PALUBA
June 21, 2025, 05:57:59 pm *
Welcome, Guest. Please login or register.
Did you miss your activation email?

Login with username, password and session length
News: Dobrodošli na balkanski vojni forum Paluba.Info!
 
   Home   Help Login Register  
Del.icio.us Digg FURL FaceBook Stumble Upon Reddit SlashDot

Pages:  1 ... 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 [342] 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 ... 714   Go Down
  Print  
Author Topic: Tenk M-84  (Read 2460418 times)
 
0 Members and 2 Guests are viewing this topic.
leut
Počasni član foruma
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Last Login:August 11, 2024, 10:15:35 pm
Posts: 10 731



« Reply #3410 on: February 11, 2016, 06:05:37 pm »

Generalna revizija tenkova

Posjetivši proizvodne hale tvrtke Đuro Đaković Specijalna vozila d. d. (ĐĐSV), Hrvatski vojnik dobio je detaljan uvid u projekt koji je već ušao u četvrtu godinu i vrlo je važan ne samo za Oružane snage RH i njihove tenkiste, nego i za samu slavonskobrodsku tvrtku koja je sačuvala stare sposobnosti, ali i razvila neke nove...


[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
Foto: Tomislav Brandt, Hrvatski vojnik


* 493-revizija-3.JPG (332.64 KB, 750x1071 - viewed 67 times.)

* 493-revizija-4.JPG (184.37 KB, 750x499 - viewed 73 times.)

* 493-revizija-5.JPG (204.87 KB, 750x563 - viewed 105 times.)

* 493-revizija-8.JPG (204.98 KB, 750x499 - viewed 55 times.)

* 493-revizija-9.JPG (246.26 KB, 750x499 - viewed 66 times.)

* 493-revizija-11.JPG (249.47 KB, 750x499 - viewed 97 times.)
Logged
Vladimir Ivanović
Stručni saradnik - OMJ
poručnik fregate
*
Offline Offline

Gender: Male
Last Login:June 09, 2025, 11:08:21 pm
Posts: 4 909


Da sam nomalan, poludio bih.


« Reply #3411 on: February 11, 2016, 10:06:59 pm »

Fina novinarska priča. Ali ima nekih detalja koje treba objasniti.

General kuvajtske vojske koji je trebao pomoći ĐĐ da se probije na kuvajtsko tržište je teško bolestan i ne radi više u kuvajtskoj vojsci. Međutim, u Kuvajtu ima nekoliko bivših radnika ĐĐ (Lulić) koji lobiraju za ĐĐ.

Prijatelj iz ĐĐ, a koji još uvijek radi tamo, mi je objašnjavao kakvo je stanje u fabrici. Nema stručnih i sposobnih, svi su ih napustili. Fabrika nije ni nalik onoj prije rata. Ovi preostali se jadva snalaze u komplikovanim tehnologijama.

Broj 493 | 11.02.2016

Primjerice, sustav upravljanja paljbom koji je primijenjen na našem M-84 nema niti jedna inačica T-72, iz kojeg je M-84 i nastao, i raditi na njemu može se samo kod nas," kaže nam u svojem uredu Darko Grbac, član Uprave ĐĐSV-a, dobro poznat svim analitičarima i drugima zainteresiranima za hrvatsku obrambenu industriju.u za održavanje i reviziju, a modernizacija će onda ići svojim putem," vjeruje Grbac.

Domagoj Vlahović; foto: Tomislav Brandt, Hrvatski vojnik

Opet zaobilaženje istine. Lažu, i to na veliko.  Zato što nisu znali popraviti originalni SUV, kažem popraviti, kupili su od Fotone 33 njihova SUV-a. Imali su dijelova od originalnog SUV-a, ali nisu znali popraviti i održavati taj sistem.


Broj 493 | 11.02.2016

Generalna revizija tenkova

Cijelu priču, međutim, može potvrditi samo obilazak tvorničkih hala. Prvo što nam je upalo u oči u prvoj hali, onoj za pripremu proizvodnje, jesu novi plazma i laserski strojevi za rezanje limova velikih gabarita.

Domagoj Vlahović; foto: Tomislav Brandt, Hrvatski vojnik

Ko što mi kaže prijatelj iz ĐĐ, "Bolje da ne dođeš u ĐĐ. Nemaš šta da vidiš. Krov nam prokišnjava, radnika nema, hala prazna, jad i čemer."

"ĐĐSV uložio je i u novu ličionicu u kojoj tenkovi dobivaju svoj konačni, revidirani izgled."  Ovo je dobar detalj. U TRZ Čačak često prefarbaju i blato na tenku, pa ga takvog vrate u jedinicu.

"Posao u Kuvajtu

Glavni je cilj ĐĐSV-a sad Kuvajt: svi do jednog od 149 tenkova kojima raspolaže kuvajtska vojska proizvedeni su u hrvatskoj tvornici."

Opet lažu. Nisu proizvedeni, nego sastavljeni.

"Ondje smo, unatrag posljednjih godinu dana, uspjeli popraviti svoj položaj uvjerivši Kuvajćane da smo upravo mi koji smo isključivo napravili te tenkove i imamo sve potrebne kontrolne knjige i podatke o njima. Dakle, uspjeli smo se vratiti u igru. Ne možemo reći da ćemo sigurno dobiti ugovor i posao, ali situacija je puno bolja. Generalna revizija tenkova za OSRH znači i novu, vrlo korisnu referenciju za ĐĐSV. "Opsežan proces u koji su uključeni svi dijelovi naše tvrtke znači uslugu kakva se ne može naći često na ovim područjima," kaže nam magistra Zrinka Žakić, u tvrtki zadužena za prodaju i vođenje projekata (pa i revizije), te osoba koja je poveznica ĐĐSV-a s MORH-om i OSRH. Primjerice, puno znači kad strana izaslanstva zainteresirana za suradnju s ĐĐSV-om, poput kuvajtskih, vide organiziranu liniju za serijsku reviziju tenkova u tvornici, s tenkovima u raznim fazama procesa te popunjene radionice. "Prvi nam je cilj da nas odaberu za održavanje i reviziju, a modernizacija će onda ići svojim putem," vjeruje Grbac.

Nisu uspjeli uvjeriti Kuvajćane. Samo su pokušali uvjeriti Kuvajćane. Međutim, kuvajtski general "na kojeg su igrali" je sada van upotreba. Teško je bolestan.

"Novi se tehnološki postupci odnose u prvom redu na aktivnosti revizije sklopova koje tvrtka dosad nije radila. Revizija obuhvaća i, primjerice, optoelektroniku, cjelokupan sustav za upravljanje paljbom... Za elemente koji su se nekad nabavljali od dobavljača iz cijele bivše države, sad se kontaktira s hrvatskim proizvođačima kooperantima, uredno certificiranim i pozitivno ocijenjenim, s iskustvom sudjelovanja u projektu BOV-a. Dakle, što se tiče tenka M-84, ĐĐSV na trećim tržištima može nastupati potpuno sam, s hrvatskim kapacitetima i znanjem."

SUV na hrvatskim tenkovima je Fotonin ili Čajavački. Nisu ovladali sa proizvodnjom SUV-a. Dijelova imaju, ali ih ne znaju održavati niti ugraditi. Nema više stučnih ljudi.

Motori u tenku su svi iz Famos-a sa Pala. U ĐĐ se mogu samo izvaditi, oprati i vratiti nazad.

"Nadalje, Kuvajt bi trebao odlučiti i o mogućoj reviziji ili nadogradnji svojih tenkova M-84AB kupljenih od ĐĐSV-a. "

Opet laganje, i to bezobrazno laganje. Tenkove je Kuvajtu prodao SDPR. ĐĐ je bila samo jedna od fabrika koja je pravila tenk.

Dakle, novinarska priča za široke narodne mase.

Međutim, dobro je to za ĐĐ što je nešto počeo da radi. A kad počnu da rade naučiće se mladi, pa će biti neke vajde od svega.

Ima ovdje još dosta detalja o kojima bi se moglo pisati, ali neke detalje nije poželjno otkrivati. Što bi se reklo, osjetljive su prirode.

Pozdrav

Vlado
Logged
torpedo011
poručnik bojnog broda
*
Offline Offline

Last Login:January 27, 2025, 09:49:58 pm
Posts: 5 234


« Reply #3412 on: February 11, 2016, 10:52:57 pm »

Владо

да ли су сви мотори у хрватским тенковима са Пала или има мотора набављених са стране? Конкретно мислим на тенкове произведне након 1991/1992.
Logged
Vladimir Ivanović
Stručni saradnik - OMJ
poručnik fregate
*
Offline Offline

Gender: Male
Last Login:June 09, 2025, 11:08:21 pm
Posts: 4 909


Da sam nomalan, poludio bih.


« Reply #3413 on: February 11, 2016, 11:04:15 pm »

Verziju motora od 1000 KS  pravi isključivo Famos. To je za M84A, M84AB. Niko više ne pravi takvu verziju motora.

Stariju verziju motora je za SFRJ pravio Famos sa Pala. Međutim, na osnovu licence za M84 Famos je za tržište SSSR-a isporučio oko 7000 motora za tenk T72. Slabiju verziju, odnosno stariju verziju od 780 KS. Takva se verzija motora može kupiti iz nekoliko izvora sa Zapada, ali i sa Istoka.

U Hrvatskoj su pokušali da naprave nešto sa motorom, u Zadru i Rijeci, ali su im te "poboljšane" verzije motora veoma brzo "ispustile dušu". Nemaju tehnologiju sa Pala. A takođe nemaju para ni da je kupe.
« Last Edit: February 11, 2016, 11:10:27 pm by Vladimir Ivanović » Logged
torpedo011
poručnik bojnog broda
*
Offline Offline

Last Login:January 27, 2025, 09:49:58 pm
Posts: 5 234


« Reply #3414 on: February 11, 2016, 11:11:47 pm »

Шта Хрвати могу да ремонтују од система на тенку  у потпуности? Видим да не могу мотор и СУВ.
Logged
Vladimir Ivanović
Stručni saradnik - OMJ
poručnik fregate
*
Offline Offline

Gender: Male
Last Login:June 09, 2025, 11:08:21 pm
Posts: 4 909


Da sam nomalan, poludio bih.


« Reply #3415 on: February 11, 2016, 11:27:51 pm »

Ovaj remont ili revizija je više davanje vještačkog disanja. Da firma još malo životari.

Glavni sklopovi tenka su pravljeni

Motor Famos, BiH, mogu ga oprati i vratiti nazad.
Top, BiH, isti slučaj.
Transmisija, Famos, ali ne ovaj sa P, nego iz Sarajeva. U stečaju je i nema pomoći. Radio je transmisiju i 14-ti oktobar Kruševac. Firma više ne radi.
Multiplikator. Makedonija. MZT ugašen.
Točkovi, Crna Gora, Aluminijumski kombinat. Ne radi više.
SUV, Čajavec ili Fotona. Ne radi više ni jedna firma.
Gusjenice, nabavili su iz Slovenije zadnjih 40 komplata gusjenica i ne znaju šta dalje. Više se ne prave.
Automat punjenja, Sever Subotica. Firma je ugašena.
Kablaža, IKS Jagodina. Ne rade više.
Hidraulika, Trstenik. Ugašena firma.
Farba za tenk. Ima u Hrvatskoj.
Akumulatori. Munja Zagreb im ponudila akumulatore po cijeni 1000 Eura po komadu, pa su odustali od kupovine akumulatora od njih. Samo da napomenem da je nedavno Kuvajtu isporučeno nekoliko stotina akumulatora iz Srbije. Zamjenjei su u svim tenkovima u Kuvajtu.
Radio oprema, uvozi se. Šasija tenka je nekad rađena u ĐĐ, ali se više ne može praviti.

Itd, itd.
Logged
torpedo011
poručnik bojnog broda
*
Offline Offline

Last Login:January 27, 2025, 09:49:58 pm
Posts: 5 234


« Reply #3416 on: February 11, 2016, 11:34:48 pm »

Познате су ми фирме које су правиле делове за тенк и то да је склапан у ЂЂ-у. Да ли Хрвати могу да купе делове од неке друге државе? Нпр. потпорни и погонски као и водећи точкови сигурно могу да се набаве на тржишту јер су као на Т-72. Није КАТ био једини који је то могао да направи на свету... ваљда.  Wink

Што се тиче аутомата за пуњење хрватска штампа је писала да су ЂЂ и Кончар у кооперацији са још неким предузећима успели да обнове произвдоњу. Но ако ви тврдите да је то сада немогуће у Хрватској онда вам верујем.

Постоји ли могућност да замене делове са онима који су исти на Т-72 тако што би их увезли?

Logged
Vladimir Ivanović
Stručni saradnik - OMJ
poručnik fregate
*
Offline Offline

Gender: Male
Last Login:June 09, 2025, 11:08:21 pm
Posts: 4 909


Da sam nomalan, poludio bih.


« Reply #3417 on: February 11, 2016, 11:44:07 pm »

Veoma lako se mogu kupiti originalni dijelovi od T72. Legalno, ali još lakše ilegalno. Postoje zemlje gdje su ljudi iz vojnih magacina "spremni na saradnju".
Za količinu tenkova koje ima Hrvatska, puno je jednostavnije kupiti dio nego ga praviti.

Naprimjer, INA Maziva, ne može da napravi mašinsko ulje za mjenjače. Prekomplikovano i preskupo.

Alati za izradu se se pravili kad je bilo para od projekta Kapela. Sad mogu da malo zakrpe neki dio. Teško mogu da ga naprave. Alati su nekad trebali za proizvodnju. Za očekivanih 1000 komada novo proizvedenih uređaja.

Da ne bude zabune, slično je i u Čačku.
Logged
torpedo011
poručnik bojnog broda
*
Offline Offline

Last Login:January 27, 2025, 09:49:58 pm
Posts: 5 234


« Reply #3418 on: February 11, 2016, 11:46:54 pm »

На основу овога што сте изнели изводим закључак да ће највећи проблем бити СУВ пошто се све остало може купити. Да ли је немогућност оправке и производње новог СУВ-а једна од разлога због којег Хрватска смањује број М-84 у оперативној употреби на 48 комада?
Logged
Vladimir Ivanović
Stručni saradnik - OMJ
poručnik fregate
*
Offline Offline

Gender: Male
Last Login:June 09, 2025, 11:08:21 pm
Posts: 4 909


Da sam nomalan, poludio bih.


« Reply #3419 on: February 11, 2016, 11:53:55 pm »

Pa ima nekih dijelova tenka o kojim nisam ništa napisao. Što se tiče SUV-a, njega ima sasvim dovoljno za idućih deset godina održavanja tenka. Čajavečkog. I gotovih uređaja i rezervnih dijelova. Uključujući i svu test opremu za proizvodnju i održavanje.
Logged
Pages:  1 ... 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 [342] 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 ... 714   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.03 seconds with 22 queries.