Artiljerija Partizanskog pokreta i JKRVO

[MOTORISTA]

jedan pvo top sa foruma

Cannone-Mitragliera da 20/65 modello 35 Breda

[Barajevac]

svaka cast Motoristo !!!

[Pera]

Italijanska Breda 20mm model 35

[Barajevac]

Taj top su i Englezi jako cenili da su ga u pustinji ugradjivali na njihove Marmon-Herrington-e

[Pera]

Preteče me drug Motorista za milimetar 

Taj top su i Englezi jako cenili da su ga u pustinji ugradjivali na njihove Marmon-Herrington-e

Jedan od retko dobrih talijanskih topova; lagan, kompaktan i pouzdan.

[Deligrad]

Kraljevina Jugoslavija je nabavila 120 ovih topova ali u verzija model 36. U čemu je razlika između modela 35 i modela 36 ne znam. Imam i italijanski uput za M 35 i jugoslovenski za M 36 i koliko ja mogu da skapiram to su isti topovi.

[Deligrad]

У Италији је набављено и 120 против авионских топова Бреда 20 мм Модел 36 који су код нас добили ознаку “Митраљез 20 мм М. 39”.  Овај против авионски топ је усвојен у југословенско наоружање 1939. године а сви топови су произведени у Брединој фабрици у Бреши током 1939. године.  Овде морамо дати и нека објашњења. У западној литератури се обично наводи да је Југославија купила у Италији 120 противавионских топова Бреда 20/65 мм М 35. Међутим, ми смо набавили верзију М 36 која је била у ствари експортна верзија италијанског оригинала М 35. Разлике између ове две верзије су биле занемарљиве. Иначе, главни купац ових топова поред Југославије (и наравно италијанске армије) је била Кина.  Сам топ је 1934. године конструисан у комапанији Societa Italiana Ernesto Breda у Бреши а следеће 1935. године је званично усвојен у наоружање италијанске армије под ознаком Cannone-Mitragliera da 20/65 mm modello 35 (Breda). Реч је о врло добром противавионском топу који је нарочито био погодан за југословенску армију јер је био прилагођен не само за моторну вучу већ је могао и да се растави на четири дела и транспортује на брдским коњима или мазгама.  Бреде су се у време Априлског рата налазиле у наоружању и оперативне армије и Територијалне ПВО. Наиме свака од 28 оперативних дивизија је имала по једну ПА митраљеску чету са по 6 митраљеза 15 мм М 38 (Zbrojovka Zb 60)  или 20 мм Бреда М 39. Поред тога постојало је још 9 самосталних ПА дивизиона (2 при Врховној команди и 7 по један на сваку оперативну армију) од којих је сваки поред 3 батерије ПА топова Шкода М 36 или М 37, имао и једну ПА митраљеску чету са по 12 митраљеза 15 мм М 38 или 20 мм М 39.

[Pera]

Može da se desi da je M36 interna oznaka za našu vojsku, iako je u pitanju identično oružje. Zanimljivo je da Talijani uopšte nisu menjali oznaku, a izvršili su znatan broj promena konstrukcije.

[Dreadnought]

Evo i od mene jedno patrizansko topče ..


[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

[MOTORISTA]

Sovjetski protivtenkovski top 45 mm M42.

[Barajevac]

mislim da je ipak m37, m42 je u upotrebi bio tek posle 1944god,po recima mog deke koji je bio artiljerac na sremskom frontu

gasna kocnica kod m42 je duza u odnosu na model m37 zbog vece brzine metka na izlazu iz cevi,a takodje je na 40-dvojci mnogo elegantnije resena sto se jasno vidi na tvojoj slici,ja tipujem 90 % da je m37

[Pera]

M-42 se koristi od '42. Da li je u pitanju M-37 ili M-42 veoma je teško proceniti:

1. ne vidi se dužina cevi
2. detalj na stepenastom prelazu (promena prečnika) cevi nejasan
3. točak se nevidi

...tako da ako neko ima bolju rezoluci fotografije, poželjno je da postavi.

[Barajevac]

m42 se zaista koristi od 1942 ali racunam na to da su nam rusi dali rezervnu varijantu kao i sve ostalo,jedini izuzetak je bio kod t-34 85,m37 ti je bio vrlo slican nemackoj 37-ici,a oblik cevi mi je prilicno slican i jednom i drugom

[Deligrad]

Na fotografiji je sasvim sigurno top 45 mm M 37. Ja lično nisam video još fotografiju sa Sremskog fronta sa topom 45 mm M 42, nisam siguran ni da li smo ga imali u to vreme. Voleo bih da neko, ako ima, pusti fotografiju tog topa čak i iz posleratnog perioda jer su oni i tada bili retki.
Evo ga jedan 45 mm M 42 ali u sovjetskom naoružanju.
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

[Deligrad]

Barajevac nisi mi jasan kakvu gasnu kočnicu pominješ ovi topovi je nisu imali. Verovatno misliš na hidrauličnu kočnicu sa povratnikom.
Još nešto nije isključeno da je na fotografiji i top 45 mm M34 on je gotovo identičan sa verzijom M 37 a znam da su nam ih Sovjeti (doduše u malom broju) uvalili kao M 37. U stvari razlike su minimalne i teško je na osnovu date fotografije videti o kojoj verziji je reč. Najverovatnije M 37 ali nije isključena ni verzija M 34 dok M 42 nije sigurno.