strukturnog ojačanja sa leve i desne strane trupa ? (ojačanje koje je rađeno u JRV na N-60 i J/IJ/NJ-21, posle katastrofe 79. NJ-21 23503 na poliogonu Tuzi) Imaju samo se teško nalaze fotografije poput ove na kojima se dobro vidi. Imaju ih i prvih 50-ak Galebova a kasniji verovatno već fabrički imaju ojačanu konstrukciju bez potrebe za krpljenem. Kod tih novijih G-2AL ima još razlika u odnosu na prethodnike, npr. umesto po dva imaju samo po jedan ovalni poklopac za pristup kiseoničkim bocama na uvodnicima iznad korena krila, slično kao kod naših G-2 iz poslednje serije (23251-23218) i G-3. [ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
|
|
|
|
draggan
mladji vodnik
Offline
Posts: 214
|
|
« Reply #520 on: July 23, 2023, 07:49:37 pm » |
|
@ avijacija Hvala na odgovoru i fotografiji gde se to ojačanje vidi, kao i dodatnoj informaciji u vezi G-2AL kao i naši 23251-23268 + G-3 Setih se još dve stvari u međuvremenu a tiču se naših Jastrebova : 1. Koliko je urađeno Jastrebova bez kućišta kočionog padobrana i manjim crnim dielektrikom na hrbatu ? (predpostavljam da je to neke predserija a da su kasnije verovatno pri prvoj O.O. dodati ; mislim da se na naslovnici Fronta vidi četvorka Jastrebova sa a.Golubovci u reonu Skadarskog jezera a Jastreb 24113 nema kućište kočionog padobrana-na ovo mi je Nebojša jednom i ukazao) 2. Radi se o interesantnom Jastrebu (24148) koji je posle završio u VRS a danas eksponat. To je jedini (bar na fotografijama) Jastreb sa signalizatorom radarskog ozračenja SO-1 . Jedna fotografija koja se pojavila mislim na f-buku ukazuje da je još dok je bio u Zemuniku imao ugrađen SO-1. Pitanjca bi bila : da li je to jedini Jastreb sa SO-1, da li je modifikaciju radio VOC ili VZ Moma / Zmaj, indikator ozračenja gde se nalazio u kabini, i naravno da li je to uopšte radilo ? Možda sam malko dosadan ali bilo bi lepo kad bi se i ove stvari obradile u nekom od budućih tekstova, knjiga, monografija...
|
|
|
Logged
|
|
|
|
m-hobby
desetar
Offline
Gender:
Posts: 106
|
|
« Reply #521 on: July 24, 2023, 12:23:19 am » |
|
Mmm tema o J/IJ/NJ-21 postaje sve interesantnija Ajd da malo i ja "začinim" Pre par godina u prepisci sa prijateljem , on mi spomenu da je niz Libijskih Jastrebova bio 11101-11132 . Ja u čudu, kako , zašto... (već pomenuti podatci od strana g.Milana i Nebojše, kao i iz članka A.Radića). Rekoh kako sad 32.kom. kad treba 34.kom. da je isporučeno libijcima. On nije radio (dok je bio AVL) nikad na Jastrebovima, pa ga nisu ni interesovale razlike između verzija itd. Ali je je primetio nešto i to mi je rekao - da se ponavljaju brojevi kod libijskih Jastrebova, tačnije dva broja su dupla ? Naravno ja nisam znao u prvi tren u čemu je caka. Tek kada mi je poslao fotografije koje su lošijeg kvaliteta (male rezolucije) uz napomenu da je on obećao da ih neće objavljivati (što sam i ja njemu obećao !) i pogledao ih, jasno mi je bilo. Konkretno radilo se o dva Jastreba sa istim brojem na "nosu". Jedan je čistokrvni J-21 ( J-1L) dok je drugi IJ-21 (RJ-1L) , da IJ-21 sa svim razlikama u odnosu na J-21 ( drugi (spoljašnji) nosač ubs, karakteristično ispupčenje sa donje strane za noćnu kameru i foto ćeliju). Na žalost na fotografijama se ne vide ev.broj na vertikalcu a on se neseća koji su brojevi bili. Sad ostaje pitanje da li su obe verzije (J-1L i RJ-1L) počinjale sa 11... (ako jesu kako i zašto dupli brojevi) ili su dva RJ-1L imali druga dva početna broja ? Još bi nešto upitao (ako neko zna) : Zašto na libijskim Jastrebovima (i Galebovima) nema strukturnog ojačanja sa leve i desne strane trupa ? (ojačanje koje je rađeno u JRV na N-60 i J/IJ/NJ-21, posle katastrofe 79. NJ-21 23503 na poliogonu Tuzi) Možda bi mogli dilemu da razrešimo ako bi znali koja se to dva broja na libijskim Jastrebovima ponavljaju na J-1L i RJ-1l? Stvarno, na libijskim galebovima remontovanim 2006. nema vidljivih spoljnih strukturnih ojačanja na 14 okviru iza kabine. Da li je Soko posle 1979. fabrički ojačavao strukturu na 14 rebru nisam siguran jer i poslednji 1981. godine isporučeni galeb za JRV ev. br. 23268 ima jasno vidljivo spoljno ojačanje strukture. Dok na libijskim jastrebovima remontovanim iste 2006. ima ovih ojačanja. Najverovatnije prvih 15 jastrebova za JRV (24101-24115) isporučenih 1970. godine je bilo bez kočionog padobrana na kraju trupa. Pretpostavljam da je kasnije i na njima izvršena prepravka i da im je dodato kućište repnog padobrana.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
nebkv
mladji vodnik
Online
Posts: 280
|
|
« Reply #522 on: July 24, 2023, 10:56:13 pm » |
|
U vezi Libijskih duplih,pretpostavljam da je rec o primercima sa brojevima 102 Trenutno ne mogu sa starog racunara da ubacim fotke ali iako su u zadovoljavajucoj rezoluciji brojeva na repu definitivno nema Oba su toliko izbledela da su presli u oker boju,jednom se gotovo vise i ne vide zelena rondela i zastava Jedan ima ostecenja prednjeg dela koji kao da je goreo Pretpostavljam da su slike iz vremena rata 2011 jer vidim u pozadini nagorele 23ke
|
|
|
Logged
|
|
|
|
draggan
mladji vodnik
Offline
Posts: 214
|
|
« Reply #523 on: July 25, 2023, 10:26:38 pm » |
|
Prvo hvala g.Milane na informaciji u vezi prvih Jastrebova bez kućišta kočionog padobrana kao i imanju/nemanju ojačanja kod G-2A-L. Ispustio sam u prvobitnom "pisaniju" da navedem koji su dupli brojevi kod Libijskih J-1L i RJ-1L. Kao što reče Nebojša jedan dupli broj je 102 , dok je drugi 101. Izgleda Nebojša da se radi o istim fotkama (102-ke) koje sam ja video (bar po opisu) stim da su verovatno tvoje bolje rezolucije
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Perun
poručnik korvete
Offline
Posts: 3 681
|
|
« Reply #524 on: November 12, 2023, 07:22:25 am » |
|
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|