wermez
potporučnik
Offline
Gender:
Last Login:September 11, 2024, 07:36:37 am
Location: Tripkova
Posts: 2 864
|
|
« Reply #1630 on: November 24, 2012, 10:56:10 pm » |
|
Mozda su to momci koji planiraju da postanu profesionalci posle vojnog roka. I konjanici stare, neko ih naslediti mora
|
|
|
Logged
|
|
|
|
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
Offline
Last Login: Yesterday at 08:13:32 pm
Posts: 22 804
|
|
« Reply #1631 on: November 24, 2012, 11:02:43 pm » |
|
А планира се и тзв. активна резерва која ће да, када затреба, попуни оне "чете без људства".
|
|
|
Logged
|
|
|
|
micha
Stručni saradnik - OMJ
zastavnik I klase
Offline
Last Login:October 27, 2024, 11:01:27 pm
Posts: 1 907
|
|
« Reply #1632 on: November 25, 2012, 04:09:32 pm » |
|
Mehanizovani bataljon ima 3 meh.čete + četu za podršku naoružanu POVR na vozilima BOV. Inače namena ovih jedinica je sadejstvo sa tenkovskim bataljonom pa su tako i raspoređene.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
pvanja
kapetan korvete
Offline
Gender:
Last Login: Yesterday at 03:08:18 pm
Posts: 6 320
|
|
« Reply #1633 on: November 25, 2012, 05:03:16 pm » |
|
U Pancevu je bio 333. inzinjerski bataljon RViPVO, i jedan divizon RS NEVA u toj kasarni pored zeleznicke stanice a odamh pored fabrike aviona UTVA.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
wermez
potporučnik
Offline
Gender:
Last Login:September 11, 2024, 07:36:37 am
Location: Tripkova
Posts: 2 864
|
|
« Reply #1634 on: November 28, 2012, 12:37:59 pm » |
|
Jedno pitanje. Tice se upotrebe M84 tokom Zalivskog Rata.
Nalazim na podatke da su se M84 pokazali boljim od Tip 59, T 55, T 62 tenkova. Pretpostavljam da to podrazumeva unistenje tih tenkova. Sa druge strane nalazim na podatke da su M84 drzani podalje od guzve zato sto iz vazduha podsecaju na iracke T72 i tenkove Asad Babil. Da li je M84 zabelezio neku "pobedu" protiv protivnickih tenkova 1990.-1991. godine, u Zalivskom ratu?
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Brok
Administrator
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Last Login: Today at 09:18:29 am
Location: iz grada Kraljeva
Posts: 20 545
Gde je sloga tu je i pobeda!
|
|
« Reply #1635 on: November 28, 2012, 02:11:03 pm » |
|
Uspeh temka M-84 je izazvao kolektivnu euforiju u tadašnjoj JNA/VJ. Izlazile su mnoge analize, naučni i stručni radovi na temelju uspeha M-84, a sa druge strane niko nije u tim analizama pominjao totalni fisako iračkih T-72 ili kako više volim da ih zovem "Lion of Babylon" (ispravan naziv je i Asad Babil). Ako se uzme u obzir da je M-84 nastao tako što je baziran, a dobrim delom i prekopiran, od tenka T-72 onda ta euforija nikako ne može da bude opravdana, i ako je su Ameri imali u prvoj liniji sve Abramse sa pojačanim oklopom, druga linija je bila delimično ojačana a tek treća sa konvencialnom oklopnom zaštitom. Ameri su izgubili najviše tenkova u prijateljskoj vatri. Meni je jasno u vojsci šta znači moral, ali mislim da su ga pretrali. To sam uviđao još i tada, jako mlad, a naravno i danas. Zapravo ne da sam uviđao nego čim bi postavio pitanje oko iračkih T-72 omdah je dolazilo do pauze ili nekih drugih stvari, tipa "Toliko za danas, završili smo", i naravno odgovor nisam nikada dobio. Zapravo i nije mi je trebao.
Uspeha tenka M-84 jeste bilo i to ne samo u ondosu na irački T72 već i u ondosu na ostale Zapadne tenkove, i to najviše zbog odlične pokretljivosti u pustinji.
Što se tiče dejstva, trebalo je da ga bude ali nije, barem meni nije poznato da jeste, tek kasnije pošto je uspostavljena granica između Kuvajta i Iraka je bilo pasivnog "dejstva", sa našim ljudima iz VJ. Znači nije dejstvovano sa tenkovima ali se deo kuvajtsko-iračke granice čuvao sa nešto malo Yu tenkova M-84 i sa kuvajstkim izvezenim Yu tenkovima M-84.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
trpe grozni
Stručni saradnik - KoV
kapetan korvete
Offline
Gender:
Last Login:October 03, 2024, 09:00:24 am
Location: Tetovo
Posts: 6 224
|
|
« Reply #1636 on: November 28, 2012, 04:53:32 pm » |
|
@Brok Veliki gubitci irackih T-72 izazvani su vecinom zbog lose primene oklopnih sretstava od strane iracana. Iracki tenkovi su uglavnom bili ukopani i cekali su protivnicki (uglavnom americki) oklop. Tu ih je uglavnom pronalazila avijacija i unistavala bez problema. Jedan od retkih bitki oklopnih jedinica oba protivnika je bila bitka kada su ameri bukvalno uhvatili iracane na spavanju i unistili sve sto su tamo nasli. Mozes zamisliti, iracka oklopna jedinica nije cak niti strazu postavila, jer se nadala na obezbedjenje pesadije, koja se pre toga povukla. Iracani jedva da su uspeli dve-tri granate da ispale.
U irackom protivnapadu, ameri i britanci su morali da upotrebe sve sto imaju od artiljerije i avijacije da bi spasili jednan bataljon da ne bude opkoljen.
U sustini, veoma je tesko da se oklopom boris protiv neprijatelja koji ima apsolutnu prednost u vazduhu, a da tvoji barem ne pokusaju da ospore tu prednost, ili barem da imas kakvu-takvu prednost u artiljeriji. Kod iracana saranja artiljerije, pesadije, oklopa i avijacije, skoro i da nije bilo.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
Offline
Last Login: Yesterday at 08:13:32 pm
Posts: 22 804
|
|
« Reply #1637 on: November 28, 2012, 07:23:21 pm » |
|
Тенк је само лепо средство за показовање на изложбама и парадама ако нема добро обучне и мотивисане посаде, увежабаних јединица, односно способних људи који воде јединице и одлучују о њиховој употреби. Да су Ирачани тада имали и "Абрамсе" исто би прошли. После првог "Заливског рата" и "Абрамси" су ковани у звезде, истицана је њихова апсолутна надмоћ над свим другим тенковима, хваљен њихов непробојни оклоп и сл. Међутим, у другом "Заливском рату" показало се да оклоп уопште није нерањив и да је трпео губитке углавно од дејства "пешадијским" противоклопним оруђем (где убрајам у ПОВР). И он, а и Т-72 практично никад нису били у "масовним" тенковским биткама као што их је било у 2. светском рату или у Израелско-арапском рату 1973 да би се исказале све њихове тактичко-техничке способности због којих су и пројектовани.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Boris P
zastavnik
Offline
Last Login:December 28, 2023, 10:02:35 am
Posts: 1 245
|
|
« Reply #1638 on: November 28, 2012, 07:35:33 pm » |
|
Tako je.
Kao što se kvalitetan kadar obrazuje u školi a posle u direktnoj borbenoj upotrebi, tako je i sa tenkovskim posadama i samim vozilima.
Potpuno je pogrešno mišljenje da je moguće simulacijama u laboratoriji ili na računaru predvideti svaku potencijalnu borbenu situaciju.
Otud takav enorman uspeh tenka T-54/55, naime Rusi su imali velika živa iskustva iz drugog rata.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Brok
Administrator
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Last Login: Today at 09:18:29 am
Location: iz grada Kraljeva
Posts: 20 545
Gde je sloga tu je i pobeda!
|
|
« Reply #1639 on: November 28, 2012, 08:36:05 pm » |
|
Najveći problem što su Zapadni tenkovi tako pravljeni da posada ima velike šanse da preživi prilikom udara, što nikako nije slučaj kod Sovjetskih tenkova.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|