PALUBA
November 12, 2024, 04:49:58 am *
Welcome, Guest. Please login or register.
Did you miss your activation email?

Login with username, password and session length
News: Ovde možete pogledati te poručiti knjigu "Samohodni raketni sistem 2K12 Kub-M / Kvadrat - Od SFRJ do Srbije", a jedan od autora je srpski podoficir i naš global moderator Kubovac
 
   Home   Help Login Register  
Del.icio.us Digg FURL FaceBook Stumble Upon Reddit SlashDot

Pages:  1 ... 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 [377] 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 ... 711   Go Down
  Print  
Author Topic: Tenk M-84  (Read 2384424 times)
 
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
Vladimir Ivanović
Stručni saradnik - OMJ
poručnik fregate
*
Offline Offline

Gender: Male
Last Login:July 25, 2022, 08:46:17 pm
Posts: 4 909


Da sam nomalan, poludio bih.


« Reply #3760 on: September 12, 2016, 07:55:18 pm »

Oštećenje kabla SUV br. 7 koji vodi od meteosenzora do panela komandira uzrokuje ulazak vode u panel komandira. Zbog vode se naprave spojevi koji uzrokuju kvarove u računaru, panelu komandira i u meteosenzoru. Sutra ću raditi prepravku panela, pa ću da pokažem kako se može rješiti ovaj problem. Danas sam rekao nadležnim u ovoj jedinici da poskidaju i bace vijke (nisu ih bacili, nego ih je jedan poručnik, ili je potporučnik, ne znam ove nove činove, stavio u džep) koji su na nosaču   meteosenzora, a služe za ispuštanje vode iz nosača meteosenzora. Konstrukcija nosača je takva da se oštećuje kabal koji je u nosaču i voda počinje da ulazi u kabal i ta voda završava u panelu komandira. I dešava se da računar resetuje zbog toga, te je SUV neupotrebljiv.

Na dijelovima tenka koji su konstruisali Rusi postoji kanal za oticanje nakupljene vode.

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

Ovdje se vidi kanal na dnu poklopca za izbacivanje danceta.

Ona rupa je od Zolje, na gornjoj kosoj ploči, a ovo je oštećenje od Zolje na donjoj kosoj ploči. Ne vidi se baš najbolje. Zolja pravi rupu gdje se jedva može ugurati igla za pletenje, ali je rupa duboka oko 80 cm.
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]


* IMG_20160912_111523.jpg (810.22 KB, 2592x1944 - viewed 81 times.)

* IMG_20160912_111113.jpg (1021.15 KB, 2592x1944 - viewed 91 times.)

* IMG_20160912_111100.jpg (902.1 KB, 2592x1944 - viewed 61 times.)
Logged
Boro Prodanic
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Last Login:Yesterday at 09:37:41 pm
Location: Obrenovac - selo Mislođin
Posts: 16 026


« Reply #3761 on: September 12, 2016, 08:03:43 pm »

Hvala Vlado za objašnjenje, stvarno to nisam znao. U Mornarici Zolje i nismo baš puno koristili, jednom na gađanju ispalio sam jednu u neki bunker (i pogodio Smiley).
Logged
Vladimir Ivanović
Stručni saradnik - OMJ
poručnik fregate
*
Offline Offline

Gender: Male
Last Login:July 25, 2022, 08:46:17 pm
Posts: 4 909


Da sam nomalan, poludio bih.


« Reply #3762 on: September 12, 2016, 08:13:29 pm »

Oko rupe (rupice) gdje je ušla Zolja se vide kružni tragovi, kao sunčevi zraci. Ovdje se vide tragovi od prednjeg lijevog fara, pa desno na šasiji (lijevo na slici). Svako protivoklopno sredstvo, Zolja, Osa, Ambrust itd, ostavlja svoj potpis, tako da se po otisku zna šta je pogodilo tenk. Na prednjoj kosoj ploči i na takvim dijelovima se lako "očita" šta je pogodilo, dok se teško očita pogodak u gusjenicu ili u neko drugo neravno mjesto. To je bitno zbog toga da se zna koliko je kumulativni mlaz ušao duboko u tenk. Sutra ću da prošetam po motoparku, pa ću valjda da nađem još neka oštećenja tog tipa. Ovo oštećenje ja nastalo kad sam otišao iz jedinice gdje sam "stvar držao pod kontrolom", jer sam uvijek tražio da se sve rupe zakrpe i obrade.
Logged
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Last Login:Yesterday at 07:57:51 pm
Posts: 22 812


« Reply #3763 on: September 12, 2016, 08:43:06 pm »

Слабо се разумем у тенкове, али се разумем у писање правила за кориснике. Ако у тим правилима-упутствима не пише "одврнути завртањ на сваких 10 дана и испустити воду", онда нема грешке до војника и командира, већ до стручњака који су то тако смислили и написали. Исто важи и за онај кабл. Како вода улази преко кабла? Зашто улази? Зашто није решено да не улази?

Разумем ја да све има свој употребни век, али то треба прописати у тим техничким и корисничким упутствима. Мења се тад и тад. Ако се не замени тенк не може у употребу и квит. Како на авионима то решавају. Па и авиони су изложени и киши и леду и ко зна чему још па одржавање функционише како-тако.. И сигурно је сложено средство. И тамо су проблем делови, али да се не зна како се шта поправља или мења, тога тешко да има. Фали и тамо искусних људи, позову неког пензионера да пренесе знање, али да нико ништа не зна то не верујем. Ако и има, авиони не лете. А код тенкова све може "на ура". Па ваљада једном треба "стати на лопту" и рећи "не може".

Извини Владо, али овде осули паљбу највише по корисницима. Јесу они криви али сте ви сви који сте то смишљали и правили још "кривљи". Нисте то добро направили. Можете се сад вадити на ВТИ генерале, Мики, Ђоке и шта ти ја знам кога све не, али сте криви ви конструктори и произвођачи.
Logged
Vladimir Ivanović
Stručni saradnik - OMJ
poručnik fregate
*
Offline Offline

Gender: Male
Last Login:July 25, 2022, 08:46:17 pm
Posts: 4 909


Da sam nomalan, poludio bih.


« Reply #3764 on: September 12, 2016, 09:37:26 pm »

Danas, u razgovoru sa starješinama tamo gdje sam radio, reče mi jedan od starješina koji je završio između ostalih i tenkovsku školu u Fort Benningu u americi, ako sam dobro razumio ime škole, u samoj školi postoji izložba "neprijateljskih tenkova"  i među njima je i tenk M84A, ofarban u pustinjsku žutu boju i koji je u odličnom stanju. Tu stoji pored tenka T72.

Znam da M84 ima u državama bivše SFRJ, u Kuvajtu 149 komada, u Rusiji 1 komad, u Iraku (ako nisu uništeni) 4 komada, i neki dijelovi tenka u Kini, Pakistanu i u Iranu. Nekoliko komada su Slovenci odvezli u neku NATO kasarnu, valjda u Poljskoj, u neke zajedničke snage.

Najvjerojatnije je ovaj koji se nalazi u američkoj vojsci zapljenjen u Iraku od onih 4 komada koje je iračka vojska pokupila u kasarni u Džahri, u tenkovskoj školi po napadu na Kuvajt u avgustu 1990 godine.

Što se tiče ovoga nosača meteosenzora, konstruisao ga je VTI. I odmah nakon početka upotrebe je došlo do otkaza, više se ne sjećam, više od 100 komada meteosenzora, i to zbog loše konstrukcije. Ja sam dobio zadatak da istražim zašto se je to desilo, i nakon dva tri mjeseca sam napisao izvještaj o korištenju meteosenzora na nekih ( opet se ne sjećam dobro) 160 listova teksta. I taj izvještaj je dobila Direkcija projekta Kapela i ostali nadležni. I bilo je vremena da se riješi problem, međutim, u VTI-ju su nekad sjedili ZVANIČNO pametni ljudi. Zvanično. Mislili su da su najpametniji na svijetu i ništa im se nije moglo prigovoriti. Danas tamo skoro i da nema stručnjaka. Trbuhom za kruhom. Bilo je vremena da se problem riješi. Isto kao i sa balistikom ze tenk. Čajevačko rješenje je puno bolje i tačnije, ali VTI je odabrao da se koristi njihovo rješenje. A naše rješenje, tada, je radio sada najpoznatiji softveraš u SAD koji je sada vodeći svjetski stučnjak za vještačku inteligenciju mašina i radi na samoučenju mašina i na projektu da računari sami pišu softver za sebe. Vodeći svjetski stručnjak koji je osnovao najveću američku laboratoriju za vještačku inteligenciju. http://hi.uncc.edu/dr-mirsad-hadzikadic

VTI se je oslonio na softver koji je obavještajna služba ukrala Boforsu 1992 godine na Manjači i u kojem se je potkrala namjerna podmetnuta greška.

Ništa se tu nije moglo učiniti. Pa mi smo imali hrđanje dijelova na tenku, pojavu plijesni u tenku, kontaktnu koroziju i još puno toga, ali VTI nije htio da reaguje, jer bi pokazao da neko zna više od njih. Za resetovanje računara u prvoj seriji je kriv isključivo VTI. I ja sam na svoju ruku izmjenio softver u skoro svim tenkovima prve serije i tako rješio problem neispravnog rada računara (u 47 tenkova u Kraljevu). Bez odobrenja VTI-ja. Ja sam pravio dijelove "za sebe" u Čajevcu i mjenjao po kasarnama na svoju ruku. Mjesto brunira dijelove sam zaštićavao sa cinkom, pravio sam dijelove na kojima se na javlja kontaktna korozija, koji su otpornina pojavu plijesni itd, itd, i to sam sve mjenjao po kasarnama. Sva upustva su morala biti odobrena sa viših mjesta. Mi, proizvođaći, nismo na to mogli uticati.  Danas, nakon 20 godina, otvorim Upustvo za Tenk M84, izdanje UOMJ 1990 godina i na stranici koju sam slučajno otvorio nađem grešku u upustvu. Na prvoj stranici koju sam otvorio. Žešća greška. Pogledaću sutra ko je to pisao.

Prvi komandni tenk M84 na šasiji prve serije tenka M84 reg. broj 21426 sam napravio ja, jer je VTI počeo da kopira komandni tenk T72 reg. broj 20641, te je previše filozofirao sa svojim pravljenjem komandnog tenka da posao otegao koju godinu i na kraju su napustili posao zbog početka rata u BiH. Oba tenka rastavljena i u dijelovima po kasarni, ništa se nije moglo uklopiti ni sa čim. Međutim, odvojio sam dva mjeseca rada i završio oba tenka (uz malu pomoć mojih prijatelja iz Čajevca, OOUR Telekomunikacioni uređaji) sa dvije radio stanice i unutrašnjom vezom koju sam dobio sa komandnog vozila Vidra. Iskustva sa agregatom iz komandnog tenka sam dobio održavajući agregat u komandnom tenku M84ABK u Kuvajtu, a i uradio sam i prepravke na tom agregatu koje je napravio Bartol Jerković iz ĐĐ za komandni tenk za Kuvajt. Samo sam pokupio tuđe znanje i trud. I to sve bez VTI-ja.

Mi smo pravili uređaje po odobrenju VTI-ja, a po narudžbi JNA. Upustva su pisana u nekim Upravama, a opet niko od naših nije radio recenziju.

Tehnička upustva nisu napisana, ali su pare za to uzete. Uzeli su ih visoki oficiri i tražili od nas da to napišemo besplatno. Nedavno je jedan od njih objavio sliku  na FB-u iz Poreča, iz stana koji je kupio od para koje je dobio za tehničko upustvo kojeg nema.
Kod nas su nadležni govorili "Razumijem", grebali se za čin i bolje mjesto. Jednom je u Čajevac (u moj OOUR) došao pukovnik Božidar Dragojević iz Direkcije Kapela i tražio izvještaj o temperaturi lemilica na traci za montažu komponenti, jer mu je neko iz VTI-ja rekao da zbog pregrijanih čipova u računaru resetuju računari. I to se je razmatralo mjesecima i mjesecima.

Itd, itd
« Last Edit: September 12, 2016, 09:57:28 pm by Vladimir Ivanović » Logged
Vladimir Ivanović
Stručni saradnik - OMJ
poručnik fregate
*
Offline Offline

Gender: Male
Last Login:July 25, 2022, 08:46:17 pm
Posts: 4 909


Da sam nomalan, poludio bih.


« Reply #3765 on: September 13, 2016, 05:25:36 am »

Ispravka.

VTI se je oslonio na softver koji je obavještajna služba ukrala Boforsu 1992 godine na Manjači i u kojem se je potkrala namjerna podmetnuta greška.

Radi se o 1982 godini.
Logged
S.PALESTINAC
Stručni saradnik - OMJ
vodnik
*
Offline Offline

Last Login:Yesterday at 04:49:55 pm
Posts: 473

malo je generala u toku bitke, previše posle bitke


« Reply #3766 on: September 13, 2016, 07:24:01 am »

Malo više slobodnog tumačenja

VTI se bavio razvojem i dostavljao razvojnu dokumentaciju,

Svaki ozbiljan proizvođač je imao svoj konstrukcioni biro koji je razrađivao svoju dokumentaciju plasirao je u proizvodnju a primerak dostavljao finalisti i VTI.

VTI je sarađivao samo sa konstrukcionim biroima proizvođača a svi drugi su svoje primedbe mogli preko svojih konstrukcionih biroa dostaviti u VTI.

Ja sam se bavio tehnologijom montaže tenka ali sam bez problema pokrenuo nekoliko izmena koje su usvojene.
Menjao sam položaje cevovoda koji su dolazili na motoru radi lakše ugradnje,
Sugerisao izmenu jednog pritiska.
Sve ove izmene sam prvo morao obrazložiti svojoj konstrukciji pa smo zajedno prezentirali VTI-u.
Logged
kukimiro
vodnik
*
Offline Offline

Last Login:Yesterday at 08:12:45 pm
Posts: 396


« Reply #3767 on: September 13, 2016, 08:06:27 am »

Problem oko meteo senzora i ostalih stvari većinom je do korisnika. Problem je što korisnici zbog toga što sva pravila za M-84 kada se slože u visinu dostižu oko 40 cm ne pročitaju sve što piše. U TU knjiga 2 iz 1988 opisuje se preklopni senzor i tamo nema vijka no treba pročitati i Dopunu TU uz knjige 1 i 2 pa na stranici 38 piše " na donjem dijelu nosača s prednje strane nalazi se čep namijenjen za ispuštanje vode koja se može sakupiti od kiše kada je senzor u borbenom položaju itd.
Koliko znam postoji četiri knjige dopuna TU, pored knjiga radioničkog održavanja, knjige za top, motor i dr.
Da ima grešaka u pisanju pravila kako gospodin Vlado kaže, stvarno ih ima, gdje navodi da je kalibar spregnute strojnice 7,65 mm ili da meteo senzor mjeri uzdužni vjetar.

Druga stvar je tehničko održavanje i zamjena pokvarenih dijelova ili dijelova čiji je rok trajanja istekao, tu korisnici ne mogu ništa.
 
Logged
Kladenac
razvodnik
*
Offline Offline

Gender: Male
Last Login:February 28, 2020, 10:49:44 pm
Posts: 87


Да нам није те речи, на чему бисмо стајали?


« Reply #3768 on: September 13, 2016, 08:23:11 am »

Problem oko meteo senzora i ostalih stvari većinom je do korisnika. Problem je što korisnici zbog toga što sva pravila za M-84 kada se slože u visinu dostižu oko 40 cm ne pročitaju sve što piše. U TU knjiga 2 iz 1988 opisuje se preklopni senzor i tamo nema vijka no treba pročitati i Dopunu TU uz knjige 1 i 2 pa na stranici 38 piše " na donjem dijelu nosača s prednje strane nalazi se čep namijenjen za ispuštanje vode koja se može sakupiti od kiše kada je senzor u borbenom položaju itd.
Koliko znam postoji četiri knjige dopuna TU, pored knjiga radioničkog održavanja, knjige za top, motor i dr.
Da ima grešaka u pisanju pravila kako gospodin Vlado kaže, stvarno ih ima, gdje navodi da je kalibar spregnute strojnice 7,65 mm ili da meteo senzor mjeri uzdužni vjetar.

Druga stvar je tehničko održavanje i zamjena pokvarenih dijelova ili dijelova čiji je rok trajanja istekao, tu korisnici ne mogu ništa.
 

Ako jedinica koja se bavi održavanjem tih sredstava nema tu Dopunu, onda ne možemo okriviti ni korisnike ni ljude u održavanju. Mi npr nemamo tu dopunu.
Logged
Vladimir Ivanović
Stručni saradnik - OMJ
poručnik fregate
*
Offline Offline

Gender: Male
Last Login:July 25, 2022, 08:46:17 pm
Posts: 4 909


Da sam nomalan, poludio bih.


« Reply #3769 on: September 13, 2016, 07:18:29 pm »

Danas.

Tabla komandana računara. Prototip. Nulti komad.

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

Memorija automata punjenja topa. Presjek.

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

Presjek, učilo za tenk M84. Na presjeku piše M84, a u stvari je T72.
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

Trenažer za automat punjenja topa.

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

Trenažer za SUV.

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]












* IMG_20160913_102123.jpg (1345.81 KB, 2592x1944 - viewed 105 times.)

* IMG_20160913_102246.jpg (909.54 KB, 2592x1944 - viewed 96 times.)

* IMG_20160913_102336.jpg (1239.35 KB, 2592x1944 - viewed 78 times.)

* IMG_20160913_102351.jpg (1189.85 KB, 2592x1944 - viewed 67 times.)

* IMG_20160913_122408.jpg (1242.02 KB, 2592x1944 - viewed 75 times.)
Logged
Pages:  1 ... 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 [377] 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 ... 711   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.031 seconds with 22 queries.