Uterivanje demokratije Libiji

[Trifko]

Sto ih Alzir podrzava imaju li neki poseban razlog ili, posto sam bas neupucen u njihove odnose.

[lovac]

U današnjem DANAS.RS objavljena je USA ''analiza'' o događajima u Libiji. Mislim da je svakome jasno kakvi su argumenti Bele kuće; prava istina je skrivena iza praznih beseda. Očito je da američka javnost može progutati ovakva štiva, jer njih u principu i ništa ne interesuje osima vlastita stomaka.
Verujem, ako bi sada u Američkim gradovima poveli anketu gde se Libija nalazi, većina ne bi znala tačan odgovor ....

U vanrednoj poruci naciji američki predsednik objasniće danas dilemu koja se pretvara u jedan od izazova nastupajuće predizborne kampanje
Zašto Libija, a ne Sirija?

Autor: Slobodan Pavlović

Vašington - Po pravilu, domaće ekonomske teme dominiraju kampanjama za američke predsedničke izbore i to će, sasvim je izvesno, uveliko biti slučaj i u periodu do prvog novembarskog utorka 2012, kad će se Barak Obama obračunavati sa budućim republikanskim suparnikom. I upravo zbog toga, ne predstavlja iznenađenje što je predsednik za danas u podne najavio vanredno obraćanje naciji iz Bele kuće, sa temom koja samo na prvi pogled nije u vezi sa (poremećenim) ekonomskim perspektivama najmoćnije sile sveta - politika SAD prema uzburkanom regionu Bliskog i Srednjeg Istoka, suočenog sa tekućim izazovima „arapskog proleća“.

Iz Obaminog okruženja signalizirano nam je da se u današnjem istupanju (ne slučajno aranžiranom sa govornice u Stejt departmentu, uz direktan prenos svih nacionalnih RTV kapaciteta) može očekivati vizija daljeg ovdašnjeg angažovanja u području od posebnog interesa za SAD - političko/bezbednosnog (Izrael) i ekonomskog (nafta). Sa posebnim razjašnjavanjem, kako se očekuje, u javnosti sve prisutnije dileme oko upadljivo različitog pristupa angažovanja SAD prema Muameru Gadafiju i, uopšte, njegovom pokušaju zaustavljanja previranja u Libiji - u odnosu na manje-više istovetne metode koje Bašir Asad primenjuje u tekućoj bezobzirnoj odbrani svoje autoritarne vlasti u Siriji.

- Oni koji prete Izraelu, prete i Americi - bio je na tu temu, pre par dana, sasvim otvoren i jasan predsednikov savetnik za nacionalnu bezbednost Tom Donilon, u nedeljnoj debati na Si-En-Enu. Ali, on nije otišao dalje od te već prilično rabljene zvanične konstatacije, našta je tom prilikom reagovao član Saveta za spoljnopolitičke odnose Stiven Kuk (i za to dobio primetan medijski publicitet):

- Zbunjuje usporenost administracije u reagovanju na zbivanja u Siriji. Pre par meseci, angažovanjem u Libiji, u sadejstvu sa NATO, napravljen je presedan, ali je posle toga došlo do zastoja... U toku su značajne promene u tom području, ali se sa naše strane propušta izuzetna strategijska prilika da se željeni proces podstakne i u Siriji. Čini se da je administracija zbunjena tim libijskim presedanom, za koji se pretpostavljalo da neće biti repriziran u regionu.

SAD su, inače, početkom prošle godine vratile ambasadora u Damask, posle petogodišnjeg zamrzavanja konkretnijih međusobnih diplomatskih odnosa koje je 2006. zaveo tadašnji predsednik Džordž Buš, na insistiranje jastrebova iz svog okruženja, potpredsednika Čejnija i ministra odbrane Ramsfelda. Vilijem Berns, ličnost broj dva u Stejt departmentu, primljen je bio prošle jeseni kod predsednika Asada u okviru tadašnjih nastojanja američke administracije da se pokrenu sa mrtve tačke nimalo dobrosusedski odnosi Sirije i Izraela. Ali, umesto željenog novog početka to kao da je bio početak kraja.

Istorijski potresi iz Tunisa i Egipta počeli su ovih proteklih meseci da se šire diljem severne Afrike i Bliskog istoka, uz prateću (ne)posrednu vojnu, političku, ekonomsku i svu ostalu američku asistenciju, tokom koje se, kako je nedavno konstatovao njujorški Tajms, Asadova Sirija, prema očekivanju, potvrdila se kao najtvrđi orah, „ne računajući Iran, koji talas tekućih istorijskih promena još nije ni dotakao“. Ovdašnji republikanci, međutim, dočekali su situaciju u Siriji kao povod za žestoku propagandnu ofanzivu na „zbunjujuću Obaminu spoljnu politiku“, sa zaključkom da „Asadov obračun sa demonstrantima i političkim protivnicima u Siriji, uz neskriveno savezništvo sa Ahmedinežadom u Teheranu i palestinskim Hamasom, predstavlja, sve kad se sabere, apsolutno veću bezbednosnu pretnju za SAD nego što je to slučaj sa Gadafijevom politikom u Libiji“.

I pored tog očigledno i kampanjskog nasrtaja na Obamu i njegovu spoljnu politiku, u sadašnjoj fazi zauzimanja pozicija uoči predizbornog maratona, iz predsednikovog tabora nema nagoveštaja o nekakvom drastičnijem odstupanju od sadašnjeg primetno opreznog kursa prema Damasku.

- Predsednik Asad još uvek ima priliku za reformsku agendu u Siriji. Mi ćemo, sa saveznicima, nastaviti da radimo na tome. I da snažno pritiskamo. Sa Gadafijem to nije bio slučaj. Niko više nije verovao da je to bilo moguće u Libiji - izjavila je tim povodom šefica diplomatije Hilari Klinton.

Ona je i tom prilikom, međutim, ostavila javnost bez odgovora na učestala novinarska pitanja zašto se u ovdašnjim, sve češćim oštrim javnim kritikama sirijske politike, još uvek nigde javno ne apostrofira lična odgovornost predsednika Asada - za razliku od tretmana koji je Muamer Gadafi dobio u Vašingtonu bukvalno sutradan posle izbijanja libijske krize.

[bizmark]

Листајући ,,24 сата" налетох на овај чланак:

Гадафијев син Мухамед пребегао у Тунис

,,Мухамед Гадафи, син либијског лидера Моамера Гадафија, налази се од пре три дана у Тунису на острву Ђерба, пише арапски лист,,Ал-Кудс Ал-Араби".  Према наводима листа, он се налази у једном луксузном хотелу на Ђерби, под медицинским третманом. Мухамед је син са првом женом либијског лидера, председник је Олимпијског комитета Либије и Телекомуникационог система те земље. Тунишанска новинска агенција Тап је известила да су ,,високи функционери Либије" стигли на Ђербу. Према информацијама Викиликса, Мухамед је имао несугласица с браћом око контроле предузећа које производи кока-колу у Либији"

Има ли неко више информација у вези са овим? Да ли је ово стварно пребег или се ради око нечег другог? 

[dzumba]

Алжир ипак, мало помаже гадафијевим снагама. Да је хтео више то би и учинио. Ни у политичком смислу се нису превише изјашњавали, бар ја то нисам приметио. Вероватно су процењивали ко стоји иза побуњеника плашећи се јачања екстремиста у самом Алжиру, као последица промена у Либији. То се на крају може и десити, пре свега кроз дотур оружја екстремистима у Алжиру. У сваком случају француски иницијативу су у почетку посредно видели као атак на себе. Ипак, биће да су их Французи мало умирили.

[lovac]

Posle ovog mog malopređašneg posta; ''Zašto Libija .... '' i članka iz novina, postavljam pitanje svim plaubarcima:

Zaista, zašto Libija, zašto Libija sada i zašto Gadafi? Zašto su oni trenutni cilj i šta se krije u dugoročnim interesima velikih sila?
 
Njihove priče o demokratiji, zaštiti civila i sl. ne piju vodu, to je svima jasno! To je i njima sigurno sasvim jasno - obzirom da demokratizacija Iraka i Afganistana ne ide baš u dobrom smeru.
Prosto, neverovatno mi je da neko namerno pravi haos tek tako. Za to mora postojati ozbiljan razlog!

Iza napada na Libiju krije se neki cilj koji još nije obelodanjen, verovatno i neće - tek će vreme pokazati zašto je Libija napadnuta?

Da li je krajnji cilj intervencije domoći se jeftine i kvalitetne nafte, formiranjem marionetske vlade i ''uguravanjem'' svoje tehnologije na Libijsko kopno?
Da li je cilj pocepati Libiju na dve ili više država i zašto?
Da li je cilj otvoriti novo krizno žarište u sredozemlju nadomak Evrope i zašto?

Sva ta pitanja vezujem za događaje od pre nekoliko godina, od kada je Libija ''rehabilitovana'', od kada je Gadafi postavo saveznik zapada, i od kada su zapadne zemlje sa svojom tehnologijom ušle u tu zemlju i počele graditi čuda u pustinji.
Libija se u zadnjih deset godina razvila više od bilo koje Afričke zemlje - sve uz pomoć tehnologije sa zapada, i nije mi jasno koji je motiv da se sve to odjednom počne rušiti?

Moja ideja je da USA želi dominirati svim naftnim izvorima u sredozemlju - možda je to pravi motiv?

Kakav je vaš stav drugovi palubarci?

[Boro Prodanic]

Lovac, vreme je takvo da postoji samo jedna super-sila koja može da radi šta hoće. Verujem da su se ljudi i u vreme podele sveta na kolonije i polu-kolonije pitali zašto baš ova država/teritorija i zašto baš sada, ali odgovora nije bilo.

Britanska imperija je više od 100 godina suvereno gospodarila Zemljom. Uveren sam da je odmah posle bitke kod Trafalgara imala gotove planove za neke akcije (čitaj kolonizacije) čak za 1890. godinu. Što će tada biti već treći kralj ili kraljica na tronu, nije  bitno, Imperija planira dugoročno i te planove bezobzirno sprovodi, sve što se neželjeno desi pri tome je samo "kolateralna šteta".

Današnjoj imperiji se presto pomalo drma, pa je izabrala opciju stalnog ratovanja kao sredstvo za opstanak na tronu, ili barem na maksimalno odlaganje trenutka kada će prepustiti presto drugome.

Nije široko poznato da su SAD tokom XX veka vodile oko 200 (!?) ratova. Očito tu politiku nastavljaju i danas.

Dakle, pitanje "Zašto Libija i Gadafi, zašto sada?" nema odgovora, ukoliko ovo što sam gore napisao nije odgovor - jednostavno red je na Libiju u nekom Tasks Timetable.

Zašto se ruši izgrađeno? Da se zaposli sopstvena industrija za naredni period, sve to platiće ovi jadnici od libijskih pobunjenika ako dođu na vlast, ako ne onda evropski saveznici, kao i do sada. Sopstvena ekonomija će poslovati, radnici primati plate, neće i dalje znati gde je Libija i šta je uopšte to, niti će ih biti briga.

Sve je to dobro dok imaju dovoljno ciljeva izvan Evrope. Ako ili bolje kada Evropa dođe na red, eto Apokalipse i Armagedona zajedno. Ne zbog toga što je većina nas Evropljana na forumu, nego zbog toga što je stara dama toliko opterećena potisnutim konfliktima svih mogućih vrsta, oblika i uzroka, da će se zapaliti doslovno kao bure baruta. Kad izgori, opet će nečija industrija imati posla...

[momo PT61]

Sve opcije(barem javno)su otvorene!Globalna strategija gura neku svoju agendu,a pri tome manje zemlje a narocito njihovi lideri su nesto kao potrosan materijal,sa ogranicenim vjekotrajanjem.Ko  neshvati to na vreme-dogodice mu se narod i ''demokratske''promene.

[ZastavnikDjemo]

Sto ih Alzir podrzava imaju li neki poseban razlog ili, posto sam bas neupucen u njihove odnose.

Imaju! Boje se rasula u Libiji, i trgovine oružjem. Kada smo već kod ostrva Džerba, juče je uhapšen Libijac sa boravištem u jednoj azijskoj zemlji, opremljen sa deset sofisticiranih radio-uređeja, kao i sa deset sprava za noćno osmatranje. To je četvrto takvo vozilo, koje su snage bezbednosti Tunisa preserele na Džerbi.
Izvor: http://www.tunisiatv.tn/evennement_detail.php?code=137&evennement=7273

[Рашо]

Potopljeno osam Gadafijevih brodova

20.05.2011.

TRIPOLI - Avijacija NATO snaga potopila je tokom noći osam libijskih ratnih brodova koji pripadaju snagama lojalnim libijskom lideru Moameru Gadafija, saopštila je danas Alijansa.

Brodovi su potopoljeni u koordinisanom napadu na luke u Tripoliju, Al Kums i Sirt, saopštila je Alijansa.

U saopštenju se napominje da su svi ciljevi koje je NATO gađao bili vojni i  direktno su povezani sa "sistematskim napadima Gadafijevog režima protiv libijskog naroda".

"Imajući u vidu prekomernu upotrebu pomorskih snaga NATO nije imao drugi izbor već je morao da odlučno reaguje kako bi zaštitio libijsko civilno stanovništvo i pomorske NATO snage", precizirao je admiral Rusel Hardin, zamenik komandanta akcije NATO-a u Libiji.

U Libiji od februara traju sukobi libijske vojske i pobunjenika.

Izvor: www.srna.rs

[Рашо]

Na snimku objavljenom na www.bbc.co.uk može se vidjeti fregata klase Koni u plamenu. Tačnije, gori dio oko krmenog topa i sistema Osa-M.

Detalj sa snimka:
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

[ORIĆAREB]

Na snimku objavljenom na www.bbc.co.uk može se vidjeti fregata klase Koni u plamenu. Tačnije, gori dio oko krmenog topa i sistema Osa-M.
Detalj sa snimka:
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

Bravo Rasho, pretekao si me. Ako nemaš ništa protiv evo malo veća ista slika......radi onih što nose kanočale...
Jadna Koni :'(
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

[Рашо]

Potpuno nepotrebno razaranje. Ovaj Koni, broja 213, Al Gardabija, nije predstavljao nikakvu opasnost.

[dexy]

A treba nešto i za novine uraditi, da im ne postane rat nezanimljiv i dosadan i pređu na druge teme, a onda bi moglo da se dovede u pitanje opravdanost izdvajanja novca za tamo neki nebitan rat, a postao bi nebitan čim bi mediji prestali da ga prate. Ovako tu je spektakularna slika broda u plamenu, i herojski čin pilota koji su rizikovali glavu da spasu svoje kolege mornare od ove opasne barke koja ih je mnogo plašila ovih dana i nije im dala da spavaju.

[Kuzma®]

Nekako mi ovo lici na bombardovanje napustenih kasarni `99. Apsolutno nepotrebno razaranje kao st vec rece Raso.

[lovac]

Ovaj napad na brodove je odmazda za pre neki dan, kada su Libijski brzi čamci (izgleda) pokušali da napadnu neke brodove NATO, i očito su imali bar neki uspeh.
Naravno, NATO je tada demantovao napad i prisustvo njihovih brodova u tom rejonu, ali ovaj današnje napad i potapanje 8 brodova Libijske RM je posredna potvrda da su NATO portparoli i tada lagali (kao i obično)!