PALUBA
March 29, 2024, 01:13:29 am *
Welcome, Guest. Please login or register.

Login with username, password and session length
News:
Važno
Za sve članove foruma Paluba.Info, apel da uzmete učešće na samo u glasanju već i u temi.
Link do teme je ovde
 
   Home   Help Login Register  

Prijatelji

▼▼▼▼

Mesto za Vaš baner

kontakt: brok@paluba.info

Del.icio.us Digg FURL FaceBook Stumble Upon Reddit SlashDot

Pages:  1 ... 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 [49] 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 ... 242   Go Down
  Print  
Author Topic: Uterivanje demokratije Libiji  (Read 749495 times)
 
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
kontraAdmiral1
zastavnik
*
Offline Offline

Posts: 1 292



« Reply #720 on: March 21, 2011, 10:24:27 am »

Чини ми се да су неки мало више личних емоција унели у расправу, што наравно није ништа чудно ни погрешно, али је непотребно. Ипак, хајде да мало аналитички сагледамо ситуацију:

- У Либији је избила побуна против не баш омиљеног вође државе;
- Вођа револуције, који, како каже нема ни једну функцију (осим "вође") је као такав недодирљив; "ко другачије мисли клевеће и лаже" и наравно заврши где га неће наћи;
- Вођа је до пре 5-6 година подржавао и финансирао терористичке организације које директно или индиректно стоје иза неких класичних терористичких напада, углавном у Европи; у тим нападима је страдало више стотина цивила;
- Директно се мешао у послове других држава (Чад, Судан, Египат), чак понекад и слао војску тамо (Чад, на пример, наравно противправно, против легалних тамошњих режима);
- Један је од првих који се посветио ширењу ислама (назив државе, зелена застава), посебно у подсахарској Африци; шуровао је (помагао финасијски) са исламским екстремистима, а по неким спознајама, неко веме  и на нама блиским просторима, али и по Русији (Кавказ);
- Последњих година покушава да се додвори Западу и обуставио је подршку терористима;
- Либијски режим далеко је до обожаваног у свету;
- Побуна га је изненадила и није се у почетку снашао - дозволио је да побуна узме замах;
- Све оне од којих сада зависи, и у Либији, а посебне изван ње, иритирао је понашањем и деловањем;није нашао савезнике;
- Они за које је очекивао да ће га заштитити то нису (Кина, Русија),а из претходног се може назрети одговор;
- Западне земље, су на брзину издејствовале резолуцију у УН којом су добиле право на неограничену интервенцију;
- Западним земљама је стало до либијског народа и тамошње демократије као до лањског снега - потребно је осветити се Гадафију, и прикрите сопствено учешће у свему ономе што се са Гадафијем чинило или није чинило;инсталирати марионетски режим и обезбедити проток нафте;
-
- Француска и В. Британија су очигледно инсценирале "непоштовање изгласане резолуције" и кренуле су у општи напад. Тај напада је ипак на брзину организован и лако може да склизне у дебакл; ипак, неупоредиво су јачи и могу дуже да издреже; имају подршку сопственог јавног мњења;
- Копнена интервенција, па и дужу ваздушни удари биће контрапродуктивни када је у питању подршка Либијаца, али и Арапа, без обзира шта мислили и Гадафију;
- Мало је вероватно да ће Гадафи опстати;
- Сву цену платиће либијски народ за чији "спас" наводно сви боре.

Prije nego se raspale današnje diskusije, predlažem da se pogledaju točke analize kolege Džumbe, koje bih i ja potpisao, nakon samo oko 19,7 posto revizije odnosno korekcije. Primjerice, kad spominje Gadafijevu posvećenost "širenje islama" navodi i "naziv države" - a on je Velika Socijalistička Narodna Libijska Arapska Džamahirija   


Logged
Deligrad
zastavnik
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 1 241


Нема дoбрих закoна без дoбрo наoружане војне силе


« Reply #721 on: March 21, 2011, 10:33:26 am »

Za onaj famozni T-72 postoje i slike koje prethode eksploziji i lepo se vidi da je tenk počeo da se dimi iznutra i to vrlo malo a neki ljudi stoje oko njega (verovatno pobunjenici). Ja te silne poginule vojnike ne vido osim jednog crnca pored samohotke.
Sa punom odgovornošću tvrdim da su Francuzi bombardovali neki pozadinski depo sa neispravnom tehnikom na opravci. Ako ste primetili drugi tenk T-72 je vrlo blizu prednjeg. Uništavanje ovog tenka T-72 je scena za fotografe milion posto. Jer na svu sreću za uništavanje ovog tenka T-72 postoji serija fotografija i to upravo na ovom topiku tako da je sve jasno. Tenk gori a ljudi stoje oko njega i niko ne pokušava ni da gasi ni da beži nego stoje i gledaju kako se polako dimi iz kupole. Čitav raspored uništenih vozila 100% govori da je reč o depou za popravku neispravnih vozila. Ovo pišem kao neko ko se odlično razume u čitanje ovakvih fotografija.
Ovo je čak vrlo loše režirana scena namenjena širokim narodnim masama zapada a ne vojnim ekspertima kojima nije teško da zaključe o čemu se radi.
Logged
kontraAdmiral1
zastavnik
*
Offline Offline

Posts: 1 292



« Reply #722 on: March 21, 2011, 10:36:25 am »

Vidljivo je i povezivanje američkosavezničke intervencije u Libiji s intervencijom u SRJ (Srbiji) prije 12 godina.
Ne ulazeći u meritum, te da ne ispadne da hvalim samo Džumbu, dopali su mi se neki interventi Deligrada, koji i u adrenalinskim stanjima pokazuje duhovitost: "(...) uništili 17 radara a ja odgovorno tvrdim da na tom prostoru nije bilo ni jednog jedinog radara osim jednog meteorološkog koji nije ni gađan. Gde nađoše te tolike radare nemam pojma - možda su gađali i policijske radare za brzinu".
(Eto, dok sam pisao - upao novi novi Deligradov prilog.)
Logged
Рашо
Stručni saradnik - RV i PVO
kapetan korvete
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 6 879



« Reply #723 on: March 21, 2011, 10:41:04 am »

Prije nego se raspale današnje diskusije, predlažem da se pogledaju točke analize kolege Džumbe, koje bih i ja potpisao, nakon samo oko 19,7 posto revizije odnosno korekcije. Primjerice, kad spominje Gadafijevu posvećenost "širenje islama" navodi i "naziv države" - a on je Velika Socijalistička Narodna Libijska Arapska Džamahirija

Dok ovi anti-Gadafisti "svoju" Libiju zovu jednostavnije Libijska Džamahirija.

Inače, pukovnik mi nikad nije djelovao kao neki veliki pan-islamista, više kao, kako da se izrazim, "pan-afrikanista".
Logged
Trifko
Prijatelj foruma
poručnik korvete
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 3 814


Од свих ратника најјача су два: време и стрпљење.


« Reply #724 on: March 21, 2011, 10:42:31 am »

Današnji Strip iz Blica
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]


* strip.jpg (89.66 KB, 780x232 - viewed 176 times.)
Logged
dexy
kapetan korvete
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 6 662



« Reply #725 on: March 21, 2011, 10:46:18 am »

Da vidimo šta kaže propaganda Gadafijeve strane:

Pored tvrdnje od juče da je oboren francuski avion, tvrdi se još i da je zarobljeno italijansko plovilo (ne navodi se tip plovila) sa posadom, kao i da je oboreno još savezničkih aviona, konkretno, tvrdi se da su oborena dva aviona Katarskih snaga.
Dalje se navodi da je ukupno oboreno 5 francuskih aviona, od kojih tri u Tripoliju, dok su dva oborena kod grada Sirt.

Izvor: http://www.globalresearch.ca/index.php?context=va&aid=23807


I da se vratimo još jednom na savezničku propagandu, ovog puta na britansku, koja pokazuje pravu humanost britanskih pilota aviona Tornado koji su odustali od napada na libijske snage noćas zbog blizine civila u području na koje je trebalo da se dejstvuju. Prava humanost na delu. Nakon humanog odustajanja od napada, avioni su se vratili u matičnu bazu Marham u Norfolku. Prilično dug put, a Italija im ponudila svoje baze, dosta čudna odluka britanaca, valjda im se ne sviđa hrana u italijanskim kantinama.

Izvor: http://www.bbc.co.uk/news/uk-12803217
Logged
Deligrad
zastavnik
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 1 241


Нема дoбрих закoна без дoбрo наoружане војне силе


« Reply #726 on: March 21, 2011, 10:49:42 am »

U ostalom i položaj kupola sa topovima je za transport a ne za borbu. Samo toliko.
Logged
kontraAdmiral1
zastavnik
*
Offline Offline

Posts: 1 292



« Reply #727 on: March 21, 2011, 11:01:54 am »

Prije nego se raspale današnje diskusije, predlažem da se pogledaju točke analize kolege Džumbe, koje bih i ja potpisao, nakon samo oko 19,7 posto revizije odnosno korekcije. Primjerice, kad spominje Gadafijevu posvećenost "širenje islama" navodi i "naziv države" - a on je Velika Socijalistička Narodna Libijska Arapska Džamahirija

Dok ovi anti-Gadafisti "svoju" Libiju zovu jednostavnije Libijska Džamahirija.

Inače, pukovnik mi nikad nije djelovao kao neki veliki pan-islamista, više kao, kako da se izrazim, "pan-afrikanista".
Koliko mi je poznato, među pobunjenicima su i jake rojalističke tendencije, a ne vjerujem da se onda koristi riječ Džamahirija (otprilike - narodna republika)
Logged
Рашо
Stručni saradnik - RV i PVO
kapetan korvete
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 6 879



« Reply #728 on: March 21, 2011, 11:09:45 am »

Prema Vikipediji (ako joj je vjerovati), "nova" Libija je al-Jumhūriyya al-Lībiyya. Dok je Gadafijeva Al-Jamāhīriyyah al-ʿArabiyyah al-Lībiyyah aš-Šaʿbiyyah al-Ištirākiyyah al-ʿUẓmā.

Znači moja greška, nova Libija nije "džamahirija" već "džumhurija".
Logged
kontraAdmiral1
zastavnik
*
Offline Offline

Posts: 1 292



« Reply #729 on: March 21, 2011, 11:29:40 am »

Mali intervent prije komentiranja vijesti o novim udarima (u kojima će biti mrtvih):

Koliko pratim hrvatska javna glasila, vidi se da oni nekritički prenose glavne zapadne medije, što je i donekle i razumljivo, jer nemaju svoje izvjestitelje. Ali zapanjuje me kako nema truda da se na temelju postojećih otvorenih resursa – uključujući Wikipediju - pruži kompleksnija slika. Libija je mediteranski de facto susjed Hrvatske! Publika nikako da nešto sazna o povijesti Libije i okruženja, odnosu Italije i Libije, vođe Gadafija prema islamu i panarapskoj ideji, položaju žena kao indikatoru stanja u društvu, usporedbi gibanja u Libiji s onima u susjednom Egiptu, itd. Svi se usredotočili na naftu, kao da je Libija Saudijska Arabija ili Rusija, pa da može uzdrmati svjetsku opskrbu, što bi, uzgred, najviše osjetila Kina (dok ne stabilizira opskrbu iz afričkih država kojima postaje „partner“). Pa i nešto prije dolaska Gadafija na vlast, kao i nakon Gadafija, Libija mora izvoziti naftu – jer nema što drugo, a neće ni američki avioni ni talijanska mornarica čuvati bušotine. No, da ne širim – ispada, i zbog tromosti novinara i urednika, da je u Hrvatskoj vojni analitičar Fran Višnar jedini koji ima nešto relativno suvislo reći o Libiji, i Egiptu… i upotrebi golubova u Prvom svjetskom ratu.
Logged
Рашо
Stručni saradnik - RV i PVO
kapetan korvete
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 6 879



« Reply #730 on: March 21, 2011, 11:40:16 am »

Mali intervent prije komentiranja vijesti o novim udarima (u kojima će biti mrtvih):

Koliko pratim hrvatska javna glasila, vidi se da oni nekritički prenose glavne zapadne medije, što je i donekle i razumljivo, jer nemaju svoje izvjestitelje. Ali zapanjuje me kako nema truda da se na temelju postojećih otvorenih resursa – uključujući Wikipediju - pruži kompleksnija slika. Libija je mediteranski de facto susjed Hrvatske! Publika nikako da nešto sazna o povijesti Libije i okruženja, odnosu Italije i Libije, vođe Gadafija prema islamu i panarapskoj ideji, položaju žena kao indikatoru stanja u društvu, usporedbi gibanja u Libiji s onima u susjednom Egiptu, itd. Svi se usredotočili na naftu, kao da je Libija Saudijska Arabija ili Rusija, pa da može uzdrmati svjetsku opskrbu, što bi, uzgred, najviše osjetila Kina (dok ne stabilizira opskrbu iz afričkih država kojima postaje „partner“). Pa i nešto prije dolaska Gadafija na vlast, kao i nakon Gadafija, Libija mora izvoziti naftu – jer nema što drugo, a neće ni američki avioni ni talijanska mornarica čuvati bušotine. No, da ne širim – ispada, i zbog tromosti novinara i urednika, da je u Hrvatskoj vojni analitičar Fran Višnar jedini koji ima nešto relativno suvislo reći o Libiji, i Egiptu… i upotrebi golubova u Prvom svjetskom ratu.

A što bi se i trudili? Prosječne konzumente vijesti interesuje samo spektakl na terenu. Trka, frka, eksplozije... ljudski jad i patnja da nahrane armije "voajera" pred TV ekranima.
A zašto, kako, zbog čega se to sve dešava... nije ni bitno.
Logged
kontraAdmiral1
zastavnik
*
Offline Offline

Posts: 1 292



« Reply #731 on: March 21, 2011, 11:43:35 am »

Hm, ipak mislim da je bio u pravu jedan od mojih prvih urednika, poslije ambasador Srbije, koji je nas pačiće učio: ne potcenjuj inteligenciju čitatelja... Čitateljima treba pružiti ono na temelju čega će te i oni smatrati barem inteligentnim i korektnim
Logged
kontraAdmiral1
zastavnik
*
Offline Offline

Posts: 1 292



« Reply #732 on: March 21, 2011, 11:47:11 am »

Neki hrvatski mediji koriste i usluge ljudi s terena. Evo jedan stariji tekst:

http://dalje.com/hr-svijet/iz-libije-zbog-rata-otislo-200-tisuca-radnika/344696
Logged
Рашо
Stručni saradnik - RV i PVO
kapetan korvete
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 6 879



« Reply #733 on: March 21, 2011, 11:50:19 am »

I bio je potpuno u pravu. Zato biram šta čitam i šta gledam. Ali jednostavno, danas ima dosta medija, i štampanih i elektronskih, od kojih ne možeš očekivati da ti pruže bilo kakvu "dublju" i opširniju informaciju.
Logged
vathra
potporučnik
*
Offline Offline

Posts: 2 369



« Reply #734 on: March 21, 2011, 11:59:29 am »

Mali intervent prije komentiranja vijesti o novim udarima (u kojima će biti mrtvih):

Koliko pratim hrvatska javna glasila, vidi se da oni nekritički prenose glavne zapadne medije, što je i donekle i razumljivo, jer nemaju svoje izvjestitelje. Ali zapanjuje me kako nema truda da se na temelju postojećih otvorenih resursa – uključujući Wikipediju - pruži kompleksnija slika.
На тему Wikipedie, претходних дана сам пратио вести из Јапана.
После прегледа домаћих и страних сајтова са вестима, на крају сам схватио да највише информација и најбољи преглед нуди - Wikipediа.
Ево странице о земљотресу.
http://en.wikipedia.org/wiki/2011_Sendai_earthquake_and_tsunami

На страницама о вестима, исувише се концентришу на једну вест/тему, а остале податке је тешко наћи. Да не спомињемо сензационалистички приступ и гомилу непроверених вести...
Logged
Pages:  1 ... 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 [49] 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 ... 242   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Prijatelji

▼▼▼▼

Prostor za Vaš baner

kontakt: brok@paluba.info

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.034 seconds with 23 queries.