F-35 Lightning II

[MOTORISTA]

Smisao borbenog aviona je da bude dovoljno pouzdana ratna mašina koja može da izvrši zadatak kada se od njega to očekuje i kako se očekuje. Te višenamenski, te stelt, te ovo, te ono...

Izgleda da svi prave borbene avione (i ne samo njih) za sajmove i aeromitinge, a ne za stajanku i rat.

I posle se pitaš što vređam svetu kravu avijacije.

[dzumba]

Sastavni deo razvoja ovakvih sredstava je i propaganda koja se svodi - samo mi možemo da napravimo nešto ovako dobro, to je najbolje na svetu. E, sad, kada "mi" ne napravimo "nešto tako dobro", onda pokušavamo da druge i sami sebe uverimo da je to dobro. Hajd, što lažu druge, to mu (jer je to propaganda) još dođe kao uredu, nego što lažu sebe.  A "laganje sebe" (sopstvene javnosti)  se radi jer su velike su pare u pitanju. Ako se prizna da je ovo promašaj ili loš proizvod (lošiji od očekivanog) neće to biti samo propagandni neuspeh nego finansijski karambol, ogromna šteta. Ja se zato čudim kako im ovakve vesti ipak promaknu, odnosno odu u javanost.

[lovac]

Tehnologija napredna - a problemi sadašnji, svakodnevni!

[fazan]

За случај да нисте већ погледали:

[Adler]

Dzumba, takve stvari u javnost iznosi, pre svih, konkurencija (Boing) a onda i Ratna mornarica koja mic po mic uzima F/A-18E/F umesto F-35 iako nije (i ne može) da odustane od F-35, jer kako ste rekli, velike pare su u pitanju.

Sa druge strane, RV za razliku od mornarice nema neki nov avion koji bi mogao da ugura kao supstituciju za F-35.

[Nenad]

Ovaj ispade da je pametniji od cele SAD vojske... Za mene je ovo samo jos jedno subjektivno misljenje.

[Adler]

Nenade, on je bio član konstruktorskog tima teen lovaca (F-14, F-15, F-16) a mislim da je učestvovao i u razvoju jurišnika A-10, tako da njegovo mišljenje ima veliku težinu.

Pri tom nije jedini. Čitao sam u američkim vojnostručnim časopisima dosta sličnih stavova u pogledu nove generacije borbenih aviona.

[Nenad]

Neznam coveka i iz prilozenog vidi se da je neki baja, ali vidim i da je u godinama. Cisto sumnjam da se njegovo shvatanje aviona iz 70-tih (o njima je pricao, konkretno F15) i danasnji stelt avioni, kao i nacin ratovanja tada i sada podudara sa danasnjim razmisljanjima strucnjaka. Dosta toga se promenilo. On prica o dogfight-u, po meni kao kada neki starac prica kako je ratovao u drugom svetskom ratu. Ideja je ista, nijanse su drugacije.
Ovo je moje subjektivno misljenje i sigurno da nema ama bas nikakvu tezinu. Zato smo ovde na forumu, da diskutujemo

[Adler]

Svaki cigo svoga ata hvali, pa tako i on F-15.

Vazduhoplovna tehnika je svakako napredovala na mnogim poljima. Ni F-15 nije isto što je bio 70-ih. Kada je bio u razvoju, glavna vodilja je bila "ni grama tereta vazduh-zemlja", da bi kroz verziju F-15E i kasnije Igl ispao jedan dobar "jurišnik".

Dopustiću sebi da iznesem tvrdnju da je razvoj aviona cikličan. Prvo imaš jednonamenske avione (F-86, MiG-15), onda se pokušava napraviti višenamenske avione (F-4 npr.), onda se opet vraćaš na jednonamenske (F-15, A-10), pa opet višenamenske. Isto je i sa borbom u vazduhu. Imaš topove za manevarsku borbu, onda uvedeš rakete a izbaciš topove. Posle ostavljaš rakete ali vraćaš topove.

X-35 JSF (današnji F-35) je pobedio Boingov X-32 kao manje napredno, ali provereno i jeftino rešenje. Dobar deo konfiguracije je kopiran od Raptora, a opet je daleko lošiji avion od njega (imajući u vidu različitost namene itd.).

Evo tog X-32:
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

[Nenad]

Jel bese postoji neka emisija kada su se nadmetali ciji ce avion da pobedi od ova 2 ili sam nesto pobrkao?

[Adler]

Sigurno da postoji, ali nisu se oni nadmetali u emisiji već na konkursu oružanih snaga za program Joint Strike Fighter.

[Nenad]

Ma emisija je o tome. Siguran sam da sam negde gledao. Aj videcu da probam da nadjem.

[Nenad]

[Adler]

Svaka čast na upornosti, a i dobroj memoriji. 

[Рашо]

Dopustiću sebi da iznesem tvrdnju da je razvoj aviona cikličan. Prvo imaš jednonamenske avione (F-86, MiG-15), onda se pokušava napraviti višenamenske avione (F-4 npr.), onda se opet vraćaš na jednonamenske (F-15, A-10), pa opet višenamenske. Isto je i sa borbom u vazduhu. Imaš topove za manevarsku borbu, onda uvedeš rakete a izbaciš topove. Posle ostavljaš rakete ali vraćaš topove.

Управо тако. Данас се налазимо у ситуацији сличној оном с краја педесетих година прошлог вијека када су блиска ваздушна, маневарска, борба у ваздуху, а у крајњој линији и пилот, оцјењени као превазиђени. Развој је отишао у том правцу да су електронски системи преузели примат, а пилот је постао пуки послужилац ("Мујо, на'рани керове и ништа не дирај"). И то ће тако ићи док пракса опет не буде демантовала теоретичаре. Као у Вијетнаму и Индијско-Пакистанском сукобу...