Tenk M-84

[Kladenac]

Kao što sam i rekao, nazvao sam Žiku. Nije u rodnom kraju, nego u jednoj vojnoj firmi u inostranstvu, a zbog motora V46-TK.

Žika je tehnički direktor firme Famos Pale, a koja pravi (pravila je) motor o kojem se ovdje priča. Inače smo Žika i ja obišli neke zemlje u Aziji zbog tenkovskih poslova.

Dakle, motor V46-TK je višegorivni motor, probano na početku proizvodnje, te su se nadležni uvjerili u tu mogućnost. Kasnije nije probano. Ne preporučuje se dugotrajan rad motora sa drugim gorivom sem dizelom, jer oštećuje motor.

Nisam motoraš, ne razumijem se u ovu tematiku, samo prenosim ono što mi je rekao čovjek koji je tehnički direktor fabrika Famos Pale.

Da ne bude nejasnoće. Žika je završio Tehničku vojnu akademiju u Zagrebu  1985 godine, mašinski smjer, motoraš.

Pozdrav

Vlado

Tо је тачан одговор, мада испитиван је мотор скоро, додуше она варијанта 1200 коња, прошао тест од 100 сати рада...

[Kladenac]

Pozivam te na strucni dvoboj u neutralnoj radionici(litertura i internet da nema),samo  uz prisustvo clanova foruma pa da rascistimo dilemu na licu mesta ,ja sam 550 km od Beograda,

Мало ми је то далеко. Како ћеш ми доказати да се притисак горива који производи пумпа не мења закретањем зупчасте летве? Чиме ћеш то мерити? Ја сам за то да наведем литературу (разноврсну) па народ нека чита ако хоће. Могу само да наведем где могу прочитати, да не лутају по књигама. Нисам ја свети Сава па да описмењујем народ или Исус да ме искушава неко....дакле иза онога што ја причам стоје књиге и пракса. Приче из радионице су супер, и мени су биле пракса, али могу лако да наведу да оно што ти се чини да видиш или да је узрок нечега, заправо није тако. Упорно сви раздвајате теорију и праксу. Пракса савршено потврђује теорију скоро увек, само што често нисмо у стању да схватимо шта смо то добили у пракси. Ја те нећу сада учити основама конструкције.

[švercer011]

Jbg,kucam sa telefona,Cuculo,Kladenac,mislim da se ne razumete vas dvojica,koliko sam razumeo Cuculo misli da letva pomera ugao paljenja iliti pred paljenje bos pumpe,dali ce prilikom paljenja biti ranije ili kasnije,Kladenca trenutno ne razumem,jos nisam progledao ali svakako pricaye o razlicitim stvarima

[Vladimir Ivanović]

Treba vama svima objasniti gdje je kafana Šest topola. Sa puno prijatelja sa Palube sam bio tu. Ima i piva u krigli, pa se lijepo nađete, sjedneta, poručite (malo se duže čeka, nemojte da odustanete), pa svako svoje argumente, pa se dogovorite. Od vas doste koji ste pisali ovdje imam telefonske brojeve, pa vam mogu pomoći da se nađete.

Mislim da svađa mladog inžinjera, motoraša, sa položenim masterom, i dugogodišnjeg majstora, motoraša, te konstruktora, mašinca, itd neće moći drugačije završiti.

Nisam motoraš, ali se u pivo razumijem.

Pozdrav

Vlado

[Kladenac]

Jbg,kucam sa telefona,Cuculo,Kladenac,mislim da se ne razumete vas dvojica,koliko sam razumeo Cuculo misli da letva pomera ugao paljenja iliti pred paljenje bos pumpe,dali ce prilikom paljenja biti ranije ili kasnije,Kladenca trenutno ne razumem,jos nisam progledao ali svakako pricaye o razlicitim stvarima

Ок. Крећемо овако. Линијска, клипна пумпа високог притиска (каква је на тенку) садржи два регулатора: регулатор броја обртаја и регулатор момента убризгавања. Оба регулатора добијају посредно погон од мотора, као и пумпа, и садрже тегове (центрифугалне/замајне масе). Клипови пумпе су као на слици коју сам објавио, имају један попречни канал и један уздужни. На цилиндру клипа пумпе  постоје два попречна канала која се виде на слици. Кроз њих се гориво доводи изнад чела клипа који почиње да потискује гориво. Један део горива испуни уздужни канал клипа али нема где да оде, све док се попречни канал клипа не поклопи са попречним каналом цилиндра, те се гориво прелије у резервоар повратним цевоводом. Поклапање попречног канала клипа и цилиндра зависи од положаја клипа. Закретањем клипа, канали ће се пре или касније поклопити. Самим тим из пумпе ће се потиснути већа или мања количина горива, под већим или мањим притиском, јер варира запремина изнад клипа због тренутка преливања горива. Код механички отвараних бризгаљки, то не значи да ће бити већи притисак убризгавања горива, јер се оне отварају на истом притиску, али код бризгаљки које отвара електромагнетни вентил (којим управља управљачка јединица), друга је прича. Поменуто закретање клипа врши зупчаста летва (као на слици коју сам поставио) којом управља регулатор броја обртаја. Са повећањем броја обртаја, тегови на регулатору се под дејством центрифугалне силе размичу/удаљавају од центра, системом полуга померају зупчасту летву (зависно да ли је регулатор једнорежимски, дворежимски или свережимски), самим тим се закреће клип. Други регулатор, тј регулатор момента убризгавања, такође има тегове који се размачињу са повећањем броја обртаја, регулатору се повећава број обртаја, а он онда убрзава брегасто вратило пумпе, па ће се клип пумпе подићи мало раније, пре ће се убризгати гориво. Регулатор угла претпаљења који упорно помињете је део бензинског мотора који, на старим возилима, има исто тегове и регулише пре или касније одвајање платинских дугмади. Сада сам детаљно објаснио овај систем, како на тенку изгледа. Ако није јасно, заиста немамо шта причати....

[Kladenac]

Treba vama svima objasniti gdje je kafana Šest topola. Sa puno prijatelja sa Palube sam bio tu. Ima i piva u krigli, pa se lijepo nađete, sjedneta, poručite (malo se duže čeka, nemojte da odustanete), pa svako svoje argumente, pa se dogovorite. Od vas doste koji ste pisali ovdje imam telefonske brojeve, pa vam mogu pomoći da se nađete.

Mislim da svađa mladog inžinjera, motoraša, sa položenim masterom, i dugogodišnjeg majstora, motoraša, te konstruktora, mašinca, itd neće moći drugačije završiti.

Nisam motoraš, ali se u pivo razumijem.

Pozdrav

Vlado

Хахахаха....нисам стрпљив довољно за конобара из "Шест топола".

[S.PALESTINAC]

Ipak verujem u svoju beležnicu.

Prouizvođač motora V46-TK u svom prospektu piše daje motor dizel višegorivi.
Finalista tenka u tehničkom upustvu TU-1 opisao postupak korištenja alternativnih goriva.
Nakon montaže svaki tenk je prolazio poligonsku razradu i ispitovanja a jedan od ... je ispitivan sa alternativnim gorivom.

Danas ova funkcija nije tako značajna teže se na terenu dolazi do propisane vrste benzina nego do dizel goriva.

[Kladenac]

Ipak verujem u svoju beležnicu.

Prouizvođač motora V46-TK u svom prospektu piše daje motor dizel višegorivi.
Finalista tenka u tehničkom upustvu TU-1 opisao postupak korištenja alternativnih goriva.
Nakon montaže svaki tenk je prolazio poligonsku razradu i ispitovanja a jedan od ... je ispitivan sa alternativnim gorivom.

Danas ova funkcija nije tako značajna teže se na terenu dolazi do propisane vrste benzina nego do dizel goriva.

Исти људи који су учествовали у пројектовању и испитивању овог мотора и дан данас раде на ВТИ. Не знам зашто њихова информација не би била поуздана?

[S.PALESTINAC]

Ako su isti možda smo se sreli na Palama jer smo zajedno radili nekoliko arbitraža.
Bila su to sučeljavanja mišljenja o uzrocima kvarova dobro se sećam imena FMSN Pitić di,r Stevanović zam.d, Kemo, Meša, Orhan, Skoko, Boriša majstor Hans..
VTI Mašić, Milošević ...
Sa VTI-om zvanična saradnja išla je preko naše konstrukcije a to je tada vodio moj kolega Grbac sadašnji direktor u SV ĐĐ. Međusobno smo se uvažavali zadnjih godina zajedno nastupaki u ime ĐĐ.

Praksa i logika su mi bile jača strana pa sam se prilično dobro nosio sa teoretičarima.
Pitaj ih kako je rešen problem penjenja ulja na A varijanti tu sam im praktično dokazao da nije ono što tvrde već je problem u ventilu pa su onda svi već ukrađeni ventili skidani i ponovo podešavani na novi pritisak.
Ima još nekih problema koji su ostali gde su mi bile sumnjive njihove tvrdnje. Hteo sam to da ispitam do kraja u Kuvajtu radi potvrde moji pretpostavki.
Klima nije bila povoljna pa sam prolongirao za drugi ugovor ali do njega nije došlo.
Radoznao još uvek jesam pa me kopka da li je neko tu nešto rešavao.

[Љуба]

...............................................
Prouizvođač motora V46-TK u svom prospektu piše daje motor dizel višegorivi.
Finalista tenka u tehničkom upustvu TU-1 opisao postupak korištenja alternativnih goriva.

Nakon montaže svaki tenk je prolazio poligonsku razradu i ispitovanja a jedan od ... je ispitivan sa alternativnim gorivom.

............................................

Наведи ми јединице и које су извршиле испитивање експлоатације са "алтернативним" горивом у ЈНА, ВЈ, ВСиЦГ или ВС.
Нема те оклопне јединице у ВС коју нисам обишао и баш од никога, ама баш од никога да чујем какви су резултати са коришћењем бензина.
Питах и органе СбСл, како се правда утрошак горива код М-84 у случају да не троши Д-2 већ неко "алтернативно" гориво и само су се смешкали: "нисмо имали још ни један случај".
Зато: не оспоравам да је постојала таква могућност, али наша искуства по том питању су минорна.

Љуба