MOTORISTA
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
 Offline
Gender: 
Posts: 62 007
|
 |
« Reply #30 on: March 01, 2011, 10:42:02 am » |
|
A mogli bi i da je spojimo sa temom o T-33. Ipak su to varijante iste letelice.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
MOTORISTA
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 62 007
|
|
« Reply #31 on: March 01, 2011, 11:05:13 am » |
|
Ubačeni fabrički brojevi naših RT-33A i sređena tabela.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
TNT024
Prijatelj foruma
vodnik I klase
Offline
Gender:
Posts: 692
|
|
« Reply #32 on: March 01, 2011, 05:14:48 pm » |
|
E pa to je sada pitanje, ko se zeznuo sa tim USAF brojevima, mi ili belgijanci. Ja sam stavio c/n broj za avion 51-9232, kao što je m-hobby naveo i kako stoji u našim dokumentima.
Tebi i Milanu svaka čast, a ovo će se već rešiti.  |
|
|
|
« Last Edit: March 02, 2011, 12:06:52 am by MOTORISTA »
|
Logged
|
|
|
|
Deligrad
zastavnik
Offline
Gender:
Posts: 1 241
Нема дoбрих закoна без дoбрo наoружане војне силе
|
|
« Reply #33 on: March 01, 2011, 05:43:27 pm » |
|
Ostavimo kako je Milan dao jer tako piše u dokumentu dok se ne dokaže suprotno. Jer je dokument uvek jači od web-a premda i dokument može da bude pogrešan.
avion naredba o rasporedu od prvi raspored izvršen
10001 12. 03. 1953
10002 12. 03. 1953
10003 23. 04. 1953
10004 23. 04. 1953 otpisan 06. 03. 1956 zbog katastrofe
10005 23. 04. 1953
10006 20. 08. 1953
10007 20. 08. 1953
10008 20. 08. 1953
10009 20. 08. 1953
10010 20. 08. 1953
10011 20. 08. 1953
10012 05. 04. 1954
10013 05. 04. 1954
10014 05. 04. 1954
10015 05. 04. 1954
10016 13. 04. 1954
10017 22. 04. 1954
10018 07. 05. 1954 rashodovan 21. 06. 1958
10019 07. 05. 1954
10020 07. 05. 1954
10021 07. 05. 1954
10022 17. 05. 1954
10023 16. 08. 1954
10024 26. 09. 1954
10025 1954
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Deligrad
zastavnik
Offline
Gender:
Posts: 1 241
Нема дoбрих закoна без дoбрo наoружане војне силе
|
|
« Reply #34 on: March 01, 2011, 05:52:10 pm » |
|
Da ne bi bilo zabune 10018 je otpisan 21. juna a ne 21. maja 1958. godine kao što sam napisao u prvom psotu. Podatak u tabeli je tačan. Izvinjavam se.  |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Deligrad
zastavnik
Offline
Gender:
Posts: 1 241
Нема дoбрих закoна без дoбрo наoружане војне силе
|
|
« Reply #35 on: March 01, 2011, 06:05:10 pm » |
|
avion prvi put raspored izvršen
10101 14. 04. 1955
10102 14. 04. 1955
10103 12. 07. 1955
10104 27. 10. 1955
10105 27. 10. 1955
10106 27. 10. 1955
10107 27. 10. 1955
10108 27. 10. 1955
10109 27. 10. 1955
10110 14. 11. 1955
10111 14. 11. 1955
10112 14. 11. 1955 otpisan 24. jula 1956
10113 14. 11. 1955
10114 14. 11. 1955
10115 14. 11. 1955 katastrofa 26. 09. 1957 kod Jajca
10116 14. 11. 1955
10117 14. 11. 1955
10118 14. 11. 1955
10119 22. 11. 1955
10120 22. 11. 1955
10121 22. 11. 1955
10122 17. 01. 1956
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Рашо
Stručni saradnik - RV i PVO
kapetan korvete
Offline
Gender:
Posts: 6 889
|
|
« Reply #36 on: March 01, 2011, 07:25:38 pm » |
|
Jedan "tevejac" 10233...
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
MOTORISTA
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 62 007
|
|
« Reply #37 on: March 01, 2011, 10:55:28 pm » |
|
Spojio sam teme o T-33A i RT-33A, jer se ipak radi o istim avionima. Još nam ostaje da sredimo listu za aviona TV-2.  |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Deligrad
zastavnik
Offline
Gender:
Posts: 1 241
Нема дoбрих закoна без дoбрo наoружане војне силе
|
|
« Reply #38 on: March 02, 2011, 02:07:54 am » |
|
TV-2 je tokom 1961. godine nabavljeno 70 komada ali je već sledeće 1962. godine rashodovano njih 12 od kojih 10 planski za rezervne delove.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
MOTORISTA
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 62 007
|
|
« Reply #39 on: March 02, 2011, 10:34:35 am » |
|
naredba o rasporedu od prvi raspored izvršen
Ovo baš ne shvatam najbolje, dali se ovo odnosi na prijem i početak rasporeda po jedinicama ili nešto drugo? TV-2 je tokom 1961. godine nabavljeno 70 komada ali je već sledeće 1962. godine rashodovano njih 12 od kojih 10 planski za rezervne delove.
Ja imam da ih je nabavljeno oko 60, a da je njihov broj u službi bio 54. |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Deligrad
zastavnik
Offline
Gender:
Posts: 1 241
Нема дoбрих закoна без дoбрo наoружане војне силе
|
|
« Reply #40 on: March 02, 2011, 11:02:08 am » |
|
Kada se avion uvozi uobičajena procedura je bila sledeća (malo skraćeno a i tokom vremena se menjal, pored toga zavisila je i iz koje zemlje dolazi avion)
Pri doletu avion prima naša komisija može istog dana a ne mora. Može da prođe i po nekoliko dan od doleta do prijema. Zatim nadležna komanda izdaje naređenje da se avion rasporedi u određenu jedinicu i konačno avion biva raspoređen u datu jedinicu. Tako je na primer T-33 10023 na redbom 39. avio divizije pov. br. 2488 od 12. avgusta raspoređen u 94. avio puk gde je raspored izvršen (tj avion ušao u jedinicu) 16. avgusta 1954. godine. Znači prošlo je 4 dana od izdvanja naredbe do njenog izvršenja.
Radi se o tome da sam ja dao podatke sa kojima raspolažem pri ruci. Dalje ću ih popunjavati. Treba naglasiti da je gore prošlo samo 4 dana ali dešava se da taj rok bude mnogo duži. Naročito je problem ako je to kraj godine, stigne veća serija aviona (domaćih ili stranih) pa se izda naređenje recimo 23. decembra a zboga raznoraznih razloga oni budu u jedinicama tek tamo oko 10. januara pa se čas javljanu kao avioni uvdenei u naoružanje 1964. a čas 1965. godine.
Podatak o 70 TV-2 je tačan a rekao sam da su deset aviona odmah rashodovani za rezervne delove. Slična situacija je bila sa F-86D.
Prema tome sasvim sigurno kupljeno je 70 aviona TV-2.
Proćitaj Milanov tekst o avionima S-49 u Odbrani pa će ti biti jasno kakav haos može da nastane ako se ne vodi računa o ovim finesama. Milan najbolje zna koliko je imao muke da sve to raščivija.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
m-hobby
desetar
Offline
Gender:
Posts: 106
|
|
« Reply #41 on: March 02, 2011, 11:15:19 am » |
|
Sledi lista nabavljenih TV-2: | JRV | ex-USAF | c/n | napomena | | 10201 | | 124935 | | | 10202 | | 124936 | rashod 06.1971. | | 10203 | | 124938 | | | 10204 | | 126604 | | | 10205 | | 126603 | | | 10206 | | 126612 | rashod 05.1972. | | 10207 | | 128663 | | | 10208 | | 124939 | rashod 09.1971. | | 10209 | | 128615 | rashod 07.1971. | | 10210 | | 128713 | | | 10211 | | 131755 | | | 10212 | | 128694 | | | 10213 | | 131848 | | | 10214 | | 131773 | | | 10215 | | 128772 | | | 10216 | | 128701 | rashod 07.1971. | | 10217 | | 128686 | rashod 08.1971. | | 10218 | | 128676 | rashod 06.1971. | | 10219 | | 131764 | rashod 03.1972. | | 10220 | | 131813 | | | 10221 | | 131754 | rashod 09.1971. | | 10222 | | 128714 | | | 10223 | | 131742 | | | 10224 | | 128681 | rashod 08.1971. | | 10225 | | 128708 | rashod 03.1972. | | 10226 | | 128688 | rashod 04.1972. | | 10227 | | 131777 | rashod 03.1972. | | 10228 | | 128674 | rashod 06.1971. | | 10229 | | 131749 | rashod 03.1972. | | 10230 | | 128711 | rashod 04.1972. | | 10231 | | 131873 | rashod 01.1972. | | 10232 | | 128675 | rashod 05.1972. | | 10233 | | 131799 | | | 10234 | | 131759 | rashod 04.1972. | | 10235 | | 131792 | rashod 04.1972. | | 10236 | | 126611 | | | 10237 | | 131827 | | | 10238 | | 128703 | rashod 05.1972. | | 10239 | | 131743 | | | 10240 | | 131793 | rashod 01.1972. | | 10241 | | 128718 | | | 10242 | | 126592 (126542) | | | 10243 | | 131748 | | | 10244 | | 128677 | | | 10245 | | 128691 | | | 10246 | | 128696 | rashod 04.1972. | | 10247 | | 128716 | | | 10248 | | 131734 | | | 10249 | | 131733 | | | 10250 | | 128710 | | | 10251 | | 126590 | | | 10252 | | 128682 | | | 10253 | | 131805 | | | 10254 | | 131845 | | | 10255 | | 131821 | | | 10256 | | 131867 | | | 10257 | | 131788 | | | 10258 | | 131818 | | | 10259 | | 131828 | rashod 05.1972. | | 10260 | | 131789 | | | 10261 | | 126616 | rashod po prijemu za rezervne delove | | 10262 | | 128721 | rashod po prijemu za rezervne delove | | 10263 | | 128707 | rashod po prijemu za rezervne delove | | 10264 | | 131726 | rashod po prijemu za rezervne delove | | 10265 | | 131739 (131736) | rashod po prijemu za rezervne delove | | 10266 | | 131746 | rashod po prijemu za rezervne delove | | 10267 | | 131801 | rashod po prijemu za rezervne delove | | 10268 | | 131836 | rashod po prijemu za rezervne delove | | 10269 | | 131837 | rashod po prijemu za rezervne delove | | 10270 | | 131879 | rashod po prijemu za rezervne delove |
Napomena: nabavljeno je ukupno 70 TV-2 od kojih je 10 odmah rashodovano za rezervne delove (od 10261 do 10270). Ovi rashodovani primerci nikad nisu poneli nase VE br.! U nekoliko spiskova ima odstupanja u tzv. fabrickim brojevima (ponegde su pisani sa crtom - primer 131-879). U slucajevima kad nisam mogao da definitivno utvrdim koji je fbr. tacan ostavio sam dilemu (kod 10242 i 10265). Milan |
|
|
|
« Last Edit: March 03, 2011, 01:12:33 am by MOTORISTA »
|
Logged
|
|
|
|
MOTORISTA
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 62 007
|
|
« Reply #42 on: March 02, 2011, 11:19:21 am » |
|
Hvala na objašnjenju. Za F-86D imam da je nabavljeno 130 komada od kojih je 30 odmah rashodovano za rezervene delove, ali tu vlada pravi haos tako da taj kupus tek treba razrešiti. U slucajevima da nisam mogao da definitivno utvrdim koji je fbr. tacan ostavio sam dilemu (kod 10242 i 10265).
Milan
Imaš li možda njihove serijske brojeve iz sastava USAF? Preko njih bi mogao da nađem tačne fabričke brojeve. |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
markobe
mladji vodnik
Offline
Posts: 222
|
|
« Reply #43 on: March 02, 2011, 04:39:10 pm » |
|
Ja bih se malo osvrnuo na neke do sada napisane podatke na ovu temu.
Kolega Milan navodi za prva četiri "tegljača" ove USAF brojeve :
10051 58-580
10052 58-664
10053 58-665
10054 58-668
Vidim da su u registru one greškom napisane kao jedan broj. U stvarnosti su ti USAF brojevi izgledali ovako :
10051 58-0580
10052 58-0664
10053 58-0665
10054 58-0668
Znači, svaki broj je ispred imao 0 ! Molio bih da se to ispravi u tablici.
Slicno je i kod TV-2. Kolega Milan navodi odstupanja u registru (brojevi pisani crtom). Očito, svašta se u registru pisalo,
pa bih ja probao malo razjasniti stvari.
Prvo, nema šanse da su u stvarnosti ovi avioni imali takve serijske brojeve. TV-2 su bili korišteni u USN pa su imali
Bureau Numbers kao i sve letjelice koje koriste USN i USMC.
Tako je u stvarnosti avion bio označavan kao BuNo131879, a ne kao 131879. Pogotovo ne kao 131-879.
Zato bih predložio još jednu izmjenu u tablici, da umjesto :
VE br. JRV i PVO / c/n piše:
JRV ev. br. ex-BuNo c/n
Ipak je tako ne samo točnije, nego i lakše od pisanja BuNo ispred svakog broja.
Na kraju, mozda je razriješena jedna dilema u vezi TV-2.
10242 126592 (126542)
Po informacijama koje sam našao :
BuNo126542 -> Lockheed P2V-6 Neptune
BuNo126592 -> Lockheed TV-2
Ako je to točno, onda je JRV 10242 ex-BuNo126542.
Marko
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
markobe
mladji vodnik
Offline
Posts: 222
|
|
« Reply #44 on: March 02, 2011, 04:43:47 pm » |
|
Ja se ispričavam, potkrala mi se greška.
JRV 10242 je bio ex-BuNo126592, a ne BuNo126542 !!
Marko
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
