Tenk M-84

[S.PALESTINAC]

perkovic91
-MPG 1000 je kao prototip rađena u 14 oktobru Kruševac za Kineski tenk namenjen Pakistanu.
-Rađena je po uzoru na MPG 780 za koju je dokumentacija napravljena u TRZ Hadžići uz nekoliko izmena uglavnom mojih primedbi na predhodno rešenje.

-Pošto je na MPG 1000 zadržana konstrukcija šasije od predhodne grupe gabaritno je nije moguće staviti u motorni prostor T 72 i M 84 bez produženja zadnjeg dela šasije što bio veliki posao uz mnogo rizika.
Na grupi su radili stručnjaci i radnici 14 oktobra, VTI-a uz saradnju profesora sa Mašinskog fakulteta iz Kragujevca i Novog Sada.
Uzeli su moje najbolje ljude iz tehnologije koji su dosta toga naučili dok smo osvajali montažu M-84TZI a mene su mlo sklonili da im radim tehničko upustvo za rukovanje.
Bilo je dosta stručnosti ali je nedostajala iskusna koordinacija pa je često škripalo.
Kad je zbog deviznih dnevnica zavladalo poltronstvo i nepotizam mene su prebacili na PLAMEN S ( mobilni VBR na šasiji TAM-a)
-2 MPG grupe su otišle na ugradnju u Kini pa testiranje u Pakistanu.
-U toku testiranja stradala su 2 motora mi smo dobijali falš informacije.
-Motori su remontovani o našem trošku kinezi odustali a grupe se nikad nisu vratile u Srbiju.

Što se tiče cena nekad sam pravio  pored tehnički i te analize možda bi mogao i doći do njih,
Mislim da je MPG 780 bila ugovorena sa ino kupcem po ceni oko 122.000 dolara. Znam da sam tada rekao da je to damping cena i tu sumu možete dobiti ako prodate motor i par menjača.

Ove godine sam namerno išao na Partner 2017 da malo ismotrim MPG 1200 koja se pojavila na sajmu 2015 ali ništa nisam našao
Motor od 1200 ks je testiran na VIHORU još 91 g ali je zbog hlađenja morala biti produžena šasoja a za veću brzinu max 72km/h izmenjen hod.
Više me zanima kako su izbalansirani sistemi za hlađenje i vazduh stoga sumnjam u ponuđeni koncept.

[Bandzi]

S.Palestinac

Kažete da MPG-1000 nije moguće smestiti u motorni prostor M-84 bez produženja tog dela šasije. Da ne bi bilo nedoumica, da li zaista mislite na produženje ili na proširenje šasije. Koliko razumem, problem predstavlja filter vazduha, pošto on u kombinaciji sa motorom V46-TK mora biti dvodelni, kao na tenku M-84A. Ako je to problem, zar se ne bi mogao rešiti onako kako je to urađeno na tenku M-84A?

Po slikama MPG-1200 može se videti da je i na toj MPG predviđen dvodelni filter vazduha.


Još jedno pitanje. Kažete da je na Vihoru šasija morala biti produžena zbog hlađenja. Da li to znači da je hladnjak na njemu većih dimenzija od onoga na M-84?

Zar produženje šasije nije bilo u vezi sa ugradnjom nove transmisije razvijane za Vihor?

[Bandzi]

Upravo sam upoređivao slike Vihora i M-84, zaista je hladnjak na Vihoru veći (duži). Otprilike za onoliko koliko je produžena šasija.

Eto, uvek se nešto novo nauči 

[S.PALESTINAC]

U motornom prostoru pored nekoliko agregata smešteno je i nekoliko sistema koji ih opslužuju.
Ako pogledate motorni prostor on je prilično popunjen a mnogo toga je kačeno na pod i po bočnim stranicama.
Zamislite da sve to stavite na neki nosač koji mora biti dovoljno čvrst da ponese teret nešto blizu 5 t i da prenese snagu sa motora na pogonske točkove.

Dobro sam poznavao ovaj deo u ĐĐ sam slovio za ponajboljeg poznavaoca funkcionisanja ovih sistema pa je vladalo pravilo ako ja nemam rešenje teško je da će se naći.
Ispravio sam i nekoliko propusta VTI  za A varijantu još ponešto je ostalo problematično ali se sistem raspao pa nisam mogao da obavim detaljnije analize da potvrdim sve to.

MPG 1000 je upakovana na kostur od MPG 780 gde je osno odstojanje k.vratila motora i ose menjača veće nego na tenku T-72 i M-84.
Jednostavno grupe nisu namenjene za ove tenkove pa konstruktori nisu stremili ka tome.

Po meni jedan od osnovnih razloga što nismo uspeli da plasiramo MPG 780 za modernizaciju T-55 su između ostalog gabariti, težina itd ....
Imao sam skiciranu neku šemu šta bi se sve moglo uraditi da to dobije tržišnu vrednost ali posle promene rukovodstva nailazio sam na otpore a i nisam više hteo da radim za niska primanja,

[leut]

Vlado je već spomenuo završno poligonsko ispitivanje streljiva 125 mm za tenk M84 uz mjerenje balističkih značajki, provedeno na vojnom poligonu "Eugen Kvaternik" kod Slunja pa evo i tri slike...

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
Foto: T. Brandt, Hrvatski vojnik Facebook

[Bandzi]

MPG 1000 je upakovana na kostur od MPG 780 gde je osno odstojanje k.vratila motora i ose menjača veće nego na tenku T-72 i M-84.
Jednostavno grupe nisu namenjene za ove tenkove pa konstruktori nisu stremili ka tome.

Ovo su nove informacije za nas koji se nismo profesionalno bavili tenkovima (a bogami i za ne mali broj profesionalaca).


Ništa, možemo samo da se nadamo da je nova MPG-1200 rađena po meri tenkova T-72/M-84. Vidi se na slikama da je njeno postolje drugačije od postolja za MPG-780/1000. Šteta što je nisu izložili na poslednjem Partneru. Nadam se da će svi problemi oko MPG-1200 biti rešeni i da će konačno biti finalizovana.

[User_007]

Sent from my iPhone using Tapatalk

[S.PALESTINAC]

Ništa, možemo samo da se nadamo da je nova MPG-1200 rađena po meri tenkova T-72/M-84. Vidi se na slikama da je njeno postolje drugačije od postolja za MPG-780/1000. Šteta što je nisu izložili na poslednjem Partneru. Nadam se da će svi problemi oko MPG-1200 biti rešeni i da će konačno biti finalizovana.

Ako grupu nisu radili za konkretnog kupca onda je logično da bude gabaritno prilagođena tenkovima T-72/M-84 jer bi tu još mogla naći primenu.

Iz gore napisanog o problemoma nije mi jasno dali je na ispitnom stolu kompletna grupa sa svim agregatima ili se testira samo motor sa domaćom pumpom.
Napominjem da je za sve tenkove A varijante (1000ks) ugrađivana uvozna pumpa visokog pritiska a da li je uspešno urađena i ispitana domaća varijanta nije mi poznato.

Sama MPG 1200 na slikama deluje kompaktno mada mi ovakav pristup ne uliva poverenje da bi to moglo pouzdano funkcionisati u ozbiljnoj eksploataciji.
To je samo sumnja kada bi video gotov sostem mogao bi nešto konkretnije reći.
Motor je poznata stvar jedino me zanima dali su otklanjane slabe tačke i koliko uspešno.
Dokle je moj bivši ,saradnik,  uspeo sa izmenama na menjaču i koliko pouzdano nije mi poznato.
Znam da je radio vredno ozbiljno i stručno pa očekujem da je tu napravljen najveći pomak.

Ipak vreme curi a mi tapkamo u mestu, tenkovi danas zahtevju bolju zaštitu veću snagu tako ako se požuri ovo još može da se proda siromašnim zemljama jer mi nemamo kapacitete niti u jednom segmentu za ozbiljniju konkurenciju.

[Bandzi]

Zaboravio sam na ovu sliku brošure IPG-1200 sa ranijeg sajma, a koja je već bila postavljana na forumu. Jasno stoji da je IPG-1200 predviđena za ugradnju u tenkove na bazi T-72. Mene kopka rešenje pozicije hladnjaka na ovoj IPG. Mislim da bi onakvom konstrukcijom hladnjaka, kroz panele hladnjaka prolazilo previše toplog vazduha. Ranije rešenje MPG-1200 koje je nudio 14. Oktobar je po tom pitanju bilo po meni bolje, jer su se hladnjaci nalazili na uobičajenom mestu (odozgo), dok su ventilatori bili postavljeni na boku (sa svake strane po jedan). Sliku (crtež) tog ranijeg rešenja ne mogu da postavim, zbog mogućih problema sa autorom fotografije.


Brošura za IPG-1200

[Kladenac]

Ništa, možemo samo da se nadamo da je nova MPG-1200 rađena po meri tenkova T-72/M-84. Vidi se na slikama da je njeno postolje drugačije od postolja za MPG-780/1000. Šteta što je nisu izložili na poslednjem Partneru. Nadam se da će svi problemi oko MPG-1200 biti rešeni i da će konačno biti finalizovana.

Ako grupu nisu radili za konkretnog kupca onda je logično da bude gabaritno prilagođena tenkovima T-72/M-84 jer bi tu još mogla naći primenu.

Iz gore napisanog o problemoma nije mi jasno dali je na ispitnom stolu kompletna grupa sa svim agregatima ili se testira samo motor sa domaćom pumpom.
Napominjem da je za sve tenkove A varijante (1000ks) ugrađivana uvozna pumpa visokog pritiska a da li je uspešno urađena i ispitana domaća varijanta nije mi poznato.

Sama MPG 1200 na slikama deluje kompaktno mada mi ovakav pristup ne uliva poverenje da bi to moglo pouzdano funkcionisati u ozbiljnoj eksploataciji.
To je samo sumnja kada bi video gotov sostem mogao bi nešto konkretnije reći.
Motor je poznata stvar jedino me zanima dali su otklanjane slabe tačke i koliko uspešno.
Dokle je moj bivši ,saradnik,  uspeo sa izmenama na menjaču i koliko pouzdano nije mi poznato.
Znam da je radio vredno ozbiljno i stručno pa očekujem da je tu napravljen najveći pomak.

Ipak vreme curi a mi tapkamo u mestu, tenkovi danas zahtevju bolju zaštitu veću snagu tako ako se požuri ovo još može da se proda siromašnim zemljama jer mi nemamo kapacitete niti u jednom segmentu za ozbiljniju konkurenciju.

Да, уграђена је пумпа високог притиска чију је производњу освојио 14. октобар. Мотор је испитан на пробном столу, а сада је на реду цела погонска група. Мотор је одрадио чувених 100 сати рада без проблема. Што се мењача тиче, успешно или не, ствар је следећа. Бочни преносници више нису изједна са бочним мењачима, већ су фиксно везани за кућиште. Због проблема са габаритима, мењачи се морају померити мало ближе централној уздужној оси возила. Овај потез представља проблем јер на подној плочи тека постоји лежиште за мењаче из којег мењач, померањем ка средини возила, излази. Ово је решено тако што су кочнице Ф1 и Ф6 у мењачима смањене на димензије спојница, колико је ово решење ефикасно, видећемо.