PALUBA
March 28, 2024, 07:33:44 pm *
Welcome, Guest. Please login or register.

Login with username, password and session length
News:
Važno
Za sve članove foruma Paluba.Info, apel da uzmete učešće na samo u glasanju već i u temi.
Link do teme je ovde
 
   Home   Help Login Register  

Prijatelji

▼▼▼▼

Mesto za Vaš baner

kontakt: brok@paluba.info

Del.icio.us Digg FURL FaceBook Stumble Upon Reddit SlashDot

Pages:  [1] 2   Go Down
  Print  
Author Topic: Dorand AR1 A2  (Read 21680 times)
 
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
kosta1961
Prijatelj foruma
zastavnik
*
Offline Offline

Posts: 1 230


« on: October 30, 2010, 07:03:52 pm »

O ovom avionu sam citao samo hvale, ali u nasoj literaturi ima jako malo o njemu.

Srpska Avijatika na Solunskom frontu je septembra 1917. počela da dobija ove avione i do dolaska Bre.XIV oni su bili njeni standardni bombarderi i izviđači. Bilo ih je 14 aparata.

VKSHS je od SA nasledilo najmanje 13 ovih izviđačkih aviona, koje je pokretao motor Renault 8Gd snage 190 KS. Budući da je na raspolaganju bio veći broj modernijih Bre.XIV, malo su korišćeni dok nisu izbačeni iz upotrebe početkom dvadesetih

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]


* Dorand. AR1. .jpeg (102.87 KB, 800x492 - viewed 309 times.)
« Last Edit: June 29, 2011, 08:20:14 am by dreadnought » Logged
Dreadnought
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 69 456



« Reply #1 on: June 29, 2011, 08:18:18 am »

Izviđačko-bombarderski Dorand AR.1 No.1870 iz sastava Srpske avijatike na Solunskom frontu 1918. godine.


[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]


* Dorand AR.1.jpg (49.03 KB, 511x265 - viewed 330 times.)
Logged
kosta1961
Prijatelj foruma
zastavnik
*
Offline Offline

Posts: 1 230


« Reply #2 on: January 10, 2014, 06:58:38 pm »

DORAND A.R.1 A2

Ovaj avion je osmišljen da zameni zastareli Farman F 40.Dobio je ime po pukovniku Dorandu direktoru F.A.A.E.(francusko ministarstvo avijacije).On je bio izvidjački avion dvosed,dvokrilac.Pojavio se na zapadnom frontu 1917g ,ali je već početkom 1918g zamenjen sa Brege 14.

To je avion drvene konstrukcije presvučen platnom.Posebnost kod njega je donje krilo koje ne leži na donjem delu trupa ,već je ispod njega.U prostor izmedju je postavljen hladnjak motora a i noge stajnog trapa su kraće.Druga osobenost je gornje krilo pomereno unazad,tako da pilot ima bolju preglednost.

Kako je rat odmicao tako su avioni postajali sve bolji i savršeniji.Pukovnik Dorand je 1916g tražio da fabrike aviona  naprave avion dvosed,izvidjač,sa motorom napred.On je trebalo da zameni već zastarele Farmane i Voazene koji su u upotrebi od početka rata.Prvo je tražio od Farmana da napravi takav avion ,ali oni su odbili. U to vreme nastala je kriza u francuskom vazduhoplovstvu,jer su bili hitno potrebni savremeniji avioni.Vojno ministarstvo je pritiskalo proizvodjače da naprave takve letelice,ali oni nisu mogli.Izgleda da je u pitanju bila nova tehnologija kojom oni nisu ovladali,i za koju nisu imali sredstava.To je dovelo do velikog zaostajanja za nemačkom avio industrijom.Zbog toga je ministarstvo osnovalo Tehničku sekciju za aeronautiku(la Section technique de l’aéronautique)21 februara 1916g,koja se nije bavila proizvodnjom već konstrukcijom novih aviona.Njena uloga je da vodi,centralizuje i koordinira nove studije i ekperimente u oblasti vojnih aviona.Emil Dorand je ujedno bio i direktor aeronautičke laboratorije u mestu Chalais-Meudon.Sama sekcija je bila u mestu d’Issy-les-Moulineaux i posedovala je dovoljno novca ,ljudi i tehnike za svoj rad.Po njegovom naredjenju , kap.Georgies Lepere je konstruisao nov avion - A.R.Već 28 februara 1916g Dorand je osnovao fabriku aviona u mestu Chalais-Meudon,koja je napravila prototip A.R.1  i završila ispitivanje u septembru 1916g. U aprilu 1917g. je počeo da stiže u eskadrile na frontu.

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
Pukovnik Emile Dorand-drugi sleva, kapetan Georgies Lepere-četvrti sleva

Avion je nastao od modela Dorand DO 1 iz 1913g.To je bio dvokrilac,jednomotorac sa zvezdastim motorom ,vazdušno hladjeni , koji se nalazio na prednjem delu trupa .Sam trup je bio kutijastog preseka ,izdužen,koji se završavao sa dvokrilnim repom.  Krila su veoma slična kao na kasnijem AR.Imao je dve kabine,koje su bile oklopljene.Ukupno je napravljeno šest ovih aviona u mestu  Chalais-Meudon.
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
Dorand DO1

Prvo je napravljen Dorand  AR .1 ( A.R.  je od -Avion de Recconaissance,ili  Avions Renault)sa motorima Renault V8 od 190K.S. a nešto kasnije i  AR.2 nešto poboljšan i sa motorom V12 od 200K.S.koji se pojavio 1918g.Neki su bili sa motorima Lorraine-Dietrich od  240 K.S.Imali su propeler  Eclair ,koji je konstruisao Marcel Dassault.

To je klasičan avion tog doba,drvene konstrukcije.Trup je kvadratnog preseka,krila drvena sa dve ramenjače ,opremljena krilcima.Noge stajnog trapa čelične sa drvenom oplatom .Rep drvene konstrukcije ,ceo se pomera.Komande su povezane žicom od 2,5mm.Naoružanje je bilo dva (ili jedan )mitraljez Luis 7,7mm na tureli u zadnjoj kabini i jedan napred sinhronizovani Vikers 7,7mm,82kg bombi ,i mesta za dva člana posade. Sa punim rezervoarima imao je  autonomiju od 3 h.

Jedan broj aviona je nosio oznaku ARL.1 i ARL.2  koji su se proizvodili u fabrici Letord.Bile su dve verzije : A.R.2 i kasnije A.R.2 A2 koja je imala kraća krila i jači motor ,a hladnjak je bio na centroplanu gornjeg krila.
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
Dorand AR1 sa motorom Renault 8 od 200K.S.

Avioni su se pojavili u zadnjim godinama rata.Ubrzo je u fransuskoj avijaciji  bilo 18 eskadrila.Bio je i u italijanskom ,američkom,srpskom i grčkom vazduhoplovstvu.U početku je smatran za sasvim dobar avion,naročito posle zastarelih Farmana .Iako je bio dobar već početkom 1918g  je zamenjen u francuskim eskadrilama i dodeljen saveznicima.Nije zamenjen jer je zastareo,naprotiv bio je veoma moderan,već zato što se pojavio izvanredan Brege XIV.Samo američki ekspedicioni korpus u Evropi je dobio 22 aviona A.R.1 i 120 A.R.2 koje su koristili do kraja rata.Kasnije su motore zamenili sa motorom Salmson.Preživeli primerci su posle rata korišćeni kao školski.Navodno ih američki piloti nisu voleli,malo ih je bilo u borbenim eskadrilama i zvali su ih "Antique Rattletraps"(antičke drangulije).
 
Avion nije imao nekog uticaja na rat,niti je nešto zapažen,jer je kratko leteo na zapadnom frontu.Ubrzo je  poslat na sporedne frontove ili saveznicima.Njegov kvalitet je došao do izražaja posle rata.Mnogo njih je još sa originalnim motorima služio kao školski ,avion za zabavu, ili u prvim aviokompanijama.Nakon rata šest aviona je pretvoreno u bolničke,i služili su u francuskoj avijaciji u Maroku.

 Varijante
AR.1A2 160 - prva proizvodna verzija sa motorom Renault 8 od 160K.S.
AR.1A2 200- verzija sa motorom Renault 8 od 200K.S.
AR1.A2 190 verzija sa motorom Renault 8 od 190K.S.
ARL.1A2-AR1verzija sa motorom Lorraine Dietrich od 240K.S.
AR2.A2 -novija verzija sa motorom Renault od 190K.S.
ARL2.A2-AR1 novija verzija sa motorom Lorraine Dietrich od 240K.S.

Ovi avioni su počeli da stižu na Solunski front septembra 1917g ,i postepeno su uvodjeni u jedinice ,kako je koja grupa završila preobuku  u Sadesu.Avijacija Francuske Istočne vojske je do kraja 1917g potpuno zamenila Famane 40 sa mnogo boljim AR1.Piloti su bili oduševljeni sa AR ,jer su se rešili Farmana,vezivanja olovki,skupljanja čaura(Farmani su imali elisu iza pilota,pa ako bi neki predmet ispao iz kabine,najčešće je udario u elisu ,što je dovodilo do oštećenja).Dolaskom na Solunski front Brege XIV , iz francuskih eskadrila su odlazili AR.
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
Dorand AR 1 iz eskadrile 522, Vertekop ,septembar 1917g

Na Solunskom frontu je 19 januara 1918g stiglo naredjenje da treba zameniti celokupno franscusko osoblje eskadrile AR 521 sa srpskim osobljem,stim ,da od 5 marta 1918g ova eskadrila nastavlja rad samo sa srpskim osobljem i komandirom ,francuskim poručnikom Mihajlom Marinkovićem.Tek dolaskom AR -ova je nastupilo znatno bolji rad u srpskom vazduhoplovstvu,i znatno bolji rezultati.Već 8 marta eskadrila AR 521 postaje 1 srpska eskadrila.Broj i tip aviona je stalno menjan .Tako je eskadrila  u avgustu imala ,pored drugih aviona i 11 AR,a već 12 septembra 1918g u svom sastavu imala 6 AR.

U vreme proboja Solunskog fronta eskadrile su bile:
1 srpska eskadrila (ekadrila 521) komandir por.M.Marinković  - avioni 12 Dorand  AR 1A2, 7 Nieuport 17, 5 Breguet  17C2
2 srpska eskadrila (eskadrila 525) komandir kap.B.Vukosavljević- avioni 6 Dorand AR 1A2, 3 Nieupotr 17, 3 Breguet  17C2

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
Dorand AR 1( n° 1885) eskadrila 521, 1918g - na trupu se vidi srpska trobojka

Ovi avioni su se na Solunskom frontu pokazali kao pouzdani,pa su bili puno korišćeni u raznim ulogama.Oni su postali" radnji konji" u Srpskoj Avijatici sve do proboja solunskog fronta.Posle rata u avijaciji SHS  je  bilo oko 13 ovih  aviona, sa motorom Renault 8Gd od 190 KS. Iako su bili pouzdani  avijacija  je tada  imala   veći broj modernijih Bre.XIV, pa su malo  korišćeni . Otpisani su početkom dvadesetih.


tip aviona- izvidjač
proizvodjač - Section Technique de l'Aéronautique
konstruktor - Georges Lèpere
motor -  1× Renault V8 Gd , 190 hp (140 kW)
raspon krila- 13,27 m
dužina - 9,14 m 
površina krila - 5,036 m² 
težina koju može da ponese -1250 kg 
max.brzina -  153 km/h na nivou mora
autonomija -  3 h
plafon-  (5500 m)
posada -  2, pilot  i izvidjač
naoružanje
mitraljezi  -1 × fiksni   0.303 in (7.7 mm) Vickers napred kod pilota,i  1( ili 2 udvojena) × 0.303 in (7.7 mm) Lewis na obrtnoj tureli kod izvidjača
bombe - do 80 kg



* DorandAR1kons.jpg (22.47 KB, 650x300 - viewed 265 times.)

* DORANDD01.jpg (62.72 KB, 799x289 - viewed 236 times.)

* Do1 200.jpg (60.72 KB, 873x309 - viewed 300 times.)

* es522AR1 1917.jpg (30.77 KB, 464x237 - viewed 246 times.)

* 521AR11918.jpg (53.95 KB, 464x291 - viewed 294 times.)
Logged
kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 17 447


« Reply #3 on: January 15, 2014, 06:16:06 pm »


Čovek po imenu Marcel Dassault tada nije postojao. Postojao je Marcel Bloch, koji je tokom WWIi promenio prezime u Dassault, zapravo D`assault, da bi prikrio svoje jevrejske korene. Dassault je od char d`assault - francuski naziv za tenk.
Logged
Bozo13
Stručni saradnik - KoV
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 16 530



« Reply #4 on: January 15, 2014, 08:23:45 pm »

Zar nije assault na francuskom napad? A char vozilo? i od toga je sklopljeno char d'assault (direktni prevod napadno/jurišno vozilo) - tenk.

Ako bi bilo škot, onda bi bio Mc'Assault, da je irac, bio bi O'assault,  Tongue
Logged
MOTORISTA
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 62 007



« Reply #5 on: January 15, 2014, 11:09:20 pm »

Par sličica sanitetske verzije.

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]


* Dessin_AR_sanitaire.JPG (81.3 KB, 835x415 - viewed 274 times.)

* ar-2--0002.jpg (20.21 KB, 400x274 - viewed 546 times.)

* Dorand AR-II copy.jpg (21.94 KB, 400x273 - viewed 544 times.)
Logged
kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 17 447


« Reply #6 on: January 15, 2014, 11:13:55 pm »

Zar nije assault na francuskom napad? A char vozilo? i od toga je sklopljeno char d'assault (direktni prevod napadno/jurišno vozilo) - tenk.

Ako bi bilo škot, onda bi bio Mc'Assault, da je irac, bio bi O'assault,  Tongue
Pa jeste.
Ali ja sam napomenuo samo zbog prezimena čuvenog aviokonstruktora, rođenog kao Marcel Bloch, a umrlog relativno skoro kao Marcel Dassault.
Logged
MOTORISTA
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 62 007



« Reply #7 on: February 12, 2014, 10:12:25 pm »

Kralj Aleksandar u poseti depou. Vide se nosevi dva aviona Dorand sa motorima reno od 170KS.

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

Le Cdt Denain fait visiter au prince Alexandre un atelier DORAND ARL 2A2 (moteur RENAULT 170 CV)


* airNew49.jpg (58.2 KB, 500x292 - viewed 241 times.)
Logged
MOTORISTA
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 62 007



« Reply #8 on: February 23, 2014, 11:08:08 pm »

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

Logged
Icey
mornar
*
Offline Offline

Posts: 47


« Reply #9 on: February 26, 2014, 11:24:15 pm »

Jesu li ovi avioni ikada nosili oznake Kraljevine SHS ili su bili samo u službi Srpske avijatike?
Logged
MOTORISTA
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 62 007



« Reply #10 on: February 26, 2014, 11:32:48 pm »

Jesu li ovi avioni ikada nosili oznake Kraljevine SHS ili su bili samo u službi Srpske avijatike?

Evo ga odgovor:

Ovi avioni su se na Solunskom frontu pokazali kao pouzdani,pa su bili puno korišćeni u raznim ulogama.Oni su postali" radnji konji" u Srpskoj Avijatici sve do proboja solunskog fronta.Posle rata u avijaciji SHS  je  bilo oko 13 ovih  aviona, sa motorom Renault 8Gd od 190 KS. Iako su bili pouzdani  avijacija  je tada  imala   veći broj modernijih Bre.XIV, pa su malo  korišćeni . Otpisani su početkom dvadesetih.
Logged
Icey
mornar
*
Offline Offline

Posts: 47


« Reply #11 on: March 05, 2014, 12:52:29 am »

Postoji li fotografija iz službe i u oznakama Kraljevine SHS? Rado bih vidio Doranda s Kosovskim križevima.
Logged
kosta1961
Prijatelj foruma
zastavnik
*
Offline Offline

Posts: 1 230


« Reply #12 on: March 07, 2014, 05:27:34 pm »

Izgleda da ima jako malo slika ovog aviona posle rata.Kao što sam ranije napisao,avion je za vreme proboja Solunskog fronta malo korišćen,a posle rata još manje.Srpska avijatika je imala odlične Brege 14,pa zašto bi koristili slabije avione.Sem toga nisu imali ni dovoljno pilota za Dorand AR.
Kako je Takovski krst(lil Kosovski) na avione crtan posle 1922g(ako se nevaram) neverujem da su preživeli primerci AR -a dobili nove ozneke.
Pre će biti da su imali srpske oznake,koje su dobili svi avioni srpskog vazduhoplovstva septembra 1918g.Ona je bila kružna ,u centru crvena,potom plava i spolja bela.

Ove oznake je tražila Vrhovna komanda srpske vojske,kako bi se avioni razlikovali od francuskih pri proboju Solunskog fronta.Predlog je štab savezničke vojske poslao jula 1918g,koji je bio koncentrični krugovi crveno spolja,potom plava i bela u sredini.Medjutim,srpski komandanti su ocenili da je ovo ruska kokarda,pa je crtanje oznaka odloženo.Tek avgusta 1918g je saveznička komanda uputila srpskoj komandi novi predlog.Diametar kokarde odgovaraće širini krila,krug je podeljen na četiri dela,polovina u crvenoj boji,četvrtina u plavoj,i četvrtina u beloj-belo sa spoljne strane.
Neki od AR -ova su pri proboju fronta ostali u Grčkoj na aerodromima.Kasnije,preleteli su u Skoplje,gde su ,izgleda,rashodovani neki  koji su mali slabije motore (od 160 K.S.).Ostali su preleteli u Niš,i Novi Sad gde su rashodovali preostale sa slabijim motorima i one koji su bili u lošem stanju.
Logged
kosta1961
Prijatelj foruma
zastavnik
*
Offline Offline

Posts: 1 230


« Reply #13 on: March 09, 2014, 04:35:52 pm »

Dorand AR je i dalje mala misterija.Pokušao sam da raspoznam varijante ovog aviona,ali je to jako teško.Znamo da su AR1 imali motor Renault 8G od osam cilindara ,raznih jačina ili motore Lorraine 8A isto osmocilindrične ,medjutim po slikama ih je nemoguće raspoznati.Mogu se raspoznati varijante AR1 i AR2 po krilima i hladnjaku.Ova druga ima zaobljene krajeve krila,i hladnjak se nalazi uklopljen u gornje krilo,dok AR1 ima hlanjak ispod trupa.
Medjutim na slikama se prednji deo aviona ,gde je motor ,znatno razlikuje.
Na ovoj slici je prototip sa konstruktorima,i vidi se nos aviona sa perforiranim kapotažima i velikim auspuhom .
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

On se lepo vidi na ovoj slici motora.
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

Pored auspuha-izduvne cevi ,nalazi se i ulivak za vodu(hladnjak),pored toga sam nos aviona je ravan,i verovatno ima rešetku za hladjenje motora.
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
Na http://vazduhoplovnetradicijesrbije.rs/ se nalazi opis aviona -Hladnjak za vodu se nalazio ispred motora,mada se kod nekih aviona nalazio ispod motora.

A onda imamo varijatu AR 1(vidi se hladnjak ispod kapotaža motora) sa auspuhom sa strane.
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

Onda varijanta AR1 sa aerodinamičnim nosom.
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]


* DorandAR1kons.jpg (22.47 KB, 650x300 - viewed 250 times.)

* renaultv8.jpg (33.02 KB, 277x384 - viewed 256 times.)

* dorand-ar-2.jpg (269.88 KB, 794x501 - viewed 248 times.)

* ar1 1917.jpg (21.78 KB, 464x327 - viewed 243 times.)

* srpski dorand.jpg (165.05 KB, 980x635 - viewed 241 times.)
Logged
kosta1961
Prijatelj foruma
zastavnik
*
Offline Offline

Posts: 1 230


« Reply #14 on: March 09, 2014, 04:42:33 pm »

Ovde se vidi kako je motor uklopljen  u trupu.
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

Da li je ovo ista varijanta?
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

ovde je AR1 sa motorom Renault od 200K.S.(reklo bi se po krilima , mada nema hladnjaka ispod trupa).
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

Grčko vazduhoplovstvo je imalo AR1 ,na ovoj slici se lepo vidi hladnjak ispod trupa,i zašiljen nos aviona.
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

Možda donekle objašnjava ovaj crtež.
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]


* proizvodnja AR2.jpg (220.79 KB, 980x582 - viewed 251 times.)

* DorandARfront.jpg (141.23 KB, 980x715 - viewed 232 times.)

* Dorand-ar2 200ks.jpg (60.72 KB, 873x309 - viewed 236 times.)

* dorandar2.jpg (45.15 KB, 399x468 - viewed 190 times.)

* motor ar.jpg (103.4 KB, 716x584 - viewed 198 times.)
Logged
Pages:  [1] 2   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Prijatelji

▼▼▼▼

Prostor za Vaš baner

kontakt: brok@paluba.info

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.032 seconds with 23 queries.