Tenk M-84

[Bozo13]

Na slisi su cevi za MB 120 mm (ako me sečanja služi)i zatvarači i zadnjaki za haubicu TN90/Soltam 155 mm. Napravljeno iz izrael, koji je ksnije to upotrebio za konverziju indiskih M-46 130 mm na 155 mm.

Samo nemam info, koliko toga napravljeno.

LPB

[galeb]

Postoje različiti načini motiviranja.

$$$  € € € €   

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

   Mala dopuna: ovo je stimuliranje.
 (A nije ni sva stimulacija dobra ako nema motivacije)

[galeb]

Jel može komentar na jedno pitanje ? Pratim ovu temu, mogu reći jednako kao već neko prije, da je jedna boljih, jako dobro obradjena a nisam "tenkista" po zanimanju. A pitao bi, kako stvari stoje s kupolom, jer je negde pisalo, da je kupola mana M84, jer ju je navodno lako uništiti, t.j. onesposobiti tenk.

[brodarski]

Vidio sam par tih kupola odbačenih po dvadesetak metara od tenka uslijed pogotka.

[Bandzi]

Odbačena kupola nije posledica pogotka u kupolu, već posledica lančane eksplozije barutnih punjenja, koja se nalaze u obrtnom transporteru autopunjača. Pošto se taj obrtni transporter nalazi na podu tenka ispod kupole, kumulativni mlaz najlakše dospeva do njega dejstvom na pod ili na bok šasije tenka. Međutim, da bi došlo do lančane eksplozije barutnih punjenja, moraju se steći određeni uslovi, a jedan od najvažnijih uslova je da jedno od barutnih punjenja bude pogođeno direktno u kapislu, te da usled toga bude ektivirano. U svakom drugom slučaju barutno punjenje ća se samo zapaliti i izgoreti.

Inače je kupola najzaštićeniji deo tenka, naročito njen prednji deo, pa ju je samim tim i najteže probiti.

Dobar deo "letećih kupola" tenkova M-84 je bio posledica podmetanja požara ili eksploziva od strane posade tenka koja ga je napuštala ili od strane onih koji su tenk prethodno onesposobili.

[Vladimir Ivanović]

Imao sam slučajeva za vrijeme "Član 11" gdje je kumulativni mlaz, npr zolja, pogodio barutno punjenje, zapalio ga, mlaz je prošao dalje, napravio dalje štetu po tenku, ali punjenje nije eksplodiralo. Posada ga je uzela rukom i izbacila iz tenka.

Prvo, na probija svaka granata ili raketa oklop tenka.

Drugo, i kad probije oklop ne udari u barutno punjenje ili granatu.

Treće, i kad ga pogodi ne aktivira ga uvijek.

Ne mogu se tačno sjetiti, ali tenk 21316 sam popravljao 6 puta zbog ulaska zolje ili nečeg sličnog u tenk.

Za vrijeme "Član 11" nije bilo dignutih kupola u zrak na teritoriji koju sam održavao. Jeste u drugim dijelovima SFRJ. Popravljao sam oko dvadesetak ulazaka zolje ili nečeg sličnog u tenk.

Pozdrav

Vlado

[treci puk]

Moze li tenk koji se poravi, mislim na popravku rupe, da bude opet kao da nije ni pogodjen. Da li ce na tom mestu biti oslabljen ili ne? Elementi na kupoli i telu tenka se mogu zameniti (farovi, meteosenzor, bacaci dimnih kutija itd.), a ovo je ipak nesto drugo. Na primer kod M-84A je ubacen sloj nemetala ako se ne varam. Moze li se takva vrsta popravke obaviti u terenskim uslovima i na koji nacin se to radi?

[Vladimir Ivanović]

Da bude kao da nije poguđen ne može. Pogodak ostaje kao ožiljak na čovjeku. Neki smeta, a neki ne smeta. Zavisi gdje je i koliki je. I koliko je dubok.

Ulazna rupa se popunjava sa vanjske strane kupole sa manganskom pancirnom elektrodom. Koliko se može, jer su te rupe jako male, ali duboke. Gornji sloj vara je sa prokronskom elektrodom, zbog šminke, da ne hrđa. Nakon toga se rupa ofarba.

Sa unutrašnje strane se očisti i zafarba. Ulazak zolje ili kumulativnog mlaza u unutrašnjost tenka pravi jako malu izlaznu rupu. Taj ulazak, zavisno od toga ko ga je napravio, a i na kojem mjestu kupole, pravi milione sitnih iglica, tanjih od dlake, a dugačkih dva tri milimetra. Popravka takvog tenka je često veoma teška. Te iglice jako bodu i ostaju u tijelu. Prolaze kroz kablažu u tenku i prave veliki broj karatkih spojeva.

Kad sam već spomenuo tenk 21316, prva zolja koju je dobio je rascvjetala vanjski rezervoar na šasiji, prošla kroz spoj kupole i šasije, probušila ležaj kupole na donjoj strani, izašla između dva zuba na unutrašnjem zupčaniku, probušila nosač sjedišta komandira, prošla kroz barutno punjenje na obrtnom transpoteru, samo napravila rupu na njemu, i malo oštetila podizač kasete zrna.

Oko ulazne rupe bude malih sitnih oštećenja, kružno raspoređenih oko ulazne rupe, ali ta oštećenja čak i ne pokvare farbu na tenku.

Pozdrav

Vlado

[pvanja]

Da napomenemo da i Abramsa od cc 70 tona tj 25 tona vise nego T72 busi RPG-7 sa bocne i zadnje strane.

Ono sto je dobro kod Abramsa je unutrasnji zastitni sloj (cini mi se da je napravljen od neke vrste kelvara) koji stiti unutrasnjost od ovih iglica o kojima je pisao Vlada. E sad koliko je stvarno efikasan to ce se tesko naci.
U svakom slucaju nebih voleo da sedim u teku koji ima delove oklopa napravljenih od osiromasengo uranijuma.

[HrcAk47]

Ali mislio sam da je liner od kevlara već prilično standardna stvar u svetu? Znači M84 ga nema?

[kumbor]

Kad je M-84 razvijan (prva polovina 80-ih) kevlar baš i nije bio standardna stvar - i bio je znatno skuplji nego danas. Po onome što je Vlada pisao jasno je da naš tenk nije imao kevlarski zaštitni sloj

[Bandzi]

To bi moglo da se doda relativno lako pri nekom generalnom remontu tenka. Unutrašnjost kupole, ne mogu da se setim da li ima negde i na šasiji, je obložena protiv-neutronskim oblogama. Mislim da te obloge mogu da se skidaju, pa bi preko protiv neutronske zaštite mogao da se "zalepi" i sloj kevlara.

[pvanja]

Najverovatnije ni M1 nije imao standardno ovaj dodatak od Kevlara. Na njemu je i sistem za NBH zastitu naknado doradjen.

[Vladimir Ivanović]

Na tenkovima gdje ja aktivna zaštita nema potrebe za zaštitom od kevlara. Aktivna zaštita tipa Arena uništava projektil prije nego što udari u tenk. Kod Arene je samo problem što pješadija ne smije biti pored tenka.

Takođe kod aktivnog oklopa sa eksplozivom nema potrebe za kevlarom. Ja sad ne znam da li su one sitne igle koje bodu ruke i opremu u pogođenom tenku od rastopljenog čelika ili nekog drugog rastopljenog materijala u kupoli, jer tih iglica nema uvijek, zavisno na kojem mjestu uđe kumulativni mlaz u kupolu.

Unutar kupole ima PNZ obloga koja sprječava rasipanje kumulativnog mlaza, iako je ona tu kao PNZ (protiv nuklearna zaštita). Tvrda guma koja se stavlja sa unutrašnje strane kupole.


Pozdrav

Vlado

[kumbor]

Da li je na M-84 PNZ ovakva kao na T-64, ili drugačija. Da li je ta unutrašnja gumena obloga sa slojem olovnog lima, ili ne.