PALUBA
February 11, 2025, 09:36:49 am *
Welcome, Guest. Please login or register.
Did you miss your activation email?

Login with username, password and session length
News: Ovde možete pogledati te poručiti knjigu "Samohodni raketni sistem 2K12 Kub-M/Kvadrat - Od SFRJ do Srbije", jedan od autora je srpski podoficir i naš global moderator Kubovac
 
   Home   Help Login Register  
Del.icio.us Digg FURL FaceBook Stumble Upon Reddit SlashDot

Pages:  1 ... 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 [125] 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 ... 713   Go Down
  Print  
Author Topic: Tenk M-84  (Read 2421242 times)
 
0 Members and 2 Guests are viewing this topic.
S.PALESTINAC
Stručni saradnik - OMJ
vodnik
*
Offline Offline

Last Login:February 09, 2025, 10:27:12 pm
Posts: 482

malo je generala u toku bitke, previše posle bitke


« Reply #1240 on: May 30, 2012, 11:04:36 am »

Na slici su i neki moji bivši saradnici i prijatelji. Radili su na projektu MPG1000 koji je mogao imati dobru perspektivu ali je zbog slabe koordinacije i nedostatka iskustva neuspešno okončan.
Kao baza za ovaj projekat poslužila je MPG780 čiji prototip je napravljen u Hadzićima i ugovoren izvoz po damping cenama, što je doprinelo da kupac odustane od za nas znatno povoljnije ponude za obimniji posao i dobru zaradu tadašnje vojne industrije.
Logged
Bandzi
zastavnik
*
Offline Offline

Gender: Male
Last Login:January 17, 2025, 03:03:51 pm
Posts: 1 341


« Reply #1241 on: May 30, 2012, 11:51:50 am »

Sad mi nešto nije jasno. Da li to znači da MPG-1000 nije nikome isporučena?

Na slici ispod, koju je Vlado uslikao u Pakistanu, se jasno vidi MPG-1000 u fazi pripreme za ugradnju u tenk.



* vlado-3.jpg (28.47 KB, 500x326 - viewed 147 times.)
Logged
S.PALESTINAC
Stručni saradnik - OMJ
vodnik
*
Offline Offline

Last Login:February 09, 2025, 10:27:12 pm
Posts: 482

malo je generala u toku bitke, previše posle bitke


« Reply #1242 on: May 30, 2012, 02:01:38 pm »

Da isporučeno je par komada radi testiranja. Zbog neiskustva pojedinih aktera došlo je do par havarija, kupac je bio vešt uzeo je deo informacija i znanja i odustao.
Pojedinci su dobro zaradili, vešto manipulisali sa informacijama, posao je propao a sa njim i isporučene grupe.
Da bi ova grupa bila funkcionalna dao sam nekoliko izmena koje su neki rukovodioci prisvojili a mene prebacili na druge poslove.
Grupa se mogla dobro plasirati ali ju je trebalo funkcionalno doraditi, zbog nekorektnog odnosa pojedinaca iako sam imao dosta dobrih rešenja zadržao sam ih za sebe.
Da bi posao uspeo morate prilikom osvajanja tržišta angažovati najbolje što posedujete.
Logged
Bandzi
zastavnik
*
Offline Offline

Gender: Male
Last Login:January 17, 2025, 03:03:51 pm
Posts: 1 341


« Reply #1243 on: May 30, 2012, 02:09:20 pm »

Ima li nekih informacija u vezi MPG-1200. Da li je taj projekat ikada odmakao dalje od crteža?
Video sam na crtežu MPG-1200 totalno različit sistem ventilatora u odnosu na MPG-780/1000.
Logged
Vladimir Ivanović
Stručni saradnik - OMJ
poručnik fregate
*
Offline Offline

Gender: Male
Last Login:July 25, 2022, 08:46:17 pm
Posts: 4 909


Da sam nomalan, poludio bih.


« Reply #1244 on: May 30, 2012, 03:45:56 pm »

Taj projekat MPG 780 bio je ponuđen Iranu. Pasderanima. Na tenku T55. Ja sam u isto vrijeme bio u Teheranu i radio na tenku M60 kod regularne vojske. Sjećam se da je bilo nešto zapelo oko elektronike, ali se više ne sjećam šta, ali smo to riješili. Imaju negdje slike tog MPG 780, ali iranska verzija. Kopirali rješenje i sad prave svoju verziju. Slike tog iranskog pogona su bile na ovom forumu.

U čitavom poslu bilo je prljavih radnji. Naročito u postupcima Zorana Đorđevića, tadašnjeg šefa predstavništva SDPR-a, a sadašnjeg ambasadora Srbije u Kini. Nama je "pokradena" sva oprema, te nam ništa nije vraćeno niti plaćeno. Nakon toga se mogu vidjeti kineski i pakistanski novi tenkovi sa našim rješenjima, a koja nam nikad nisu plaćena.

Veoma prljavi poslovi SDPR-a o kojima sam već dosta pisao. Naša oprema je "pokradena" u Kini, Pakistanu, Kuvajtu i Iranu. Nestala. I nakon toga vidiš svoja rješenja na njihovim tenkovima. Zbog sankcija SRJ sva strana plaćanja SDPR-u su išla na privatne račune. Vidio sam Zorana Đorđevića u Pekingu kako nosi torbe pune para. Neko je stavio pare u, ne mogu reći džep, u kofer, ni to, u torbe, i to je mala zapremina. U nešto puno veće. A nama poslovi propali. Da ne pišem o tome kako me je lično pokrao Dragan Pješivac, tadašnji predstavnik SDPR-a.


 Pozdrav

Vlado
« Last Edit: May 30, 2012, 03:56:55 pm by vladimir_16 » Logged
Vladimir Ivanović
Stručni saradnik - OMJ
poručnik fregate
*
Offline Offline

Gender: Male
Last Login:July 25, 2022, 08:46:17 pm
Posts: 4 909


Da sam nomalan, poludio bih.


« Reply #1245 on: May 30, 2012, 06:44:12 pm »

Palestinac,
to znači da znaš dvojicu sa ove slike. U sredini je Mlađo iz VTI-ja, raketaš. Njega ne znaš, ali dvojicu sa lijeve i desne strane znaš.

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
A i ovu dvojicu. Doduše, ovaj desni je iz Sarajeva. Famos. Preko 120 kila žive vage. Naveče u kafani ne znamo šta da pjevamo sa Kinezima, a on se popne na sto i počne da pjeva Internacionalu. Iz sve snage i razmaše se rukama. Preuzmu je Kinezi i počne sva kafana da pjeva Internacionalu na više jezika. Kinezi u transu, a mi umiremo od smijeha. Stevša ja lijevo.

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

Drago mi je da znaš Stevu. Jedan od najboljih vozača tenka kojeg znam.

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

Pozdrav

Vlado


* 30.JPG (506.81 KB, 1818x1228 - viewed 596 times.)

* 36.JPG (394.48 KB, 1818x1228 - viewed 580 times.)

* 27.JPG (405.54 KB, 1818x1228 - viewed 554 times.)
« Last Edit: May 30, 2012, 07:24:10 pm by trifko86 » Logged
Vladimir Ivanović
Stručni saradnik - OMJ
poručnik fregate
*
Offline Offline

Gender: Male
Last Login:July 25, 2022, 08:46:17 pm
Posts: 4 909


Da sam nomalan, poludio bih.


« Reply #1246 on: May 30, 2012, 06:52:40 pm »

Nešto sam zabrljao oko slika


Dakle, Stevša iz 14-tog oktobra lijevo, a Gajević iz Famosa desno. Ovaj koji je pjevao Internacioanalu. U sredini prevodilica iz Kine, a koju smo zvali Akrepče zbog njene ljepote. Sutradan je slomila ruku ispadajući iz tenka.

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]


* 27.jpg (491.74 KB, 1550x1047 - viewed 561 times.)
Logged
S.PALESTINAC
Stručni saradnik - OMJ
vodnik
*
Offline Offline

Last Login:February 09, 2025, 10:27:12 pm
Posts: 482

malo je generala u toku bitke, previše posle bitke


« Reply #1247 on: May 31, 2012, 07:32:11 am »

Pozdrav Vladi!
Da svakako da znam. Borišu sam upoznao još u FMSN dok je vodio maš. obradu tamo sam boravio više puta vezano za probleme oko motora. Steva,  Stevša a i Boriša su mi bile kolege.
Možda smo se i mi sretali ali je to davno bilo. Kod ispitivanja probne partije na Krivolaku 84-85 god sa ekipom iz Zraka bili su kao predstavnici Čajevca Mance-‚‚razdešava se‚‚ i možda Ti.Svakako znaš Bartola, Boru, Zdravkovića..
Pre 1-2 godine naišao sam u Danasu na tvoj komentar o remontu M-84 poslao sam autoru jedno svoje mišljenje kaže da mu se dopalo ali ga nije objavio mažda što je tada primao neku nagradu ako ga nadjem priložiću ga ovde.
Logged
S.PALESTINAC
Stručni saradnik - OMJ
vodnik
*
Offline Offline

Last Login:February 09, 2025, 10:27:12 pm
Posts: 482

malo je generala u toku bitke, previše posle bitke


« Reply #1248 on: May 31, 2012, 01:47:29 pm »

Evo priloga iakoje star dve godine možda je još aktuelan!

REMONT M84 ZA KUWAIT - ŠANSA KOJU TREBA ISKORISTITI
Proizvodnja tenka u SFRJ
SFRJ je vrlo brzo i uspešno osvojila proizvodnju tenka. I tada je bilo onih koji su sumnjali u to, ali je, uz dobru koordinaciju i veliko zalaganje pojedinaca, rezultat bio fantastičan. Ušli smo u krug od 8 zemalja u svetu sa vrlo kvalitetnim proizvodom.
Đ. Đaković je bio dobar finalista pružio mi je šansu da se ostvarim kao inženjer,šo  sam  iskoristio. Hvala svima koji su mi to omogućili . Montažom tenka sam se bavio od samog početka, bio sudionik mnogih događaja, i saradjivao sa mnogim preduzećima. Učestvovao sam u rešavanju mnogi problema, bio cenjen  na poslu i jedan od najplaćenijih inženjera.
Proizvodnja tenka je deljena po ključu, ali je napravljen prilično dobar odabir nosilaca posla. Svi su se svojski  trudili i rezultat je bio tu. Učešće po republikama bilo je: BiH - 33%, Srbija – 22%, Hrvatska – 21%, Slovenija – 19%, Makedonija – 3,3% i Crna Gora – 1,7%. Tadašnja Jugoslavija je imala pristup zapadnim i istočnim tehnologijama što su naši stručnjaci vešto iskoristili i osavremenili osnovnu varijantu tenka.
Ne zaostajući za svojim konkurentima M-84A je postao  atraktivan izvozni proizvod. Uspešno je testiran u Kuvajtu i Pakistanu.
Prve isporuka  trebalo je da ode u Libiju (40 tenkova je čekalo konzervisano u Vrhnici). Zatim je usledio izvoz u Kuvajt, a pregovaralo se sa Pakistanom i Iranom. Početkom 90-ih pred zaključenjem su bili ugovori koji bi osigurali posao za više od 10 000 radnika u narednih 10 godina.

Neki  veruju da je ovo bio povod stranim obaveštajnim službama da se više uključe u razbijanje SFRJ. Možda tu ima i istine, ali treba dodati i ovo: ,,Mi se tada nismo snalazili, a drugi su nam u tome samo pomagali“.
Ako se još uvek dobro sećam preseka  finansijskog stanja sa Kuvajtom, nakon prekida ugovora ostala je razlika od nekih 1.400.000 dolara a naša dugovanja prema Kuvajtu su po drugim osnovama.
Pokušaji novog finaliste
SFRJ se raspala, a ugovor sa Kuvajtom nije završen, SDPR traži novog finalistu. Ako sam kod prvog dospeo slučajno, kod novog finaliste sam se našao takođe sticajem raznih okolnosti. I ovaj put izbor je, za tadašnje uslove, bio prilično dobar. 14. oktobar Kruševac je bio velika firma sa dobrim potencijalom. Dopao mi se tadašnji direktor Todorović, neki su ga osporavali, ali je bio dobar menadžer. Dao mi je prilično odrešene ruke, a ja sam se potrudio da to i opravdam. Proces usmeravam ka tenku za izvlačenje, jer je za potrebe Kuvajta sa Poljskom već ugovorena isporuka 15 kompleta.
Odlazimo u Poljsku, obezbeđujemo novu dokumentaciju,usmeravamo isporuku u Kruševac i  ugovaramo isporuku nedostajućih delova iz otcepljenih republika. Paralelno teku dogovori sa Poljacima o isporuci novih kompleta za montažu  preostalih tenkova  M-84A za Kuvajt.
Izlaze prvi  tenkovi za izvlačenje, svi su iznenađeni brzinom i kvalitetom. Vrata se ponovo otvaraju, stvorena je dobra ekipa, finalista je osposobljen.Stižu čestitke, vest je medijski propraćena, a moju, pomalo nespretnu, izjavu emituje RTS u večernjem dnevniku.
 Nekima je slava udarila u glavu, smenjuje se rukovodstvo, poslovi se razvodnjavaju, a tu je i embargo. Rade srpske veze, dolaze drugi  ljudi, razbijaju mi ekipu a mene potiskuju sa ovog programa .Gorko iskustvo, ali velika šteta  jer  neki uspešni inženjeri , razočarani  odlaze iz fabrike.
 Iz Kuvajta dobijam poziv od bivših saradnika iz Đ. Đakovića da im se pridružim, prihvatam izazov, odluka nije laka, ali da probam. 
Mi Srbi sve praštamo, ali uspeh nikako. Zbog nedostatka menadžerske  veštine i dobre tehničke koordinacije gube se već izvesni poslovi,šansa nije iskorišćena, a program polako odumire.

Kuvajt i M-84A
Možda je M-84A dospeo u Kuvajt i zahvaljujući dugovanju tadašnje Jugoslavije, ali je on vremenom postao prihvaćen i cenjen u kuvajtskoj vojsci. Tačno je da su vojnici u Kuvajtu stranci,  tamo je većina radnika sa strane, a preko 60% stanovništva Kuvajta čine stranci.
U odnosu na Abramsa, koji ima više elektronike, M-84A je pristupačniji  i pruža mogućnosti da njime ovladate, zbog čega je brzo prihvaćen kod većeg dela kuvajtskih oficira. Naravno, tenk ima i svoje nedostatke koji bi se morali otkloniti planiranom modernizacijom.
Tenk je u Kuvajtu dugo održavala ekipa iz SFRJ, pošto su se Hrvati povukli  ekipa je smanjena. Zbog političkih razloga Kuvajćani nisu dozvolili dovođenje novih ljudi iz Srbije, a ugovor je istekao.
Ponude za nastavak održavanja dali su SDPR, Đura Đaković i kuvajtska kompanija E.I.E. koja je dobila posao.

Vlasnik firme se izuzetno korektno poneo, sasekao je u korenu sve netrpeljivosti i kao pravi profesionalac (školovan u Švajcarskoj) uspešno nastavio posao.
Pripadao sam grupi koja je obučavala kuvajtske majstore za održavanje tenkova. Bio sam  vođa grupe inženjera  za praktičnu obuku. Ekipu su činila četiri inženjera, a ja sam bio neposredno zadužen za mototransmisioni i hodni deo. Obuku je prošlo 49 majstora, a neki od njih su dobro ovladali zanatom tako da su se mogli meriti sa našim majstorima. Trogodišnji ugovor je istekao, a pošto nije bilo preterane zainteresovanosti  novi ugovor nije potpisan. Kada sam napustio Kuvajt, tenkovi su ostali u dobrom stanju, a njihovo održavanje su nastavili obučeni Kuvajćani, uz nekoliko majstora iz Bosne.
Dok sam radio u Kuvajtu,nije bilo lako biti Srbin.Kao pravi patriota pokušao sam da uključim srpsku vojnu industriju. Nije bilo razumevanja, a neki su se potrudili da me i optuže. Lično sam imao samo štetu zbog tih pokušaja.
Mogućnost danas
Dvadeset godina mirovanja je priličan zaostatak. Naravno, naučne institucije su radile neke prototipe. Svaki pokušaj neke serijske proizvodnje tenka  skoro je nemoguć poduhvat, makar se uključile sve otcepljene republike.
Remont je ipak nešto drugo, ne zahteva velika ulaganja, a obim modernizacije uvek možete prilagoditi  svojim mogućnostima, a ceo posao fazno odraditi. Remont mi nije stran pošto sam ranije radio neke tehno-ekonomske analize, a upoznat sam i sa aktuelnom modernizacijom, pa mislim da bi izbalansirana ponuda uz dobru organizaciju bila izvodljiva i ekonomski  isplativa.
Kuvajt danas ima više tenkova  Abrams, nego M-84, ali je situacija za naše aktivnosti trenutno ipak povoljna. Kada sam ja bio tamo cena barela sirove nafte bila je oko 13$, osećala se kriza , pa su neke aktivnosti koje je moja ekipa započela bile stopirane.
 Srbija ovaj posao ne bi trebala  ispustiti, ali nemamo mnogo vremena na raspolaganju. Nama danas nedostaju odgovorni i mudri političari, sposobni menadžeri, dobri  stručnjaci, vredni radnici, pošteni seljaci, ali ako počnemo da cenimo vrednosti mnogo toga se može nadoknaditi.
Imamo priliku da pokrenemo deo industrije, ovladamo novim tehnologijama I ponovo uhvatimo korak sa svetom.
Da ovo ne bi ostala samo reklama političara, mora se aktivno uključiti I naša privreda kako bi se čuo I njen glas.
Manje je bitna ukupna vrednost ugovora od toga koliki deo pripada srpskoj privredi. Ako ona ne uzme učešće bar 30%, a poslove obavi bez zahvatanja iz budžeta, ugovor ne zaslužuje toliku pažnju.
Nisam veliki optimista , privreda nam je partijski dezorganizovana, dobrim delom korumpirana I prilično neefikasna. Kuvajćani su prilično zahtevni i vešti trgovci, ali I vrlo korektni ljudi.

Kadrova još uvek imamo, ali šansu im ne damo
Problem sa kadrovima je prilično složen. Kao i država i privreda je partijski organizovana pa se zapošljavaju prvenstveno partijski a ne stručni radnici. Ono malo zaposlenih stručnjaka nisu u obavezi da se stručno dokazuju jer je merilo vrednosti i napredovanja, poslušnost partiji i obezbeđenje  sredstava i pogodnosti za njene kadrove. Dodamo li ovome i nedostatak posla dolazimo do zaključka da nam je privreda kadrovski u jako lošem stanju.
Privredom sada manipulišu trgovci koji su, bogateći se rasprodajom društvene imovine, korumpirali javna i državna preduzeća, i na taj način preusmerili tokove novca.Zbog propusta u zakonima, rade se mnoge zloupotrebe, a nemoćna državna uprava se raduje ako neko uplati PDV.
Pametan smo narod, ali dosta naivno pristupamo mnogim stvarima, mislim da ćemo i ovu priliku prokockati kao i mnoge druge u poslednje vreme.
Ipak moj odgovor je da kadrova još uvek imamo, oni su tu negde i treba im pružiti šansu ako mislimo da opstanemo kao narod.
Autor nekada  ’’Paša’’, “Belodedić” a sada “bivši” inženjer i ,,srpski ekonomista”.
Logged
Vladimir Ivanović
Stručni saradnik - OMJ
poručnik fregate
*
Offline Offline

Gender: Male
Last Login:July 25, 2022, 08:46:17 pm
Posts: 4 909


Da sam nomalan, poludio bih.


« Reply #1249 on: May 31, 2012, 03:54:10 pm »

Drago mi je da ima još neko iz nekadašnje ekipe. Proizvodnja i Kuvajt.

To znači da znaš minimalno dvojicu sa ove slike. Šta je sa njima. Ovdje su četiri motoraša. Hans je još uvijek u Kuvajtu. Otišli smo zajedno u Pustinjsku oluju 1991 godine.

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]


Pozdrav

Vlado




* 31.JPG (382.14 KB, 1818x1228 - viewed 490 times.)
Logged
Pages:  1 ... 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 [125] 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 ... 713   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.037 seconds with 22 queries.