PALUBA
August 10, 2022, 09:32:25 pm *
Welcome, Guest. Please login or register.

Login with username, password and session length
News: Važno,
Obaveštenje o dopunama pravilnika foruma
 
   Home   Help Login Register  
Del.icio.us Digg FURL FaceBook Stumble Upon Reddit SlashDot

Pages:  1 ... 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 [415] 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 ... 447   Go Down
  Print  
Author Topic: Tenk M-84  (Read 1785882 times)
 
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
PakleniVuk
vodnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 518


Ko laje zlo ne misli


« Reply #6210 on: November 06, 2021, 07:20:33 pm »

Imaš li neku fotografiju tog tenka?

Mozda je bolje da pitamo Ziku iz Yu grupe.

Gledam ove fotografije iz TRZ Cacak i pitam se gde je kraj prodavanja magle u Srbiji, cak i kada drzava pronadje neke pare za vojsku 80% nekako mora da se mazne na razne nacine. Jedan dan kada im ponude elektricni tenk M-84EG1 koji se napaja strujom iz mini vetrogeneratora na kupoli tenka.

Evo primer "mažnjavanja" Lazanski cena 2,5 miliona    versus ulaganje u TRZ od 3 milona da bi remontovali sve tenkove, pa ti vidi.  Jedno vozilo skuplje od uloga u modernizaciju. 
Logged
Morskoprase
zastavnik
*
Offline Offline

Posts: 1 392



« Reply #6211 on: November 06, 2021, 07:45:20 pm »

Pošto nisam iz Srbije ne mogu reći ništa o cenama kako remonta niti modernizacije-oboje pominjete u vašem postu. Ali sam ipak skeptičan u vezi vaših navoda. Ono što bih mogao razumeti jest, da TRZ treba opremu u vrednosti od 3 milijona (pretpostavljam €), da bi mogao izvoditi kompletan remont sukladno normativima. Ako grešim, popravite me, hvala.
Logged
BSD
vodnik
*
Offline Offline

Posts: 316



« Reply #6212 on: November 07, 2021, 03:23:39 am »

Sve to zajedno vise nema veze ni sa cim, glupo je da polemisemo. Uskoro ce taj tenk da napuni ravno cetrdeset godina, a samo se namece pitanje koliko Srbiji treba tenkova uopste i koliko ce Srbija moci da obezbedi posada za npr. deset godina. Da li nama treba jedna sada vec kanturina na kojoj ce odredjen broj ljudi bukvalno da se obogati, a TRZ nece nista novo da nauci niti kvalitetno da uradi? Ako za deset godina mozemo da navasamo nekako pedesetak posada da nije mozda bolje da se kupi Leclerc ili ako se bude smelo ruski T-14 i napravi ugovor sa TRZ-om o odrzavanju? Zasto makar jednom ne ispadnemo pametni, da li trebaju pojedinci da se okoriste zbog tudjeg neznanja. Neka voze ovo jos desetak godina i neka se proda po Africi, a onda novo da se kupi, sada ima hitnijih mesta u vojsci gde vise skripi od tog tenka, a za te pare moze lepo da se pokrpi. Ovde se pisu bajke, a zaboravlja se da SFRJ nije mogla sve do tog M-84 da proizvede tenk, pa i to na osnovi T-72. Mi smo dobili 30 tenkova modernizovanih, pa ako mozemo da dobijemo jos 30 gde je tu opravdanost za modernizaciju koja se ovim tempom ne bi zavrsili ni do sto godisnjice od pocetka II svetskog rata? Rusi mogu da im doniraju tih modernizovanih koliko nam treba i sta sad?! Pita ih ministar na donaciji je l vam laksi ovaj tenk za upotrebu, kaze mu vozac mnogo je lakse tenk ima automatski menjac. Bato moj, cetrdeset godina od M-84, a mi dobismo automatski menjac na tenku koji je doniran, u kojem su oni filmu. Pogledajte razvoj Lazara pa razmislite gde smo mi u prici sa tenkom? Mi smo do skoro proizvodili svoje traktore sada vise nismo u stanju cak ni to, problemi na sve strane, duva sa svih strana, ali u novinama mase upijaju tekstove o nasem tenku, kojem nasem kad ni M-84 nije bio nas, cak ni jugoslovenski?!
Logged
micha
Stručni saradnik OMJ
zastavnik
*
Offline Offline

Posts: 1 470


« Reply #6213 on: November 07, 2021, 11:57:54 pm »




    Za M-84  su se rezervni delovi u ogromnoj meri proizvodili u SFRJ. Danas toga više nema i krckaju se mrvice zaostale u magacinima. Da postoji tehnološka baza i fabrike koje su to onda proizvodile bilo bi mnogo lakše nabaviti delove i za remont a i osvojiti nove, savremenije, kojima bi se modernizovao tenk. Sve donacije i sa zapada i sa istoka su medveđa usluga. Niko ne isporučuje rezervne delove kao donaciju već samo golu mašinu. Ko zna kolika je cena delova za osnovno održavanje a kamoli ako bude trebala neka ozbiljnija popravka? Taj podatak nigde nećete naći. Tako je kad nemate svoju proizvodnju i zavisite od stranog dobavljača i domaćih trgovaca oružjem. Taj problem imaju sve zemlje koje uvoze naoružanje nama je samo teško kada pomislimo da smo sve to sami imali pre 30-tak godina i mi bili u situaciji da ucenjujemo druge.



                 
Logged
PakleniVuk
vodnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 518


Ko laje zlo ne misli


« Reply #6214 on: November 30, 2021, 05:49:36 pm »

Ovo je unuverzalno znanje i može na više tema da se ponovi no eto neka bude ovde ako zatreba popravka na tenku da znamo gde nam je jedan od majstora I za koji novac on to radi...
Logged
micha
Stručni saradnik OMJ
zastavnik
*
Offline Offline

Posts: 1 470


« Reply #6215 on: December 01, 2021, 01:17:22 am »




   U Rusiji svako selo ima bar po jednog ovakvog majstora a zovu ga Kuznjec (kovač)...


Logged
PakleniVuk
vodnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 518


Ko laje zlo ne misli


« Reply #6216 on: December 01, 2021, 11:29:37 am »

Naš Kuznjec je objasnio jedan deo procesne proizvodnje i kontrole kvaliteta u proizvodnji  (u ovom slučaju zupčanika ) . Mislim da se o tome ili uopšte ili vrlo malo govorilo na temi  (ne samo o M-84 već uopšteno u Vojnoj Industriji ) .
Logged
DusanC
razvodnik
*
Offline Offline

Posts: 92


« Reply #6217 on: December 01, 2021, 01:07:34 pm »

Postoji tema koja obrađuje proizvodnju MBT na našim prostorima pošto se svako malo pokrene diskusija o mogućnosti proizvodnje ili remonta M-84, Vihora, Degmana itd. na ovim prostorima:
https://www.paluba.info/smf/index.php?topic=23052.0
Logged
Vladimir Ivanović
Stručni saradnik OMJ
poručnik fregate
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 4 896


Da sam nomalan, poludio bih.


« Reply #6218 on: December 06, 2021, 10:48:51 am »

Za Stefan Kotsch

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

Otvorena nišanska sprava DNNS-2a. Vidi se tork motor na devijatoru ogledala.

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
Vidi se paralogram pored nišanske sprave DNNS-2

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
Vidi se elevacioni sezor DNNS. Ovo je elevacioni senzor za DNNS-1, ali je isti na slikama kao za DNNS-2.

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

Verzija DNNS-1A1 za Indiju. Sa ugrađenim balističkim računarom unutra.

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
Raspored optike u DNNS-2

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

Elevacioni senzor i elektronika koja obrađuje signale u nišanskoj spravi.

Pozdrav

Vlado



* 04.JPG (373.29 KB, 1216x1818 - viewed 26 times.)

* IMG_20170314_124749.jpg (890.59 KB, 2592x1944 - viewed 19 times.)

* IMG_20170314_125042.jpg (1069.46 KB, 2592x1944 - viewed 14 times.)

* Optel_katalog3.jpg (648.97 KB, 1575x2274 - viewed 15 times.)

* IMG_20170314_125203.jpg (849.82 KB, 2592x1944 - viewed 25 times.)

* IMG_20170314_124831.jpg (1025.6 KB, 2592x1944 - viewed 19 times.)
Logged
Vladimir Ivanović
Stručni saradnik OMJ
poručnik fregate
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 4 896


Da sam nomalan, poludio bih.


« Reply #6219 on: December 06, 2021, 10:55:25 am »

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

Otvorena nišanska sprava. Ispitivanje sa test opremom u stanu u Kuvajtu


* 05.JPG (356.63 KB, 1216x1818 - viewed 32 times.)
Logged
StefanK
razvodnik
*
Offline Offline

Posts: 66


WWW
« Reply #6220 on: December 06, 2021, 07:57:08 pm »

Thank you for the Nicolaus day surprise.

Which I still don't understand this is the stabilization of the mirror when the gun is locked in the loading angle. Which component measures the deviation of the LOS/mirror from the zero position (vertical and horizontal)? In other stabilization systems a gyro is always used.
Which way does take this signal , which specific assemblies are involved in this way of the signal? And how is the correction done on the mirror in the end? The mirror can be swiveled vertically. That has been clarified. But can the mirror also be rotated horizontally? Or is an additional prism twisted inside? Or is the aiming mark shifted horizontally?

The gyro block is a special Yugoslav development. Is it so that this gyroblock can also output a signal when the gun is locked in the loading angle? It is sufficient to measure the angular velocity.

I had read Dragan Petković's dissertation on this. Unfortunately, the description of the stabilization is very sketchy.
 From there is this block diagram that I edited a bit.



Logged
kukimiro
vodnik
*
Offline Offline

Posts: 325


« Reply #6221 on: December 07, 2021, 11:01:55 am »

Tri su inputa koji upravljaju ogledalom ciljničke sprave: otklonski kutovi iz računala, upravljački zakret preko UBC (KBN) od strane ciljača i pozicijska greška od upravljanja topom (pojačivačka kutija). Na prvoj slici sam pokušao to nacrtati otprilike kako ide. Kada je top na kutu popune žiro radi i stvara se pozicijska greška koja se ne uvodi prema topu jer je top blokiran ali se uvodi u ciljničku spravu odnosno na servo motore ogledala. Na drugoj slici je pogon po horizontali ogledala. [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ]


* 11.png (13.16 KB, 800x348 - viewed 11 times.)

* 2.jpg (41.28 KB, 336x448 - viewed 13 times.)
Logged
StefanK
razvodnik
*
Offline Offline

Posts: 66


WWW
« Reply #6222 on: December 07, 2021, 12:00:37 pm »

This is getting really interesting. If I understand that correctly, is the gyro block under the gun is constructed in such a way that it can send signals to the mirror control even when the gun is blocked?
That should then be the angular velocity vertically and horizontally. The electronics can use an integrator to calculate the angular deviation from these signals. And so the LOS can be stabilized independently.

Can that be confirmed like that? I think this is an ingenious solution for the step from DNNS-1 to DNNS-2.
Logged
Dus510
razvodnik
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 55



« Reply #6223 on: December 07, 2021, 09:36:41 pm »

Slikano u Rijeci danas ili prije koji dan... Znamo već da ovakav teret ide preko luke u Rijeci ali ne znamo koji je i čiji je tenk sa slike. Vidi se žuta boja. Prvo sam pomislio: Kuvajt? Ali sam primjetio da se ne vidi meteosenzor pa ako mi neko može potvrditi da ovo je ili nije M-84 bio bi zahvalan.


* FB_IMG_1638896595847.jpg (93.58 KB, 1080x1672 - viewed 45 times.)
Logged
PakleniVuk
vodnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 518


Ko laje zlo ne misli


« Reply #6224 on: December 07, 2021, 09:57:01 pm »

Liči da jeste iako su ga dobro "upakovali" . Jel se zna da li je došao "preko mora" ili se sprema za put "preko mora"?
Logged
Pages:  1 ... 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 [415] 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 ... 447   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.026 seconds with 22 queries.