PALUBA
August 17, 2022, 02:29:55 pm *
Welcome, Guest. Please login or register.

Login with username, password and session length
News: Prilikom registracije lozinka mora da sadrži najmanje osam karaktera, od toga jedno veliko slovo, i bar jednu cifru, u protivnom registracija neće biti uspešna
 
   Home   Help Login Register  
Del.icio.us Digg FURL FaceBook Stumble Upon Reddit SlashDot

Pages:  1 ... 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 [393] 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 ... 447   Go Down
  Print  
Author Topic: Tenk M-84  (Read 1791749 times)
 
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
torpedo011
poručnik bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 5 213



« Reply #5880 on: December 03, 2020, 12:27:17 pm »

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]


* T-55M_01.jpg (64.82 KB, 800x538 - viewed 39 times.)
Logged
torpedo011
poručnik bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 5 213



« Reply #5881 on: December 03, 2020, 12:39:25 pm »

Изводи са страних форума:

Now, from the last photo a sharp guy notices that the main sights top unit/mirror is completely identical to the Yugo/Serb M-84's DNNS-2. I'd really like to know the story about it's development, as I know for fact that the T-55M's FCS is called Bofors FCS-FV/K. All of its capabilites match with datasheets of the DNNS-2. I've heard rumours of Yugo-Swedish joint development of the mentioned FCS, but nothing that I could doublecheck. Also most of  the FCS handles and components within the M-84 and the Finnish T-55M are if not identical, at least very similar. I hope I can provide photos some day to back it up.

In the Armour Seminarium 2014, held in the Armored Brigage 1.2.2014, following statement was given by Ove Engvist, Commander (resigned), Doctor in War Sciences and a writer, during his lecture about 100 56 TKs,  the coastal battery gun turrets based on the  T-55 turrets: "During maintenance and modernization of the gun turrets initiated in the late 80's, included installation of laser range finder equipped gun periscope sights made by Yugoslavian company "Iskra". The same Yugo-sight was considered to be used in the T-55M modernization program, but instead a Swedish option was chosen."

извор1

The Finnish T-55M upgrade on the T-55A/K variants brings to the table multiple different things, ill list them as bullet points.

- Thermal sleeve around gun barrel
- New MECAR 100mm APFSDS-T ammo
- New FCS from Bofors (FCS-FV/K) with passive day/night (II-) sight for Gunner with LRF
- New loaders hatch with AAMG (12.7mm NSVT with new Norwegian sights)
- 1 million cd's IR-light
- 8x 76 mm Wegmann smoke grenade discharcers
- 1x 71 mm Bofors Lyran illumination grenade mortar
- New storage and equipment boxes (also acting as "standoff armor")
- New RMSh tracks (similar as T-72M1's)
- Hull's new side skirts (also acting as "standoff armor")
- Abilty to deep-wading taken off (air intake tubes taken off)

извор 2
Logged
Vladimir Ivanović
Stručni saradnik OMJ
poručnik fregate
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 4 896


Da sam nomalan, poludio bih.


« Reply #5882 on: December 04, 2020, 10:30:11 am »

Ja sam o ovome već davno nadugo i naširoko pisao, pa koga interesuje neka ponovo prelista dio foruma o tenku M84.

Dakle, Finci,
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
pa onda u Pakistanu na tenku T59
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
pa u Iranu
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
Ovaj sistem je u Iranu montiran na tenk M60 1992 godine, međutim, odustali smo od daljnjeg rada na ovom tenku, jer mu je hidraulika neupotrebljiva za ovakav sistem, a Iranci su ga prebacili na tenk Zulfikar i učinili ga takođe totalno neupotrebljivim.
Pa u Kini
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
Bio je i kod nas na T55. Kupljeno je deset sistema od Boforsa i deset kompleta sistema, ali u dijelovima.
verzija uproštenog sistema gdje je računar smješten u nišansku spravu
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
tu je ovakva tabla računara ( na sistemu gdje je računar smješten u nišansku spravu)
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
Pa je onda tenk malo dorađen
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
Tu je dosta dugačija nišanska sprava
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
Nemojte to mješati sa ovom nišanskom spravom
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
Ovo je nišanska sprava sa ugrađenim balističkim računarom.
[attachment=10]

Pozdrav

Vlado


* T-55M_2005_00.jpg (357.94 KB, 1400x1400 - viewed 37 times.)

* Ja, Milan, Zdravko i Miloš na Kašmiru.jpg (189.91 KB, 994x693 - viewed 38 times.)

* Zulfiqar1_(2).jpg (96.14 KB, 861x645 - viewed 35 times.)

* T-85-3-1.jpg (54.11 KB, 669x540 - viewed 17 times.)

* 72140989_524033911477877_8481902214451822592_n.jpg (351.14 KB, 1600x1072 - viewed 31 times.)

* 71946992_2459145847738804_677116596535164928_n.jpg (334.3 KB, 1600x1072 - viewed 30 times.)

* 72745286_1333780026795690_1122673858122350592_n.jpg (1924.53 KB, 4096x2720 - viewed 26 times.)

* 74158134_400781194143943_5939081502758273024_n.jpg (333.13 KB, 1072x1600 - viewed 10 times.)

* 72698843_946600789040292_3485577187195617280_n.jpg (8.32 KB, 168x230 - viewed 369 times.)

* Optel_katalog3.jpg (648.97 KB, 1575x2274 - viewed 28 times.)
Logged
Vladimir Ivanović
Stručni saradnik OMJ
poručnik fregate
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 4 896


Da sam nomalan, poludio bih.


« Reply #5883 on: December 04, 2020, 10:37:31 am »

A bio je i na tenku T72
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]


I jedna novost iz Kuvajta, već jauču ovi naši i pitaju me šta da rade.

https://gulfbusiness.com/kuwait-going-ahead-with-decision-to-ban-work-permits-for-expats-aged-over-60-from-jan-1/

tako da to znači razbijanje ekipe sastavljene od nekoliko Pakistanaca, Bangladešanaca i dosta "domaćih" radnika iz SFRJ. Očekujem povratak ekipe i traženje novih radnika za održavanje enkova M8AB.

Pozdrav

Vlado


* 20642 2.jpg (228.78 KB, 1500x1097 - viewed 15 times.)

* 20642.jpg (202.49 KB, 1500x660 - viewed 10 times.)
Logged
janezek67
stariji vodnik
*
Offline Offline

Posts: 712


« Reply #5884 on: December 04, 2020, 10:53:55 am »

Koliko kontam, ova sprave su bile osnova za Fotonine kasnije sprave na Tenku M84 Sniper kod hvrata i slovennaca te još na tenku M55S. Vladu kaže, da su oviji sistemi lošiji
od originalno čajevskog. Čudi me jedino to, da Fotonin sistem barem na papiru kod tenka M55s ima funkciju hunter - kiler, spravu za odkrivanje laserskoh označivanja, vozač ima
pojačivač svetkosti za nočnu vožnju.

Tako da se svejedno pitam, dali je u stvari M84 sniper ili M55s bio stvarno toliko lošiji od originalnog M84. Barem po potanju vatre.

Kod M55s tu je bio izraleski top 105 mm za izraelkom probojnom municijom, koji je po mome bila oblja od munijije za M84 (pričam o dostumnoj municiji u JNA).

Vlado izvini mi, ako sam ovdje napiso koju budaleštinu. Nisam tenkista ili neki pukovnik roda OMJ.
Logged
Vladimir Ivanović
Stručni saradnik OMJ
poručnik fregate
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 4 896


Da sam nomalan, poludio bih.


« Reply #5885 on: December 04, 2020, 11:51:24 am »

Kad su započele ove modifikacije tenka T55 data je okvirna cijena sistema. I firma AGA (u kojoj sde nalazi i firma Bofors) je dobila zadatak da napravi SUV T55. I napravila ga je. Mi smo ga kasnije modifikovali i napravili SUV M84.

Ista firma, AGA (tj, Bofors) je od SSNO-a dobila zadatak da napravi jeftiniji SUV. I napravila ga je po puno manjoj cijeni.
Na Vojnotehničkom savjetu je odlučano da će se zbog cijene modifikacije tenka T55 provoditi na određenom broju tenkova (više se ne sjećam koliko), a da će se na tri puta većem broju tenkova ugrađivati jeftini sistem koji je dobila Iskra (Fotona) od Boforsa. Krajem osamdesetih godina u Fotonu je prešlo nekoliko ključnih radnika iz Čajevca, sa SUV-a i unaprijedilo taj sistem.

Već sam pisao na ovom dijelu foruma o mojim problemima u radu na tenku M60 u Iranu.

Imate to ovdje
https://www.paluba.info/smf/index.php/topic,1473.msg421612.html#msg421612

da ne prepisujem.

Početni sistem za T55 se je dosta razlikovao od kasnijih verzija

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

Ovo je početna verzija table računara
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

računar

Pojačavač svjetlosti ima i na M84, a to nije dio SUV-a
Pijemnik laserskog ozračenja nije tada bio dio ni jednog SUV-a, a u ĐĐ su taj prijenik sa kontraokretnikom prema pravcu ozračenja dodali u SUV.

Međutim SUV ugrađen u ĐĐ i na verziju Degman se veoma razlikuje od SUV-a ma M84, počev d toga da pogon kupole nije preko zupčanika, nego preko frikcije elektromotora sa ležajem kupole. Međutim, jako malo ležaja ispunjava potrebne uslove za montažu u tenk Degman.

Radio sam i gađao sa municijom 105 mm, ali 125 mm je ipak bolje od 105 mm.

Itd

Pozdrav

Vlado



* IMG_20160913_102123.jpg (1345.81 KB, 2592x1944 - viewed 23 times.)

* IMG_20160913_102204.jpg (700.17 KB, 2592x1944 - viewed 17 times.)
Logged
dark-bullet
stariji vodnik I klase
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 1 042



« Reply #5886 on: December 04, 2020, 11:55:55 am »

Verovatno se misli na izraelski LAHAT, dakle lasersko vođenu raketu koja se može ispaljivati iz 105 mm tenkovskog topa.
Logged
stef74
zastavnik
desetar
*
Offline Offline

Posts: 144


WWW
« Reply #5887 on: December 04, 2020, 09:30:31 pm »

Vlado, zašto se na kraju odustalo od ugradnje i jeftinije i skuplje verzije SUV-a za T-55, ako ne računamo desetak modernizovanih tenkova?
Logged
Vladimir Ivanović
Stručni saradnik OMJ
poručnik fregate
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 4 896


Da sam nomalan, poludio bih.


« Reply #5888 on: December 04, 2020, 11:21:26 pm »

Vlado, zašto se na kraju odustalo od ugradnje i jeftinije i skuplje verzije SUV-a za T-55, ako ne računamo desetak modernizovanih tenkova?

Nikad nisam o tome razmišljao. Napravili smo nekoliko tenkova T55 sa SUV-om. Pet šest gotovih uređaja SUV T55 koji su dobijeni po licencnom ugovoru je prepravljeno na prototip i prototipsku partiju M84. Ono što je ugrađeno je bilo problematično. Zahtjev za odabir tenka je bio da ima otpor trenja od - do (više se ne sjećam) u čitavom opsegu okretanja kupola. Sa korištenim tenkovima T55 je bilo problema oko toga. U jednom dijelu položaja kupole kupola ide fino, a u drugim dolazi do trešenja kupole (kao ovaj modernizovani M84AS). Tu onda nevaljaju ni dinamički odzivi kupole, brzina, ubrzanje i kočenja kupole. Što bi se reklo, ne može proći zahtjeve kontrole kvaliteta. Nešto se je moglo popraviti,kao naprimjer, kašnjenje udarne igle kod opaljenja, ali npr, bočno smicanje topa u kupoli (djelovanje silom, hidrauličkom auto dizalicom na zadnjak topa bočno) se je ponekad moglo popraviti.
Uglavnom je bio problem sa brtvljenjem ležaja kupole na podvodnu vožnju. Kad sam radio kineski tenk T59 u Pakistanu, a koji ne brtvi na ležaju, tj, ne može na podvodnu vožnju, nisam imao problema sa trenjem ležaja kupole u čitavom opsegu 360 stepeni.
Tenk T55 sa SUV-om je bio prikazan u Siriji, ali se nije dobro pokazao. Nije se znao uzrok zašto je to bilo, ali sam kasnije otkrio skrivenu grešku u ukradenom softveru za T55. Kasnije je u SUV T55 ugrađena termovizija i ispravljene su greške u softveru i na ispitivanju u Egiptu bilo je sve 100% u metu u totalno mrkloj noći bez mjeseca i zvjezda i daleko stotinjak kilometara od bilo kakavog izvora svjetlosti. I taman ad se je trebao potpisati ugovor sa Egiptom izbio je rat kod nas.

Nekoliko sistema SUV T55 je napravljeno i predato u JNA. Neki su učestvovali u ratu na strani VRS.

Nekoliko preostalih su demontirani u TRZ Čačak i vračeni na ruski STP-2.

Djelove iz vojnih magacina (od isporučenih rezervnih dijelova za SUV T55) smo iskoristili za popravak M84 u toku rata. Nešto dijelova od SUV T55 sam nedavno vidio u nekim vojnim magacinima. Nažalost dok im nisam rekao da su to dijelovi od SUV T55 svi su se čudili kakvi su to dijelovi. Ne slažu se nomenklaturni brojevi JNA.

A najveći dio rezervnih dijelova se nalazi u garaži jednog pokojnog magacionera (ukradeno). Sin mu je u zatvoru, žena i ćerka u Njemačkoj. Pošto nikome više ne trebaju rezervni dijelovi za SUV M84 digao sam ruke i od toga. A majstori po kasarnama jauču da nemaju dijelova.

Slovenci su modernizirali svoje tenkove T55 sa Iskrinim sistemom, ali razlog tog posla je bio samo da zadrže stručnjake u slovenačkim fabrikama i da nešto novo nauče. Sad su ti tenkovi na prodaju. Prodat je samo jedan komad.

Pozdrav

Vlado
Logged
Vladimir Ivanović
Stručni saradnik OMJ
poručnik fregate
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 4 896


Da sam nomalan, poludio bih.


« Reply #5889 on: December 06, 2020, 10:22:05 am »

Na jednom drugom "internet mjestu" gdje se piše o tenku M84 za ovu sliku koja se je pojavila u nekadašnjem Frontu, a koja se je je pripisivala prvoj podvodnoj vožnji M84
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

član posade sa slike mi je odgovorio da ovo nije sa podvodne vožnje.

Napisao je još

Inace sasija je sa tenkova T-72koji su u SCOMJ dosli polovinom 79. Na njima je odrzan prvi kurs koji su drzali Rusi. U decembru 79. Inace tenkovi nisu imali lasersku nisansku spravu tdpka. Po zavrsenom kursu tenkovi su otisli jedan u Djuru a drugi u TOC.





* prototimtenkam84zapostfk8.jpg (61.63 KB, 640x508 - viewed 23 times.)
Logged
S.PALESTINAC
vodnik
*
Offline Offline

Posts: 333

Znam da je ovo vreme agresivne propagande al....?


« Reply #5890 on: December 06, 2020, 10:47:36 am »

Površinskom zaštitom tenka u SV ĐĐ su se uspešmo bavile dve diplomirane inženjerke odgovarajuće struke.

Montaža tenka SV ĐĐ je bila ozbiljno organizovana time se u serijskoj proivodnji bavilo okp 400 radnika i stručnjaka, a njen udeo u ukupnoj vrednosti tenka (sklapanje, stacionarno ispitivanje poligonska razrada i ispitivanja, profilaktičke-servisne provere kompletiranje  i otprema) bio je oko 5%.
Za sve sisteme imali smo stručna lica koja su svakako više znala od proizvođača tih delova kako oni  treba da funkcionišu integrisani u tenk.

Navedene dame i ja obišli smo VP koje su dužile tenkove ( Vrhnika, Kraljevo, Niš ... i centralno skladište za rezervne delove u Požegi). One su se prilično trudole ulazile u tenkove snimale stanje a ja sam bio tu da identifikujem delove.
Ova aktivnost je trajala nekoliko dana napravili smo kratke zapisnike a po povratku u ĐĐ uočene nedostatke povezali smo sa pripadajućom dokumentacijo i dostavili proizvođačina na analizu.
Naravno dali smo i preporuke gde se može zameniti i poboljšati površinska zaštita a takav dokument poslat je i u VTI koji je odobravao izmenu dokumentacije.
Najveći problem je bio oko brunirani delova (crn tanak oksidni sloj) ova vrsta zaštite je porozna pa se takve površine noraju češće nauljivati zat smo predložili da se to zameni cinkovanjem ili galvanizacijom gde je god to moguće.
Mislim da su to kooperanti većinom i sproveli.
Logged
kukimiro
vodnik
*
Offline Offline

Posts: 325


« Reply #5891 on: December 06, 2020, 05:51:19 pm »

Čudno da nije sa podvodne vožnje ili dubokog gaza jer je postavljena cijev za dovod zraka na luk nišanđije (nedostaju dva komada) a nema ih na dijelu tijela gdje inače stoje  a koliko vidim na ispuh su postavljeni poklopci za sprječavanje ulaska vode. 
Logged
Vladimir Ivanović
Stručni saradnik OMJ
poručnik fregate
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 4 896


Da sam nomalan, poludio bih.


« Reply #5892 on: December 06, 2020, 06:36:00 pm »

Čudno da nije sa podvodne vožnje ili dubokog gaza jer je postavljena cijev za dovod zraka na luk nišanđije (nedostaju dva komada) a nema ih na dijelu tijela gdje inače stoje  a koliko vidim na ispuh su postavljeni poklopci za sprječavanje ulaska vode. 

Nisam bio, nisam vidio, tako sam i ja mislio. Međutim, član posade koji je na slici reče da nije to sa prve podvodne vožnje. Mora da je neka prezentacija. Pitaću ga detaljno.
Logged
stef74
zastavnik
desetar
*
Offline Offline

Posts: 144


WWW
« Reply #5893 on: December 07, 2020, 01:19:31 am »

U blizini Resavice voz sa tenkovima je iskočio iz šina:
https://twitter.com/Nik_Jov/status/1335330346909503492
Logged
Bandzi
zastavnik
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 1 246


« Reply #5894 on: December 07, 2020, 08:04:00 pm »

Kad pročitam komentare raznih "stručnjaka" u vezi ove nezgode, dobijem dijareju.


Pruga Despotovac-Resavica se već dugo vremena koristi samo za teretni saobraćaj, odnosno za potrebe prevoza uglja iz rudnika Rembas. Pošto se u blizini Resavice nalazi i poligon Pasuljanske Livade, prugu s vremena na vreme koristi i vojska za prevoz tehnike. E sad, remont pruge je započet 2019. godine, ali očigledno nije završen. Da li je razlog slaba eksploatacija rudnika ili nešto drugo, znaju nadležni. Uglavnom, pruga između Despotovca i Resavice je zapuštena i u lošem je stanju.

Jedan znalac komentariše kako je potreban drugi TZI za podizanje ovog skliznutog sa vagona. Železnica poseduje za to namenjene dizalice (kranove) i neće to biti preveliki problem da se uradi.
Logged
Pages:  1 ... 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 [393] 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 ... 447   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.03 seconds with 22 queries.