jadran2
Stručni saradnik - istorija RM
kapetan bojnog broda
 Offline
Posts: 13 150
|
 |
« Reply #270 on: February 10, 2013, 03:58:15 pm » |
|
Rastavljeno - sastavljeno; ima nekoliko fotografija na Palubi - sto se tice podmornica.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
Offline
Gender: 
Posts: 17 492
|
|
« Reply #271 on: February 10, 2013, 04:03:46 pm » |
|
Ja mislim da je svaka rasprava dobrodošla. Veliki artiljerijski brodovi su moja najomiljenija zanimacija. Možda baš zato što više ne postoje. U svoje vreme bili su najveći dometi inženjerske misli, prava remekdela brodogradnje. Napomenuo sam da je železnički gabarit po širini 3,15m bio sve do polovine XX veka. Danas je nešto veći, jer su i normativi za tunele nešto drugačiji, ali ne prelazi 3,5m. Zato se i pojedini štrčeći delovi pojedinih tenkova, npr. Abramsa ili Merkave moraju skidati pri ukrcanju na platformu, npr. bočni ojačani blatobrani. Prve podmornice otpremljene ka Jadranu u WWI bile su UBI, koje su i projektovane sa uračunavanjem žel. gabarita. Čvrsti trup P. se rasklapao u pet delova. UBII je bila šira, pa su otpremane prstenaste sekcije. Pramčana i krmena sekcija su bile uže od 3,15m pa su transportovane po dužini. Širinski gabarit za uskotračnu prugu bio je ili isti, ili nešto malo manji, ali ne manji od 3,05m, tj. 10 stopa. Osovinsko opterećenje ne znam koliko je bilo, ali nisu Nemci budale, ako nešto umeju, umeju da računaju.
Ako su glavni delovi topovske kule 30,5cm/45 građeni u Češkoj, onda se sigurno računalo da se trostruka kula mogla rasklopiti na odgovarajuće delove, koji su se mogli transportovati. Znam sigurno da u literaturi koju posedujem nema podataka tačno kako su i gde ove kule građene, odnosno kako su transportovane, pa nema svrhe ni da tražim kod sebe. U Srbiji ne verujem da bilo ko poseduje više literature po ovom pitanju od mene, pa U Srbiji sigurno nema nikog ko može dati potpun odgovor. Poslednji ljudi koji su to mogli znati iz sopstvene profesionalne delatnosti umrli su još krajem prošlog veka.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
jadran2
Stručni saradnik - istorija RM
kapetan bojnog broda
Offline
Posts: 13 150
|
|
« Reply #272 on: February 10, 2013, 04:39:54 pm » |
|
Topovi 30,5 cm sa kulama u rastavljenom vidu su se transportirali zeljeznicom do (Trsta ili) Pule gdje su se bojni brodovi opremali. Svakako da postoji dokumentacija...
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 17 492
|
|
« Reply #273 on: February 10, 2013, 04:48:35 pm » |
|
Topovi 30,5 cm sa kulama u rastavljenom vidu su se transportirali zeljeznicom do (Trsta ili) Pule gdje su se bojni brodovi opremali. Svakako da postoji dokumentacija...
Topovi uopšte nisu sporni. Jasno je kako su transportovani. Malo je problem sa trocevnim kulama, ali i to je u načelu jasno, samo nemamo za sada istorijski izvor prvog reda kao bespogovorni dokaz. |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
jadran2
Stručni saradnik - istorija RM
kapetan bojnog broda
Offline
Posts: 13 150
|
|
« Reply #274 on: February 11, 2013, 08:42:44 pm » |
|
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
jadran2
Stručni saradnik - istorija RM
kapetan bojnog broda
Offline
Posts: 13 150
|
|
« Reply #275 on: February 11, 2013, 08:44:58 pm » |
|
Crtez Viribus Unitisa - umjetnicki pristup.
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
lovac
Stručni saradnik za brodska oružja i sisteme
kapetan fregate
Offline
Gender:
Posts: 7 442
|
|
« Reply #276 on: February 11, 2013, 09:00:41 pm » |
|
Jadrane - lepa je ova slika unutrašnjosti topovskih kula.
Očigledni su mnogi detalji zatvarača velikih topova.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 17 492
|
|
« Reply #277 on: February 11, 2013, 09:13:45 pm » |
|
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
Odlična fotka zadnjaka topa. Jasno se vidi blok klinastog zatvarača. AU topovi velikog kalibra na brodovima imali su horizontalno-klinasti zatvarač (tipično za Škodu), koji je omogućavao odličnu obturaciju. Barutnih punjenja je mislim bilo četiri, od kojih je poslednje do zatvarača bilo u mesinganoj čauri, kao kod Nemaca. To je omogućavalo, makar teorijski, kraći interval punjenja i veću brzinu gađanja. Ipak, sve je to poništavano nedopustivo lošom ventilacijom kula. Barutna punjenja u čauri su takođe mnogo bolje zaštićena od eventualnog požara ili plamenog mlaza usled neprijateljskog pogotka nego punjenja u svilenim vrećama. Nijedan brod Kaiserliche Marine ili kasnije Kriegsmarine nije potonuo usled eksplozije kakva je raznela bojne krstaše kod Jitlanda, ili Hooda, četvrt veka kasnije. Time je veća bezbednost punjenja u čaurama definitivno potvrđena, a govori verovatno i o konstrukciji potkupolnih odeljenja nemačkih brodova. AU drednoti imali su sličnu konstrukciju i raspored potkupolnih odeljenja, mada nisu provereni u borbi. Ipak, imali su druge vrlo ozbiljne konstruktivne mane. |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
jadran2
Stručni saradnik - istorija RM
kapetan bojnog broda
Offline
Posts: 13 150
|
|
« Reply #278 on: February 11, 2013, 09:22:55 pm » |
|
Jos nekoliko fotografija u prilog teksta Kumbora
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
Posao artiljeraca u kupolama teskih topova bio je izuzetno naporan pa stoga i vrednovan
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
i sama znacka
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
lovac
Stručni saradnik za brodska oružja i sisteme
kapetan fregate
Offline
Gender:
Posts: 7 442
|
|
« Reply #279 on: February 11, 2013, 09:25:39 pm » |
|
kumbor, nije mi poznat izraz obturacija - tražio sam u Vujakliji, nema ga.
Molim te, objasni o čemu se radi!
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Bozo13
Stručni saradnik - KoV
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 16 530
|
|
« Reply #280 on: February 11, 2013, 09:27:39 pm » |
|
Barutnih punjenja je mislim bilo četiri, od kojih je poslednje do zatvarača bilo u mesinganoj čauri, kao kod Nemaca. To je omogućavalo, makar teorijski, kraći interval punjenja i veću brzinu gađanja.
Zar nije prvenstvena namera zadnjeg barutnog punjenja (ili osnovnog) u čauri u tome, da je u čauri i kapisla, koja bi se inače morala stavljati u zatvarač? Inače hvala za taj detail. Nisam znao to. LPB |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 17 492
|
|
« Reply #281 on: February 11, 2013, 09:48:18 pm » |
|
Da, naziv je bio osnovno punjenje, mada je bila reč o četiri punjenja jednake veličine, po oko 40kg svako. Kapisla se posebno stavljala u dance čaure. Obturacija je prosto rečeno - dihtovanje zatvarača radi obezbeđivanja nepropusnosti barutnih gasova pri opaljenju. Postoje razne metode. Videti pod "obturation". Vujaklija nema vojnu terminologiju. Detaljno objašnjenje obturacije, a takođe "ABC of shipboard artillery" ima na sajtu www.navweaps.com. Inače primetio sam da nijedan veliki brodski top do posle WWII nema gasnu kočnicu, a nema ni evakuator gasova. Cev je produvavana vazduhom iz brodske magistrale visokog pritiska. Prodor gasova u prostor kupole u nekoj meri bio je neminovan, naročito posle otvaranja zatvarača. |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 17 492
|
|
« Reply #282 on: February 11, 2013, 10:43:56 pm » |
|
Kod topa 30,5cm/45 Škoda K10, barutno punjenje bilo je 138kg. Zrno je težilo 450 ili 452kg. V0=765m/s (italijanska ispitivanja), 800m/s nov top (fabrička ispitivanja u Škodi). Brzina gađanja 3 zrna u prvom minutu, trajna 1 do 2 zrna - uticaj gasova je očit kod ovog podatka.
Izvor: Campbell.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
|
barba
Prijatelj foruma
stariji vodnik
Offline
Posts: 819
|
|
« Reply #284 on: February 21, 2013, 03:37:31 pm » |
|
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
Bojni brod Viribus Unitis is postavke pomorskog muzeja u Hamburgu (Internationales Maritimes Museum Hamburg)
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
