PALUBA
December 09, 2022, 08:59:55 pm *
Welcome, Guest. Please login or register.

Login with username, password and session length
News: Pravilnik foruma PALUBAinfo
 
   Home   Help Login Register  
Del.icio.us Digg FURL FaceBook Stumble Upon Reddit SlashDot

Pages:  1 ... 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 [251] 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 ... 448   Go Down
  Print  
Author Topic: Tenk M-84  (Read 1839429 times)
 
0 Members and 2 Guests are viewing this topic.
Kladenac
razvodnik
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 87


Да нам није те речи, на чему бисмо стајали?


« Reply #3750 on: September 11, 2016, 09:37:33 pm »

 Evo jedan primer iz "svakodnevnice" što se tiče održavanja (vidim da se potegla priča oko meteosenzora). Treba da se konzerviraju tenkovi iz rezerve, načelnici grupe za logistiku u tenkovskoj jedinici dođu do nas u četu za održavanje i dogovaraju se sa komandirom voda za mototehniku kada da urade tehnički pregled i da li može da ne daju ljudstvo pošto nemaju (mora da se čisti, baze i sl.). I kada se uradi taj tehnički pregled, ide konzervacija....a mene niko ništa da pita (vod za sredstva veze, SUV i ostalu elektroniku) kao ni komandira voda za naoružanje. Ja pitam kada ćemo za taj tenk da uradimo TP SUV-a i sredstava veze-dobijem odgovor "Nemamo ljude"....i tako se konzervira tehnički neispravan tenk. Nikog ne zanima ništa drugo osim da li radi sve po mototehnici i da li je ofarban. Ko će da ispusti vodu iz meteosenzora? Pa niko, mene je Vladimir to naučio, nisam znao, završio sam motorna vozila. TRZ Čačak neće da se zeza sa glupostima (na kraju krajeva, nije njihov nivo, a i pitanje je da li znaju neke stvari). Pre mesec dana uradio sam trebovanje za tranzistore, diode i te sitne komponente, ništa se još ne dešava (a SUV ne radi zbog toga npr). Kada visoki činovi nauče da tenk nije samo oklopno telo sa motorom i transmisijom, možda se nešto uradi povodom problema sa ostalim sistemima.
Logged
Kladenac
razvodnik
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 87


Да нам није те речи, на чему бисмо стајали?


« Reply #3751 on: September 11, 2016, 09:51:04 pm »

Reče neko:"Ne moraju vojnici da završe fakultet".... ne moraju baš ni ovo da rade...


* IMG_20160911_224159.jpg (1856.71 KB, 1872x3328 - viewed 172 times.)
Logged
motorista 57 klasa
Prijatelj foruma
poručnik korvete
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 3 033


Да ли ћемо још коме сметати зато што смо своји?


« Reply #3752 on: September 12, 2016, 06:24:43 am »

Da, meni se nesto slicno desilo u Kinšasi...
Ako nije bilo mnogo tajno daj neke detalje...
Logged
Kladenac
razvodnik
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 87


Да нам није те речи, на чему бисмо стајали?


« Reply #3753 on: September 12, 2016, 07:30:20 am »

Da, meni se nesto slicno desilo u Kinšasi...
Ako nije bilo mnogo tajno daj neke detalje...

Dobio sam kao suvenir, pošto je iščupan iz nosača...mislio sam da ga nosim na Institut za fiziku u Zemun, ako hoće da ga poprave na lepe oči...mada pretpostavljam da neće.
Logged
jadran2
Stručni saradnik - Istorija RM
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 13 144



« Reply #3754 on: September 12, 2016, 05:39:05 pm »

Mozda je vec i bila.
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]


* Kuvajt.jpg (231.04 KB, 1200x796 - viewed 59 times.)
Logged
Vladimir Ivanović
Stručni saradnik OMJ
poručnik fregate
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 4 896


Da sam nomalan, poludio bih.


« Reply #3755 on: September 12, 2016, 07:20:06 pm »

Na ovoj gornjoj slici je jako loš poredak tenkova. Tenk od susjednog tenka usisava ispušne gasove i može da se ugasi, a što se je i desilo na zadnjoj oaradi u Kuvajtu.

Današnji rad

Oštećeni kablovi
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

Rupa od zolje

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ]


* IMG_20160912_124807.jpg (827.01 KB, 1944x2592 - viewed 88 times.)

* IMG_20160912_103055.jpg (807.65 KB, 2592x1944 - viewed 61 times.)

* IMG_20160912_102337.jpg (852.13 KB, 2592x1944 - viewed 110 times.)

* IMG_20160912_102332.jpg (856.94 KB, 2592x1944 - viewed 93 times.)
Logged
Vladimir Ivanović
Stručni saradnik OMJ
poručnik fregate
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 4 896


Da sam nomalan, poludio bih.


« Reply #3756 on: September 12, 2016, 07:29:26 pm »

Ulazak vode u panel komadira i zbog toga daje nerealan podatak o pritisku vazduha. Na drugim tenkovima podatak o pritisku je oko -4 mbara (1000-4=996) na ovome tenku podatak je bio -320, odnosno 680 mbara.

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

Oštećenje od gelera na nišanskoj spravi.

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

Veoma slična nišanska sprava kao na tenku M84 se je koristila (koristi) i na komandnom vozilu Vidra (modifikacija BVP-a)

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

A zna i bogomoljka da zaluta na tenk.

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

pogled na KBN

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]


* IMG_20160912_114429.jpg (832.77 KB, 1944x2592 - viewed 138 times.)

* IMG_20160912_111436.jpg (790.65 KB, 2592x1944 - viewed 85 times.)

* IMG_20160912_101550.jpg (1031.9 KB, 2592x1944 - viewed 112 times.)

* IMG_20160912_110748.jpg (1016.96 KB, 2592x1944 - viewed 56 times.)

* IMG_20160912_113450.jpg (561.36 KB, 2592x1944 - viewed 123 times.)
Logged
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 20 681


« Reply #3757 on: September 12, 2016, 07:36:47 pm »

јел она "зоља" пробила оклоп?

Добро, зашто вода уопште улази у метеосензор и друге електронске склопове. Зар то не би требало да буде добро заштићено од воде, влаге и прашине?
Logged
Bozo13
Stručni saradnik - KoV
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 16 530



« Reply #3758 on: September 12, 2016, 07:41:02 pm »

Za 20 godina i guma, namenjena dihtanju prepari. Sa obzirom kako je sve hrđavo, daleko od toga da su ga održivali.
Logged
Boro Prodanic
Prijatelj foruma
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 11 621


« Reply #3759 on: September 12, 2016, 07:49:02 pm »

Rupa od zolje
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

Stvarno ne mogu da verujem da je to od Zolje, pa nije Zolja kalibra 5.56?!
Logged
Vladimir Ivanović
Stručni saradnik OMJ
poručnik fregate
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 4 896


Da sam nomalan, poludio bih.


« Reply #3760 on: September 12, 2016, 07:55:18 pm »

Oštećenje kabla SUV br. 7 koji vodi od meteosenzora do panela komandira uzrokuje ulazak vode u panel komandira. Zbog vode se naprave spojevi koji uzrokuju kvarove u računaru, panelu komandira i u meteosenzoru. Sutra ću raditi prepravku panela, pa ću da pokažem kako se može rješiti ovaj problem. Danas sam rekao nadležnim u ovoj jedinici da poskidaju i bace vijke (nisu ih bacili, nego ih je jedan poručnik, ili je potporučnik, ne znam ove nove činove, stavio u džep) koji su na nosaču   meteosenzora, a služe za ispuštanje vode iz nosača meteosenzora. Konstrukcija nosača je takva da se oštećuje kabal koji je u nosaču i voda počinje da ulazi u kabal i ta voda završava u panelu komandira. I dešava se da računar resetuje zbog toga, te je SUV neupotrebljiv.

Na dijelovima tenka koji su konstruisali Rusi postoji kanal za oticanje nakupljene vode.

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

Ovdje se vidi kanal na dnu poklopca za izbacivanje danceta.

Ona rupa je od Zolje, na gornjoj kosoj ploči, a ovo je oštećenje od Zolje na donjoj kosoj ploči. Ne vidi se baš najbolje. Zolja pravi rupu gdje se jedva može ugurati igla za pletenje, ali je rupa duboka oko 80 cm.
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]


* IMG_20160912_111523.jpg (810.22 KB, 2592x1944 - viewed 81 times.)

* IMG_20160912_111113.jpg (1021.15 KB, 2592x1944 - viewed 91 times.)

* IMG_20160912_111100.jpg (902.1 KB, 2592x1944 - viewed 61 times.)
Logged
Boro Prodanic
Prijatelj foruma
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 11 621


« Reply #3761 on: September 12, 2016, 08:03:43 pm »

Hvala Vlado za objašnjenje, stvarno to nisam znao. U Mornarici Zolje i nismo baš puno koristili, jednom na gađanju ispalio sam jednu u neki bunker (i pogodio Smiley).
Logged
Vladimir Ivanović
Stručni saradnik OMJ
poručnik fregate
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 4 896


Da sam nomalan, poludio bih.


« Reply #3762 on: September 12, 2016, 08:13:29 pm »

Oko rupe (rupice) gdje je ušla Zolja se vide kružni tragovi, kao sunčevi zraci. Ovdje se vide tragovi od prednjeg lijevog fara, pa desno na šasiji (lijevo na slici). Svako protivoklopno sredstvo, Zolja, Osa, Ambrust itd, ostavlja svoj potpis, tako da se po otisku zna šta je pogodilo tenk. Na prednjoj kosoj ploči i na takvim dijelovima se lako "očita" šta je pogodilo, dok se teško očita pogodak u gusjenicu ili u neko drugo neravno mjesto. To je bitno zbog toga da se zna koliko je kumulativni mlaz ušao duboko u tenk. Sutra ću da prošetam po motoparku, pa ću valjda da nađem još neka oštećenja tog tipa. Ovo oštećenje ja nastalo kad sam otišao iz jedinice gdje sam "stvar držao pod kontrolom", jer sam uvijek tražio da se sve rupe zakrpe i obrade.
Logged
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 20 681


« Reply #3763 on: September 12, 2016, 08:43:06 pm »

Слабо се разумем у тенкове, али се разумем у писање правила за кориснике. Ако у тим правилима-упутствима не пише "одврнути завртањ на сваких 10 дана и испустити воду", онда нема грешке до војника и командира, већ до стручњака који су то тако смислили и написали. Исто важи и за онај кабл. Како вода улази преко кабла? Зашто улази? Зашто није решено да не улази?

Разумем ја да све има свој употребни век, али то треба прописати у тим техничким и корисничким упутствима. Мења се тад и тад. Ако се не замени тенк не може у употребу и квит. Како на авионима то решавају. Па и авиони су изложени и киши и леду и ко зна чему још па одржавање функционише како-тако.. И сигурно је сложено средство. И тамо су проблем делови, али да се не зна како се шта поправља или мења, тога тешко да има. Фали и тамо искусних људи, позову неког пензионера да пренесе знање, али да нико ништа не зна то не верујем. Ако и има, авиони не лете. А код тенкова све може "на ура". Па ваљада једном треба "стати на лопту" и рећи "не може".

Извини Владо, али овде осули паљбу највише по корисницима. Јесу они криви али сте ви сви који сте то смишљали и правили још "кривљи". Нисте то добро направили. Можете се сад вадити на ВТИ генерале, Мики, Ђоке и шта ти ја знам кога све не, али сте криви ви конструктори и произвођачи.
Logged
Vladimir Ivanović
Stručni saradnik OMJ
poručnik fregate
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 4 896


Da sam nomalan, poludio bih.


« Reply #3764 on: September 12, 2016, 09:37:26 pm »

Danas, u razgovoru sa starješinama tamo gdje sam radio, reče mi jedan od starješina koji je završio između ostalih i tenkovsku školu u Fort Benningu u americi, ako sam dobro razumio ime škole, u samoj školi postoji izložba "neprijateljskih tenkova"  i među njima je i tenk M84A, ofarban u pustinjsku žutu boju i koji je u odličnom stanju. Tu stoji pored tenka T72.

Znam da M84 ima u državama bivše SFRJ, u Kuvajtu 149 komada, u Rusiji 1 komad, u Iraku (ako nisu uništeni) 4 komada, i neki dijelovi tenka u Kini, Pakistanu i u Iranu. Nekoliko komada su Slovenci odvezli u neku NATO kasarnu, valjda u Poljskoj, u neke zajedničke snage.

Najvjerojatnije je ovaj koji se nalazi u američkoj vojsci zapljenjen u Iraku od onih 4 komada koje je iračka vojska pokupila u kasarni u Džahri, u tenkovskoj školi po napadu na Kuvajt u avgustu 1990 godine.

Što se tiče ovoga nosača meteosenzora, konstruisao ga je VTI. I odmah nakon početka upotrebe je došlo do otkaza, više se ne sjećam, više od 100 komada meteosenzora, i to zbog loše konstrukcije. Ja sam dobio zadatak da istražim zašto se je to desilo, i nakon dva tri mjeseca sam napisao izvještaj o korištenju meteosenzora na nekih ( opet se ne sjećam dobro) 160 listova teksta. I taj izvještaj je dobila Direkcija projekta Kapela i ostali nadležni. I bilo je vremena da se riješi problem, međutim, u VTI-ju su nekad sjedili ZVANIČNO pametni ljudi. Zvanično. Mislili su da su najpametniji na svijetu i ništa im se nije moglo prigovoriti. Danas tamo skoro i da nema stručnjaka. Trbuhom za kruhom. Bilo je vremena da se problem riješi. Isto kao i sa balistikom ze tenk. Čajevačko rješenje je puno bolje i tačnije, ali VTI je odabrao da se koristi njihovo rješenje. A naše rješenje, tada, je radio sada najpoznatiji softveraš u SAD koji je sada vodeći svjetski stučnjak za vještačku inteligenciju mašina i radi na samoučenju mašina i na projektu da računari sami pišu softver za sebe. Vodeći svjetski stručnjak koji je osnovao najveću američku laboratoriju za vještačku inteligenciju. http://hi.uncc.edu/dr-mirsad-hadzikadic

VTI se je oslonio na softver koji je obavještajna služba ukrala Boforsu 1992 godine na Manjači i u kojem se je potkrala namjerna podmetnuta greška.

Ništa se tu nije moglo učiniti. Pa mi smo imali hrđanje dijelova na tenku, pojavu plijesni u tenku, kontaktnu koroziju i još puno toga, ali VTI nije htio da reaguje, jer bi pokazao da neko zna više od njih. Za resetovanje računara u prvoj seriji je kriv isključivo VTI. I ja sam na svoju ruku izmjenio softver u skoro svim tenkovima prve serije i tako rješio problem neispravnog rada računara (u 47 tenkova u Kraljevu). Bez odobrenja VTI-ja. Ja sam pravio dijelove "za sebe" u Čajevcu i mjenjao po kasarnama na svoju ruku. Mjesto brunira dijelove sam zaštićavao sa cinkom, pravio sam dijelove na kojima se na javlja kontaktna korozija, koji su otpornina pojavu plijesni itd, itd, i to sam sve mjenjao po kasarnama. Sva upustva su morala biti odobrena sa viših mjesta. Mi, proizvođaći, nismo na to mogli uticati.  Danas, nakon 20 godina, otvorim Upustvo za Tenk M84, izdanje UOMJ 1990 godina i na stranici koju sam slučajno otvorio nađem grešku u upustvu. Na prvoj stranici koju sam otvorio. Žešća greška. Pogledaću sutra ko je to pisao.

Prvi komandni tenk M84 na šasiji prve serije tenka M84 reg. broj 21426 sam napravio ja, jer je VTI počeo da kopira komandni tenk T72 reg. broj 20641, te je previše filozofirao sa svojim pravljenjem komandnog tenka da posao otegao koju godinu i na kraju su napustili posao zbog početka rata u BiH. Oba tenka rastavljena i u dijelovima po kasarni, ništa se nije moglo uklopiti ni sa čim. Međutim, odvojio sam dva mjeseca rada i završio oba tenka (uz malu pomoć mojih prijatelja iz Čajevca, OOUR Telekomunikacioni uređaji) sa dvije radio stanice i unutrašnjom vezom koju sam dobio sa komandnog vozila Vidra. Iskustva sa agregatom iz komandnog tenka sam dobio održavajući agregat u komandnom tenku M84ABK u Kuvajtu, a i uradio sam i prepravke na tom agregatu koje je napravio Bartol Jerković iz ĐĐ za komandni tenk za Kuvajt. Samo sam pokupio tuđe znanje i trud. I to sve bez VTI-ja.

Mi smo pravili uređaje po odobrenju VTI-ja, a po narudžbi JNA. Upustva su pisana u nekim Upravama, a opet niko od naših nije radio recenziju.

Tehnička upustva nisu napisana, ali su pare za to uzete. Uzeli su ih visoki oficiri i tražili od nas da to napišemo besplatno. Nedavno je jedan od njih objavio sliku  na FB-u iz Poreča, iz stana koji je kupio od para koje je dobio za tehničko upustvo kojeg nema.
Kod nas su nadležni govorili "Razumijem", grebali se za čin i bolje mjesto. Jednom je u Čajevac (u moj OOUR) došao pukovnik Božidar Dragojević iz Direkcije Kapela i tražio izvještaj o temperaturi lemilica na traci za montažu komponenti, jer mu je neko iz VTI-ja rekao da zbog pregrijanih čipova u računaru resetuju računari. I to se je razmatralo mjesecima i mjesecima.

Itd, itd
« Last Edit: September 12, 2016, 09:57:28 pm by Vladimir Ivanović » Logged
Pages:  1 ... 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 [251] 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 ... 448   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.046 seconds with 22 queries.