Tenk M-84

[MOTORISTA]

Zašto se kod nas retko ili nikada ne koriste ti ulošci?

[Bandzi]

Zato što naši tenkovi nemaju takav tip gusenica. Ovaj na prethodnoj slici je retkost i verovatno su gusenice pretekle iz izvoza, zatečene u nekom skladištu.

[S.PALESTINAC]

Pri kupovini naših tenkova Kuvajt je imao nekoliko svojih zahteva mi smo to u hodu realizovali.
Jedan od tih zahteva bio je da se na gusenice ugrade gumeni naplatci kako bi se sprečilo oštećenje njihovi puteva.
To je rešeno u kratkom roku na način koji je nije zahtevao složene izmene a u potpunosti zadovoljio zahteve kupca.
Zbog veće dodirne površine naplatci su dobri i za kretanje po pesku.

Svi znamo da guma vremenom stari a tropski uslovi i sunce znatno pospešuju to starenje.
Dok smo bili mi u Kuvajtu 98-01 bilo je tenkova sa oštećenim naplatcima poneki članak je bio i bez kompletnog naplatka ali sve su to bile posledice starenja i uticaja jakog sunca.

[Dus510]

Jednom mi je također jedan čovjek iz ĐĐSV spominjao te gusjenice... Nekakve I i L modele. Koliko se sjećam rekao mi je da su L modeli išli za AB u Kuvajt. O čemu je tu riječ?

[S.PALESTINAC]

Za naše tenkove korišćene su gusenice napravljene po licencnoj dokumentaciji (jednodelni članak, dve osovine ako se još uvek sećam 96 članaka).
Ž. Ravne ih je radila kvalitetno poštujući dinamiku isporuke tako da tu nije ništa menjano ni kad smo počeli da radimo A-varijantu sa jačim motorom.
Na zahtev Kuvajta izmenjen je oblik članka radi ugradnje gumenih naplataka i te gusenice su išle na tenkove koji su isporučivani Kuvajtu.
Ugovor sa Kuvajtom nije završen pa je jedan deo ugradbenih (montažnih) jedinica ostao u ĐĐ a nešto je ostalo i kod samih proizvođača tako da  se gusenice sa gumenim naplatcima mogu naći i na našim prostorima.
To je bila serijska proizvodnja koja je imala propisan sistem označavanja preko konstruktivne dokumentacije.
Mi koji smo se bavili tim znali smo šta je međusobno zamenjivo a šta nije preko oznaka brojeva crteža.
Pomenute oznake I, L i slično su slobodna tumačenja pojedinaca.

Tenk je bio atraktivan proizvod ali oni koji su se ozbiljnije bavili njegovom montažom i razvojem imali su odgovornost i obavezu da čuvaju tajnost podataka pa je malo relevantni informacija dospevalo do javnosti.
Raspadom sistema početkom 90-tih deo toga je dospeo u javnost, često to nije išlo preko ljudi koji su se zaista bavili problematikom tenka već posredno preko prikupljeni informacija.
Lično sam tih godina na nekoliko mesta čuo da su tamo neki inženjeri iz ĐĐ rekli nešto, ponešto od toga sam ispravljao u hodu.
Za mnoge podatke koji se objavljuju i na ovom forumu znam poreklo a često primetim da su zbog lične poromocije prekomponovani i malo više dramatizovani.

Srbija danas pravi novu vrstu gusenica verovatno po ruskoj licenci, koje možemo videti na novijim ruskim tenkovima.

[MOTORISTA]

Mogu li na te gusenice da se montiraju ulošci?

[Bandzi]

Mogu, vide se rupe za pričvršćivanje, s tim da na ovim dvoosovinskim člancima idu dva gumena uloška po članku. Ove nove gusenice proizvodi Zastava Kovačnica.

[Bozo13]

Za te gusenice postoje samo gumeni umetci ili i posebni z ablato (kao kot Leo2)?

[kosmonaut]

Ok, to mi je palo na pamet, dodatni benefit da manje propadaju u pijesak. Da li je ucinak isti i na snijeznom te na raskvasenom-polumocvarnom -mocvarnom zemljistu u nasim krajevima?

[StefanK]

With the German Leopard, I've found that the rubber pads reduce grip under off-road conditions. But other than that, there is no obvious disadvantage or advantage, besides protecting public roads.

[Vladimir Ivanović]

Danas sam bio u posjeti kasarni Kozara  u Banja Luka. Obišao sam tenkove koje sam vratio u život. I u razgovoru sa oficirom koji me je primio reče da je bio u Iraku, u sastavu međunarodnih snaga, i tamo je vidio tenkove M84, one koje su Iračani zarobili u Kuvajtu u školskom centru u Džahri.

Svi tenkovi M84 su oštećeni, pogođeni i kupola im je izvaljena.

A nedavno sam dogovarao sa Kuvajćaninom, novi gazda ekipe, domaćin i sponzor, da ova naša nova ekipa koja ide u Kuvajt da predstavi novu modifikaciju ode i u Irak i da ponudi da te tenkove dovedemo u ispravno stanje. Ovome Kuvajćaninu Ministar odbrane Iraka je neki rod, pa smo koristili tu vezu.

A još sam i dugo razgovarao sa našim ambasadorom u Kuvajtu oko svega ovoga, ali izgleda da su ti tenkovi u Iraku previše oštečeni.

Pozdrav

Vlado

[S.PALESTINAC]

With the German Leopard, I've found that the rubber pads reduce grip under off-road conditions. But other than that, there is no obvious disadvantage or advantage, besides protecting public roads.

Jedan par nemačkih tenkovski gusenica sa ozubljenim vencima prilagođenim pogonskom toču tenka M-84ab donela je neka ekipa u Kuvajt dok smo mi bili tamo sa namerom da ih ugrađujemo na naše tenkove.
Gusenice su imale 83 članka malo veći korak i bile teže od naših.
Mene su odredili da ih ugradimo proverimo i da nakon toga dam mišljenje o toj mogućnosti.
Članak gusenice je spolja imao dva naplatka.

Testiranje je trajalo kratko jer su gusenice bile znatno kruće i teže pa je manevrisanje bilo otežano.
Ja  sam pismeno dao svoje primedbe i preporuku da se od te varijante odustane a sve su to posmatrali i kuvajtski oficiri.
Posao nije prošao bar dok sam ja bio tamo.

[Dus510]

Može li onda itko pojasniti te L i I gusjenice? Vidim i da na naši M-84 iz Hrvatske nose više vrsta gusjenica. Pogotovo se da primjetiti kada je na jendom članku jedan gumeni umetak u cijelovitom dijelu, a na drugima kao da je sastavljen od dva dijela - nešto kao i kod Abramsa

[S.PALESTINAC]

Može li onda itko pojasniti te L i I gusjenice? Vidim i da na naši M-84 iz Hrvatske nose više vrsta gusjenica. Pogotovo se da primjetiti kada je na jendom članku jedan gumeni umetak u cijelovitom dijelu, a na drugima kao da je sastavljen od dva dijela - nešto kao i kod Abramsa

Predpostavljam da ste taj termin čuli u Hrvatskoj posle 91 god. Precizan odgovor svakako možete dobiti od njih a možda ima nešto i na njihovom forumu.
Ako se još uvek sećam Slovenci su već bili isporučili u ĐĐ sve gusenice za kuvajtske tenkove.
Te gusenice su dolazile bez gumeni naplataka-uložaka koje je tada radoio Rekord pa smo ih mi na montaži kompletirali.
Kako su te gusrnice ostale u Hrvatskoj oko 50 pari hrvatska firma je osvojila proizvodnju gumenih naplataka kako bi osposobila gusenice

Moj bivši saradnik (nekoliko meseci sam mu ustupio sobu za stanovanje dok se nije snašao) iz SV.ĐĐ je 98 god došao u Kuvajt i doneo nekoliko gumenih naplataka.
Po zahtevu kuvajtske strane mi smo ih ugradili na jedan tenk umesto naših naplataka.
Moj zadatak je bio da izvršim testiranja i napravim izveštaj, izmerio sam početne parametre definisao maršutu i sa jednim zastavnikom kuvajom u kampanjoli pratio tok ispitivanja.
Nakon prvog dana izvršio sam merenja nije bilo nekih oštećenja tražili su da dam mišljenje priložio sam svoje nalaze i rekao da za konačni stav tenk mora da pređe bar 1500 km sa gusenicama koje imaju sve njihove naplatke.
Taj posao tada nije prošao jer je kasnije Yugoimport dobio veliki ugovor za isporuku tezervni delova.
Moj docimer -saradnik je imao dobre veze tako da je možda nakon našeg odlaska uspeo da progura u kuvajtu te naplatke .

Pored predhodno opisanih gusenica kod Rusa sam mislim na T-80u video i gusenice koje imaju unutrašnje gumene uloške po kojima se kotrljaju potporni točkovi možda su Hrvati osvojili i to pa im dali oznake Li i La.

[Bandzi]

Sumnjam da su u Hrvatskoj osvojili proizvodnju gusenica za T-80. I da jesu, one se ne mogu koristiti na tenkovima T-72/T-90 jer su prilagođene potpornim točkovima T-80. Gumeni ulošci sa unutrašnje strane članaka na takvim gusenicama smanjuju buku i utiču na ukupan komfor u vožnji.