Tenk M-84

[Vladimir Ivanović]

Ponekad je bolje ne komentarisati. Sam gledam šta se piše.

 

Rusi napravili hiljade i hiljade tenkova sa motorom V46. Valjda znaju zašto.

[PakleniVuk]

Zato što imaju najviše nafte na raspolaganju. 

[DrDoca]

Iako oni na to ne obracaju paznju,zna se zasto je taj V12 motor izabran. Cena,odrzavanje,pouzdanost. Sve ono sto oni motori koje sam spomenuo nemaju. A ideju je jos za vreme 2 sv. rata Porse jos realizovao i jos tada pokazao da je komplikovano nepotrebno na frontu.(njegov cak ni tamo)

[micha]

   Teoretski postovi, naročito ako nisu naučno potkrepljeni će biti obrisani. Izvinjavam se našem novom članu Paklenom Vuku ali ovo je ozbiljan forum i molio bih da se ne iznose paušalne izjave.

   Ovakav motor koji Cummins odnedavno razvija Sovjeti imaju u eksploataciji od 60-tih godina na T-64 i kasnije na T-84. To što nisi znao nije zameriti ali zameram ostalima što nisu upozorili. Dr Doca je lepo naveo tenkove i motore koji koriste taj raspored klipova preko 50 godina i to nije ništa novo. Novo je što ovaj sistem ima određene nedostatke o kojima bi više mogli da kažu gosp. Palestinac koji je doktor mašinstva i njemu slični , aktivni članovi baš na ovom forumu. Za početak bih naveo veliku radnu temperaturu/otežano hlađenje, velika potrošnja vazduha/potreba za komplikovanijim filterima naročito u pustinjskim uslovima i kratak eksploatacioni vek.

   Pored toga, za opsluživanje i održavanje ovakvog tipa motora neophodan je visok tehnološki nivo posade što ni jedna vojska ne može u potpunosti da omogući. Osim Rusa i Ukrajinaca. Ako znamo da je međuremontni resurs klasičnog V-12 dizel motora sa turbopunjačem V 46 500 (petsto) moto-časova onda je jasno koliko traje ovaj drugi motor koji je višestruko skuplji za izradu a kraće traje. Pod uslovom da se pažljivo rukuje njime.

   Pogonski agregat MBT-a mora da odgovori na brojne zahteve koji se nameću ukoliko se ubacuje u tenk. Prvo, pokreće vozilo teško preko 40 tona brzinom preko 60km/h na ravnom putu a nešto sporije po bespuću. Drugo, osim pokretanja mora da obezbedi u isto vreme pogon električnog generatora kojim se okreće kupola u kojoj sede dva do tri člana posade, top i često bk granata i mitraljeske municije, suma-sumarum od 15 tona pa naviše i to velikom brzinom da bi se zahvatio i pratio cilj. Iz tog razloga kod T-72/M-84 je pri radu SUV-a tj. pri gađanju broj obrtaja motora 1600 o/min od maksimalnih 2500. Probaj da voziš putnički automobil sa ler gasom na polovini max obrtaja pa ćeš videti o čemu pričam. Treće, mora biti u funkciji uvek u temperaturnom rasponu od 50 C do - 30 C, pa i niže bez posebnih priprema nego po default-u. Četvrto, transmisija koja će prenositi moment na hodni deo mora biti što manjih dimenzija da bi stala u pogonski deo a u isto vreme pouzdana i otporna na česte udare, promene broja obrtaja i dr. što zavisi od karkteristika motora.

   Cummins je svetski proizvođač motora za razne mašine, brodove i agregate ali jako mali deo njegove proizvodnje ide na borbena vozila zato što je specifična, komplikovana i izuzetno skupa. Eksperimenti sa borbenom tehnikom se izvode u celom svetu ne bi li proizvođači našli nova rešenja ali sa motorom se niko ne šali jer nikome ne treba nepokretni bunker od pola miliona dolara pa naviše. Tek je pominjanje hibridnog pogona i baterija daleka budućnost i SF iz jednog prostog razloga. Pri nuklearnoj eksploziji, makar i najslabijoj, formira se elektromagnetni impuls koji razara sve poluprovodnike i baterije/akumulatore. Ovaj efekat tzv. EMI je odavno poznat i proučen tako da danas sve velike sile imaju generatore EMI-ja koji bez upotrebe nuklearnog oružja onesposobljavaju elektronske i električne uređaje stotinama kilometara u prečniku. Što nas opet dovodi do nepokretnog bunkera sa ručnim navođenjem na sred livade.

   Nadam se da nisam raspršio tvoj entuzijazam, koji je uvek dobrodošao, ali ovo su otprilike razlozi zašto tvoji postovi govore o bajkama.

[PakleniVuk]

Izvinjenje prihvaćeno  (iako nije ni bilo potrebe za izvinjenjem ) .
Evo sem potkrepljenja u vidu video prikaza, na linku je i rad koji je dostupan na tu temu https://www.google.com/url?q=https://events.esd.org/wp-content/uploads/2019/08/Advanced-Combat-Engine-Militarization-and-Commercialization-Study.pdf&sa=U&ved=2ahUKEwiOiZm6pqXuAhXN-ioKHcvVC6kQFjACegQIBxAB&usg=AOvVaw0qiIYiiNqBXXVlITOj6xVn.
Iz teksta ovog rada se čini da su te nedostatke  (posebno životni vek i rad u pustinjskim uslovima) nekako premostili  (otklonili ) ?
I da napomenem, da nisam slučajno započeo razgovor na ovu temu i to baš ovde . Do sada se na temu motora na M-84 govorilo samo u smislu već razvijenih unapređenja  (to jest friziranja kako se to "mehaničarski " kaže) i ta "unapređenja" su već poznata  (fali još koja godina pa će biti pola veka unazad) ,ali iz raznih razloga nikada nisu primenjena na M-84 (barem ne na svim ) . Ako ništa drugo barem da ovo bude inspiracija nekome  (ili obaveštenje da postoji nagoveštaj ) da razmišlja u budućem vremenu o toj temi.  Ne bi hteo da sutradan  (kao što je sa Lazar 3 i Miloš vozilima ) nekome iz Jugoimporta padne na pamet da kupi od Cumminsa i jednostavno ugradi njihov, već gotov motor, ako i kod nas ima ljudi koji imaju "kefalo " da to razviju.  Ako se vratimo unazad na temi, naćićemo i objave pre nego što je razvijen ERO oklop za M-84 ,gde se kritikuje kako  (u tom trenutku) nema ERO, pa je to nekoga podstaklo da radi na istom i da ga razvije . Neka bude da sam ja ovim podelio svoju ideju javno i skrenuo pažnju na ono što se događa u svetu, pa ćemo videti da li postoji kapacitet i "u nas" koji može da načini promene.  Moje lično mišljenje je da sam životni vek tenka M-84 neće produžiti samo ove "kozmetičke " promene tipa ERO, DUBS i slično, jer bez ključne promene, a to je pogonska grupa, u vremenu koje predstoji  (a turbulencije sa fosilnim derivatima tek sad slede) ,kao što već utvrdismo, tenk je kornjača okrenuta na leđa, na sred livade.
I kako sam započeo ovaj post,da tako i završim uz izvinjenje onima koji nisu razumeli.

[dzumba]

Па PakleniVuk, остаје ти једино да засучеш рукаве, заоштриш оловку на посао...Врло често неке необичне идеје на почетку буду оспораване, али их упорност и визија твораца доведе до реализације. Нисам стручан за ову област али ти желим успех у овоме ако си то наумио. Кад нешто урадиш подели овде са нама, оно што се може.

[PakleniVuk]

Imam još jedno pitanje za članove foruma.  Da budem iskren to sam pročitao kao komentar bivšeg tenkiste ,a ono glasi da li postoji način da se modernizuje sistem ukopavanja tenka tako da iz tenka bez izlaženja može da se aktivira? A ujedno mi bas sad pade na pamet i pitanje da li postoji neko mehanizovano sredstvo za čišćenje cevi tenka koje bi ubrzalo tu rabotu?

Па PakleniVuk, остаје ти једино да засучеш рукаве, заоштриш оловку на посао...Врло често неке необичне идеје на почетку буду оспораване, али их упорност и визија твораца доведе до реализације. Нисам стручан за ову област али ти желим успех у овоме ако си то наумио. Кад нешто урадиш подели овде са нама, оно што се може.

 Objaviću video  (ali kako stvari stoje ne baš tako brzo ) pa ću postaviti ovde . Treba koristiti zakone mehanike koji su već patentirani  

Srpski perpetuum mobile: Pronalazač iz NS otkrio nepotrošiv izvor energije!

Vekovima sanjan san čovečanstva da se napravi mašina koja proizvodi više energije nego što je uloženo čini se da je ostvaren. Veljko Milković izumeo je mašinu kojom pomera temelje nauke

Vekovima sanjan san čovečanstva da se napravi mašina koja proizvodi više energije nego što je uloženo, čini se da je ostvaren. Naime, novosadski pronalazač Veljko Milković izumeo je mašinu kojom pomera temelje nauke.
Prvi put je, prema rečima stranih naučnika, dokazano da se iz jednog mehaničkog procesa može dobiti više energije nego što je u njega uloženo. Milkovićev "dvostepeni mehanički oscilator", na osnovu koga je on patentirao jedinstvenu pumpu za vodu, obišao je svet.
Iako deluje jednostavno, prema rečima naučnika, radi se o fundamentalnom otkriću - spoju poluge i klatna, ljuljaške i klackalice kojim se dobio novi mehanički uređaj, koji može da olakša brojne teške poslove među kojima su vađenje nafte, rad teških presa, proizvodnju struje.
Reč je o čistom izvoru energije, koji može da spreči konflikte u svetu.

Cela nauka i tehnika otišle su u pogrešnom pravcu. Sad imamo napredniju tehniku koja radi po potpuno novim principima. Imamo klatno i polugu i inetrakciju klatna i poluge. Arhimed se bavio polugom, Galilej klatnom, ali nisu se mogli udružiti zato što nisu živeli u isto vreme... Oni nisu mogli sarađivati, a ove dve stvari nisu spajane. - Cela nauka i tehnika otišle su u pogrešnom pravcu. Sad imamo napredniju tehniku, koja radi po potpuno novim principima. Imamo klatno i polugu i inetrakciju klatna i poluge. Arhimed se bavio polugom, Galilej klatnom, ali nisu se mogli udružiti zato što nisu živeli u isto vreme... Oni nisu mogli sarađivati, a ove dve stvari nisu spajane - kaže Milković za Telegraf.
On objašnjava da ovo znači "da imamo izobilje energije od gravitacije, jer klatno osciluje usled gravitacione sile, gravitacija je nepotrošiva i na nju ne možemo uticati. Imamo potpuno prirodnu energiju, koja ne može da se potroši". Malo kroz šalu ovaj istraživač kaže: "Ovo može biti i dobra teretana, u kojoj bi se struja proizvodila snagom ljudskih mišića, a kako kaže na taj način bi se rešio problem nezaposlenosti, ali i huligana. Ovde bi se svaki čovek bavio sportom, a za razliku od plaćanja
teretane, ovde bi za vežbanje bili plaćeni". S puno ponosa, Milković kaže da je ovo njegovo otkriće zatalasalo svet. Koristeći njegov
princip u Italiji se već prave pumpe za vodu, a proučavanjem njegovog patenta bave se i u Americi, Indiji, Meksiku...

Pre sedam godina, američka organizacija "Nju enerdži kongres" ovaj patent proglasila je za jedan od 100 najboljih energetski tehnologija, a Gravitaciona energetska korporacija iz Amerike nagradila ga je s 200 deonica.

Gluva na nova otkrića nije ostala ni država - za svoje istraživanje novosadski pronalazač dobio je sredstva i od republike i od pokrajne. Ulaganje se isplatilo. Veljko Milković rođen je 1949. u Subotici i od 1952. živi u Novom Sadu gde se školovao i studirao istoriju. Pored zanimanja za prošlost, bavi se istraživanjem, pronalazaštvom, inovacijama, izučavanjem istorije pronalazaka, futurističkim projektima, pisanjem...

Poseduje oko 114 pronalazaka, od toga 40-ak objavljenih pronalazaka od kojih su neki u višegodišnjoj primeni i 29 odobrenih patenata.

https://www.youtube.com/watch?v=rlknuGDeFgk&feature=emb_logo


Izvor

[pvanja]

Za ciscenje cevi postoji resenje (postavljao je to Vlada - ovde ili na temi o T-72).
Za samoukopavanje mislim da nema za sad automatizacije.

[Brok]

Za samoukopavanje mislim da nema za sad automatizacije.

Za samoukopavanje je potrebno opustiti ralicu sa kose ploče koju drže dva vijka, a to nije nemoguće da se napravi da bude iz tenka, ali se pitam da li je to uopšte potrebno.
Ima ovde na samom početku ove teme o samoukopavanju tenka.

[normalno]

.....

On objašnjava da ovo znači "da imamo izobilje energije od gravitacije...
....gravitacija je nepotrošiva i na nju ne možemo uticati....
 
Malo kroz šalu ovaj istraživač kaže: "Ovo može biti i dobra teretana, u kojoj bi se struja proizvodila snagom ljudskih mišića, a kako kaže na taj način bi se rešio problem nezaposlenosti, ali i huligana. Ovde bi se svaki čovek bavio sportom, a za razliku od plaćanja
teretane, ovde bi za vežbanje bili plaćeni".
......

Da, gravitacija jeste neistrošiv izvor energije, pod uslovom da u datom gravitacionom polju neki
drugi izvor energije stalno iznova podiže neku masu na neku visinu dajući joj iznova potencijalnu energiju.

Kao da kažete da je tobogan neistrošiv izvor energije, samo se svaki put nakon spuštanja sami trebate popeti uz stepenice na njegov vrh.

Kada pročitate cijeli tekst shvatite da se ovaj istraživač u stvari ne šali nego zaista
promoviše fizičku aktivnost ljudi kao taj drugi izvor energije.