PALUBA
February 05, 2023, 06:22:48 pm *
Welcome, Guest. Please login or register.

Login with username, password and session length
News: Važno,
Obaveštenje o dopunama pravilnika foruma
 
   Home   Help Login Register  
Del.icio.us Digg FURL FaceBook Stumble Upon Reddit SlashDot

Pages:  1 ... 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 [21] 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 ... 793   Go Down
  Print  
Author Topic: Građanski rat u Siriji  (Read 1878292 times)
 
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
Deligrad
zastavnik
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 1 241


Нема дoбрих закoна без дoбрo наoружане војне силе


« Reply #300 on: June 23, 2012, 07:59:07 pm »

Ne znam da li su bile ove dve fotografije turskih izviđačkih fantoma

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]


* Turski RF-4E1low.jpg (42.51 KB, 992x513 - viewed 267 times.)

* Turski RF 4E.jpg (99.9 KB, 500x333 - viewed 265 times.)
Logged
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 20 893


« Reply #301 on: June 23, 2012, 08:17:27 pm »

Е, сад следи одговор. Са Турцима се није зезати. Прво, имају наоружање и војску спремну за акцију. Друго, могу сами да дејствују независно и од УН и од НАТО и не морају их слушати и највероватније неће, као што нису претерано ни до сада. Треће, ионако јасно и гласно траже одлазак Асада и потпомажу сиријску опозицију. Сада им је прилика да се активно укључе. Па шта буде.
Logged
vathra
potporučnik
*
Offline Offline

Posts: 2 365



« Reply #302 on: June 23, 2012, 09:02:27 pm »

Е, сад следи одговор. Са Турцима се није зезати. Прво, имају наоружање и војску спремну за акцију. Друго, могу сами да дејствују независно и од УН и од НАТО и не морају их слушати и највероватније неће, као што нису претерано ни до сада. Треће, ионако јасно и гласно траже одлазак Асада и потпомажу сиријску опозицију. Сада им је прилика да се активно укључе. Па шта буде.
Чисто сумњам да ће бити реакције са турске стране, осим што ће мало префињеније да њушкају по Сирији.
Прво што су им оборили авион са пуним правом (подсетимо се да је скоро било удеса и у блиским сусретима са грцима, па ником ништа).
Који би био турски интерес у Сирији? Ишли би да гањају туђ интерес, и само себи створили проблеме. И поред тога су нестабилни (имају већ курде, довољно да им неко дотури мало савременог наоружања и да створи велик проблем турцима). Подсетимо се да нису учествовали војно ни у Ираку у склопу коалиције.

Иначе, ко није био скоро у Истанбулу - у великим тржним центрима су детектори на уласку, на уласку у веће гараже су контроле као на граници - а са друге стране на гомили прометних места где има туриста нема никакве заштите. Опасност од тероризма код њих постоји, и врло су рањиви.
Не треба им још један сукоб.
Logged
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 20 893


« Reply #303 on: June 23, 2012, 09:16:42 pm »

Око детектора и јаког обезбеђења по Турској: ја памтим да сам још 1966.године на сваком кораку виђао војнике; чак и по базару у Инстанбулу, на улазу и у музеје, Топкапи, Долмабахче и др. Опсадно стање је код њих одавно.

Која им је корист од одговора због рушења авиона? Па желе да буду велика сила чија се реч поштује. Подржавају навелико сиријску опозицију. Сада им Асад руши авион. Не ради се овде о користи већ о поносу и сујети.
Logged
ssekir75
poručnik fregate
*
Offline Offline

Posts: 4 194


« Reply #304 on: June 23, 2012, 10:11:46 pm »

bre ljudi ja na onom snimku ne vidoh nista glede toga otkud tu pvo, pa ajde braco pogledajte naziv teme. kod njih je u najvece ratno stanje, logicno da je i pvo na polozajima. ako je slika tacna, onda je ovo direkna provokacija na koju je odgovoreno sa punim pravom. uostalom, gadja PAA sa obale. koliko avion moze biti daleko? do 5-6km kosog dometa. znaci da ce nalazi oko 4km od vertikale povicene sa same obale. mislim da je to malo previse povredjen VaP jedne suverene zemlje.

po sadasnjim reakcijama turaka (ovo ovde navedeno, nemam vremena da se majem po drugim sajtovima i forumima), mislim da se nece nista desiti. moguce da ce se izviniti jedni drugima i tako resiti stvar. zajedno tragaju za pilotima, a ni jednima ni drugima ne treba jos jedan sukob.
Logged
times12
razvodnik
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 80


« Reply #305 on: June 23, 2012, 10:17:08 pm »

Ни ја нисам ништа видео док нисам налетео на ову слику ...


* turkishjet.jpg (57.8 KB, 960x693 - viewed 132 times.)
Logged
barbakan
stariji vodnik I klase
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 1 084



« Reply #306 on: June 24, 2012, 02:19:53 am »

 
vathra@ Pa da nisu učestvovali u Iraku u  sklopu koalicije mozda jeste  ali su ulazili u  Irak kad god su hteli ili im je odobreno i avijacijom i specijalnim jedinicama da uniste kurdska uporista  e sad da li im je oboren avion ili ne to je pitanje jer da jeste pao tacno a gde i zasto za sad Turska ne kaze ali velika frka moze da bude jer Sirijci nece popustiti dok Rusi su tu
Logged
times12
razvodnik
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 80


« Reply #307 on: June 24, 2012, 01:46:17 pm »

Из турске штампе :

- Турска упутила дипломатску ноту Сирији
- Турска затражила састанак и консултације са НАТО. Спомиње се некакав члан 4.
- Састанак НАТО у уторак
- Турци се жале како је авион оборен без упозорења
- Турски шеф дипломатије каже да је авион оборен у међународним водама
- Британија подржава Турску. "Неприхватљив потез Сирије који показује колико су далеко спремни да иду ..."
Logged
dexy
kapetan korvete
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 6 662



« Reply #308 on: June 24, 2012, 01:58:47 pm »

Član 4 kaže da svaka potpisnica NATO sporazuma ima pravo da zatraži konsultacije sa ostalim potpisnicama u slučaju da misli kako je ugrožen teritorijalni integritet, politička nezavisnost ili bezbednost bilo koje članice NATO-a.
U suštini, rezultat ovih konsultacija može biti da se i ostali slože sa takvim mišljenjem, i da se primeni član 5 sporazuma prema kojem se napad na jednu od članica smatra napadom na sve njih i tada bi Sirija bila u problemu jer bi se našla u ratu sa NATO paktom.
Logged
ssekir75
poručnik fregate
*
Offline Offline

Posts: 4 194


« Reply #309 on: June 24, 2012, 02:00:38 pm »

^^

- regularna stvar
- da turci to nisu uradili po nalogu "odozgo" kako bi se iscenirao "napad" na clanicu natoa pa da nato uzvrati po clanu 5?
- videcemo sta ce biti na sastanku
- ako je avion stvarno zalutao, sto tesko (vidi se obala), ko tvrdi da nije bio upozoren ali da mu je bio pokvaren radio?
- koji to PAT moze da obori avion koji je u medjunarodnim vodama?
- nista cudno. britanija laje kako ameri naredjuju. isto kao i holandjani Angry

p.s. deki bio brzi Grin
Logged
pvanja
kapetan korvete
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 6 239



« Reply #310 on: June 25, 2012, 08:57:43 am »

Svet | nedelja 24.06.2012 | 12:04 -> 13:16
"Avion bio u međunarodnom prostoru"
 Izvor: Tanjug

Ankara -- Turski šef diplomatije Ahmed Davutoglu izjavio da je Sirija oborila vojni avion u međunarodnom vazdušnom prostoru. Olupina locirana u sirijskim vodama.


 
Beta, arhiva

On je istakao da je Damask znao da je to bila turska letelica.

"Prema našim zaključcima, avion je oboren u međunarodnom vazdušnom prostoru, 13 nautičkih milja od Sirije", rekao je Davutoglu za tursku televiziju TRT.

"Avion nije pokazivao nikakve znake neprijateljstva prema Siriji i oboren je nekih 15 minuta nakon što je na momenat ušao u sirijski vazdušni prostor", rekao je šef turske diplomatije, prenela je agencija AFP.

 Prema njegovim rečima, Sirija nije izdala nikakvo upozorenje pre nego što je oborila avion, koji nije bio naoružan i obavljao je trenažni let, proveravajući radarski sistem.

 "Sirijci su savršeno znali da je to bio turski vojni avion i znali su u kakvoj se misiji nalazi", dodao je ministar.

 Spasilački i istražni timovi locirali su u sirijskim vodama, na dubini od 1.300 metara, olupinu oborenog turskog vojnog avona F-4, javili su danas turski mediji ne navodeći izvor za tu informaciju, preneo je Rojters.

 Ministar Davutoglu izjavio je danas ranije da spasilačke ekipe i dalje tragaju za dvojicom pilota srušenog aviona. Potraga za pilotima obavlja se u saradnji sa sirijskim vlastima, ali ne može da se nazove "zajedničkom operacijom", dodao je on.

 Sirija je ranije saopštila da je oborila avion F-4 u petak, nakon što je on povredio sirijski prostor. Turska je u subotu navela da je njen avion možda povredio sirijski prostor u komentaru koji je shvaćen kao pokušaj da se umanji napetost između dvoje nekadašnjih saveznika.

 U saopštenju izdatom nakon što je Sirija potvrdila da je oborila avion, Erdogan je naveo da će Turska preuzeti sve potrebne mere da utvrdi tačno činjenično stanje vezano za incident.

 Turska, članica NATO, postala je najveći kritičar sirijskog predsednika Bašara al-Asada zbog zbog brutalnog razračunavanja sa opozicionim demonstrantima i pobunjeničkim grupama, naveo je AFP.

 Turska je primila više od 30.000 civila koji su pobegli zbog nasilja u Siriji, i smestila ih u kampove u blizini granice, prema ministarstvu spoljnih poslova Turske.

 Ranije ovog meseca, Turska je bila domaćin ključnog sastanka sirijskih opozicionih aktivista.
U utorak konsultacije NATO o obaranju aviona


Predstavnici članica NATO sastaće se u utorak, 26. juna, u Briselu nakon što je Turska zatražila konsultacije pošto je Sirija u petak oborila turski vojni avion F-4", javio je Rojters.

 Predstavnica NATO Oana Lungesku je saopštila danas da je Turska zatražila konsultacije pozivajući se na član 4 Vašingtonskog sporazuma o NATO.

 "Na osnovu člana 4, bilo koja zemlja članica može da zatraži konsultacije u bilo koje vreme, zatraži mišljenje bilo koje zemlje, o svom teritoritorijalnom integritetu, pitanjima političke nezavisnosti ili bezbednosnim pretnjama", kazala je Lungesku.

 "Savet NATO-a će se sastati u utorak na zahtev Turske. Od nje očekujemo da izloži svoj stav o nedavnom incidentu", navela je ona.

 NATO diplomata kaže da će Turska verovatno pred saveznike izaći sa detaljima. "Ono što će Turskoj zatrebati možda je politička podrška. Nema nijedan drugi zahtev...Bitno je da saveznici pokažu solidarnost i zabrinutost".

 Ministar spoljnih poslova Britanije Vilijem Hejg osudio je obaranje turskog aviona i naveo da je Britanija spremna da podrži oštre akcije protiv Sirije u Savetu bezbednosti Ujedinjenih nacija. Hejg je dodao da je o incidentu razgovarao sa šefom turske diplomatije Ahmetom Davutogluom.
Logged
kilezr
poručnik fregate
*
Offline Offline

Posts: 4 602



« Reply #311 on: June 25, 2012, 11:06:36 am »


 Znači, Sirijska PVO naj bolja na svetu! Cevnom artiljerijom obara avione na 13 nautičkih milja udaljenosti
Logged
Deligrad
zastavnik
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 1 241


Нема дoбрих закoна без дoбрo наoружане војне силе


« Reply #312 on: June 25, 2012, 12:25:00 pm »

Vrlo je bitna stvar koju većina ovde previđa a to je da ni jedan američki pretsednik ne ulazi u rat u predizbornoj godini. Pošto Izrael iz političkih razloga ne sme da se meša evropske članice NATO mogu samo pi...de.
Turski avion je namerno i svesno oboren i upravo to pretstvalja demonstarciju sile od strane Sirije (i Rusije) zato što znaju da od vojne intervencije nema ništa bar sledećih godinu dana.
SAD napada samo slabe i one koji nisu sposobni da se suprotstave na iole ravnoj nozi. Da napadnu direktno sirijski sitem PVO nema šanse. Oni ovde prvi put od Vijetnamskog rata imaju protiv sebe integrisani višeslojni PVO sistem koji je daleko jači od bilo čega protiv čega su se borili od 1972. godine i kraja Vijetnama. Sirijska PVO je neuporedivo modernija i jača od iranske. Niko živ ne zna kakve su stvarne mogućnosti sistema S-300, Buk i Pancir protiv aviona recimo B-2 ili F-22. Pogotovo evropske NATO zemlje nemaju dovoljne kapacitete za slamanje ovakvog sistema PVO koji je koncipiran za borbu protiv Izraela. Rakete S-200 predstavljaju ozbiljan problem za mornaričke E-2C avione pogotovo što su one u Siriji branjene vrlo modernim drugim raketnim PVO sistemima. Dok god Asad ne bude dovoljno iznutra poljuljan o nekom napadu NATO snaga nema ni govora.
Znači bar dok ne prođe jedno 6 meseci od predesedničkih američkih izbora bilo kakva vojna intervencija nije ni teoretski moguća a do tada će ili Asad slomiti pobunu ili ćem sam biti toliko oslabljen da će vojna intervencija biti moguća.
Logged
Deligrad
zastavnik
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 1 241


Нема дoбрих закoна без дoбрo наoружане војне силе


« Reply #313 on: June 25, 2012, 12:51:34 pm »

Naročito je veliki problem za eventualnu agresiju što premda je Sirija relativno velika zemlja sve što je bitno za opstanak same države je koncentrisano na relativno malom prostoru tako da je moguća izuzetno velika koncentracija PVO. Recimo u ratu 1973. godine pri napadu na jednu bateriju KUBpva napadače su gađale po dve tri susedne baterije. Kod BUK-ova svaka baterija ima čak 6 radara za navođenje a prostor od Damaska do obale je pokriven sa trostrukim preklapanjem baterijama BUK-ova na visinama od 6 do 8000 metara. A gde su ostali raketni i artiljerijski sistemi.
Sirija trenutno ima jedan od najačih sistema PVO na svetu, srazmerno veličini države verovatno posle Izraela i najjači - bar što se tiče tehnike.
Sa ovakvim sistemom mogu da se nose samo Izrael i SAD. Ali ni Ameri to ne mogu da urade onako tek uzgred. Izbacivanje iz borbe sirijskog sistem PVO zahteva izuzetno ozbiljne pripreme koje se ne mogu izvršiti ne za nekolio nedelje nego ni za par meseci.
Naravno sve ovo važi pod uslovom da Asadova vlast ostane koliko toliko stabilna.
Logged
dexy
kapetan korvete
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 6 662



« Reply #314 on: June 25, 2012, 03:34:35 pm »

Do prošle godine rusi su odbijali da prodaju S-300 Siriji u skladu sa dogovorom sa Izraelom o održavanju regionalne vojne ravnoteže. Od početka sukoba su isporučili Buk-M2 i Pancir-S1 za koje se naizmenično tvrdi u medijima da su odgovorni za obaranje Turskog Fantoma.

Svojevremeno je dolina Beka proglašavana za najbranjeniju tačku na planeti što se tiče PVO i smatralo se da je tamo odbrana neprobojna. Izraelski avioni su to ipak rešili.
Pre skoro 5 godina izraelci su bez problema uništili lokaciju u Siriji za koju su smatrali da se na njoj gradi nuklearni reaktor. I danas je nejasno da li su uspešno zavarali sirijsku PVO u potpunosti, ili na tom delu teritorije sirijska PVO nije ni bila postavljena kako se ne bi privlačila pažnja na tu lokaciju.

Izraelski mediji dosipaju so na ranu turcima govoreći da su i oni mogli da prevare sirijsku odbranu i da se njihov fantom nekažnjeno izvuče iz nezavidne situacije, samo da nisu prekinuli modernizaciju svojih aviona koje je radila izraelska IAI tj. da nisu prekinuli vojno-tehničku saradnju sa Izraelom.
Logged
Pages:  1 ... 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 [21] 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 ... 793   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.028 seconds with 22 queries.