Tenk M-84

[wermez]

A motor za Jugoimportovu modernizaciju M84? Od 1200 ks? To je isto V-46TK?

[Bandzi]

Taj motor ima oznaku V46-TK1 i on predstavlja dalju modifikaciju motora V46-TK. Rad na njemu je započeo još za potrebe tenka Vihor, a određene modifikacije i poboljšanja na V46-TK1 je odradio VTI i prikazao na sajmu Partner 2009.

[kumbor]

Motor je viđen i na "Partneru" 2011. Ipak, to je izložbeni primerak, kojih ima možda još nekoliko komada. Dva turbokompresora i interkuler, povećan pritisak punjenja. Kad bi trebalo danas da ga naprave, teško da bi uspeli. Mislim da je firma na Palama nepovratno propala!

[S.PALESTINAC]

Vidim da je ova tema još uvek prilično zanimljiva.
Perica je bio jedan od boljih vozača tenka, pošto je radio na poligonu a i kasnije je došao samo toliko .
Ne zamerajte mnogo prezentaciji FMSN-a bilo je efikasnije da su stavili sliku M-84AB, ali to se danas ‚‚odrađuje‚‚. Retko ko danas radi sa voljom i željom da postigne bolji rezultat već svi se trude da ugrabe što više novca. Što bi nakad rekli moji stariji predci ‚‚došao takav vakat‚‚

Mnogo toga se ovde može pročitati tako da imam utisak da je mnogo  korisnih i sposobni ljudi izvan namenskog programa.
Ponekad mi padne na pamet ideja da neko to okupi, iznajmi prostor finansira nabavku  delova i dobije sposobnu i efikasnu ekipu za modernizaciju T-72.
Kao moj mali doprinos ideji nudim prilično dobru logistiku za montažu koja bi se uz pomoć specijalista novih sistema mogla prilagoditi i adaptirati svakoj vrsti modernizacije.

[Eskimko]

Da li je na sirijskim t-72 tenkovima radjena neka modifikacija od strane jugoslovenskih firmi/strucnjaka,pre svega mislim na nisansku spravu.

[Bandzi]

Motor je viđen i na "Partneru" 2011. Ipak, to je izložbeni primerak, kojih ima možda još nekoliko komada. Dva turbokompresora i interkuler, povećan pritisak punjenja. Kad bi trebalo danas da ga naprave, teško da bi uspeli. Mislim da je firma na Palama nepovratno propala!

Zapravo, na motoru V46-TK1 prikazanom na Partneru 2009/2011 su urađene modifikacije u odnosu na originalni V46-TK1 koji je razvijan u Jugoslaviji.

Koliko se sećam, radi se o sledećem:

- Na interkuleru je izvršena promena, tako da se sada hladi vazduhom umesto tečnošču.
- Promenjena je pozicija filtera ulja, radi lakšeg pristupa.
- Izduvne grane su urađene od prohroma, umesto standardnih livenih, radi smanjenja gabarita i mase.
- Mislim da ima i određenih modifikacija na pumpi visokog pritiska i turbinama.


Ukoliko bi se radila samo modernizacija motora V46-6 i V46-TK na nivo V46-TK1, to ne bi bio problem, jer tu modifikaciju-modernizaciju je moguće ugraditi na već postojećim motorima. Znači da za taj posao nije potrebna proizvodnja novih motora. Trebalo bi samo modifikovati filtere vazduha na tenkovima M-84, po istom principu kao i na M-84A.

Mislim da bi veći problem bila transmisija, jer koliko mi je poznato, postojeća transmisija se ne može opteretiti motorom od 1200 KS. Zbog toga bi se morala proizvesti nova odgovarajuća transmisija, a koja je već razvijena i ispitana za prototip tenka Vihor.

[Solaris]

Tenkovski motor V46-TK1 ( 1200 KS)

[S.PALESTINAC]

Mototransmisioni deo je svakako još uvek šansa ‚‚naše‚‚ vojne industrije da uhvati priključak u tenkovskom programu.
Pored dodatne snage motora trebalo bi malo više analizirati uočene nedostatke, male korekcije svakako bi doprinele većoj pouzdanosti.
Kada je upitanju transmisija i upravljanje transmisijom tu je VTI (Zlatko Ž.) čini mi se dosta toga ponudio.
Tu se mora voditi računa i o sistemu hlađenja koje za A varijantu pušten uz određene nedostatke a po meni i sistem za podmazivanje.
Ni sistem za napajenje vazuhom nije najspretnije rešen i tu bi se moglo malo poboljšati.
Naravno sve ovo treba prilagoditi hodnom delu.
Možda bi moje iskustvo i razmišljane iz ove oblasti moglo biti od koristi.

[Vladimir Ivanović]

Znaš s kim smo surađivali. Ne gubi vrijeme sa VTI-jem i SDPR-om. Oni rade ako imaju ličnu i samo ličnu korist.
Ne misliš valjda da će neko iz VTI-ja reći da ima neko pametniji od njih. Oni se bave papirima i analizama.
Malo će ko od njih sjesti u tenk i analizirati probleme. Niti će slušati nekoga drugoga.

Znaš da su ljudi iz VTI-ja išli u Kuvajt održavati tenkove. I šta su pokazali. Da nemaju pojma.

Pozdrav

Vlado

[S.PALESTINAC]

Trošenje vremena koje nam je na raspolaganju je sastavni deo života.
Svi mi koji smo radili na ovom programu imamo neko loše iskustvo, nekome su se zvezde poklopile i dobio je više nego što je svojim radom zaslužio.
Nosioci razvoja su bili u prednosti jer su im bila dostupna mnoga stručna dostignuća a nama je prepušteno  da se nosimo sa realnim praktičnim nedostacima i problemima.
Najbolji rezultati se ipak postižu zajedničkim radom.
I ja sam imao neke nesporazume i neslaganja sa odlukama VTI-a negde su prihvaćene moje primedbe negde mi to nije uspelo a neke nisam ni plasirao.
I danas mislim da je trebalo neke delove na mototransmisionom delu za A varijantu (motor 1000 ks) bolje rešiti.
Uspeh u Pakistanu i Kuvajtu je delovao pomalo euforično pa i neki kompromisi i odluke koje su stručne ekipe dole uradile nisu ozbiljno analizirane.
Kada sam došao prvi put u Kuvajt 98 god već je bilo38 ( vrti mi se ova cifra trebalobi da u svojim analizam imam tačan podatak) motora izbačeno iz stroja.
Ovo se desilo i na pogonskim grupama koje su ispitivane u Kini tri motora su havarisana sa našim posadama uz angažovanje profesora sa Kragujevačkog i Novosadskog maš. fakulteta.
Nakon prihvatanja nekoliko mojih sugestija koje su prisvojili ambiciozni rukovodioci meni su dali da im još obradim tehničko upustvo pa me prebacili na novi posao Plamen S. 

[Vladimir Ivanović]

Ne sjećam se više, ali ima više od stotinu izmjena na tenku za Kuvajt, a koje sam ja tražio. Svaki kvar koji se pojavio u ekspolataciji ili ĐĐ morao se analizirati. Ko je uzročnik kvara. Rad, čovjek, nepoznavanje rukovanja, greška u materijalu, mehaničko oštećenje, greška u tehnologiji, greška u obradi nekog dijela, skrivena greška, itd. Svaka neispravnost. Baš svaka je analizirana i davana su rješenja za otklanjanje. Sa pojavom tenka za Kuvajt dobio sam "svojih deset minuta" da napravim sve izmjene koje sam smatrao potrebnim u tom trenutku.

Tako da taj dio nema neke velike probleme.

Pozdrav

Vlado

[Trifko]

Da malo rezimiram ovaj tvoj zadnji post Vlado.

Iz ovog tvog izlaganja proizilazi da se više vodilo računa o kvalitetu i izradi tenkovo i opreme za izvoz nego za domaće potrebe... Mislim da se to nigdje na svjetu ne radi bar u vojnoj industriji (ispravite me ako griješim), onda nije ni čudo što smo ovde gdje smo sad...

Evo jedna fotka sa Manjače
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

[micha]

   Interesuje me zašto se na M-84A motor greje pri savlađivanju uspona, dok se na tom istom usponu obična 84-ka ponaša normalno. Da li je u pitanju problem sa hlađenjem ovog jačeg motora ili je nedostatak u transmisiji? Ovo se može primetiti prilikom dužeg marša na brdskom terenu kada uporedo idu istom stazom stari i novi model tenka. Da li je još neko imao slično iskustvo?

[Trifko]

Već kad Mića spominje hlađenje motora, jedno ptanjce, dali postoji na ovim tenkovima hladnjek za motorno ulje?

[Bandzi]

Postoje hladnjaci ulja motora, a ugrađeni su u sklop hladnjaka vode (antifriza) u poklopcu transmisije.