PALUBA
November 27, 2022, 04:05:38 pm *
Welcome, Guest. Please login or register.

Login with username, password and session length
News: Važno - Prilikom registracije lozinka mora da sadrži najmanje osam karaktera, od toga jedno veliko slovo, i bar jednu cifru, u protivnom registracija neće biti uspešna
 
   Home   Help Login Register  
Del.icio.us Digg FURL FaceBook Stumble Upon Reddit SlashDot

Pages:  1 ... 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 [87] 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 ... 448   Go Down
  Print  
Author Topic: Tenk M-84  (Read 1834127 times)
 
0 Members and 3 Guests are viewing this topic.
markantun
desetar
*
Offline Offline

Posts: 127


« Reply #1290 on: June 12, 2012, 06:44:20 am »

Ukratko, sanse su ravne nuli.
Logged
janezek67
stariji vodnik
*
Offline Offline

Posts: 713


« Reply #1291 on: June 12, 2012, 07:00:36 am »

Remont tenka T55 na verziju M55 su uradili slovenci zajedno sa izraelcima u STO.

Remont M84 nisu uradili ni Slovenci.

http://www.slovenskavojska.si/multimedija/predstavitveni-filmi/

Ovdje je i film o gađanju iz tenka M84 u SV.
Logged
Vladimir Ivanović
Stručni saradnik OMJ
poručnik fregate
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 4 896


Da sam nomalan, poludio bih.


« Reply #1292 on: June 12, 2012, 08:20:59 am »

Na ovom filmu iz SV vide se dvije verzije M84. Stara verzija i nova sa nišanskom spravom od Iskre, odnosno Fotone. Ima nekih modifikacija. Malo me čudi da je komandan tabla računara prebačena kod nišandžije. To znači da kod gađanja treba biti i komandir u tenku. Lično sam puno puta gađao bez komadira tenka, tako da bi gađanje bez komandira bilo u ovakvom tenku veoma nezgodno. Veoma često se razlikuju tehničko taktički zahtjevi koje pišu "kancelarijski pacovi" od načina upotrebe tenka na terenu. Tenkovi su u dobrom stanju (gledajući sa vana) i ispravno se koriste.

Nisam odavno vidio snimak sa poligona pored Pivke. Mislim da sam na jednom snimku vidio Marka (ne sjećam se prezimena) koji je prije rata radio u VP 5312, a koji je nekoliko mjeseci prije dešavanja u Sloveniji prekinuo aktivnu vojnu službu u činu poručnika.

Sve u svemu, fin snimak. Čudi me da još neko koristi CRT monitore (katodna cijev). To je i Albaniji izbačeno iz upotrebe.

Pozdrav

Vlado
Logged
S.PALESTINAC
vodnik
*
Offline Offline

Posts: 333

Znam da je ovo vreme agresivne propagande al....?


« Reply #1293 on: June 12, 2012, 08:24:48 am »

ŠTA BI BILO KAD BI BILO!
Naš najveći problem je što sve gledamo crno-belo a postoji efikasniji put kojim mi nikako da krenemo.

1. Prema mojim informacijama Srbija je bila na dobrom putu da ugovori posao sa Kuvajtom otprilike predpostavljam po kom modulu, gde je zapelo to znaju pregovarači, dali je to zavisilo od njih naravno nećemo nikad saznati.

2. Učestvovao sam u osvajanju montaže u ĐĐ svi smo bili bez iskustva ali smo bili voljni da posao napravimo, koristeći raspoložive resuse uspeli smo.

3. U 14 oktobru uz nas (Paša, Zdravković, Vujinović i kasnije Pivaš)sa predhodnim iskustvom ponovo koristeći raspoložive resurse i iskustvo uspeli smo da sa radnicima i stručnjacima bez iskustva u ovom poslu osvojimo montažu M-84TZI. 14 oktobar za kratko vreme je postao partner na koga su svi ozbiljno računali u ovoj branši.

4. Što se tiče TRZ-a sa njima sam sarađivao još iz ĐĐ a kasnije još češće, od njih sam pozajmio specijalni alat pre isporuke za Kuvajt jer sam znao šta on sadrži i kopirao ga u 14 oktobru.
Simovića dugo poznajem vredan je to momak, nikako da se sporazumemo kad mi je tražio saradnju ja sam radio u konkurentskoj firmi, sad kada mu je ja nudim on je ili ne treba ili nije u poziciji da je prihvati.
Mislim da nije ni svestan koliko bih mogao da pomognem.

5. Kadrova ima nisu možda trenutno svi aktivni iznenadićete se ali Kuvajtski biznismen je 97-2001 god bio okupio ekipu čije se jezgro moglo nositi po pitanju ove problematike sa celim ostatkom na prostorima bivše nam države. Bilo je i slabih mesta u ekipi ali smo u pojdinim segmentima bili izuzetno jaki da smo imali delove mogli smo mnogo toga uraditi a urađeno je dosta tenkovi su još uvek u funkciji.

6 Prema mojim zadnjim informacijama kontakti iz Džahre mozda je opet povoljna klima za razgovore sa Kuvajtom
ali se ti razgovori moraju voditi pametno i mudro.
Pozdrav!
Logged
Vladimir Ivanović
Stručni saradnik OMJ
poručnik fregate
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 4 896


Da sam nomalan, poludio bih.


« Reply #1294 on: June 12, 2012, 09:09:39 am »

Palestinac, šta je sa Perom Pivašem.

Simović je odličan, ali kao što kažeš nezna koliko mogu da im pomognem.  Pogledaj snimke posjete Šutanovca TRZ Čačak. Skinuta kupola, a nije urađena blokada reduktora pogona kupole po pravcu. Za one koji ne znaju to su one dvije rupe na reduktoru gdje moraju da se uvrnu dva vijka i smaknu zupčanici koji pokreću kupolu. Radi se o paru napregnutih spregnutih zupčanika. Dizanjem kupole sa šasije, a bez blokade ovih zupčanika oslobađaju se opruge koje naprežu zučanike, te dolazi do "odvrtanja" opruge, a često i loma, jer se jako brzo odvrću pošto su sa velikom silom sabijene da bi mogle da anuliraju mrtvi hod u pogonu kupole.

A u TRZ dignuta kupola, a nema vijaka. Ima još takvih detalja.
Logged
S.PALESTINAC
vodnik
*
Offline Offline

Posts: 333

Znam da je ovo vreme agresivne propagande al....?


« Reply #1295 on: June 12, 2012, 12:29:27 pm »

Pivaš je posle mog odlaska napustio 14 oktobar, otišao u tazbinu zaposlio se, dobro mu je išlo posle 2001  bio je na nekom seminaru javio se našem zajedničkom saradniku koji mi je preneo pozdrave.
Pozdravljao sam ga preko nekih mojih saradnika ali odgovore nisam dobio.

Mehanizam za okretanje kupole je ugrađivao Lulić a ja sam mu bio prvi saradnik kasnije je sve obaveze prebacio na mene a on je zadržao samo 3 tehnologije.
Njegovo centriranje smo radili sa tehnološkim ležajem vijci su mi poznati a u upustvu TU-2/2 bi trebalo da piše šta se radi pri skidanju kupole.
Pozdrav!
Logged
Bandzi
zastavnik
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 1 259


« Reply #1296 on: June 12, 2012, 02:38:15 pm »

S.PALESTINAC, možeš li nam dati malo više detalja oko motora V46-TK1 koji je spreman za tenk Vihor. U sklopu toga, koliko je poznato, rađeno je i na novoj transmisiji za ovaj motor kao i na MPG-1200.

Imamo na forumu i posebnu temu posvećenu ovom motoru, pa ako se ima vremena i volje...   


https://www.paluba.info/smf/index.php?topic=5298.0
Logged
Vladimir Ivanović
Stručni saradnik OMJ
poručnik fregate
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 4 896


Da sam nomalan, poludio bih.


« Reply #1297 on: June 12, 2012, 07:00:14 pm »

Dakle, pisao sam o ispitnoj opremi TRZ Čačak koji se satoji od nekoliko prekidača i zbog toga se u TRZ pravi veliki pano "o velikim usjesima".

Ovo je puno složeniji simulator "ostalog dijela tenka" koji sam napravio u Kuvajtu od otpadnog materijala koji sam našao u pustinji, uništene vojne opreme i pogođenih vozila.
Prije toga svaki dio tenka se morao ispitati u tenku. Popravljaš nešto, a ne znaš jesi li ga popravio ili nisi. Ekipe koja je bila tamo prije mene samo su skupljale uređaje u radionici.

Stalaža je bila puna ovakvih uređaja.

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

Našao sam u kasarni prazne sanduke od municije i neke panel ploče preostale od zidanja nekih zgrada i od toga napravio stolove.

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
Vidi se da sam prespajao akumulatore i kontakte na uređajima da bih upalio elektroniku. Pored su akumulatori koje sam našao u kasarni.

Nakon toga pravim snažni punjač akumulatora da bi mogao da napajam sistem preko filtriranog napona akumulatora.

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

Onda crtam šeme i počinjem da pravim simulator.

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]


* 13.JPG (375.23 KB, 1818x1228 - viewed 408 times.)

* 28.JPG (366.51 KB, 1818x1228 - viewed 394 times.)

* Radiona, Kuvajt, izvor napajanja za test opremu.jpg (193.72 KB, 1187x783 - viewed 384 times.)

* 33.jpg (490.06 KB, 1818x1216 - viewed 407 times.)

* izrada simulatora.jpg (194.99 KB, 1185x785 - viewed 370 times.)
Logged
Vladimir Ivanović
Stručni saradnik OMJ
poručnik fregate
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 4 896


Da sam nomalan, poludio bih.


« Reply #1298 on: June 12, 2012, 07:23:09 pm »

I pravim test opremu sa kojom sam mogao da ispitam uređaje u tenku.

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

Onda pravim prepravke na uređajima. Jedna od modifikacija u tenku koju sam ponudio. Poznato je da se kod gađanja mora izabrati vrsta municije kojom se puni top. To se radi izborom vrste municje na pultu popune topa PP175-AP, a koji je dio automata punjenja. Taj preklopnik se nalazi ispod nišanske sprave nišandžije. Nakon toga nišandžija mora da istu vrstu municije izabere i na prekidaču vrste municije na Komandnoj tabli računara da bi računar izračunavao balistiku za municiju sa kojom je napunjen top. Na ovoj komandnoj tabli i u elektronici sam napravio prepravke tako da se izbor vrste municije vrši samo na jednom mjestu. Bilo je slučajeva da se top napuni jednom vrstom municije, a da se izabere pogrežna balistika.

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

I onda popravljam ostele dijelove iz tenka.

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

Prepravke elektronike su i u Razvodnoj tabli prvoj K1-M.

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

Od te prostorije pravim djelomičnu čistu sobu da bi se mogle raditi manje intervencije na optici. Nakon dugotrajnog čiščenja prostorije stavljam na prozor sa unutrašnje i vanjske strane neku gazu, nešto kao laneno platno da bi imao svjetla u prostoriji, a da bi izjegao ulazak prašine u prostoriju. Na vrata stavljam pragove i filc na sve spojeve vrata i štoka da bi smanjioo ulaz prašine.

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

I to pravim sam ja. Od otpadnih djelova iz pustinje. I ne pravim od toga pano za Ministra odbrane.

Vlado


* 04.JPG (376 KB, 1818x1228 - viewed 146 times.)

* komandna tabla racunara, modifikovana, arapska verzija.jpg (117.54 KB, 965x544 - viewed 146 times.)

* KBN, MS, panel komandira, žiro blok.jpg (189.39 KB, 1109x694 - viewed 122 times.)

* kutija K1-M, modifikovana, elektromagnet opaljenja mitraljeza 6P5, dva davaca brzine po pravcu.jpg (185.94 KB, 1000x661 - viewed 122 times.)

* SUV sa test opremom.jpg (176.16 KB, 1100x715 - viewed 146 times.)
Logged
micha
Stručni saradnik OMJ
zastavnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 1 532


« Reply #1299 on: June 12, 2012, 11:54:20 pm »



   Svaka čast Velemajstore! I takvog su čoveka našli da falsifikuju? Posebno mi se dopada ispitna kutija sa pola natpisa na ćirilici sa ruskog vozila, a druga polovina dopisana rukom latinicom. U Tehničkom održavanju nije se ni danas mnogo toga promenilo, dijagnostika neispravnosti se vrši zamenom sumnjivog sklopa, a ako nije taj onda je sigurno ovaj. Osim par ispitnih kutija (vide se i na gornjim fotografijama) za proveru pojačavačke kutije ne znam da postoje neki uređaji poput ovog tvog improvizovanog za namensku kontrolu i podešavanje pojedinačnih delova SUV-a. A u 21. vek smo odavno zakoračili i svaka veš-mašina ima autodijagnostiku koja domaćicu obaveštava o ispravnosti. Čitao sam da PzH 2000 ima nešto slično za dijagnostiku motora. Mislim da ne bi bilo skupo uraditi nešto slično i u M-84 upotrebom postojećih senzora i davača, objedinjavanjem njihovih signala u centralu koja bi na displeju ili čak glasom ( poput zvučnog signala sa DRHT-a) izveštavala npr. vozača o parametrima motora i transmisije, nišandžiju o ispravnosti SUV-a i automata i njihovom trenutnom položaju a komandira o svemu skupa ili samo o prekoračenju kritičnih parametara. O dijagnostici koja bi skraćivala vreme pronalaženja neispravnosti u lakom i srednjem remontu da i ne govorim . Sve to odavno postoji i neko je izmislio da bi olakšao život svima, samo treba to primeniti ako ima uopšte potrebe za tim . Mislim da bi SDPR trebao da ide u tom pravcu a ne samo u rasprodaji remontovanih viškova i prodaji magle. Još jednom čestitke za genijalna rešanja improvizovana na licu mesta od priručnog materijala. Ovakve stvari se ne mogu nigde videti, osim ovako zahvaljujući Vladi i predstavljaju svedočanstvo o mukama kroz koje prolazi logistika svaki dan nastojeći da bez dinara sačuva ono što imamo i dovede u ispravno stanje. Ohrabruju se i mlađe snage da se i te kako može improvizovati i kako- tako stvarati uslovi za rad pez pomoći sa strane.


Logged
Boris P
zastavnik
*
Offline Offline

Posts: 1 238


« Reply #1300 on: June 13, 2012, 07:52:29 am »

Ima tu jedan drugi problem i to OGROMAN.

Taj čovek je potpuno sprečen da svoje iskustvo i to iz PRAKSE prenese drugima.

Neko se NAMENSKI i D E B E L O potrudio da mu ogadi i život i posao.

Iskustvo stečeno radom i uz pomoć štapa i kanapa je NEMERLJIVO, a posebno kada je u pitanju ratna tehnika.

Isti prepisani ili precrtani slučajevi su i sa nekim starim majstorima koji su fabrike sve sa mašinama postavili na zdrave temelje od prve cigle i šrafa.

Mislim da je tu delimično i osnova onoga što je Vladimir_16 navao "Filozofija" datog tenka a vrlo verovatno i svakog drugog sufisticiranog sklopa.

Pozdrav svima, mi se polako spremamo za Kučajske planine, pa ako ima zainteresovanih za višednevno pešačenje kroz jednu od najVEĆIH Srpskih a i Evropskih vukojebina "ko voli nek izvoli".
Logged
Vladimir Ivanović
Stručni saradnik OMJ
poručnik fregate
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 4 896


Da sam nomalan, poludio bih.


« Reply #1301 on: June 13, 2012, 08:45:43 am »

Volim takav način dijagnostike.   Roll Eyes Roll Eyes Zamjeni dio po dio. Međutim, ima kvarova gdje je nekoliko sklopova oštećeno. I svaki novi dio koji se stavi u tenk istog trenutka izgara. Zbog kvara u drugom dijelu tenka. I tako u beskraj. I onda se kvar ne popravi, ali se ti dijelovi koji su korišteni za dijagnostiku, sada kao izgoreni,  vrate u tenkove iz  kojih su izvađeni i tamo pocrkaju ostali dijelovi tenka. I onda, npr, zbog jedne diode, dva tranzistora MJ900 i MJ901 (koji moraju biti uparen par tranzistora) i otpornika 0.33 oma cijela četa tenkova ostane neispravna. A i ako zamjeniš samo jedan tranzistor, a ne upariš ga sa drugim po hfe (oni koji znaju šta je hfe znaju, a ostalima ja đaba govoriti) opet crkavanje. Ili neki tranzistori 2NXXXX kojima pojačanje mora biti od 150 do 155. Ako nije počnu crkavati dijelovi u drugim sklopovima tenka. Pa onda nađi kvar.

Trenutno je jedna četa u VP   u takvom stanju gdje je jedan zastavnik pokušao da popravi jedan tenk, a onesposobio čitavu četu. Najstručniji koji je bio na obuci za majstora za tenk je čovjek koji je radio u akumulatorskoj stanici. Ne mogu reći gdje, jer nebi da otkrijem izvor podataka, pa da nekoga dovedem u nezgodnu situaciju.
Kad sam svojevremeno držao nastavu o tenku, pa kad sam kasnije ispitivao slušaoce skoro sam ih sve oborio. Pa mi reče jedan drugar "Nečeš valjda da svi dobiju otkaz" pa sam smanjio kritetijume. Ali tenk ne smanjuje svoje kriterijume. On traži kvalitet.


Softver sa dijagnostikom tenka sam ostavio u nekoliko tenkova u Kraljevu. Normalno, ilegalno. Ali taj softver, koji je napravljen samoinicijativno, radi bolje od softvera koji je napravio VTI i koji nije mogao da prizna da ima neko ko bolje od njih radi softver. Taj softver napiše podatke o kvaru na displeju, rješava problem resetovanja računara, a koji je bio veliki problem u prvoj seriji tenkova, rješava problem trošenja cijevi, težinskih oznaka zrna itd. Unutar sistema rješava problem refreša na izlaznim S/H kolima na A/D konvertorima itd.

Kasnije smo napravili softver sa vremenima rada sistema, vrijeme uključenja i isključenja (zbog noćnih radova na sistemu od strane Kineza kad smo tenk radili u Kini), brojem opaljenja za svako zrno pojedinačno i još puno toga. Dodana je i matematika koja na osnovu broja opaljenih granata računa trošenje cijevi, te smanjuje početnu brzinu zrna, pa na osnovu toga povećava korigovani tablični ugao. I još puno toga.

Sve je to ilegalno. Jer postoji zvanično pametna firma, a ostali ne smiju biti pametniji od nje.

Za koga sam radio. Sa mnom u Kuvajtu bio je drugar (prvi stranac u zadnjoj Merkavi) koji je izvještaje pisao šrafcigerom po ormanu, jer mu SDPR, a za koji smo radili nije udostojio da da olovku i svesku. Koji je štrajkovao u Kini, jer mu SDPR nakon višemjesečnog rada nije dao ni žute banke, te je ostao para i bez cigara, pa je došao predstavnik SDPR-a iz Pekinga da mu da malo para, jer je bio prekid posla u pitanju, Rekao mi je da uništim svu opremu kad budem napuštao Kuvajt, jer neću valjda da je besplatno ostavljam SDPR-u. Trebao sam.

To je SDPR. Ima i gorih priča. O njima drugi put.

Pozdrav

Vlado
Logged
Vladimir Ivanović
Stručni saradnik OMJ
poručnik fregate
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 4 896


Da sam nomalan, poludio bih.


« Reply #1302 on: June 13, 2012, 01:07:51 pm »

Na gornjoj slici     kutija K1-M, modifikovana, elektromagnet opaljenja mitraljeza 6P5, dva davaca brzine po pravcu.jpg  vidi se Kutija razvodna prva, elektromagnet opaljenja mitraljeza 6P5, a koji služi za električno opaljenje PKT mitraljeza koji stoji pored topa. Vide se i dva davača brzine po pravcu. Davač brzine po pravcu, kao što mu samo ime kaže daje podatak kojom se brzinom vrti kupola u odnosu na šasiju za režim polustabilizacije. U režimu stabilizacije taj podatak daje žiroblok, a ovaj davač daje isti podatak, ali u drugačijem svojstvu. U režimu stabilizacije može pogon da bude uključen, da vozač da skretanje tenka u vožnji, da prividno kupola stoji, ali se pojavi podatak o brzini kupole u odnosu na šasiju. E to radi ovaj davač. Daje razliku ugaonih brzina kupole i šasije. Možda bi ova priča bila bolje da je u "Školi za oklop", ali nije bitno.

Ovo je mali uređaj, ali ima veliku važnost. Bez njega se ne može preći u neki drugi režim, a ako je neispravan veliki su problemi u tenku. Na ovoj slici je davač brzine po pravcu sa 15 zuba. Ima i druga verzija sa 22 zuba. Zbog boljeg uzubljenja. Ima i stara verzija sa 15 zuba sa drugačijim nosačima, gdje se je drugačije podešavala dubina uzubljenja.

Davač je montiran na kupolu, a uzubljen je na ležaj kupole. I dubina uzubljenja se podešava u zavisnosti od ovalnosti kupole. Tvrdoća zuba je manja od tvrdoće zuba ležaja da nebi bilo loma izlazne osovine davača. Izlazni zupčanik je dupli napregnuti oprugom. Zbog mrtvog hoda zupčanika. Unutrašnji prečnik ležaja kupole je velik 2,11 metara, a dozvoljena ovalnost je 5 mm. Vrhovi zuba se dodatno kale u magnetnom polju. Ležaj je rađen u Željezari Zenica.

I u Kuvajtu počele kupole da tresu kod okretanja. Klate lijevo desno i sva se kupola trese kao narkoman u krizi. Tenkove je održavao "stručnjak" iz VTI-ja. I pregleda taj stručnjak tenkove i kaže da je crkla hidraulika tenka. A to treba majstor artiljerac da zamjeni. I Baki, artiljerac, četiri dana mjenjao hidrauliku. Stavio novu. Dođe ovaj stručnjak i kaže da je sada sve dobro. Nakon nekoliko dana "crkla druga hidraulika". I opet sve isto. Nakon četvrte zamjene hidraulike Baki već popi*dio. Treba izvaditi sve akumulatore, rastaviti pola tenka, skinuti hidrauliku od 70 kila, staviti novu, ozračiti, izbušiti čivije,  itd. I kod pete hidraulike Baki samo obriše masnom krpom hidrauliku, sakrije se dva tri dana i javi ovom iz VTI-ja da je zamjenio hidrauliku. Dođe ovaj i kaže da je sve dobro. Nije smio reći da je pogriješio u dijagnostici. Nakon toga ga je Baki ganjao sa montiračem dva dana da ga premlati, ali se ovaj sakrio.

Kvar je bio pojeden zub na ovom davaču brzine po pravcu. Preduboko uzubljenje. Davač je težak oko dvije kile i mjenja se za dvadeset minuta. I sad u Kuvajtu imaju minimalno 4 hidraulike azimuta na kojima piše da su neispravne, a ispravne su.

A ima i detalja oko ovoga elektromagneta opaljenja PKT mitraljeza 6P5. Kod opaljenja magneta sa 24 volta vraćao je u sistem oko 500 volti napona samoindukcije. Palio pola instalacije tenka. Palio uređaje. Ali o tome kasnije.


Pozdrav

Vlado
Logged
Crockett
mornar
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 32



« Reply #1303 on: June 13, 2012, 06:35:16 pm »

Ovi strucnjak o kom pricas me podseca na jednog automehanicara kog poznajem  laugh .
Sve znaju, jedino su oni u pravu i NE DAJ BOZE da im dokazes da nisu. Tako se jedan bio naljutio na mene kad sam mu skrenuo paznju na sta da vodi racuna. Izgleda nije znao za to  Grin .
Izvinjavam se sto sam otisao u off ali previse se slicnosti pogodilo, samo sto nisu tenkovi bili u pitanju.
Jedva cekam nastavak price .
 Smiley Cool
Logged
Trifko
Prijatelj foruma
poručnik korvete
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 3 814


Од свих ратника најјача су два: време и стрпљење.


« Reply #1304 on: June 13, 2012, 06:49:00 pm »

Na fotografiji " KBN, MS, panel komandira, žiro blok.jpg " na čemu se nalazi Metosenzor, tj. kakva je ono kutija ?
Logged
Pages:  1 ... 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 [87] 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 ... 448   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.029 seconds with 22 queries.