PALUBA
April 17, 2024, 07:38:41 am *
Welcome, Guest. Please login or register.

Login with username, password and session length
News: Donirajte Palubu
 
   Home   Help Login Register  
Del.icio.us Digg FURL FaceBook Stumble Upon Reddit SlashDot

Pages:  1 ... 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 [471] 472   Go Down
  Print  
Author Topic: Tenk M-84  (Read 2183529 times)
 
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
S.PALESTINAC
Stručni saradnik - OMJ
vodnik
*
Offline Offline

Posts: 470

malo je generala u toku bitke, previše posle bitke


« Reply #7050 on: January 21, 2024, 12:42:53 pm »

Transmisija na ovoj grupi je automatska ima brzinu kretanja u rikverc 4-33km/h, okretanje oko svoje ose, a brzina napred je 60-70 km/h i može se koristiti za tenkove do 55 t.

Prilagođena je za ugradnju na tenkove familije T-72, menja sa na tenku za 1h a varijanta na mojoj slici je sa poljskim motorom V-12 S-1000.
Poljaci su ovaj motor napravili po uzoru na naš motor V-46-TK, jedan poljski inženjer ga je snimio 92 u 14 oktobru dok smo vodili pregovore oko saradnje za isporuku tenkova Kuvajtu.
Kasnije su Poljaci uspostavili kontakt sa FMSN-Koran, od njih kupovali neke delove i napravili svoju verziju.
Kako se to pokazalo i koliko je takvih tenkova danas u upotrebi zanimljivo bi bilo čuti neka iskustva.
Logged
kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 17 477


« Reply #7051 on: January 21, 2024, 01:06:46 pm »


Te motorno-transmisione grupe verovatno su ugrađivane na maloserijske PT-91 Twardy i zatim na još malobrojnije verzije "Gorila". Ukupan broj novoproizvedenih tenkova posle 1991. godine, pa do danas u Poljskoj verovatno je manji od 100.
Logged
BSD
vodnik
*
Offline Offline

Posts: 376



« Reply #7052 on: January 21, 2024, 07:05:58 pm »

Transmisija na ovoj grupi je automatska ima brzinu kretanja u rikverc 4-33km/h, okretanje oko svoje ose, a brzina napred je 60-70 km/h i može se koristiti za tenkove do 55 t.

Prilagođena je za ugradnju na tenkove familije T-72, menja sa na tenku za 1h a varijanta na mojoj slici je sa poljskim motorom V-12 S-1000.
Poljaci su ovaj motor napravili po uzoru na naš motor V-46-TK, jedan poljski inženjer ga je snimio 92 u 14 oktobru dok smo vodili pregovore oko saradnje za isporuku tenkova Kuvajtu.
Kasnije su Poljaci uspostavili kontakt sa FMSN-Koran, od njih kupovali neke delove i napravili svoju verziju.
Kako se to pokazalo i koliko je takvih tenkova danas u upotrebi zanimljivo bi bilo čuti neka iskustva.


Kupili su odredjen broj motora od Yugoimporta (za PT-91) sa francuskom transmisijom je upareno, postoji snimak od pre ne znam koliko godina, pokusacu da pronadjem.
Logged
BSD
vodnik
*
Offline Offline

Posts: 376



« Reply #7053 on: January 21, 2024, 07:23:58 pm »

Namestio sam od kada pominje da je motor nas i to na PT-16, postoji snimak gde govori da je motor nas, a transmisija RENK, ako neko moze da pronadje ali tice se PT-91 isto ovako iz hale, ako me secanje dobro sluzi. Poljaci su to vec isprobavali, a sta su zakljucili ne znam, mada cim je i na sledecoj verziji nije to lose.



Interesantno je da su svi koji su radili modernizaciju tenka, a da su povecavali i masu uradili su i izmenu transmisije i motora, osim nas!
« Last Edit: January 21, 2024, 07:50:55 pm by BSD » Logged
PakleniVuk
stariji vodnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 1 082


Ko laje zlo ne misli


« Reply #7054 on: January 22, 2024, 08:26:26 am »

Где набавити додатне тенкове Т-72 и Т-80 за украјинске оружане снаге?
Светлана Шчербак



21. јануара 2024. године


Украјина је добила или ће добити преко 500 тенкова из породице Т-72, који су се показали као непроцењива војна помоћ у борби против руског освајача. Међутим, чак и толики број је премали у односу на узастопне таласе возила које Руси распоређују за борбу. Дакле, где се могу набавити додатни тенкови Т-72 и Т-80 за Оружане снаге Украјине?
Према званичним изворима, број пребачених возила до краја ове године ће премашити 500 јединица (мада није искључено да их у стварности може бити и више). Међу војном помоћи која је до сада пружена Оружаним снагама Украјине су бивши пољски тенкови ПТ-91, чешки Т-72ЕА и бугарски тенкови Т-72. Они месецима помажу украјинским оклопним јединицама у обрачуну са руским освајачем. Ипак, ово не негира важност јачања војних капацитета Украјине додатним тенковским јединицама.

Украјина је боље да добије возила стандарда „Варшавског пакта“, која не захтевају додатну обуку особља или распоређивање инфраструктуре за одржавање, сматрају аутори пољског Дефенце24.

Хрватска и Словенија

И Хрватска и Словенија се одликују употребом јединствених тенкова М-84, варијанте изведене из совјетског Т-72. Ови модели показују супериорне карактеристике у поређењу са својим совјетским претходницима. Занимљиво, заједнички аспект који деле ове две нације је њихова отвореност за размену својих тенкова „Варшавског пакта“ за западне главне борбене тенкове [МБТ], укључујући напредне верзије Леопарда 2, на пример.

Хрватска поседује флоту од 74 тенка М-84, са делом у складишту. Стога, ако почну разговори о трансферу хрватских М-84 у Украјину, очигледно је да би се званични Загреб заузврат ослањао на ресурсе за опоравак или западно оружје. Овај предлог није сасвим нов, јер се разматра од фебруара 2023. године.

Пребацујући фокус на Словенију, земља тренутно користи 14 тенкова М-84 искључиво за потребе обуке, уз додатну 31 јединицу која се налази у складишту. Сходно томе, уколико се Словенија одлучи за пребацивање више М-84 у Украјину, несумњиво би били потребни ресурси за реновирање ових возила.

Кипар и Мароко

Мароко је већ омогућио трансфер својих Т-72 у Украјину. С друге стране, Кипар показује потенцијално интересовање за размену својих Т-80У за комплементарно наоружање.

Када је реч о замршености преноса резервоара, ситуација може изгледати другачије. Аутори сугеришу да би Мароко још увек могао да задржи приближно 148 тенкова типа Т-72 Б. Појављују се спекулације о могућности да Мароко разматра замену ових тенкова за оперативна оклопна возила из Сједињених Држава.

Што се тиче Кипра, првобитни план је укључивао пребацивање Т-80У у Украјину у замену за одређену количину тенкова Меркава, конкретно варијанти Мк ИИ и Мк ИИИ. Ови тенкови су били на конзервацији, али због ескалације сукоба у Појасу Газе, Израел је морао да их поново пусти у активну службу. Сходно томе, разговори у вези са трансфером ових тенкова на Кипар су тренутно на чекању.

Чешка

Аналитичари Дефенсе24 предлажу да би Чешка још увек могла да има неколико десетина тенкова Т-72М1 скривених у складиштима. Ова тврдња је прилично необична, с обзиром на то да је земља већ премашила своју претходну доделу резервоара за помоћ Украјини за невероватних 240%.

Без обзира на то да ли су ови ресурси под контролом приватних компанија или чешке војске, кључно је да ова скривена имовина има потенцијал да се пренесе у Украјину. Овај трансфер би могао бити олакшан реципрочним аранжманом, који укључује додатне тенкове Леопард 2, или путем директног комерцијалног споразума.

Да ли Пољска тренутно има „слободне” тенкове стандарда „Варшавског пакта” који би такође могли да се пребаце у Украјину? Аутори Дефенце24 нису поставили ово питање.

Izvor
Logged
micha
Stručni saradnik - OMJ
zastavnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 1 834


« Reply #7055 on: January 22, 2024, 11:55:50 pm »




   Ne treba zaboraviti ni skoro 150 tenkova M-84 u Kuvajtu koji su u velikom broju, u neupotrebljivom stanju i kojih bi možda vlasnici želeli da se reše. Pod uslovom da ih neko popravi i modernizuje za potrebe Ukrajinske vojske.


Logged
S.PALESTINAC
Stručni saradnik - OMJ
vodnik
*
Offline Offline

Posts: 470

malo je generala u toku bitke, previše posle bitke


« Reply #7056 on: January 23, 2024, 10:29:00 am »

Quote
Kupili su odredjen broj motora od Yugoimporta (za PT-91) sa francuskom transmisijom je upareno, postoji snimak od pre ne znam koliko godina, pokusacu da pronadjem.

Posle raspada istočnog bloka Poljaci su prilično odgovorno krenuli sa tenkovima u to sam se lično uverio jer sam početkom 92g dva puta bio u njihovoj fabrici.
Već krajem 92 imali su poboljšan motor na 850 ks ali i raadili su ozbiljno na saradnji sa Francuzima, Česima i Slovacima.
Znam da su kupovali deo komponenata sa Korana a ako su kupili nešto motora preko Yugoimporta to bi moglo biti kao prebijanje dugova koji su nastali posle našeg dodatnog uvoza delova za TZI i menjače za potrebe 14 Oktobra.

Posle raspada SFRJ ,FMSN Koran, je ostao bez neki svojih dobavljača ali i bez dela stručnog kadra pa se na njih nije moglo ozbiljnije računati.
Na zalihama su mogli imati delova za maksimalno 70 motora V-46-TK ( od toga bilo je gotovo 38 kom 92 g).

Prema dostupnim izvorima Poljaci su ipak napravili svoju verziju motora od 1000 ks (S1000P).
Od 99 do 2009g Poljaci su napravili oko 300 tenkova od toga su 233 bili sa motorom 850ks
Maleziji su prodali oko 50 tenkova sa motorom od 1000ks.
Logged
Jester
Počasni član foruma
poručnik bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 5 325



« Reply #7057 on: January 30, 2024, 07:54:30 pm »

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
Navodno je viđeno 6 tenkova, Barje u Sloveniji, sad čiji su i odakle su stigli i kuda idu pitanje je, navodno već neki govore da su Kuvajtski, odnosno ako im ofenziva ovisi o tenkovima starim 40 godina naspram pustih Abramsa, Leoparda, Challengera e onda ih je netko krasno slagao  Smiley


* na-počivališču-barje-je-šest-tankov-v0-5ukezwsyenec1.jpeg (2454.66 KB, 3648x2736 - viewed 13 times.)
Logged
Brok
Administrator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 18 973


Jednakost, Bratstvo, Sloboda


WWW
« Reply #7058 on: February 02, 2024, 05:20:42 am »

Modernizacija tenka M-84

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]




Izvor: sajt MODS


* tenk M-84AS12.jpg (950.92 KB, 2500x1875 - viewed 10 times.)

* modernizacija M-84AS12.jpg (503.5 KB, 2500x1667 - viewed 8 times.)

* dobro oklopljen, valjala bi i SHTORA.jpg (1300.55 KB, 2500x1667 - viewed 7 times.)

* samo još i aktivna zaštita M-84AS12.jpg (1343.79 KB, 2500x1875 - viewed 6 times.)

* PAM upravljiv iz kupole M-84AS12.jpg (507.99 KB, 2500x1667 - viewed 8 times.)

* novi meteo senzor.jpg (942.64 KB, 2500x1875 - viewed 9 times.)

* M-84AS12.jpg (235.47 KB, 2048x996 - viewed 7 times.)
Logged
DusanC
desetar
*
Offline Offline

Posts: 125


« Reply #7059 on: February 02, 2024, 08:38:52 am »

Modernizacija tenka M-84

...
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

...
Лаичка размишљања и питања:

1. Метеосензор са детектором ласерског зрака ми делују нежно и изложено а има и слепу зону због ДУБС-а. Да ли би боље било да је ДУБС постављен дуж осе тенка на куполи а два редундантна метеосензора са детекторима лево и десно (нпр. као што су извели са димним кутијама)?

2. Исто питање као 1 и за панораму командира.

3. Колико видим возач може ући само у једном положају куполе? Има ли неки Т72 са реактивним оклопом где је то боље решено?

4. Постоји доста једноставних ратних модификација против ПТ мина са пипалицом или магнетних, да ли нису ефективне па нису ни примењене на М84АС1?
« Last Edit: February 02, 2024, 08:44:26 am by DusanC » Logged
micha
Stručni saradnik - OMJ
zastavnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 1 834


« Reply #7060 on: February 04, 2024, 01:38:44 am »



   1) Senzori su inače najosetljiviji delovi oklopljenih vozila s tim što meteosenzor i FLIR moraju biti uzdignuti radi bolje preglednosti i eliminisanja uticaja oklopnog tela samog tenka na njihov rad. Pa šta im Bog da. Može se uspešno gađati i preživljavati i bez njih.
       Pozicija DUBS-a je s razlogom iza luka komandira pošto on upravlja njom a takođe uvodi novi redenik kada se prvobitni potroši i otklanja eventualne zastoje, spreda zaštićen lukom.

   2) Panorama komandira može biti bilo gde, a iza luka nišandžije ima dovoljno mesta plus na krovu kupole je. Tu inače stoji i toranj sa turelom panorame i kod T-72 MS pa ne treba mnogo filozofije kad su Rusi to mnogo detaljnije i mnogo ranije prostudirali.

   3) Vozač kod ovog tipa tenka inače teško ulazi i izlazi na luk vozača zato što je upravno odeljenje u sredini prednjeg dela oklopnog tela a neposredno iznad je kolevka topa sa blendom. Na modifikaciji sa dodatim kutijama aktivnog oklopa na prednjoj gornjoj kosoj ploči to je još teže pošto ploče štrče desetak santimetara. Zato se cev drži horizontalno ili još bolje sa max elevacijom prilikom ukrcavanja posade dok se pri havarijskom isključenju motora i hitnom napuštanju tenka npr. usled požara ili pogotka kupola okreće u levo upravo da bi vozač mogao da pobegne. Biti tenkista nikad nije bilo lako i komforno!

   4) Pretpostavljam da ste mislili na neku vrstu minoistraživača koji bi po Vama trebao biti integrisan u prednju ploču tenka kao zaštita od PT mina. Za vozilo koje se u borbi kreće 30-40 km/h i teško je više od 40 tona potrebno je nekoliko metara da bi se zaustavilo, a tada je već nagazilo na minu koju bi taj detektor otkrio tako da je iluzorno razmišljati u tom pravcu. Druga stvar je osetljivost sonde u čijoj neposrednoj blizini je tolika količina metala od kojeg je tenak sačinjen, što bi sigurno drastično smanjilo osetljivost i domet detekcije. To što niko do sada nije ugradio minoistraživač na tenk verovatno ima razlog.
Logged
DusanC
desetar
*
Offline Offline

Posts: 125


« Reply #7061 on: February 07, 2024, 12:34:04 pm »



   1) Senzori su inače najosetljiviji delovi oklopljenih vozila s tim što meteosenzor i FLIR moraju biti uzdignuti radi bolje preglednosti i eliminisanja uticaja oklopnog tela samog tenka na njihov rad. Pa šta im Bog da. Može se uspešno gađati i preživljavati i bez njih.
...

   2) Panorama komandira može biti bilo gde, a iza luka nišandžije ima dovoljno mesta plus na krovu kupole je. Tu inače stoji i toranj sa turelom panorame i kod T-72 MS pa ne treba mnogo filozofije kad su Rusi to mnogo detaljnije i mnogo ranije prostudirali.
Баш зато и питам пошто су сензори најосетљивији зашто нису удвојени тј. редундантни? Дететктор ласерског зрака је лако могао бити у подножју панораме командира а такав заједнички модул се могао налазити по један на обе стране куполе, као што су и бацачи димних кутија.
      Pozicija DUBS-a je s razlogom iza luka komandira pošto on upravlja njom a takođe uvodi novi redenik kada se prvobitni potroši i otklanja eventualne zastoje, spreda zaštićen lukom.
Да слажем се да треба да буде иза али погледајте, баш је кутија са муницијом са супротне стране ДУБС-а од поклопца командира. Оно што сам предложио је да ДУБС исто остане позади али да се налази у оси куполе а не са једне стране.


   4) Pretpostavljam da ste mislili na neku vrstu minoistraživača koji bi po Vama trebao biti integrisan u prednju ploču tenka kao zaštita od PT mina. Za vozilo koje se u borbi kreće 30-40 km/h i teško je više od 40 tona potrebno je nekoliko metara da bi se zaustavilo, a tada je već nagazilo na minu koju bi taj detektor otkrio tako da je iluzorno razmišljati u tom pravcu. Druga stvar je osetljivost sonde u čijoj neposrednoj blizini je tolika količina metala od kojeg je tenak sačinjen, što bi sigurno drastično smanjilo osetljivost i domet detekcije. To što niko do sada nije ugradio minoistraživač na tenk verovatno ima razlog.
Мислио сам на активаторе магнетних или мина са пипалицом а не миноистраживач.
Нпр. ТМТ-К http://www.army-guide.com/eng/product5911.html
Logged
PakleniVuk
stariji vodnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 1 082


Ko laje zlo ne misli


« Reply #7062 on: February 07, 2024, 01:29:32 pm »


1. Метеосензор са детектором ласерског зрака ...

Na meteo senzoru se nalaze kamere koje pokrivaju 360 stepeni. Detektor laserskog ozračenja je pored dimnih kutija. "Za kamere 360 stepeni" je razvijen softver koji služi za raspoznavanje vozila i/ili ljudi (isti softver može i u dronove - jer softver je softver "mož' de' oćeš" da ga učitaš Wink ) . Evo ga u prilogu dole PDF o tome. Za sada ima 40+ vozila koja može da raspozna...dodaće još kako bude usavršavan. Wink


Pisaću još ,kada budem imao više vremena, sada sam u"trku". Uglavnom ima još...


[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

* SoftverZaPracenjeObjekataVTI.pdf (1289.25 KB - downloaded 16 times.)
Logged
DusanC
desetar
*
Offline Offline

Posts: 125


« Reply #7063 on: February 07, 2024, 01:56:44 pm »


1. Метеосензор са детектором ласерског зрака ...

Na meteo senzoru se nalaze kamere koje pokrivaju 360 stepeni. Detektor laserskog ozračenja je pored dimnih kutija. "Za kamere 360 stepeni" je razvijen softver koji služi za raspoznavanje vozila i/ili ljudi (isti softver može i u dronove - jer softver je softver "mož' de' oćeš" da ga učitaš Wink ) . Evo ga u prilogu dole PDF o tome. Za sada ima 40+ vozila koja može da raspozna...dodaće još kako bude usavršavan. Wink


Pisaću još ,kada budem imao više vremena, sada sam u"trku". Uglavnom ima još...


[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
Хвала. Сад сам тек уочио да је испред димних кутија детектор ласера и то има два, леви и десни.
Logged
pvanja
kapetan korvete
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 6 279



« Reply #7064 on: February 07, 2024, 10:30:13 pm »

Modernizacija tenka M-84

...
Лаичка размишљања и питања:


2. Исто питање као 1 и за панораму командира.

Po meni panoramska sprava komadnira bi trebala da se sjedini sa nisanskom na dubsu. Nema potrebe a ni mesta na krovu za obe i da obe imaju dobru preglednost bez mrtvih zona.

3. Колико видим возач може ући само у једном положају куполе? Има ли неки Т72 са реактивним оклопом где је то боље решено?

Cini mi se da su rusi na nekoj od modernizacija T-72B3 ili T-90 stavili ERU koja moze da se podigne i spusti kako bi vozac mogao da ulazi i izlazi iz tenka.


Logged
Pages:  1 ... 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 [471] 472   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.033 seconds with 22 queries.