Perun
poručnik korvete
 Offline
Posts: 3 676
|
 |
« Reply #4200 on: November 29, 2015, 01:12:49 pm » |
|
po meni ameri najvise dobivaju sa ovim sukobom a najmanje trose..zanima me zna li itko koje jamstvo imaju ameri da se njihove bombe nece koristiti bez njihove dozvole? mozda su bombe u turskoj a upaljaci negdi drugdi
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Lemi_O2
vodnik
Offline
Gender: 
Posts: 490
|
|
« Reply #4201 on: November 29, 2015, 01:29:02 pm » |
|
po meni ameri najvise dobivaju sa ovim sukobom a najmanje trose..zanima me zna li itko koje jamstvo imaju ameri da se njihove bombe nece koristiti bez njihove dozvole? mozda su bombe u turskoj a upaljaci negdi drugdi
PAL, odnosno terminal sa kodovima je uvijek i samo u rukama amerikanaca. U svakoj bazi ( u slučaju Turske to je Incirlik) je prisutno američko osoblje.Protokol je složen, ne postoje realne šanse da se nuklearno oružje upotrijebi bez amerikanaca. Mada su prije desetak godina prilikom provjere cijelog sustava dijeljenja nuklearnog naoružanja u njemačkoj bazi, došli do zaključka da postoji mogućnost od neovlaštenog uzimanja i upotrebe oružja od zemlje domaćina. Uslijed stjecaja okolnosti, svi mehanizmi sustava su zaobiđeni te je jedino narednik USAF-a preostao kao fizička barijera koja prijeći uzimanje oružja. |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Milan (longtrip)
kapetan fregate
Offline
Posts: 7 424
|
|
« Reply #4202 on: November 29, 2015, 01:55:47 pm » |
|
Ruski avion greškom zalutao u izraelski vazdušni prostorIzraelski ministar odbrane Moše Jalon navodi da je ruski vojni avion iz Sirije ušao greškom u izraelski vazdušni prostorAvion je prešao oko 1,5 kilometara izraelskog vazdušnog prostora po povratku iz Sirije. "Sve je odmah rešeno i avion je uspešno nastavio put", rekao je Jalon za izraelski radio Ministar je rekao da je to "očigledno greška pilota koji je leteo blizu Golana", čiji je deo Izrael pripojio 1981. godine nakon što ga je okupirao u ratu sa Sirijom 1967. godine. Izrael i Sirija su zvanično još u ratu. "Postoji linija komunikacije i koordinacije kako bi se izbegli nesporazumi između Izraela i Rusije o bombardovanju Sirije. Ruski avion nije imao nameru da nas napadne i zbog toga ne treba automatski reagovati i oboriti avion kada se dogodi takva greška", dodao je izraelski ministar. Viši zvaničnik izraelskog ministarstva odbrane Amos Gilad rekao je da odlična saradnja Izraela i Rusije isključuje mogućnost da te dve zemlje obaraju vojne avione jedni drugima, iako Rusija često zalazi u izraelski vazdušni prostor u akcijama bombardovanja položaja ID u Siriji. "Dogovor izraelskih i ruskih vlasti dozvoljava da ruski vojni avioni preleću kroz izraelski vazdušni prostor, kao i da izraelske vazduhoplovne snage bombarduju pošiljke oružja koje se iz Sirije šalju Hezbolahu u Liban", rekao je Gilad, a preneo sajt Džuiš pres. Gilad je dodao i da je Sirija "mrtva zemlja" i da predsednik Bašar el Asad "prima platu, ali ne drži pod kontrolom svoju zemlju, osim možda jedne četvrtine Sirije". Portal Džuiš pres je ranije ovog meseca objavio da Rusija i Izrael održavaju tajne nedeljne sastanka o saradnji, kako bi vazduhoplovne snage obe zemlje mogle da vrše akcije bez smetnje od druge strane. Ruski predsednik Vladimir Putin je prošle nedelje izjavio da su odnosi njegove zemlje sa Izraelom odlični. Izraelski premijer Benjamin Netanjahu i Vladimir Putin dogovorili u septembru o formiranju mehanizma koordinacije i komunikacije dve zemlje o vojnoj akciji Rusije u Siriji. rts
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 17 492
|
|
« Reply #4203 on: November 29, 2015, 02:08:23 pm » |
|
Ja bih stvarno rekao da greška od oko 1 milje nije namerna. Verovatno da je pilot, pažljivim navođenjem, mogao izbeći čak i taj mali prekršaj, ali, verovatno se vraćao ili išao na borbeni zadatak, pa je u uzbuđenju zakačio granicu. Naravno da, Izraelci, kao pametni ljudi, i piloti sa ogromnim borbenim iskustvom nisu nadali nikaku dreku po tom pitanju. Sve se može kad se hoće.
Uostalom, Rusi su u Siriju verovatno poslali pilote "žešćim žrebom", njihova sposobnost i umeće navigacije ne bi smelo doći u pitanje.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 17 492
|
|
« Reply #4204 on: November 29, 2015, 02:11:18 pm » |
|
Što se tiče prethodnog posta u vezi atomskih bombi, najbolja prepreka je prisustvo živog čoveka, dok je čovek živ.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Perun
poručnik korvete
Offline
Posts: 3 676
|
|
« Reply #4205 on: November 29, 2015, 02:43:27 pm » |
|
po meni ameri najvise dobivaju sa ovim sukobom a najmanje trose..zanima me zna li itko koje jamstvo imaju ameri da se njihove bombe nece koristiti bez njihove dozvole? mozda su bombe u turskoj a upaljaci negdi drugdi
PAL, odnosno terminal sa kodovima je uvijek i samo u rukama amerikanaca. U svakoj bazi ( u slučaju Turske to je Incirlik) je prisutno američko osoblje.Protokol je složen, ne postoje realne šanse da se nuklearno oružje upotrijebi bez amerikanaca. Mada su prije desetak godina prilikom provjere cijelog sustava dijeljenja nuklearnog naoružanja u njemačkoj bazi, došli do zaključka da postoji mogućnost od neovlaštenog uzimanja i upotrebe oružja od zemlje domaćina. Uslijed stjecaja okolnosti, svi mehanizmi sustava su zaobiđeni te je jedino narednik USAF-a preostao kao fizička barijera koja prijeći uzimanje oružja. mozes li reci nesto vise o tom osiguranju sa kodovima i o tom slucaju u njemackoj..moze i u porukama |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Karlo
potporučnik
Offline
Posts: 2 101
|
|
« Reply #4206 on: November 29, 2015, 03:51:32 pm » |
|
Evo i jedan članak,koji na prvi pogled ne izgleda da je sa ovim topikom puno vezan.Ćitajući neke analize,u ovom zatezanju odnosa,nabrojane su i niz zemalja koje Turcima nisu nakljonjene i da RF uključuje i to.Nabrojano je niz zemalja od Jermenije,Grćke itd... i da im nije trebala i RF kao neprijateljska.Također,navedeno je da i Turci ne sede skrštenih ruku i da se pravi nekakav savez sa Ukrajinom,preko Tatara.Za ove zadnje ja nebih baš rekao da su bezazleni,jer su na onom zasedanju (navedeno na ovom forumu)u Turskoj bili i iz drugih djelova RF a ne samo sa Krima.Da ne duljim ipak se to razvija po planu SAD,da se RF uvuče u veći rat(i Ukrajina),čime bi se dodatno iscrpili,a da SAD i taj tamo "svijet" se uključi u kasnijoj fazi i preko prodaje oružja i zajmova,posle rata,za ponovnu izgradnju razrušenog,a možda i vojno-ratom.
Samo rušenje aviona mislim da nije podmetanje od strane RF,i da nije bez znanja SAD i ako se za svijet nastoje predstaviti pravični.Čak i ovo "odbacivanje" Turske nije bez plana jer su oni u stanju i cjelu Evropu odbaciti,ako im je u interesu.Ovo sa Turskom ili Ukrajinom za njih ne predstavlja problem jer ako se setite one izreke lib.kapitalista:sve je dozvoljeno ako je profit u pitanju.(Mada su ovo koristili i neki komunisti a hebiga bitno je da ima koristi).
Dakle,ja ne bih bio siguran da i ovo između Turske i RF je bezazleno.Možda je i RF shvatila da se protiv destrukcije ne može drugačije nego borbom i pokušala da odvuče što dalje od svojih granica,ali koliko vidim ide se na aktiviranje i Ukrajine,tako da neznam koliko su bili uspješni.
Mislim da bi u razmatranje trebalo ukljućiti i Kurde,ali bi to za ovaj topik bilo previše.
Турци више не крше ваздушни простор Грчке
недеља, 29.11.2015. у 13:29
Реџеп Тајип Ердоган у турском војном авиону (Фото Танјуг)
АТИНА, МОСКВА- Турски ратни авиони нагло су престали са нарушавањем ваздушног простора Грчке након обарања руског авиона у Сирији 24. новембра, рекао је данас један дипломатски извор из Атине. Претходно, кршења ваздушног простора Грчке која су чинили турски борбени авиони, дешавала су се свакодневно и износила више од 1.000 годишње, навео је овај извор, јавља РИА Новости.
Како је саопштио Генералштаб Грчке, на дан када је турски борбени авион Ф-16 ракетом погодио руски бомбардер Су-24, турске ваздухопловне снаге нису нарушиле грчки ваздушни простор први пут после дужег времена, навела је Раша тудеј, а преноси Танјуг.
Турски авиони су последњи пут примећени у грчком ваздушном простору 25. новембра, када је шест авиона, од којих два наоружана, ушло у простор под контролом суседа.
У 2014. години забележена су 2.244 оваква инцидента. Према подацима грчких ваздухопловних снага, од јануара до октобра ове године било их је 1.233, укључујући 31 лет изнад саме територије Грчке. У новембру, пре обарања руске летелице, било је најмање 50 кршења ваздушног простора Грчке.
|
|
|
|
« Last Edit: November 29, 2015, 03:57:02 pm by Karlo »
|
Logged
|
|
|
|
ssekir75
poručnik fregate
Offline
Posts: 4 194
|
|
« Reply #4207 on: November 29, 2015, 07:59:48 pm » |
|
Ruski avion greškom zalutao u izraelski vazdušni prostorIzraelski ministar odbrane Moše Jalon navodi da je ruski vojni avion iz Sirije ušao greškom u izraelski vazdušni prostorAvion je prešao oko 1,5 kilometara izraelskog vazdušnog prostora po povratku iz Sirije. " Sve je odmah rešeno i avion je uspešno nastavio put", rekao je Jalon za izraelski radio Ministar je rekao da je to " očigledno greška pilota koji je leteo blizu Golana", čiji je deo Izrael pripojio 1981. godine nakon što ga je okupirao u ratu sa Sirijom 1967. godine. Izrael i Sirija su zvanično još u ratu. "Postoji linija komunikacije i koordinacije kako bi se izbegli nesporazumi između Izraela i Rusije o bombardovanju Sirije. Ruski avion nije imao nameru da nas napadne i zbog toga ne treba automatski reagovati i oboriti avion kada se dogodi takva greška", dodao je izraelski ministar. Viši zvaničnik izraelskog ministarstva odbrane Amos Gilad rekao je da odlična saradnja Izraela i Rusije isključuje mogućnost da te dve zemlje obaraju vojne avione jedni drugima, iako Rusija često zalazi u izraelski vazdušni prostor u akcijama bombardovanja položaja ID u Siriji. " Dogovor izraelskih i ruskih vlasti dozvoljava da ruski vojni avioni preleću kroz izraelski vazdušni prostor, kao i da izraelske vazduhoplovne snage bombarduju pošiljke oružja koje se iz Sirije šalju Hezbolahu u Liban", rekao je Gilad, a preneo sajt Džuiš pres. Gilad je dodao i da je Sirija "mrtva zemlja" i da predsednik Bašar el Asad "prima platu, ali ne drži pod kontrolom svoju zemlju, osim možda jedne četvrtine Sirije". Portal Džuiš pres je ranije ovog meseca objavio da Rusija i Izrael održavaju tajne nedeljne sastanka o saradnji, kako bi vazduhoplovne snage obe zemlje mogle da vrše akcije bez smetnje od druge strane.
Ruski predsednik Vladimir Putin je prošle nedelje izjavio da su odnosi njegove zemlje sa Izraelom odlični. Izraelski premijer Benjamin Netanjahu i Vladimir Putin dogovorili u septembru o formiranju mehanizma koordinacije i komunikacije dve zemlje o vojnoj akciji Rusije u Siriji. rts ово је први пут да се износе неки детаљи руско.израелског споразума, бар колико ја знам. лепо су трговали и једни и други - руси раде свој посао, израелци свој и мирна босна. знају и једни и други да су способни да спрече другу страну да упада у њихов простор, али су свесни да и ако се залута који километар лево-десно у овом случају није много битно. битно да се уради посо а да се не смета другој страни. стичем утисак, да се сводило на варијанту "еј прике, утрча ми у авлију!" "ау бре, нес'м видеја, појурила ме џукела! ај сѓ чу излезнем, сам' да гу отресем с врљику! ајд уздравље""ај срећан пут!"  |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Karlo
potporučnik
Offline
Posts: 2 101
|
|
« Reply #4208 on: November 29, 2015, 09:52:25 pm » |
|
Meni je još interesantnije da se navodi u tekstu da postoji dogovor da Izraelske snage mogu da bombarduju Hezbolah.Kako se to može tumačiti u ovoj Sirijsko-Iranskoj-"Ruskoj" koaliciji.Također,navedeno je da postoje "tajni dogovori",koji su na svakih valjda nedjelju dana,objevljivanjem nisu "tajni" i kako to se preslikava na odnose SAD-Izrael itd.
Poz.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
ssekir75
poručnik fregate
Offline
Posts: 4 194
|
|
« Reply #4209 on: November 29, 2015, 10:30:09 pm » |
|
а негде малопре прочитах да су израелци "отворили" свој ВаП русима. вероватно се мисли управо на ово, да могу да се провлаче уз границу, јер за чије бабе здравље им треба израелски простор кад је и у сирији довољно места а главосече немају ПВО.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
|
kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 17 492
|
|
« Reply #4211 on: November 29, 2015, 11:36:38 pm » |
|
Izrael je vrlo zainteresovan da se "stane na rep "Hizballah" grupacijama. A oni mogu biti korisni i jednoj i drugoj strani, samo ne Izraelu.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
duje
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 17 876
|
|
« Reply #4212 on: November 30, 2015, 07:00:29 am » |
|
Vir: "Defender hr" Zagreb http://www.defender.hr/29.11.2015. Njemačka planira poslati 1200 vojnika kao pomoć borbi protiv IS-a BERLIN, 29. studenoga 2015. (Hina/AFP) – Njemačka vojska je u nedjelju objavila da će oko 1200 vojnika poslati u Siriju kako bi pomogla Francuskoj u borbi s organizacijom Islamskom državom (IS), što će biti najveća njemačka misija u inozemstvu. “S vojnog gledišta broj vojnika koji su potrebni da osiguraju funkcioniranje zrakoplova i brodova trebao bi se kretati oko 1200”, rekao je glavni inspektor Bundeswehra, najviši časnik u njemačkoj vojsci, Volker Wieker za nedjeljni broj dnevnika Bild. Misija bi mogla početi “uskoro, nakon dobivanja mandata” u tome smislu, dodao je. Njemačka, koja se dugo opirala vojnoj intervenciji u Siriji, u četvrtak je izvijestila da načelno pristaje na takvu misiju nakon pariških napada, ali nije navela pojedinosti o broju mobiliziranih vojnika. Nakon načelne odluke, njemačka vlada u utorak treba službeno potvrditi njemačku vojnu intervenciju u Siriji, nakon čega će o njoj glasovati zastupnici u parlamentu, što bi trebalo ići glatko s obzirom na veliku većinu kojom u Bundestagu raspolaže koalicija kancelarke Angele Merkel. Njemačka vojska je 1999. prvi put nakon Drugog svjetskog rata vojno intervenirala u inozemstvu u okviru NATO-ovih zračnih udara na Kosovu, nakon odobrenja Saveznog ustavnog suda. Trenutačno je neizravno umiješana u borbu s IS-om u sklopu obučavanja i opremanja kurdskih boraca na sjeveru Iraka. |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
dark-bullet
zastavnik I klase
Offline
Gender:
Posts: 1 532
|
|
« Reply #4213 on: November 30, 2015, 08:21:44 am » |
|
Slanje "zapadnih" kopnenih snaga može jako zakomplicirati rat u Siriji. Osim Kurda koji se bore više ili manj za zaštitu vlastitih domova i ognjišta, među sunitima izgleda da ne postoji nikakva "demokratska opozicija", već je točna tvrdnja Rusije, da su sve to islamisti, samo u različitim uniformama. Zapad (osim možda Francuske koja je sada direktno izazvana napadima u Parizu) izgleda ne zna što hoće, međutim to hoće odmah.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
ML
kapetan korvete
Offline
Posts: 6 798
|
|
« Reply #4214 on: November 30, 2015, 08:50:50 am » |
|
Izgleda da su Turci blokirali Bosfor i Dardanele za ruske ratne brodove. Ukoliko je to tačno to uvodi sve direktnije Tursku u rat, što je izgleda i cilj Amerike koja gubi pozicije u Siriji. Amerika i Europa nikako nemaju isti stav do zbivanja u Siriji. http://www.infowars.com/turkey-blockades-russian-shipping-black-sea-fleet-completely-cut-off/ [ Attachment: You are not allowed to view attachments ] |
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
