PALUBA
April 27, 2024, 10:53:58 am *
Welcome, Guest. Please login or register.

Login with username, password and session length
News: Ovde možete pogledati te poručiti knjigu "Ešalon" jedan od autora je srpski podoficir i naš global moderator Kubovac
"Istorija razvoja sovjetskih i ruskih radara, komandno-informacionih sistema i sistema automatizacije"
 
   Home   Help Login Register  
Del.icio.us Digg FURL FaceBook Stumble Upon Reddit SlashDot

Pages:  1 ... 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 [139] 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 ... 167   Go Down
  Print  
Author Topic: Vesti iz sveta automobilizma - automobili, oprema, propisi, bezbednost  (Read 589256 times)
 
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
torpedo011
poručnik bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 5 222


« Reply #2070 on: January 25, 2019, 09:15:14 pm »

А шта ћемо да радимо кад потрошимо сва фосилна горива?
Logged
tihi
potporučnik
*
Offline Offline

Posts: 2 350



« Reply #2071 on: January 26, 2019, 08:39:28 am »

Savremeni turbo benzinski motori, male kubikaže, po ekonomičnosti potrošnje su se opasno približili savremenim dizelašima.
Ali postali su isto tako komplikovani zahtevni za održavanje kao i dizelaži.

Dizelaši će biti istisnuti iz mnogih zemalja koji propagiraju ekologiju, u skoroj budućnosti, naslediće ih najpre turbo benzinci, zatim hibridi, a dalje se ne zna.

Mislim da električni automobili nemaju budućnost, možda eventualno kao neko prelazno rešenje, pošto akumulatorske baterije ne obezbeđuju veliku autonomiju.

Sadasnje baterije ne, ali se jako uspesno radi na razvijanju novih, jacih baterija. Fosilnih goriva ima za jos 50-ak godina sigurno, za to vreme ce se naci resenje.
Logged
kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 17 492


« Reply #2072 on: January 26, 2019, 08:51:08 am »



Već postoje baterije koje omogućavaju oko 500 kilometara autonomije, što je uporedivo sa klasičnim SUS motorima, a uz mogućnost vrlo brzog nadopunjavanja u slučaju potrebe, iz obične 220V mreže.
Logged
tihi
potporučnik
*
Offline Offline

Posts: 2 350



« Reply #2073 on: January 26, 2019, 11:24:54 am »

Jeste, ali je problem cena baterija, tj na svakih 4-5 godina potrebno ih je zameniti za prilicno velike pare. Ide se ka tome da baterije budu jeftinije, manje i trajnije. Evo ovde se vide neke inovacije:
https://www.pocket-lint.com/gadgets/news/130380-future-batteries-coming-soon-charge-in-seconds-last-months-and-power-over-the-air
Logged
kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 17 492


« Reply #2074 on: January 26, 2019, 01:02:38 pm »


Da, baterije su skupe i njihova cena ne pada tako brzo. Međutim, ako pređete godišnje 15.000km, što je prosek u normalnim zemljama, 15.000/100 = 150 x 7l u proseku, daje po sadašnjoj ceni od oko 1,3EUR/l u Srbiji nešto više, ali recimo 1500EUR godišnje za gorivo. Ako se baterije menjaju npr na 4  godine to daje 6.000EUR za baterije. KOLIKO KOŠTA SET BATERIJA DANAS? Zna li neko? Verovatno nešto, ali ne mnogo više od toga. Uzeo sam za početak standardni SAVREMENI auto 1,3, 1,6l, koji troši u srednjem 7l/100km (6l na drumu i 8l u gradu). Neka me izvini Lada Niva koja srče 15l!
Logged
tihi
potporučnik
*
Offline Offline

Posts: 2 350



« Reply #2075 on: January 26, 2019, 03:06:33 pm »

Pa otprilike toliko. 5-8 000e. E mada namecu se drugi problemi trenutno, rezervni delovi, mreza servisa (dzaba hibridni auto kada nema ko da ga popravi ako se nesto desi), i jos pokoja stvar. U svakom slucaju radi se na produzenju radnog veka baterije uz manju cenu, sto ce se verujem uskoro i desiti. Kada bi se baterije menjale na 10 godina, i punile pola sata, sa autonomijom od oko 1000km, ti automobili bi bili mnogo zastupljeniji. Ovako, situacija dodjete sa puta, prikacite auto na punjac, zatreba nesto hitno...sta raditi? Nista, dok se ne dopune.
Logged
Bozo13
Stručni saradnik - KoV
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 16 530



« Reply #2076 on: January 26, 2019, 03:58:52 pm »

Još uvek drži...

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

Logged
Bozo13
Stručni saradnik - KoV
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 16 530



« Reply #2077 on: January 26, 2019, 04:05:36 pm »

Vozio sam toyotu auris hibrid (benzin i elektrika) mesec dana, 120 km po autoputu, i ima litar i po do dva litra veču potrošnju od astre 1,6 dizel..
Logged
tihi
potporučnik
*
Offline Offline

Posts: 2 350



« Reply #2078 on: January 26, 2019, 06:53:18 pm »

Bozo ako se ne varam auris ima hibridni motor gde se dopune vrse pri ubrzavanju i kocenju tako da taj auto ima smisla samo u gradskoj voznji. DOk vozis stabilnom brzinom, koristi samo benzinski motor. A i nije sva struja iz termoeletrana....nesto ima i iz nuklearnih Cheesy
Logged
torpedo011
poručnik bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 5 222


« Reply #2079 on: January 26, 2019, 10:04:49 pm »

Превара као и свака друга.

Будућност транспорта је у масовним средствима: возови, авиони, бродови, аутобуси итд.
Logged
micha
Stručni saradnik - OMJ
zastavnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 1 837


« Reply #2080 on: January 27, 2019, 01:41:15 am »




   Hibridni automobili troše do 1-2 litre više goriva kada se voze na SUS motor iz prostog razloga što imaju bateriju tešku nekoliko stotina kg + elektromotor sa pripadajućom elektronikom dodatnih još stotinjak kg. Električnim automobilima sasvim sigurno pripada budućnost uprkos lažima i prevarama naftnih kompanija kojima je u interesu da nas muzu (zajedno sa našim državama). Tipičan primer je postepeno poskupljenje dizela u odnosu na bezin iako je njegova proizvodnja jeftinija i više ga se dobije pri frakciji sirove nafte.

   Hibridni automobili su jedna od takvih prevara gde se namerno umanjuje efektivnost el. motora u odnosu na SUS. Takvi auti kao da kažu: vidite i sami da je brže bolje i jeftinije voziti se samo na fosilno gorivo. Uzmimo kao kontra primer Teslu koja je potpuno električni auto, a mini SUS motor se koristi samo za dopunu baterije. Performanse su kao kod najskupljih sportskih auta uz nižu cenu i ekološku nulu od zagađenja.
   
   Što se tiče prigovora na slabu pokrivenost mrežom punjača,servisa i rezervnih delova to je normalno jer su tek u povoju i malobrojni su. Kada ih bude približno kao SUS biće i logistika razgranatija. Ne treba zaboraviti ni lobi auto industrije kome nikako ne odgovara uvođenje pogona na asinhroni el. motor koji osim dva ležaja nema habajućih delova, nema menjača, auspuha, rezervoara nultog, prvog, drugog i redovnih servisa te je tu na pomolu gašenje čitave jedne grane auto industrije-servisa i proizvodnje rezervnih delova. Kod električnog auta se jako malo toga može pokvariti pošto nema milion sastavnih delova od kojih su većina pokretni i podležu periodičnoj zameni, radi na znatno nižoj temperaturi i ne iziskuje agresivne supstance za svoj rad koje nagrizaju delove i zagađuju okolinu. Za punjenje je dovoljan parking i šteker sa mrežnim naponom, što je nekoliko miliona puta jeftinije od obične benzinske pumpe kakvih u svakom manjem gradu ima bar 10. Pomislite samo na dozvole i dokumentaciju koje mora pumpa da pribavi a da ne pominjem ukopane rezervoare, pištolje, PP opremu i sve što prati ove tempirane bombe u našem susedstvu.

   Ne zaboravimo da su prvi automobili išli na baterije, SUS motori su tek kasnije otkriveni. Bogataši koji su imali naftna polja koja su do tada simbolično eksploatisana svojski su se trudili da razviju motor koji će ići na ono što je širokim masama nedostupno a oni ga jedini imaju. Ulagali su neograničene sume novca u takve motore pa je tako neki genijalac smislio da se benzinu dodaje tetraetil-olovo koje je kancerogeno da bi se sprečila prerana detonacija smeše u cilindru. Pametnjaković je unovčio svoj patent ali je i sam umro od kancera a nama ostavio višedecenijsko trovanje olovom koje je ostavilo trag u našim kostima pa tako forenzičari mogu na osnovu prisustva olova u kostima da utvrde da li je telo iz novijeg doba ili pre olovizacije. Mogao bih danima da pišem Pro et contra ali mislim da je svima jasno da su lako dostupne zalihe nafte pri kraju i da će se morati preći na obnovljive izvore.


Logged
MOTORISTA
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 62 007



« Reply #2081 on: January 27, 2019, 07:31:38 am »

 
Logged
galeb
zastavnik I klase
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 1 695



« Reply #2082 on: January 27, 2019, 10:27:32 am »

A kako će biti sa punjenjem baterije na putovanjima Huh? Možda će biti u budučnosti veća autonomija i/ili brže punjenje ali za sad ovo je velika mana. Ideš recimo iz Rijeke za Dubrovnik a ne možeš ni blizu Zadra doći. Onda moraš puniti bateriju nekoliko sati i produži ti se značajno putovanje. Sad ideš na pumpu i sipaš fosilno gorivo, za max. 10 min možeš dalje.
  Ono što je još problematičnije, je proizvodnja baterija i kasniji otpad. Ekološka je upotreba takvog automobila ali sama baterija je mnogo veći problem. Recimo za Li-ion bateriju, svjetske zalihe litijuma su veoma ograničene, uz to za preradu potrebne su ogromne količine vode. Otpadna baterija nije ekološko razgradljiva. Može se diskutirati i o proizvodnji struje, potrebne za punjenje ; tu dolazi u obzir i karikaturna slika, koju je postavio Božo.
« Last Edit: January 27, 2019, 10:36:07 am by galeb » Logged
lovac
Stručni saradnik za brodska oružja i sisteme
kapetan fregate
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 7 442


« Reply #2083 on: January 27, 2019, 06:27:40 pm »

A kako će biti sa punjenjem baterije na putovanjima Huh?

Isto kao nekada, kada su vozile poštanske kočije, na divljem zapadu: na usputnim stanicama su se tada menjali konji, pa je kočija nakon zamene konja, sa putnicima nastavila dalje.
Tako će u budućnosti baterije biti unificirane (?), pa kad se istroše, samo se zamene na usputnoj stanici (umesto sadašnje benzinske pumpe), za par minuta, a vozač sa novim kompletom baterije nastavlja putovanje do sledeće stanice....  Grin
Logged
torpedo011
poručnik bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 5 222


« Reply #2084 on: January 27, 2019, 08:24:28 pm »

Quote
Ono što je još problematičnije, je proizvodnja baterija i kasniji otpad. Ekološka je upotreba takvog automobila ali sama baterija je mnogo veći problem. Recimo za Li-ion bateriju, svjetske zalihe litijuma su veoma ograničene, uz to za preradu potrebne su ogromne količine vode. Otpadna baterija nije ekološko razgradljiva. Može se diskutirati i o proizvodnji struje, potrebne za punjenje ; tu dolazi u obzir i karikaturna slika, koju je postavio Božo.

Тако је.
Logged
Pages:  1 ... 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 [139] 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 ... 167   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.03 seconds with 22 queries.