Tenk M-84

[S.PALESTINAC]

Menjač je kao i mnogi drugi sklopovi bio prilično isforsiran, imate malo prostora a velike zahteve.
Bio sam pri prvom uporednom testiranju našeg i licencnog tenka, prošli smo lošije ali ni licencni tenk nije prošao celo ispitivanje.
Kao prvi zaključak bio je da nam transmisiono ulje nije kvalitetno.
Kasnije je bilo još nekoliko problema koji su otklanjani u hodu.
Zbog problema i uočenih nedostataka uveden je paralelni proizvođač 14 oktobar, a za izvoz korišćeno uvozno ulje.
Kasnije sam uočio da su i Rusi već bili sproveli neka poboljšanja koja su bila neophodna za tenkove sa većom snagom.
Kada ste proizvođač morate voditi računa da zaradite pa ponekad pustite proizvod koji bi svakako mogao biti bolji ali to bi više koštalo.
Bez obzira na sve većna nekadašnjih proizvođača za naš tenk su u tehnološki i organizaciono  daleko ispod ondašnjeg nivoa .
Nasledili su ih ljudi koji su mislili da mogu neograničeno eksploatisat ono što su njihovi predhodnici stvorili.
Unapred se izvinjavam i čestitam onoma koj su uspeli da zadrže tehnološki nivo i korak sa svetom.

[Brok]

Jel' bilo razmišljanja da se ubaci dva stepena hoda u rikverc, jedna standardna, druga spora ali snažnija.
Neki kažu da je to planirano za Vihor, ali sve je to rekla-kazala.

[kumbor]

Nijedan ruski tenk proizvođen posle 1945. nije imao više od jedne brzine nazad. Naravno - нашие танки никогда не идут назад - только вперёд, только в атаку. Ovo je anekdotno objašnjenje, ali je činjenica tačna, mada znatno snižava fleksibilnost upotrebe tenka. Često je neophodan brz pokret unazad, sa više stepeni prenosa. Transmisija Mardera npr. ima 4 stepena napred i 4 stepena nazad.

[micha]

   Pomorci imaju sličnu anegdotu vezanu za italijansku hrabrost. Kako ćete po silueti poznati da je u pitanju italijanska krstarica? Pa najjači kalibar joj je smešten na krmi da može da dejstvuje kad beži!

[S.PALESTINAC]

Na menjaču za M-84a su izvršene manje izmene radi boljeg prenosa veće snage.
Na Vihoru je prvobitno predviđen menjač 5+1(5 napred 1 nazad) s boljim proračunom prenosa i zaokreta.
Ovim se bavio u VTI-u jedan jako sposoban i vredan stručnjak Z. Ž koji je doktorirao na ovoj problematici.
Nekada smo sarađivali, znam da je radio na uvođenju sistema za upravljanje menjačima bez prekida toka snage.Negde sam pročitao da više nije u VTI-u.
Svojevremeno sam video na jednom powerpacku zanimljivo rešenje sa 8 stepeni napred i 3 nazad.

[Eskimko]

Zna li neko za sta sluzi ovo?
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

I ovo pocevsi od obrtnog prekidaca skroz levo pa ovog crvenog dugmeta do obrtnog prekidaca izmedju dve rucice.
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

[Bandzi]

Na prvoj slici je blok za upravljanje bacačima dimnih kutija. Na drugoj slici (zeleno kućište) je komandni blok automatskog punjača, a crni preklopnik na KBN-u služi za izbor rada pri podešavalju sistema (nulovanje) i podešavanje nišanske sprave.

[Vladimir Ivanović]

Banzi nije objasnio šta je crveno dugme. To nije dugme, nego vrh prekidača AUT-RUČ na pultu upravljanja automata punjenja PU175.
Prekidač služi za izbor režima rada automata punjenja. Ručni ili automatski. Kod upaljenog sistema i prebacivanja prekidača iz položaja AUT u položaj RUČ top dolazi najvećom mogućom brzinom na ugao punjenja. Isto se dešava i kod prebacivanja istog takvog prekidača AUT-RUČ na pultu popune PP175, a koji se nalazi kod komandira.

Ovo na slici je starija verzija pulta upravljanja, a ovdje je pričvršćen za nišansku spravu na tenku T72 poljske proizvodnje.

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

Doduše, ovo "crveno dugme" vrh prekidača je ovdje žute boje. Natpisi su na poljskom. Viđao sam ove pultove sa domaćim, engleskim, arapskim, ruskim, češkim, poljskim i kineskim natpisima.

Pošto je u M84 drugačija nišanska sprava bilo je problema oko smještaja ovoga pulta, jer komandni blok nišandžije zapinje za ovaj pult u jednom svom položaju. A ako se komandni blok nišandžije pomjeri desno da nebi zapinjao za ovaj pult u tom slučaju zapinje za zaštitnu ogradu nišandžije. Ali i to je rješiv problem.

Na pultu ima jedan obrtni prekidač. Popuna, isključeno i tri vrste municije. Sa donje strane je taster za davanje komande za popunu topa AZ ZA. Ovdje na slici je zaštićen sa komadom lima. Tu je i potenciometar za podešavanje tačnosti broja zrna u obrtnom transporteru. Ovdje je ispod preklopnika vidljiv kao žuto dugme. To je u stvari vijak/poklopac za ovaj potenciometar.

Kod zamjene memorije automata punjenja treba odviti ovaj poklopac, te podesiti tačnost pokazivanja broja zrna u obrtnom transporteru. U memoriji automata punjenja za svako zrno postoji jedan otpornik koji se uključi u serijsku vezu kad se napuni njemu pripadajuće mjesto u obrtnom transporteru.

Na ovoj slici je taj vijak zaštićen žicom od samoodvrtanja. Međutim, na ovoj slici je primjetan jedan čest kvar koji se može vidjeti na ovom pultu. Poklopac sa natpisom se odlijepio i okrenuo oko prekidača, te sad netačno pokazuje svoje stanje.

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

Na novijoj verziji pulta su drugačija kučišta za ove dvije sijalice. Jedna je da je dance u hvataču, a druga je da je prekidač AUT-RUČ u položaju RUČ. Trenutno ne mogu naći sliku novije verzije ovoga pulta.

Da saberemo specifikaciju ovoga pulta.

obrtnih prekidača              1 komad
tastera                            1 komad
dvopoložajnih prekidača     1 komad
sijalica                             2 komada
potenciomatara                 1 komad
konektora                         1 komad

I TRZ Čačak napravi Ispitni sto - stend za ispitivanje ovoga "komplikovanog" uređaja i taj ispitni sto prikaže ministru Šutanovcu kao jedno od dostignuća TRZ Čačak. Čak napravi i veliki plakat za taj naučni rad.    Negdje sam o tome već pisao na Palubi.

Pozdrav

Vlado

[Eskimko]

Hvala puno na strucnim odgovorima.


Pozdav

[Vladimir Ivanović]

Našao sam jednu finu sliku M84 iz Pustinjske oluje. Tenk natrpan svim i svačim po sistemu "Sve svoje nosim sa sobom". Jedan fin pogled na pustinju. Ravno sve do mora.

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

A ova slika je neka verzija T72. Veoma čudna slika. Dodatak za noćnu nišansku spravu je ogroman. Da bi se bolje vidjelo po noći povećane su dimenzije noćnih nišanskih sprava. Možda je ovo dobra stvar za mirnodopsko korištenje i ispitivanje, ali namjena tenka je ratna i ovakva konstrukcija bi veoma brzo bila van upotrebe. Nešto mi je tu čudno, jer je meteosenzor sa tenka M84.

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

I još jedna slika M84 iz Kuvajta.

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

S.Palestinac. Je li ovo Sibin pored tenka.

Pozdrav

Vlado

[S.PALESTINAC]

Po slici ne bih rekao da je Sibin a i po funkciji koj u tu ima ne bi mogao biti Sibin njegovi domeni nisu na tom nivou.
Više mi odgovara poziciji Bekića.
Ko zna u sadašnje vreme sve je moguće a i ja sam trenutno malo pripit!

[Brok]

A ova slika je neka verzija T72. Veoma čudna slika. Dodatak za noćnu nišansku spravu je ogroman. Da bi se bolje vidjelo po noći povećane su dimenzije noćnih nišanskih sprava. Možda je ovo dobra stvar za mirnodopsko korištenje i ispitivanje, ali namjena tenka je ratna i ovakva konstrukcija bi veoma brzo bila van upotrebe. Nešto mi je tu čudno, jer je meteosenzor sa tenka M84.

Svakakvih čudesa ima ovaj T-72.

To je, kako se navodi, alžirska modernizacija, koja na kraju nije prihvaćena.
Oznaka tenka je Т-72FDS.


Valjda je to ovaj sistem
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

Ima u ovom postu nešto o njemu.

[Eskimko]

Jel moguce ovo? nadjoh na vikipediji,malo zvuci smesno 
Погонску групу чини вишегоривни турбопрехрањив 12-цилиндрични дизел-мотор В46-6 снаге 574 kW, са воденим хлађењем док је у моделу М-84А уграђен снажнији мотор В46-ТК снаге 735 kW (1.000 КС). Захваљујући снажном мотору М-84 који је тежак 41.000 kg достиже максималну брзину на путу од скоро 70 km/h, а на песку без терета са склоњеном блокадом папучице гаса вожен је и до 140 km/h

[Vladimir Ivanović]

Leti i krokodil, ali nisko. Ako komandant naredi.

Na toj istoj Vikipediji piše da M84 ima Sirija. Čak su neke novine kad su pisale o ratu u Siriji postavljale slike M84ABL, onoga iz Kuvajta.

Ako hoćeš tačne podatke o M84 čitaj Palubu. I pitaj na Palubi.

Vlado

[Bandzi]

Jednom je u mojoj jedinici bila neka delegacija iz Kine, pa im je prezentovan M-84AK (komandna verzija M-84A). Kinezi su tom prilikom na zadnji deo tenka montirali neku spravu, verovatno da bi izmerili ubrzanje i maksimalnu brzinu tenka. Prezentacija je rađena na isfaltu, tačnije na betonskom delu puta, koji je tom prilikom bio zatvoren za saobraćaj. Pre nego što je kineska delegacija stigla, na tenku je pomerena ili uklonjena (ne sećam se više) pomenuta blokada, koja se nalazi negde kod pumpe visokog pritiska. Ta blokada onemogućava da motor pri eksploataciji pređe 2000 obrt/min.

Tenk je na prezentaciji išao nešto brže od deklarisane maksimalne brzine, ali sigurno ne 100 km/h ili onih 140 km/h koliko je neko napisao na Wikipediji.