Рашо
Stručni saradnik - RV i PVO
kapetan korvete
Offline
Gender:
Last Login:September 27, 2024, 06:20:47 pm
Posts: 6 912
|
|
« Reply #30 on: April 29, 2013, 11:01:02 pm » |
|
Problem je takođe i u tome, što dobar deo posade i dan danas prosto "ne ume da pliva", jer nije imao ni mesta ni novca da bilo gde to nauči. Ruska mora, tamo gde uopšte postoji takva mogućnost, topla su za plivanje jedva par meseci godišnje, pri čemu je za Ruse topla svaka voda od 17-18*C, pa dalje.
Pa to je sjajno! Odlučnije će i požrtvovanije da brane brod! A sad da se uozbiljimo... meni nije jasno zašto Rusi drže "Moskvu" u ČMF, maltene "zarobljenu" u jednom zatvorenom moru. Ja bi to čudo, laik kakav jesam, ili na Sjever ili na Pacifik.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Last Login: Yesterday at 09:36:46 am
Location: Beograd
Posts: 17 716
|
|
« Reply #31 on: April 30, 2013, 12:38:22 am » |
|
Već par stotina godina, najveći protivnik ruskoj ČF bila je Turska, a to je i danas, s tim što je prevaga turske flote retko kada bila toliko očigledna kao danas. Tim pre, što su Bugarska i Rumunija postale uslovni protivnici Rusije, a Ukrajina se učvrstila kao relativno nezavisna država. ČF traži potpuno obnavljanje, a za to će biti potrebno najmanje desetak godina, uz uslov da se ekonomski uslovi ne pogoršaju. Rusi danas imaju para, a sutra...? Nešto slično je rekao i Putin ... danas, sada, odmah i što pre..., jer sutra, ah sutra... ko zna šta će biti sutra. A to kaže jedan od najsposobnijih političara današnjice. Da li je i njemu "strepnja dublja od nade" (tribute to D.Ć.)... samo Mandžurija ima više stanovnika nego cela Rusija, a istočno od Urala živi najviše 15 miliona ljudi. Ceo daleki Istok zavisi od jedne pruge i jednog dobrog puta - nedavno napravljenog. Sreća je što je Sevmorput svake godine sve duže otvoren, tj. što je naša planeta ušla u jedan prirodni ciklus toplije klime (neki to zovu globalno otopljavanje - ja mislim da je reč o prirodnom ciklusu koji se već nekoliko puta ponavljao u toku ljudske istorije- da ne idemo dalje u prošlost).
Ako prebace Moskvu na drugu flotu, koji će brod staviti za admiralski brod ČF, neće valjda drevnog "Smetljivog". Ta je flota spala na dvadesetak "plamenaca" (vimpela). Dobro je što su oficiri dobili u poslednjih nekoliko godina vrlo pristojne plate i što se ponovo grade stanovi za vojsku. Kada dođe vreme da se "Moskva" otpiše, zameniće ga fregate skromnijih mogućnosti, takvo čudo bez milijardu $ napraviti nije moguće, i to kao minimum, pa će mu produžavati vek remontima koliko god budu mogli.
|
|
« Last Edit: April 30, 2013, 12:48:54 am by kumbor »
|
Logged
|
|
|
|
Рашо
Stručni saradnik - RV i PVO
kapetan korvete
Offline
Gender:
Last Login:September 27, 2024, 06:20:47 pm
Posts: 6 912
|
|
« Reply #32 on: April 30, 2013, 10:52:22 am » |
|
Pa jeste... kad sagledaš širu sliku shvatiš da, ako "Moskvu" prekomanduješ iz ČMF, nemaš čime da je zamjeniš. Ruska mornarica je u manjku s brodovima pa teško da bi se našao neki za zamjenu i iz neke druge flote. Silom prilika je tu gdje jeste dok se flota ne obnovi.
Kad već pomenu područje "istočno od Urala", mnogi su zinuli na njega. Da li ono Olbrajtova bješe rekla da je za Amerikance Sibir "tera inkognita"? Ili je to bio Bžežinski?
|
|
|
Logged
|
|
|
|
kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Last Login: Yesterday at 09:36:46 am
Location: Beograd
Posts: 17 716
|
|
« Reply #33 on: April 30, 2013, 11:45:44 pm » |
|
Ne znam ko je to rekao,ali Bžežinski je početkom 90-'h ozbiljno predlagao da Rusija proda Sibir Amerikancima za 6.000 milijardi dolara. To je vreme i kad su SAD "garantovale Rusiji granicu po kavkaskom hrptu". Sva sreća, Rusi se nisu upecali na tu glupost, a za granicu na Kavkazu nisam čuo pod kojim uslovima su bili spremni da budu Rusima kuratori, tj. garanti. Rusima se žuri, zemlja gubi preko 500.000 stanovnika svake godine.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Last Login: Yesterday at 09:36:46 am
Location: Beograd
Posts: 17 716
|
|
« Reply #34 on: July 27, 2013, 11:55:44 am » |
|
"Kirov" u očekivanju remonta i modernizacije.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Рашо
Stručni saradnik - RV i PVO
kapetan korvete
Offline
Gender:
Last Login:September 27, 2024, 06:20:47 pm
Posts: 6 912
|
|
« Reply #35 on: August 13, 2013, 07:10:49 pm » |
|
Neki dan u Havani...
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
|
|
|
|
MOTORISTA
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Last Login:April 10, 2022, 04:18:25 pm
Location: BGD
Posts: 62 007
|
|
« Reply #36 on: July 02, 2014, 10:15:22 am » |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
torpedo011
poručnik bojnog broda
Offline
Last Login:December 04, 2022, 07:26:34 pm
Posts: 5 223
|
|
« Reply #37 on: February 01, 2015, 10:51:39 pm » |
|
Украјина такође поседује ратни брод ове класе. Првобитан назив му је био Комсомолетц, затим је промењен у Адмирал флоте Лобов да би након осамостаљења Украјине био прекрштен у Украјину. Тренутно је везан на доку у Миколајиву. Кобилица је положена 1983, поринуће се одиграло 1990, а брод је Русија недовршен предала Украјинској РМ 1993 током поделе Црноморске флоте. Украјина је изјавила да јој је брод непотребан 1997 јер није у стању сама да га доврши, а и није имала наоружање за њега.
2010 године Украјина и Русија започињу преговоре око заједничког ремонта брода да би након тога Русија тражила од Украјине да јој прода брод, али договор није постигнут због цене. Украјина редовно улаже средства у брод и током 2012 године је потрошила 6 милиона хривни на одржавање. Претпоставља се да је потребно уложити око 30 милиона долара како би се брод довео у пуно оперативно стање.
Након избијања Грађанског рата у Украјини, власт у Кијеву је одлучила да прода брод.
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
|
|
|
|
Рашо
Stručni saradnik - RV i PVO
kapetan korvete
Offline
Gender:
Last Login:September 27, 2024, 06:20:47 pm
Posts: 6 912
|
|
« Reply #38 on: February 02, 2015, 04:07:32 pm » |
|
Претпоставља се да је потребно уложити око 30 милиона долара како би се брод довео у пуно оперативно стање.
Триес' милиона? Можда, али тамо 1993. у тренутку обустављања радова на опремању брода...
|
|
|
Logged
|
|
|
|
torpedo011
poručnik bojnog broda
Offline
Last Login:December 04, 2022, 07:26:34 pm
Posts: 5 223
|
|
« Reply #39 on: February 02, 2015, 05:06:50 pm » |
|
Ја сам то прочитао на овом месту http://flot.sevastopol.info/eng/ship/ukrainian/ukraina.htm као и на још неким. Могуће је да процена није добра. [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] Друга процена каже да је потрбно пола милијарде хривни да се доврши крстарица. То је податак из 2013.
|
|
|
|
kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Last Login: Yesterday at 09:36:46 am
Location: Beograd
Posts: 17 716
|
|
« Reply #40 on: February 02, 2015, 05:19:08 pm » |
|
Данас постоје три брода ове класе, сва три у РМРФ - Москва, Варјаг (оперативни) и Маршал Устинов (у ремонту у Северодвинску) Адм. флоте Лобов, иако је добио чак и назив у РМРФ, никад није предат Русији, па рђа у Николајеву (неки га зову по укр. Миколајив.) То одлично опремљено бродоградилиште, са порталним крановима носивости по 1000 тона, или више, данас је на рубу пропасти. Крстарице ове класе намерно су грађене од нарочито дебелог и квалитетног легираног челичног лима за оплату, ради продужења међуремонтног ресурса (најмање 8мм) и за век трајања од 50 година. Мислим да је 30М$ сума довољна само да се брод закрпи и очисти, док би његова реконструкција коштала вишеструко више. Уверен сам да је та прича завршена. Тај четврти "мини киров", одлично наоружана крстарица, никад на море неће, сем под аутоген, на чавле, пјате и тигање.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
lovac
Stručni saradnik za brodska oružja i sisteme
kapetan fregate
Offline
Gender:
Last Login:July 05, 2023, 07:20:38 pm
Posts: 7 442
|
|
« Reply #41 on: February 02, 2015, 10:33:32 pm » |
|
Gledajući ove postovane slike, ovaj ukrajinski brod mi deluje kao RF-31, doskora na Pristanu - dok ga nisu oteglili u Albaniju....
|
|
|
Logged
|
|
|
|
mwolf
mladji vodnik
Offline
Gender:
Last Login:April 27, 2024, 06:47:24 pm
Location: Pančevo
Posts: 231
|
|
« Reply #42 on: February 03, 2015, 09:48:10 am » |
|
Čudi me da Kinezi nisu ponudili neku cifru za taj brod
|
|
|
Logged
|
|
|
|
MOTORISTA
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Last Login:April 10, 2022, 04:18:25 pm
Location: BGD
Posts: 62 007
|
|
« Reply #43 on: February 03, 2015, 10:05:37 am » |
|
Čudi me da Kinezi nisu ponudili neku cifru za taj brod
Verovatno im ne paše iz nekog razloga...a ko zna, mož+da ga i kupe. Pogled na lansere sistema Fort. [ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
|
|
|
Logged
|
|
|
|
torpedo011
poručnik bojnog broda
Offline
Last Login:December 04, 2022, 07:26:34 pm
Posts: 5 223
|
|
« Reply #44 on: February 03, 2015, 01:04:09 pm » |
|
Čudi me da Kinezi nisu ponudili neku cifru za taj brod
Немају адекватно ракентно наоружање за њега. Такође нису имали ни за Варјага те сесадађњи кинески носач авиона разликује од Кузњецова по томе што му недостаје ракетни систем брод-брод.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|