MOTORISTA
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Last Login:April 10, 2022, 04:18:25 pm
Location: BGD
Posts: 62 007
|
|
« Reply #15 on: October 15, 2010, 11:34:18 pm » |
|
jedan pvo top sa foruma
Cannone-Mitragliera da 20/65 modello 35 Breda
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Barajevac
razvodnik
Offline
Gender:
Last Login:June 23, 2018, 05:14:25 pm
Location: Barajevo
Posts: 60
s one strane Lipovice,livadica mala
|
|
« Reply #16 on: October 15, 2010, 11:35:52 pm » |
|
svaka cast Motoristo !!!
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Pera
stariji vodnik I klase
Offline
Gender:
Last Login:February 14, 2015, 11:02:20 pm
Location: KG
Posts: 930
|
|
« Reply #17 on: October 15, 2010, 11:37:40 pm » |
|
Italijanska Breda 20mm model 35
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Barajevac
razvodnik
Offline
Gender:
Last Login:June 23, 2018, 05:14:25 pm
Location: Barajevo
Posts: 60
s one strane Lipovice,livadica mala
|
|
« Reply #18 on: October 15, 2010, 11:42:29 pm » |
|
Taj top su i Englezi jako cenili da su ga u pustinji ugradjivali na njihove Marmon-Herrington-e
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Pera
stariji vodnik I klase
Offline
Gender:
Last Login:February 14, 2015, 11:02:20 pm
Location: KG
Posts: 930
|
|
« Reply #19 on: October 15, 2010, 11:48:47 pm » |
|
Preteče me drug Motorista za milimetar Taj top su i Englezi jako cenili da su ga u pustinji ugradjivali na njihove Marmon-Herrington-e
Jedan od retko dobrih talijanskih topova; lagan, kompaktan i pouzdan.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Deligrad
zastavnik
Offline
Gender:
Last Login:August 01, 2024, 09:44:40 pm
Location: New Belgrade
Posts: 1 241
Нема дoбрих закoна без дoбрo наoружане војне силе
|
|
« Reply #20 on: October 15, 2010, 11:59:14 pm » |
|
Kraljevina Jugoslavija je nabavila 120 ovih topova ali u verzija model 36. U čemu je razlika između modela 35 i modela 36 ne znam. Imam i italijanski uput za M 35 i jugoslovenski za M 36 i koliko ja mogu da skapiram to su isti topovi.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Deligrad
zastavnik
Offline
Gender:
Last Login:August 01, 2024, 09:44:40 pm
Location: New Belgrade
Posts: 1 241
Нема дoбрих закoна без дoбрo наoружане војне силе
|
|
« Reply #21 on: October 16, 2010, 12:07:02 am » |
|
У Италији је набављено и 120 против авионских топова Бреда 20 мм Модел 36 који су код нас добили ознаку “Митраљез 20 мм М. 39”. Овај против авионски топ је усвојен у југословенско наоружање 1939. године а сви топови су произведени у Брединој фабрици у Бреши током 1939. године. Овде морамо дати и нека објашњења. У западној литератури се обично наводи да је Југославија купила у Италији 120 противавионских топова Бреда 20/65 мм М 35. Међутим, ми смо набавили верзију М 36 која је била у ствари експортна верзија италијанског оригинала М 35. Разлике између ове две верзије су биле занемарљиве. Иначе, главни купац ових топова поред Југославије (и наравно италијанске армије) је била Кина. Сам топ је 1934. године конструисан у комапанији Societa Italiana Ernesto Breda у Бреши а следеће 1935. године је званично усвојен у наоружање италијанске армије под ознаком Cannone-Mitragliera da 20/65 mm modello 35 (Breda). Реч је о врло добром противавионском топу који је нарочито био погодан за југословенску армију јер је био прилагођен не само за моторну вучу већ је могао и да се растави на четири дела и транспортује на брдским коњима или мазгама. Бреде су се у време Априлског рата налазиле у наоружању и оперативне армије и Територијалне ПВО. Наиме свака од 28 оперативних дивизија је имала по једну ПА митраљеску чету са по 6 митраљеза 15 мм М 38 (Zbrojovka Zb 60) или 20 мм Бреда М 39. Поред тога постојало је још 9 самосталних ПА дивизиона (2 при Врховној команди и 7 по један на сваку оперативну армију) од којих је сваки поред 3 батерије ПА топова Шкода М 36 или М 37, имао и једну ПА митраљеску чету са по 12 митраљеза 15 мм М 38 или 20 мм М 39.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Pera
stariji vodnik I klase
Offline
Gender:
Last Login:February 14, 2015, 11:02:20 pm
Location: KG
Posts: 930
|
|
« Reply #22 on: October 16, 2010, 12:12:22 am » |
|
Može da se desi da je M36 interna oznaka za našu vojsku, iako je u pitanju identično oružje. Zanimljivo je da Talijani uopšte nisu menjali oznaku, a izvršili su znatan broj promena konstrukcije.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Dreadnought
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
Offline
Last Login:November 23, 2022, 11:38:10 am
Posts: 69 456
|
|
« Reply #23 on: October 16, 2010, 11:28:06 am » |
|
Evo i od mene jedno patrizansko topče ..
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
|
|
|
Logged
|
|
|
|
MOTORISTA
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Last Login:April 10, 2022, 04:18:25 pm
Location: BGD
Posts: 62 007
|
|
« Reply #24 on: October 16, 2010, 11:53:24 am » |
|
Sovjetski protivtenkovski top 45 mm M42.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Barajevac
razvodnik
Offline
Gender:
Last Login:June 23, 2018, 05:14:25 pm
Location: Barajevo
Posts: 60
s one strane Lipovice,livadica mala
|
|
« Reply #25 on: October 16, 2010, 01:13:06 pm » |
|
mislim da je ipak m37, m42 je u upotrebi bio tek posle 1944god,po recima mog deke koji je bio artiljerac na sremskom frontu
gasna kocnica kod m42 je duza u odnosu na model m37 zbog vece brzine metka na izlazu iz cevi,a takodje je na 40-dvojci mnogo elegantnije resena sto se jasno vidi na tvojoj slici,ja tipujem 90 % da je m37
|
|
« Last Edit: October 16, 2010, 01:18:22 pm by Barajevac »
|
Logged
|
|
|
|
Pera
stariji vodnik I klase
Offline
Gender:
Last Login:February 14, 2015, 11:02:20 pm
Location: KG
Posts: 930
|
|
« Reply #26 on: October 16, 2010, 01:28:32 pm » |
|
M-42 se koristi od '42. Da li je u pitanju M-37 ili M-42 veoma je teško proceniti:
1. ne vidi se dužina cevi 2. detalj na stepenastom prelazu (promena prečnika) cevi nejasan 3. točak se nevidi
...tako da ako neko ima bolju rezoluci fotografije, poželjno je da postavi.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Barajevac
razvodnik
Offline
Gender:
Last Login:June 23, 2018, 05:14:25 pm
Location: Barajevo
Posts: 60
s one strane Lipovice,livadica mala
|
|
« Reply #27 on: October 16, 2010, 01:34:39 pm » |
|
m42 se zaista koristi od 1942 ali racunam na to da su nam rusi dali rezervnu varijantu kao i sve ostalo,jedini izuzetak je bio kod t-34 85,m37 ti je bio vrlo slican nemackoj 37-ici,a oblik cevi mi je prilicno slican i jednom i drugom
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Deligrad
zastavnik
Offline
Gender:
Last Login:August 01, 2024, 09:44:40 pm
Location: New Belgrade
Posts: 1 241
Нема дoбрих закoна без дoбрo наoружане војне силе
|
|
« Reply #28 on: October 16, 2010, 03:05:52 pm » |
|
Na fotografiji je sasvim sigurno top 45 mm M 37. Ja lično nisam video još fotografiju sa Sremskog fronta sa topom 45 mm M 42, nisam siguran ni da li smo ga imali u to vreme. Voleo bih da neko, ako ima, pusti fotografiju tog topa čak i iz posleratnog perioda jer su oni i tada bili retki. Evo ga jedan 45 mm M 42 ali u sovjetskom naoružanju. [ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Deligrad
zastavnik
Offline
Gender:
Last Login:August 01, 2024, 09:44:40 pm
Location: New Belgrade
Posts: 1 241
Нема дoбрих закoна без дoбрo наoружане војне силе
|
|
« Reply #29 on: October 16, 2010, 03:12:31 pm » |
|
Barajevac nisi mi jasan kakvu gasnu kočnicu pominješ ovi topovi je nisu imali. Verovatno misliš na hidrauličnu kočnicu sa povratnikom. Još nešto nije isključeno da je na fotografiji i top 45 mm M34 on je gotovo identičan sa verzijom M 37 a znam da su nam ih Sovjeti (doduše u malom broju) uvalili kao M 37. U stvari razlike su minimalne i teško je na osnovu date fotografije videti o kojoj verziji je reč. Najverovatnije M 37 ali nije isključena ni verzija M 34 dok M 42 nije sigurno.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|