Vesti iz sveta automobilizma - automobili, oprema, propisi, bezbednost

[Bozo13]

Slazem se sa nultom tolerancom do alkohola i voznje.

[tihi]

Kuzma, mislim da nisi u pravu. Ja vec neko vreme, za pola familije zakazujem vadjenje pasosa, licnih karata i sl. online preko sajta. Izaberem termin, otvorim nalog, zakazem, sve traje 5-10 min iz fotelje, odem u zakazani termin i sve se uradi u roku od 10-ak min. Tako je u Pancevu.

 Sto se oduzimanja vozila tice, micha tu ima pravo, jako mali broj velikih igraca je ostao bez nezakonito stecene imovine, uglavnom se sveede sve na "tresla se gora, rodio se mis" , kucne pritvore, tj nanogice dobijaju razne Cece, navijaci, dileri, ubice, dok prost covek ode u corku za mogo manje delo. Kada sam hteo da kroz kucni pritvor odradim kaznu za nepropisno parkiranje, rekli su mi da je to nemoguce, da bih morao 5 dana da odem u zatvor. Oduzimanje vozila bi mozda bilo primereno na privremenoj bazi, npr, u nekom vremenskom roku. Uhvate te pijanog, i na 6 meseci ti oduzmu vozilo. Tako se ne remeti svojinsko pravo, a postize se vaspitni efekat.

[micha]

   Jednostavno smo izgubili kompas! Svrha kažnjavanja je dvostruka i to represivna da bi se uticalo na počinioca da ne ponavlja učinjeno loše delo i preventivna da zaplaši i upozori kolebljivce tuđim primerom. Za radikalizovane teroriste, prevejane kriminalce povratnike i zavisnike kazna nema ama baš nikakav efekat. Do sada nije izmišljen bolji sistem upravljanja ljudima-menadžment od sistema kažnjavanja za loše i nagrađivanja za dobro delo. Prema tome kazna treba da bude primerena i svrsishodna za većinu populacije tzv.ovčice, dok navedeni ogrezli deo i tako ne obraća pažnju na represivne mere pa će se sa njima trgovati dodelom statusa svedoka saradnika, državnog cinkaroša ili dodele statusa osobe od posebne važnosti.

   Ljuti protivnici alkoholizma i konzumacije alkohola zaboravljaju jednu bitnu stvar. Kada policijska kontrola zaustavi i proverom ustanovi da neko upravlja vozilom pod dejstvom alkohola, taj neko još uvek nije počinio nikakvo krivično delo jer još uvek nije skrivio saobraćajnu nezgodu niti koga osakatio. To što neko vozi pod dejstvom alkohola ne znači da je počinio nezgodu! Jednostavno ovde se radi o jako tankom predumišljaju ili krivičnom delu u pokušaju gde se automatski smatra da je time što je pijan seo za volan vozač imao nameru da počini saobraćajnu nezgodu što u 99% slučajeva nema veze sa mozgom i najsličnije je deliktu mišljenja koji je odbačen sa propašću komunističkog eksperimenta. Ako se nastavi tim redosledom onda će se pleniti imovina seljaka koji ima sekiru za sečenje drva jer njome se potencijalno može nekome odseći glava, kao i vlasnicima kuhinjskih noževa jer se njima može probosti komšija! U citiranom članku cenjeni profesor na saobraćajnom fakultetu poredi vožnju pod dejstvom alkohola sa nedozvoljenim posedovanjem vatrenog oružja kome je jedina namena povređivanje i ubijanje pa makar to bilo i u samoodbrani a to nikako nije ni približno i radi se o gruboj zameni teza.


   Ne kažem da treba amnestirati počinioce teških saobraćajnih nezgoda koji su vozili pod dejstvom alkohola. Tu se slažem da kazna mora biti veća nego da je počinjena u trezvenom stanju. Kada se ne daj Bože desi za to sam da se vinovnik rebne dvostruko strože, tu ne treba imati milosti.

   Ne pijem i ne pušim pa ova tema ne bi trebala da me toliko dotiče, ali ne mogu da ne protestujem zbog ukidanja ljudskih i građanskih sloboda. Ljudski rod je konzumirao alkoholna pića milenijumima dok motorna vozila postoje evo tek vek i po. Mislim da se radi o smišljenoj ujdurmi stranih obaveštajnih službi koje vršljajući uzduž i popreko našom zemljom gledaju da na svaki način ponize i zaplaše čestitog građanina da bi ga učinile pokornijim slugom a vlastodršci-kapoi im u tome zdušno pomažu boreći se za mrvice i koske sa gazdinog stola. Zar smo zaboravili svoje običaje i mentalitet pa nam je domaća rakija, grejana ili sirova postala toliko omražena? Zar vino koje se proizvodilo prvo na prostorima Fruške Gore izvan rimskog carstva treba da se pije krišom u tami podruma a ne javno čak i tokom verskih obreda. Zar pivo koje su ispijali egipatski faraoni više nije dozvoljeno nama sa brdovitog Balkana? Ko je taj koji to može da zabrani i opogani pod farsom zabrinutosti za našu bezbednost i zdravlje.

   Sve i da se uvede smrtna kazna za vožnju pod dejstvom alkohola opet će biti pijanih vozača koji satiru čitave porodice svojom mahnitom vožnjom. Predlagači zakona znaju da se dizanjem visine kazni efekat smanjenja prekršaja ili krivičnih dela smanjuje samo u kratkom periodu nakon podizanja kazni, dok se jako brzo dostiže isti nivo kao i pre povećanja. Zbog toga me ovakve vesti srde jer znam da se zakonodavac ne brine za naše zdravlje nego da se dodvori EU time kako su naši propisi čak i rigorozniji nego njihovi, mada nikada nećemo ući u EU. Inače kod svih stalnih članica EU nivo alkohola u krvi je kao kod nas nekada u SFRJ 0.05% ( u Britaniji čak 0.08%) dok nove članice moraju da smanje ili skroz izbace alkohol kao Mađarska , Rumunija,češka i Slovačka. Posebno su zanimljive Rusija i Ukrajina gde je takođe o,oo% što će veoma iznenaditi ljubitelje video klipova sa tih područja gde pijani vozači šlepera prave haos. Uostalom, na sajtu AMSS ima pregled važnijih saobraćajnih propisa pa proveriti sami đe smo mi a đe je Evropa  http://www.amss.org.rs/index.php?option=com_content&view=article&id=199&Itemid=138

[Bozo13]

   Ljuti protivnici alkoholizma i konzumacije alkohola

Piistalica sam kulturnog uživanja alkohola i konzumacije, ali nemam tolerancu za kombinaciju alkohol+volan.

[Kuzma®]

Kuzma, mislim da nisi u pravu. Ja vec neko vreme, za pola familije zakazujem vadjenje pasosa, licnih karata i sl. online preko sajta. Izaberem termin, otvorim nalog, zakazem, sve traje 5-10 min iz fotelje, odem u zakazani termin i sve se uradi u roku od 10-ak min. Tako je u Pancevu.

Mozda nisam u pravu ali to sto sam napisao je i dalje aktuelno u Lazarevcu i puno manjih PS. A znam zato sto sam pre par dana morao da cekam te brojeve posto je mladji sin usao u tu grupu maloletnika koja mora da ima licnu kartu. Aa i pasos mu istekao a verovatno ce mu uskoro trebati.
Znam da ima mogucnost zakazivanja elektronskim putem ali ne za svaku PS.  E problem je zasto? Era kompjutera, 21.vek, hocemo cipove, biometrijska dokumenta a i dalje radimo kao da smo u srednjem veku. A resenja postoje samo koga to interesuje.

Tema je o automobilima pa evo jos jedan primer. Pre otrpilike tri godine odem da registrujem auto. Obavim tehnicki i odem u PS posto je tada samo po neki tehnicki pregled izdavao registracione nalepnice. Salterski sluzbenik kaze da moram da zamenim saobracajnu. Zasto? Zato sto je sifra boje promenjena. A sifra boje se nalazi na cipu. Koja je svrha cipa? Tu jos pronadje da mi nija upisana ukupna masa. Za to sam cuo ali zvanicno je iz MUP-a receno da vozaci putnicikh automobila mogu da traze da im se taj podatak ne upisuje vec da to bude uradjeno kada bude redovno menjana saobracajna dozvola posto je greska MUP-a. U toj prepirci ja cak zaradim i privodjenje i prekrsajnu prijavu. Navodno sam mu opsovao majku.
Na kraju da bih registrovao budem prinudjen da platim nov obrazac saobracajne. Vratim se na salter sada taj isti nece da mi odradi registraciju, predjem na drugi salter a njegova koleginica mi kaze da saobracajnu dozvolu nisam morao da menjam.

Imao sam skolskog druga, umro je u martu, bio je alkoholicar. Pred smrt je nekoliko puta sedao za volan i isao u kupovinu, na posao.... Nekoliko puta nije znao ni kako je otisao ni kako se vratio. Jednom je sleteo sa puta, bez neke vece stete, svoju blisku rodjaku koja se tu zatekla nije prepoznao. Bio je pijan.  Da li bi voleli da vam neko tako odlucuje o zivotu?
Umro je svega nekoliko dana posle tog sletanja. Ciroza jetre.

Ja ponekad volim da popijem 1-2 pica, nekada mozda i trece ali NIKADA nisam popio ni jedno pice  seo za volan. Nikada za 23 godine.

[MOTORISTA]

Ovaj predlog o oduzimanju motornih vozila alkoholisanim licima se u normalnim državama naziva KRAĐA. Ukoliko je vozilo kupljeno na legalan način, ne može niko da ga otuđi zbog toga što je njegov vlasnik/vozač pijan. Ja lično bih svaku vožnju u alkoholisanom stanju tretirao kao ubistvo u pokušaju i svakog takvog "vozača" bi poslao na 5+ godina robije. Svaka sledeća vožnja pod uticajem alkohola ide još 5 godina, pa bi za drugu vožnju robijao 10, za treću 15 i molim lepo. A ko misli da dođe na ovaj način do vozila, neka slobodno pokuša da kupi stan koji je oduzet zbog neplaćanja kredita ili računa. Tu je takva sudsko-advokatsko-izvršiteljska mafija na delu da oni uporniji treba da budu sretni ako se izvuku sa batinama.

[Kuzma®]

Pa oduzima se i licno oruzje koje je takodje kupljeno na legalan nacin ako te neko prijavi za pretnju. Znaci ne moras nikoga da ubijes dovoljno je da postoji pretnja.

[MOTORISTA]

Ne mešaj babe i žabe Kuzma. Jedno je lično oružje, a drugo je automobil. Recimo sada možeš da popaseš kaznu ako nemaš sedište za dete u automobilu. Šta je onda sa taksi vozilima ili vozilima gradskog prevoza?

[Kuzma®]

Licna imovina je licna imovina, nema tu e za ovo se racuna a za ovo ne.
Kada su sedista u pitanju moje misljenje je da svaki normalan roditelj treba da nabavi takvo sediste ne zbog kazne vec zbog samog deteta. Pre 3-4 godine svestenik iz Lazarevca je kod GM sleto sa puta, manje ozlede, nista strasno, dete od 2-3 godine nezgodno palo i poginulo. Ili onaj slucaj sa Gazele kada je ono dete nastradalo zbog banalnog cukanja od pozadi.

Za pocetak u ovoj zemlji bi trebalo promeniti neke stavove:
- kada neko baci smece na ulicu zato sto nije ispred njegove kuce, a j..e majku onome ko to uradi ispred nejgove
- kada je normalno bacati smece u vodotokove
- kada se decja sutosedista kupuju zbog policije a ne zbog deteta
- kada se veca frka podigne zbog par baraka nego zbog Kosova
- kada su vaznija prava alkoholicara nego npr. stecena prava penzionera
- kada se vise ljudi digne na neku bunu zbog najave oduzimaja automobila nego zbog toga sto je ladno hraniteljskoj porodici bez iakkvog razloga oduzeto dete i dati u Svedsku na usvajanje

i da ne nabrajam dalje.

Inace prema najavi tih izmena ZOBS-a obaveza decjih sedista ce biti za svu decu do 135 cm visine. Ja sam vec rekao, takvu decu vozim kada mi roditelji daju sediste. Svaka cast svakome moja deca su vec velika i ne spadaju u tu grupu a ja zbog tudje dece ne zelim da rizikujem kaznu od 30.000 do 120.000 i jos dodatne kaznene bodove.

P.S
Inace hocemo u Evropu? Cujem da se i u toj Evropi za odredjen stepen pijanstva oduzimaju vozila (Norveska), kazu da je i u toj Evropi obavezno autosediste za dete (negde do odredjene visine, negde do odredjenog uzrasta)... Mozda ljudi lazu, ne znam.

[MOTORISTA]

Neosporno je da mi, kao društvo u celini, treba da se menjamo i da krenemo da ispravljamo sve loše, ali od nečega mora da se krene.

[Kuzma®]

Pa evo, krece se od saobracaja i alkohola 

[MOTORISTA]

Tja...

[motorista 57 klasa]

Nikoga zakon ne obavezuje da ima vozilo, ali ga obavezuje da ne sme pijan da vozi. Mesšanje baba i žaba je kad mešaš običnog pijanca
za volanom sa pijanim tajkunom kome niko ne sme ništa, ali to se ne rešava tako što ćeš imati toleranciju prema onome ko pije i vozi makar
ti on bio rođeni brat.

[tihi]

Kuzma, mozda je mlo offtopic, ali sto se tice hraniteljske porodice, i usvajanja dece, apsolutno ne vidim sta je tu sporno:
1. Proces je regulisan zakonom.
2. Uslovi za nekog da usvoji dete su jasno propisani zakonom.
 Meni je zaista zao gospodje koja je staratelj, ali biti staratelj je posao, ko je placen od strane drzave. Ne moze, niti treba da se zakon selektivno primenjuje.  Gopodja ne ispunjava vise od jednog uslova za usvajanje deteta, dok par svedjana ispunjava.

[lovac]

Pa evo, krece se od saobracaja i alkohola 

Pogrešan pristup!

Ima u toj državi puno bitnijih stvari od toga!