PALUBA
March 29, 2024, 11:52:59 am *
Welcome, Guest. Please login or register.

Login with username, password and session length
News: Čitajte na Palubi roman "Centar" u nastavcima, autora srpskog podoficira i našeg administratora Kuzme
 
   Home   Help Login Register  

Prijatelji

▼▼▼▼

Mesto za Vaš baner

kontakt: brok@paluba.info

Del.icio.us Digg FURL FaceBook Stumble Upon Reddit SlashDot

Pages:  1 ... 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 [16] 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 ... 242   Go Down
  Print  
Author Topic: Uterivanje demokratije Libiji  (Read 749652 times)
 
0 Members and 2 Guests are viewing this topic.
SHOOTER
stariji vodnik
*
Offline Offline

Posts: 782


« Reply #225 on: March 13, 2011, 06:10:21 am »

Shooter - ti si stvarno naivan!
Razmisli samo koliko vredi Libijska nafta ....

Šta je jeftinije:
potplatiti nekoliko nezadovoljnika (koji mogu da uz sebe vežu određenu masu ljudi - i od toga nastaje nezadovoljna opozicija, koje nakon toga zapad zdušno podržava),
ili
plaćati Gadafiju naftu redovno, po svetskoj ceni - tada pare od prihoda ostaju u Libiji i zapad uzima manji deo kolača.

Ali ako se ima u vidu da se vrednost naftnih rezervi u Libiji procenjuje na oko 6000 milijardi dolara - izazivanjem narodne pobune, svrgavanjem redovne vlasti u zemlji i postavljanjem marionetskog režima - najlaše se dolazi do tog enormnog bogatstva.

 

Lovac,
svaka cast tvome iskustvo i znanje na puno stvari koje ovde si napisao i koje ja rado citam. Nikad nisam sebi dozvolio da se obratim drsko i nekulturno. Ipak, deklarirani standard ovog foruma, je postovanje. Zvati me naivnog i to sa izvicnik mi je malo drsko i nekulturno.
Kad vise tvrdis da neko hoce da "ukrade" naftu od libijce onda daj neki dokaz.Ja ostajem na svoje: ovo nije bilo planirano. Inace ja sam magistar megunarodnih odnosa na jedan od najacih univerziteta u S. Americi. Kad otvorim usta hocu da imam neki argument u rukama. Da su ameri hteli libijski naftu oni bi dosada imali svaki brodic i avioncic ispred tripoli. Planirali bi i pripremali taj rat bar godinu dana. Seti se samo iracke invazije 2003. US  ima puno posla u Irak i Avganistan, ovo u S. Africi je poremetilo puno toga. I vise bitnije, glavna bitka za US danas je upravo US: zaziviti ekonomiju! Nadvoresna politika nije na A agenda.
Pitanje do tebe: ako su ameri ovo planirali zasto nece da intervenise? zasto nece da okupiraju Triploli?
Logged
SHOOTER
stariji vodnik
*
Offline Offline

Posts: 782


« Reply #226 on: March 13, 2011, 06:47:19 am »

Da je US htela da planirano skine Gadafi ona bi sada vec imala "legitimna demokratska vlada u inostrantsvo" spremna da preuzme vlast. To nema nigde za sada. Francuska je priznala pobunjenike u Bengazi i svi se cude sta su oni ustvari priznali. Englezi su se izbrukali sa diplomatom i onaj SAS tim. To je sve indicija koliko je sve konfuzno i neorganizirano. Ni NATO ni EU ne mogu da dogovore zajednicke korake prema Libiju.
Da su Ameri hteli Gadafi ne bi mogao da leti ni decji zmaj u nebo a ne morage, su, i sta li vise sve nema u arsenalu...
Megunarodna politika je malo vise kompleksnija, ne mozemo da sve sto se desi prepisemo ko o koliko ima nafte. Mora da uzmes i druge faktore u racun.
Logged
barbakan
stariji vodnik I klase
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 1 085



« Reply #227 on: March 13, 2011, 08:37:44 am »

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ]


* 2007.jpg (33.08 KB, 527x327 - viewed 238 times.)

* 5.jpg (31.2 KB, 527x351 - viewed 236 times.)

* 188746_10150108438392683_107995437682_6576179_2786136_n.jpg (74.77 KB, 922x768 - viewed 226 times.)
Logged
Rade
Administrator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 17 056


« Reply #228 on: March 13, 2011, 09:00:57 am »

Napasti vojno neku zemlju nije baš tako jednostavno, naročito u vreme "civilne kontrole" oružanih snaga. Svaki ljudski gubitak mora da se obrazloži debelo. Sa druge strane, američka ekonomija se temelji na vojnoj industriji. Pogledaj kretanje dolara pre i posle rata u kome amerika trpa prste.
Stoga, neće se angažovati sve dok može da reši "problem" angažovanjem instruktora i snabdevanjem naoružanjem i vojnom opremom.
Već vidjeno.

PS "Vlada" u pripravnosti ne mora da bude spremna u inostranstvu, sve zavisi koje su namere amerikanca i ostale svetske fukare sa tom zemljom.
Logged
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 22 318


« Reply #229 on: March 13, 2011, 12:27:21 pm »

Ја сам иначе велик противник теорија светских завера у свему и свуда. Не мислим да завера нема, али не крију се иза сваког догађаја у свету интереси великих сила, економских империја, картела и сл. Многа што шта почиње, траје и заврши се без њихове воље и контроле. Тако је у обичном животу, тако је и у сфери политике и економије. Они можда покушавају да из тога извуку неку корист, али бивају и изненађени, па и уплашени. Често пута њихове планиране (подстрекаване) акције крену непредвиђеним или неочекиваним токовима. Ирак и Авганистан су добри примери. Мислим да се и у Америци многи питају "шта ћемо ми у Авганистану" и "откуд ми тамо". Догађаји у Либији су по мом суди изненађење, како за нас, тако и за велике силе, које покушавају да се организују.

Најпаметније за те велике силе је да сачекају развој ситуације и према томе се престроје. Интервенција ће нанети материјалну штету, зауставити проток нафте на дуже време и захтевати војску за "држање" ситуације.. Подршка побуњеницима је сумњива пре свега што се не зна ко су побуњеници. Па то је мешавина исламиста, недовољно организованих политичких неистомишљеника режима, обичних незадовољника из народа, пребега из редова гадафијеве власти (углавном локалне, који су и сами били изненађени видевши демонстранте под прозором па су брже боље променили страну рачунајући :"како год било, ми на власти"). нема ту јединственог плана и циља осим "доле Гадафи". Негде раније сам рекао да не треба занемарити интересе Египта као државе у Либији (па и учешћа у војној интервенцији), али и Алжира. Алжир за сада нешто много ћути (мада ја не пратим превише то што се тамо дешава). Или се плаше за себе (тамо већ дуго година постоји латентна исламистичка побуна), или такође чекају развој ситуације.
Logged
Brok
Administrator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 18 883


Jednakost, Bratstvo, Sloboda


WWW
« Reply #230 on: March 13, 2011, 01:11:05 pm »

Zadnji izveštaj (od pre par minuta) TV Al Džazire (Al Jazeera English), pitanje je koliko im treba verovati.

<iframe width="720" height="420" src="//www.youtube.com/embed/I7wrLthXlns?fs=1&start=" frameborder="0" allowfullscreen="true"></iframe>
Logged
treciclan
mladji vodnik
*
Offline Offline

Posts: 175



« Reply #231 on: March 13, 2011, 01:17:24 pm »

Medjunarodni ekonomski i ostali odnosi su jako kompleksna stvar.Sve sto se ozbiljno radi radi se na dugi rok gde zivotni vek coveka ne znaci nista
.Koliko je trebalo vremena da se pripremi teren da se srusi SSSR ( kako je srusena carska rusija koja se krupnim koracima razvijala i pretila da ugrozi Nemacku i ostale zemlje?),kako je iskoristen upad SSSRa na Avganistan da se stvori talibanski pokret koji je rasirio pipke po celim svetu i ko ga je stvorio?Sad mu se to vraca?Ko je podmetnuo Sadamu pricu o Kuvajtu pa ga napao posle uz pricu o hemijskom oruzju koje nije nadjenoI kako je ta prica o hemijskom oruzju stvarana i podgrevana.Sadam je bio diktator, ok.On je ubio koliko?,A koliko je ubila demokratija koja je dosla.Mozda pod Sadamom ljudi nisu imali nista , a sad se bore za goli zivot?Ko je podmetnuo rat Gruziji sa Rusijom,tjo ko je pokusao da proveri reakcije Rusije u slucaju da Gruzija vojno intervenice protiv otcepljenih delova i to neodgovarajucom silom protiv ljudi u gradovima
Prosto je nelogicno da se odjednom podignenarod u  vecini arapskih zemalja i suniti i siiti protiv diktatora.Do juce su valjali sad su nedemokrate i diktatori.
A jos je interesantnija histerija koja nastaje kada je pocela pobuna u Libiji, reakcije Francuske, V.Britanije, Amerike, novinske lazi vec dobro ispraksovane u ex Jugoslavij.Slanje SASovaca u suverenu zemlju, holandskih helikoptera, instruktora, oruzja- sve vec vidjeno.
Amerika nikada nije javno radila nista na pocetku ona se pojavljuje uvek na kraju da pokupi snjur.Samo izgleda da su se svi preracunali jer drmaju i svoje najbolje saveznike Arape.
Vojna industrija mora da radi i prodaje i samo to u Americi i radi kako treba, svu ostalu industriju su zatrli.Sto rece jedan: U Americi je sve kinesko, cak i majce na kojima pise I love America su proizvedene u Kini.
Logged
lovac
Stručni saradnik za brodska oružja i sisteme
kapetan fregate
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 7 442


« Reply #232 on: March 13, 2011, 01:47:53 pm »

Shooter,
javno se izvinjavam - nisam koristio diplomatski rečnik, već sam ti se jednostavno obratio kao svakom svom drugaru, sa kojim vodim diskusiju!

Jednostavno, ne slažem se sa tvojim gledanjem i tumačenjem događaja - i to je to!

Još jednom izvini, ako smatraš da sam bio nekorektan!
Logged
barbakan
stariji vodnik I klase
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 1 085



« Reply #233 on: March 13, 2011, 04:00:37 pm »

   


Punjenici u Libiji napustili strateški važan grad Brega

TRIPOLI - Libijski pobunjenici napustili su još jedan strateški važan grad nafte Brega, posle jakog granatiranja vladinih snaga.

Na desetine pobunjenika, većinom mladića, mogli su se videti kako napuštaju grad Brega i upućuju se ka Ajdabiji, udaljenoj 80 kilometara od puta ka glavnom uporištu pobunjenika, gradova Bengazi i Tobruk.

"Grad Brega očisćen je od naoružanih bandi", javila je libijska televizija, a prenela agencija AFP.

Iz pobunjenički izvora naveli su da su vojne snage lojalne libijskom lideru Moameru Gadafiju napredovale sa zapada, pošto su osvojile grad Ukajla i selo Bišer, 20 kilometara od Brege.

U uporištu pobunjenika, Bengaziju, udaljenom 240 kilometara istočcno od osvojenog grada Brega, mobilni telefoni su danas u prekidu, pa nije poznato da li su i druga uporišta pobunjenika napadnuta.

Od kada su potisnuli pobunjenike u Zavijahu, zapadno od Tripolija, vladine snage su pošle u drugom pravcu ka istoku i gradu Misrata, trećem po veličini.Izvor: Politika
Logged
SHOOTER
stariji vodnik
*
Offline Offline

Posts: 782


« Reply #234 on: March 13, 2011, 04:10:25 pm »

Shooter,
javno se izvinjavam - nisam koristio diplomatski rečnik, već sam ti se jednostavno obratio kao svakom svom drugaru, sa kojim vodim diskusiju!

Jednostavno, ne slažem se sa tvojim gledanjem i tumačenjem događaja - i to je to!

Još jednom izvini, ako smatraš da sam bio nekorektan!

Lovac, izvinenje javno prihvaceno Smiley Ocigledno mali nesporazum Smiley Pozdrav, SHOOTER
Logged
treciclan
mladji vodnik
*
Offline Offline

Posts: 175



« Reply #235 on: March 13, 2011, 04:51:08 pm »

Sta kaze Al kaida po Politici
КАИРО – Један од вођа Ал Каиде у Либији Абу Јахија ал-Либи затражио је од Либијаца да што пре оборе режим Моамера Гадафија и успоставе исламске законе.

Ал-Либи, који је и командант Ал Каиде у Авганистану, рекао је у видео поруци емитованој на једном милитатном сајту, да је после пада режима у Тунису и Египту, „сад ред на Гадафијев режим”.

Он је додао да те аутократске владе, непријатељи исламских милитантних људи, „практикују најгору врсту угњетавања” уз подршку Запада и нису научиле лекције из прошлости.

„Сад је ред на Гадафија пошто је довео до тога да народ Либије пати више од 40 година”, рекао је ал-Либи и додао да би било „срамота за либијски народ да дозволи Гадафију да умре мирном смрћу”.

Транскрипт снимка је данас обезбедио сајт Интелиџенс груп (Интеллигенце Гроуп), америчка организација која надгледа милитантне поруке на интернету.

Гадафи је у неколико наврата оптужио Ал Каиду да је стоји иза немира у Либији, иако побуњеници тврде да немају везе с том терористичком организацијом.

Иако је Гадафи оптужен да је спонзорисао разне теористичке групе и нападе, као онај из 1988. године у Шкотској, он се 1990-тих година почео залагати за борбу против тероризма.

Гадафи је забранио све милитантне групе у својој земљи, а свештеницима да износе своје политичке ставове током молитве.

Он је такође помогао САД да уђу у траг члановима Ал Каиде у нападима у региону. Од тада је мета напада Ал Каиде, која га редовно помиње у својим видео и аудио порукама.

Logged
Рашо
Stručni saradnik - RV i PVO
kapetan korvete
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 6 879



« Reply #236 on: March 13, 2011, 08:03:50 pm »

Гадафи заузео Брегу

13.03.2011.

Снаге лојалне либијском вођи Моамеру Гадафију заузеле нафтни град Брегу. Гадафијеве снаге напредују ка Бенгазију и Тобруку. Арапска лига подржава зону забрањеног лета, али не и војну интервенцију НАТО-а. Ал Каида позвала на рушење Гадафија.

Гадафијеве снаге потиснуле су побуњенике из Бреге, који су услед вишечасовног бомбардовања били приморани да напусте град и почну повлачење даље на исток. Либијске оружане снаге, напредујући са запада, ушле су у град и очистиле га од "наоружаних банди", јавила је државна телевизија.

Снаге одане либијском вођи крећу се према истоку земље "како би очистиле подручје", изјавио је данас портпарол либијске војске Милад Хусеин.

"Терористичке групе беже пред нападима. Ослободили смо Завију, Ал-Укајлу, Рас Лануф и Брегу, а војска сада иде даље да очисти остала подручја", рекао је пуковник Хусеин на конференцији за новинаре.

Побуњеници се сада налазе 80 километара источно од Бреге бежећи ка Бенгазију и Тобруку, јавља агенција АФП.

У међувремену, стижу извештаји да се елитна 32 бригада, на чијем челу је Гадафијев син Камис, налази на периферији Мисрате, последњег побуњеничког упоришта на западу, преноси Би-Би-Си.

Либијске власти саопштиле су да су осигурале своје луке и позвале странe компаније да пошаљу своје нафтне танкере по утовар, јавила је либијска телевизија. Власти наводе да су либијске нафтне луке безбедне после разорних саботирања и да су сада операционалне.

У близини Бенгазија убијен је, из заседе, сниматељ телевизије Ал Џазира Али Хашан ал-Џабер, али још увек нема информација о починиоцима напада.

Арапска лига за забрану лета

После серије пораза морал побуњеника мало је скочио јучерашњом одлуком Арапске лиге да подржи план зоне забране лета, и да ступи у контакт са опозиционим Националним саветом у Бенгазију.

Како је нагласио генерални секретар Арапске лиге Амр Муса ова одлука има за циљ да заштити становништво Либије.

"Обавестићемо Савет безбедности УН о нашем захтеву за увођење зоне забрањеног лета над Либијом", рекао је Муса, додавши да је на Савету како ће имплементирати те мере.

Омански шеф дипломатије Јусуф бин Алави нагласио је да је зона забрањеног лета превентивна мера и да би она после завршетка сукоба у Либији одмах била укинута.

Бин Алави је истакао и да Арапска лига не подржава војну интервенцију.

"Будите сигурни да арапске земље не подржавају, нити ће подржати било какву интервенцију НАТО алијансе", закључио је омански шеф дипломатије.

У Каиро, где заседа Арапска лига, стиже и шеф европске дипломатије Кетрин Ештон, која ће са лидерима Арапске лиге разговарати о ситуацији у Либији.

Сједињене Државе и Велика Британија поздравиле су апел Арапске лиге.

Из Вашингтона је поручено да се тако појачава међународни притисак на Моамера Гадафија, али и пружа подршка либијском народу.

Влада у Лондону саопштила је да Британија и Француска заједно раде на изради нацрта резолуције који ће предложити Савету безбедности о забрани летова над Либијом.

Ал Каида позвала на рушење Гадафија

Командант Ал Каиде Абу Јахиа ал-Либи, који је побегао из једног америчког затвора у Авганистану, позвао је Либијце да збаце режим Моамера Гадафија и успоставе исламску владавину у земљи.

Ал-Либи је у видеу постављеном на један екстремистички веб сајт поручио да је, после пада режима у Тунису и Египту, сада ред на Гадафија, и додао да би била "срамота за либијски народ да дозволи Гадафију да умре мирном смрћу".

Либијски лидер је више пута до сада рекао да иза демонстрација и захтева за његову смену стоји Ал Каида, која побуњенике користи као оружје за сопствене циљеве.

Није могуће утврдити веродостојност 30-минутног Ал-Либијевог видео материјала, до кога је дошла америчка Интелиџенс груп, организација која надгледа милитантне поруке на интернету.

Извор: РТС
Logged
Rade
Administrator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 17 056


« Reply #237 on: March 13, 2011, 08:10:04 pm »

Al Kaida pozvala na svrgavanje Gadafija? Drago mi je da to čujem. Da li će amerikanac obama sada promeniti mišljenje, pošto se zdušno bori protiv terorizma itd. itd.
Logged
Рашо
Stručni saradnik - RV i PVO
kapetan korvete
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 6 879



« Reply #238 on: March 13, 2011, 08:57:49 pm »

Ja se ne mogu oteti utisku da je sve ovo što se dešava u Libiji inspirisano, ako ne i organizovano, spolja. Ako nisu Amerikanci, a ono su sigurno neki Evropljani (uz arapsku asistenciju) bunarili oko Libije. Posebno je interesantno ponašanje Francuza. Po mom skromnom, laičkom, mišljenju, glupaviju stvar od priznavanja neke pobunjeničke grupe za legitimnu vladu jedne države nisu mogli napraviti. Tom logikom, neka krenu priznavati i ostale pobunjeničke pokrete po svijetu, ima ih sijaset, i to i većih i ozbiljnijih od ovog libijskog. Ali to samo kazuje gdje Francuze "svrbi". S druge strane, igleda da je Arapska liga jedva dočekala ovakvu situaciju da složno skoči Gadafiju za vrat kukajući o ugroženim ljudskim pravima i "masovnim stradanjima civila". Vazda im je bio trn u oku. Amerikanci bodre, hrabre i tetoše i Evropljane i Arape valjda želeći da oni sve to odrade oko Libije, šta god to bilo. Oni sami izgleda nit' žele nit' mogu da se upuštaju u još jedan rat u islamskom svijetu. A evo sad i Al Kaide... stari saveznici na novom zadatku. A pobunjenici i "demokratska opozicija"... oni već dva dana zbunjeno i naivno čekaju vazdušne udare koji bi im spasili kožu i eventualno prokrčili put do Tripolija. Izgleda da im je neko nešto obećao ali ih je u međuvremenu opasno preveslao. Izgleda da nisu čuli da je "obećanje ludom radovanje". A i taj koji im je štošta obećao, opasno se preračunao.
Logged
švercer011
potporučnik
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 2 749



« Reply #239 on: March 13, 2011, 09:06:45 pm »

Uopste me necudi ponasanje Francuza jer ne zaboravite da im se blize izbori a onaj mali Sarkozi ima jako malo podrsku,pa sad hoce da ugrabi neki politicki poen!
Logged
Pages:  1 ... 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 [16] 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 ... 242   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Prijatelji

▼▼▼▼

Prostor za Vaš baner

kontakt: brok@paluba.info

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.032 seconds with 23 queries.