PALUBA
April 27, 2024, 09:30:32 pm *
Welcome, Guest. Please login or register.

Login with username, password and session length
News: Važno - Obavezno proverite neželjenu (junk/spam) e-poštu da bi aktivirali svoj nalog
 
   Home   Help Login Register  
Del.icio.us Digg FURL FaceBook Stumble Upon Reddit SlashDot

Pages:  1 ... 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 [599] 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 ... 796   Go Down
  Print  
Author Topic: Građanski rat u Siriji  (Read 2146090 times)
 
0 Members and 2 Guests are viewing this topic.
Dreadnought
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 69 456



« Reply #8970 on: September 27, 2018, 12:50:53 pm »


Nije problem S-300 već radio-elektronski rat


Izraelski mediji tvrde da modernizovani raketni sistemi S-300, koje će Rusija isporučiti Siriji, za njih nije problem i da je za Izrael mnogo gore to što im je ruska vojska objavila radio-elektronski rat.

Kao što je najavljeno, Rusija će u roku od dve nedelje naoružati Siriju sa S-300 i početi da suzbija navigaciju u istočnom Mediteranu.
 
Koja je treća ruska mera, ako je za Izrael elektronski rat gori od S-300? To su dve od tri mere koje je najavio ruski ministar obrane Sergej Šojgu u Moskvi u ponedeljak, 24. septembra, u odgovor na ulogu Izraela u obaranju aviona Il-20 17. septembra i smrti 15 vojnika.
 
Sirijski sistemi nadgledanja vazdušnog prostora će biti znatno poboljšani i garantovaće bezbednost ruske vojske na zemlji. Ali najznačajnija mera koju je Šojgu najavio jeste da će Rusija obavljati elektronsko suzbijanje satelitske navigacije brodskih radara i sistava za vezu borbenih aviona koji napadaju objekte na sirijskoj teritoriji i u područjima Sredozemnog mora koja graniče sa Sirijom.

Ruski ministar je naglasio da će Rusija, ako ove mere ne ohlade usijane glave, a očigledno je imao na umu one u Izraelu, "morati da reaguje u skladu s razvojem situacije”, što znači da postoji i treća mera, ali za sada nije objavljena.
 
Za Izrael, najvažnija mera nije oružje ni S-300 koje će dobiti Sirija, koje Moskva ranije nije isporučila Damasku na molbu Izraela. Vojni stručnjaci su za izraelski portal DEBKA File rekli da je najgora kazna - suzbijanje i potiskivanje navigacionih sistema. Kažu da je ovo prvi put da je velika svetska sila najavila radio-elektronski rat drugoj zemlji.
 
Odbijanje izraelske verzije rušenja "iljušina" i pogibije 15 ruskih vojnika, za koju Moskva kaže da je obična laž, zapravo je bacanje rukavice u lice izraelskoj vojsci, piše DEBKA File i dodaje da je sukob podignut na znatno viši nivo.

Do ponedjeljka je Izrael još i mogao da se izmigolji iz kritičnog sukoba s Moskvom, ali sada je prekasno. Šojgu je zalupio vrata mirnom izlasku iz situacije, tvrde izaelski premijer Benjamin Netanijahu i načelnik Generalštaba general Gadi Eizenkot.
 
"Ipak, uprkos povećanom rizikom od sukoba s Rusima, Izrael još uvek ne može da odustane od misija protiv Iranaca i njihoih marioneta u Siriji, jer bi povlačenje pred Iranom i Hezbolahom za Izrael bilo ponižavajuće. Međutim, u budućnosti će izraelske snage morati biti opreznije i pažljivo birati svoje ciljeve", poručio je vojni i politički vrh u Tel Avivu.
 
Izrael prihvata izazov Moskve za radio-elektronički dvoboj jer je u prethodnim sukobima Izrael navodno bio bolji, piše DEBKA File. Međutim tu se govori o 1982. godini, kada je izraelsko ratno vazduhoplovstvo uništilo sovjetski sistem protivvazdušne obrane koji je tada bio postavljen u libanskoj dolini Beka.

Tad se radilo o starom sovjetskom sistemu za elektronsko ratovanje. Od tada su ruski stručnjaci za elektronsko ratovanje mnogo uznapredovali. Izrael veruje da je Rusiji još teško da se nosi s izraelskim dostignućima, a na drugoj strani priznaje da je objava radio-elektroničkog rata za izraelsku vojsku gora od sistema S-300 koje će dobiti sirijska odbrana.
 
DEBKA File priznaje da se situacija sada razlikuje od epizodaeiz 1982. godine. Naime, današnji ruski sistemi uveliko mogu da nadmaše mogućnosti izraelskog ratnog vazduhoplovstva i mornarice.

Dok se u Izrael u prošlosti uspešno nosio sa svojim protivnicima i sistemima koji su pokrivali pojedine objekte, danas ruski ministar odbrane ocrtava veliko područje od više stotina kilometara, obuhvaćajući Siriju i istočni Mediteran, što će biti novo područje izazova za Izrael.
 
S druge strane, izraelska vojska nema iskustva u radu na takvom nivou radio-elektronske borbe. Izrael će ovde možda morati da traži pomoć od Sjedinjenih Država. O tome sada raspravljaju američki predsednik Donald Tramp i Netanijahu na na marginama Generalne skupštine Ujedinjenih nacija.
 
U međuvremenu stiže vest da je Rusija je već poslala Siriji sisteme za elektronsko ratovanje. Prvi su u rusku vojnu bazu Hmejmim isporučeni odmah u ponedeljak, 24. septembra. Prema uredniku vojnog portala, to su verovatno sistemi "Krasuha-4", dizajnirani za borbu protiv aviona i R-330J "Jitel". Osim toga, baza Hmejmim bi mogla biti opremljena najsavremenijim sistemom "Divnomorje", koji može da zaustavi radarske signale brodova, kao i one satelitskih komunikacijskih, upravljačkih i navigacijskih sistema.

izvor
Logged
Dreadnought
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 69 456



« Reply #8971 on: September 27, 2018, 12:58:10 pm »


Ruski, Iranski i Turski ministri o sirijskom Idlibu


Ministri spoljnih poslova Rusije, Irana i Turske Sergej Lavrov, Džavad Zarif i Mevlut Čavušoglu sastali su se na marginama zasedanja Generalne skupštine UN.

Rusko Ministarstvo spoljnih poslova navelo je da su učesnici sastanka pohvalili rusko-turske sporazume o sirijskom Idlibu koji su namenjeni zaštiti civila i istovremenom nastavku borbe protiv terorista.

"Strane su detaljno razmatrale situaciju na terenu, pre svega u de-eskalacionoj zoni Idliba, kao i perspektive pokretanja zaista održivog procesa političkog rešenja sirijske krize", saopštilo je rusko ministarstvo.

U saopštenju se još navodi da su "učesnici sastanka visoko ocenili sporazume o stabilizaciji situacije u Idlibu postignute 17. septembra u Sočiju". "Ovi sporazumi omogućavaju zaštitu civilne populacije i istovremeni nastavak beskompromisne borbe protiv terorista", piše u saopštenju.

izvor
Logged
Dreadnought
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 69 456



« Reply #8972 on: September 27, 2018, 03:48:24 pm »


Iran upozorio Izrael: Ako napadnete naše snage u Siriji...


Visoki iranski bezbednosni zvaničnik zapretio je Izraelu da će oštro reagovati ukoliko Izrael "nastavi da napada" iranske vladine snage u Siriji.

Ali Šamkani, iz iranskog Vrhovnog nacionalnog saveta za bezbednost rekao je da će Izrael, ukoliko nastavi s vazdušnim napadima, biti suočen s "reakcijama koje će izazvati tugu i pokajanje", prenosi iranska agencija Fars.

Izrael je početkom meseca raketama gađao aerodrom u Damasku, glavnom gradu Sirije, a veruje se da su meta bila skladišta oružja iranskih snaga ili libanske militantne grupe Hezbolah, koji su i jedni i drugi saveznici sirijskog predsednika Bašara al Asada u građanskom ratu u toj zemlji.

Iran tvrdi da su njegove snage u Siriji u savetodavnoj funkciji za sirijsku vojsku u njenom ratu protiv ekstremista Islamske države i naoružanih opozicionih grupa.

izvor
Logged
kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 17 492


« Reply #8973 on: September 27, 2018, 04:16:45 pm »



Mada je Iran neuporedivo veći i ima preko 80 miliona stanovnika, Izrael ima jednu od najboljih vojski na svetu.
Logged
tihi
potporučnik
*
Offline Offline

Posts: 2 350



« Reply #8974 on: September 27, 2018, 08:09:47 pm »



Mada je Iran neuporedivo veći i ima preko 80 miliona stanovnika, Izrael ima jednu od najboljih vojski na svetu.

 Jako prosto, Iran i Izrael nemaju zajednicku granicu, i deli ih Sirija. Izrael napada Irance kada proceni da su pretnja po njihovu sigurnost u Siriji, a sam Iran nema kapaciteta da efektivno napadne Izrael, i Izrael ce ciniti sve da tako i ostane.
Logged
Prvačić
potporučnik
*
Offline Offline

Posts: 2 303


« Reply #8975 on: September 27, 2018, 08:49:05 pm »


Izrael prihvata izazov Moskve za radio-elektronički dvoboj jer je u prethodnim sukobima Izrael navodno bio bolji, piše DEBKA File. Međutim tu se govori o 1982. godini, kada je izraelsko ratno vazduhoplovstvo uništilo sovjetski sistem protivvazdušne obrane koji je tada bio postavljen u libanskoj dolini Beka.



I kod ovih događaja iz 1982. treba imati u vidu da podatci potiču iz izraelskih izvora. Krajnji rezultat svi znamo, ali podatke o gubitcima treba uzeti sa rezervom.
Po svemu sudeći mnogo toga je tad "škripalo"kod Sirijaca.
Nisu im svi sistemi zavisili od radara. Imali su oni i Strele 1 i 2, kao i PAT i PAM raznih kalibara. Pa i kod Ose je svaki lanser (vozilo) mogao navoditi svoje rakete. Tako da je taj poraz više plod sirijske slabosti nego samog njihovog oružja i opreme.
Logged
MOTORISTA
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 62 007



« Reply #8976 on: September 27, 2018, 10:38:06 pm »

Mada ima i zanimljivih detalja.
Pomenutih 3-5 diviziona su puk ili brigada?

3 diviziona puk, 5 diviziona brigada.
Logged
Dreadnought
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 69 456



« Reply #8977 on: September 28, 2018, 08:18:16 am »


Liberman: Otvorićemo prelaz, lopta je na sirijskoj strani


Izraelski ministar odbrane Avigdor Liberman izjavio je da je Izrael spreman da otvori granični prelaz ka delu Golanske visoravni pod kontrolom Sirije, nakon što su sirijske vladine snage preuzele kontrolu nad područjem od pobunjenika, prenosi "Rojters".

Navodi se da je Avigdor Liberman tokom posete izraelskoj strani graničnog prelaza Kuneitra rekao da bilo kakvo ponovno funkcionisanje tog prelaza zavisi od Sirije.

"U ovom trenutku, lopta je na sirijskoj strani terena", rekao je Liberman.

Rojters navodi da vojna policija Rusije, saveznika sirijskog predsednika Bašara el Asada, patrolira sirijskom stranom Kuneitre, a prema rečima izraelskog ministra odbrane prisutni su i sirijska policija i carinski službenici.

Rojters podseća i da je Izrael zauzeo Golansku visoravan tokom bliskoistočnog rata 1967, a sa Sirijom se oko ovog strateški važnog platoa borio i 1973. godine.

izvor
Logged
Dreadnought
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 69 456



« Reply #8978 on: September 28, 2018, 09:51:08 am »


Rusija je "obuzdala" Izreal


Posljednjih godina Izrael se "oteo kontroli", neprestano patrolirajući libanskim vazdušnim prostorom i bombardujući područje Sirije, piše dopisnik Haareca Gideon Levi.

Rusija, koja je nakon incidenta sa Il-20 odlučila da pošalje S-300 u Siriju, uspela je da “obuzda” Izrael, pokazujući mu granice onoga što je dozvoljeno, piše novinar izraelskog lista.

Neko je postavio granicu koju je Izrael kršio godinama. Po prvi put u mnogo godina još nijedna država nije dala do znanja Izraelu da njegov uticaj ima svoje granice i da nije normalno da čini ono što poželi, da nije jedini akter u igri koga će Amerika uvek moći da štiti i da se šteta ne može praviti beskonačno”, piše Levi.

Prema novinaru, Izrael su potrebna treba takva ograničenja.

“Poslednjih godina su arogancija i geopolitička situacija omogućili Izraelu da se otme kontroli. Njegovi avioni su mogli da patroliraju libanskim prostorom kao da je njihov i bombardovati Siriju. Njegove trupe povremeno uništavaju Gazu i drže je u beskrajnoj opsadi, a uz sve nastavlja da okupira zapadnu obalu reke Jordan”, piše Levi, ogorčen politikom aktuelnog sastava Kneseta i vojnog vrha na čelu s Avigdorom Libermanom.

“Iznenada je neko ustao i rekao: “Pa, prekinite s tim. Svega je previše, barem u Siriji.” Hvala ti majko Rusijo za obuzdavanje deteta koje duže vreme nije imalo mira”, naglašava autor članka.

Prema njegovim riječima, ruski odgovor je izazvao konsternaciju u Izraelu, ali je zemlji pokazao “kako se odgovorna odrasla osoba može obuzdati”.

Uostalom, već decenijama se Izrael nije suočio sa ovakvim “čudnim fenomenom”.

Blumberg podseća da su u proleće sadašnji i bivši izraelski zvaničnici pretili da će bombardovati sisteme S-300, ako ih Rusija isporuči Siriji. “Ali su se sada glasovi onih koji su govorili s praznom puškom smirili”, primećuje Levi.

Prema mišljenju izraelskog novinara, svaka država ima pravo na posedovanje protivvazdušne odbrane, uključujući i Siriju, i niko silom nekome ne bi trebao to d speči.. Ali ova jednostavna istina izraelskim vlastima zvuči kao nešto nerealno.

“Na suverenitet drugih zemalja su gledali kao nešto beznačajno, a na svoj kao najvišu svetinju. Oni su nekažnjeno sprovodili svoje akcije u regionu skrivajući se iza stvarnih ili izmišljenih strahova o nacionalnoj sigurnosti. Ali na sve to je neočekivano došlo rusko “njet”, koje je Izrael vratilo u stvarnost”, piše dopisnik Hareca.

“To se dogodilo u vrlo pravo vreme, kada je Izrael bio u sedmom nebu zbog činjenice da se američka ambasada preselila u Jerusalim i da je smanjeno finansiranje misije UNRWA. Iz Moskve je stiglo upozorenje. Možda će malo ravnoteže u doba opijenosti silom dovesti do toga da Izrael odraste, postane mudriji i da se oporavi. Osim toga, Rusija nehotice Izraelu može doneti dobro, jer je sve ove lude godine kvarila podrška koju Izrael dobija od ove i bivših američkih administracija”, kaže Levi.

“Rusija je svetu pokazala način suočavanja s Izraelom, koristeći jedini jezik koji razume. Neka oni koji se zaista brinu za dobrobit Izraela i pravde nauče kako se to radi – samo uz upotrebu sile”, piše autor članka.

Prema novinaru, Izrael samo kada je kažnjen i prisiljen da plati za svoje akcije, on deluje ispravno. Njegovo ratno vazduhoplovstvo će više puta razmisliti pre nego što pokrene još jedno bombardovanje Sirije, čija je važnost, ako uopšte postoji, nejasna.

izvor
Logged
Perun
poručnik korvete
*
Offline Offline

Posts: 3 676


« Reply #8979 on: September 28, 2018, 11:54:37 am »


Izrael prihvata izazov Moskve za radio-elektronički dvoboj jer je u prethodnim sukobima Izrael navodno bio bolji, piše DEBKA File. Međutim tu se govori o 1982. godini, kada je izraelsko ratno vazduhoplovstvo uništilo sovjetski sistem protivvazdušne obrane koji je tada bio postavljen u libanskoj dolini Beka.



I kod ovih događaja iz 1982. treba imati u vidu da podatci potiču iz izraelskih izvora. Krajnji rezultat svi znamo, ali podatke o gubitcima treba uzeti sa rezervom.
Po svemu sudeći mnogo toga je tad "škripalo"kod Sirijaca.
Nisu im svi sistemi zavisili od radara. Imali su oni i Strele 1 i 2, kao i PAT i PAM raznih kalibara. Pa i kod Ose je svaki lanser (vozilo) mogao navoditi svoje rakete. Tako da je taj poraz više plod sirijske slabosti nego samog njihovog oružja i opreme.


Po nekim podatcima u tom napadu je sudjelovalo do 90% Izraelskog zrakoplovstva. Triba napomenuti da su KUBovi bili rasporedjene u dolini sto uvelike olaksava napad na njih. Takodjer Sirijsko zapovjednistvo je vise "politicko" nego profesionalno vojno. Uz takve neprijatelje lako je Izraelu imati "jednu od najboljih vojski".
Logged
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 22 415


« Reply #8980 on: September 28, 2018, 04:38:31 pm »


А могао би Израел да прихвати свој део одговорности, извини се јавно и исплати одштету Русији (ово може и тајно). Напасти копненим снагама Сирију у овом моменту би било врло неозбиљно са Израелске стране. Колико год сиријска армија била инфериорна, ипак има солидно борбено искиство и то нимало не би био лак задатак за Израелце. Иранци би ионако то једва дочекали да с еумешају и то много озбиљније. Уосталом шта би била та "тампон зона". 150км унутар Сирије као што се помињало? То Израел не може да контролише посебно не на дуже време. Израелско ваздухопловство сигурно може уништити С-300 уз одређене губите у авионима. Међутим, то би значио рат са Русијом. А рат са Русијом није добра опција низакога.

Да ли би израелско извињење и одштета зауставили испоруку С-300 Сирији, након што је Путин то најавио? Руси би испали неозбиљни. Када сам написао да ми цела ситуација нити смрди нити мирише, желео сам да кажем да и даље нисам сигуран ко је одговоран. Да ли су Изреалци свесно користили руски авион као штит? Да ли је могуће да је сиријска ПВО деловала брзоплето? Да ли је могуће да је ракета скренула на сличан начин на који је украјинска С-200 оборила путнички авион на 250 km од циља, 2001. године? Знам само да последице тога што се десило највише одговарају Сирији, а најмање Израелу.

Пуно зависи од тога где ће тај сиријски С-300 бити постављен. Ако буде био на северу, Израел ће га вероватно игнорисати. Ако га поставе на југу, тако да макар и делимично покрива ваздушни простор Израела, нема шансе да га Израел остави на миру. Чак и по цену копнене интервенције. Не верујем да би се Руси умешали у сукобе на југу Сирије, уколико би они били ограничени на нпр. 50 km од тренутне линије разграничења на Голанској висоравни.

Делимична одговорност Израела је несумњива. Он је испровоцирао ситуацију, он је организовао напад. Друго, не верујем да су Руси кренули у заоштравање ситуације базирајући своје уверење на својим измишљотинама. Види се то и из израелских реаговања. Највероватније је ипак Израел касно јавио за напад, маскирајући га. Готово је немогуће да су израелски авиони испалили ракете и већ били у Израелу (преко 200км растојања) а да тек тада сиријска ПВО реагује, како испада по израелској тврдњи. Израелски пилот који је "заклонио" свој авион од ПВО ракета у том моменту није размишљао и стратегијским последицама тог чина. Учинио је то највероватније махинално чувајући себе и свој авион. Руси не кажу да су Израелци намерно испровоцирали ситуацију. Када говоре о израелској кривици Руси кажу (парафразирам): или се ради о немару (неодговорности) или о тзв. свесном нехату (нисам хтео да се деси то што се десило, али сам морао бити свестан могућих последица, односно да се то може десити). У обичном животу онај који свесним нехатом почини кривично дело одговара, уз бројне олакшавајуће околности. Тако су требали и Израелци. Овако, сада је све кренуло како је кренуло и видећемо шта ће бити.
Logged
Prvačić
potporučnik
*
Offline Offline

Posts: 2 303


« Reply #8981 on: September 28, 2018, 06:57:07 pm »

Godinu (ili nešto više) poslije obaranja Su-24, Turska se dogovirila sa Rusijom.
Možda to uradi i Izrael.

Nego kako će taj S-300 uticati na odluku da SAA krene u uspostavljanje kontrole nad istočnim dijelom države, gdje su američki savjetnici?

I još jedno pitanje, kako to da do sad Izrael nije uništio S-200?
Logged
ssekir75
poručnik fregate
*
Offline Offline

Posts: 4 194


« Reply #8982 on: September 28, 2018, 07:01:50 pm »

е то питање је и одговор како ће то израел лако уништити с 300. а с 200 је стационаран систем, за разлику од с 300.
Logged
tihi
potporučnik
*
Offline Offline

Posts: 2 350



« Reply #8983 on: September 28, 2018, 07:17:10 pm »

Unistiti lansirne rampe i nije toliko bitno, ako se uniste radari. U maju ove godine, misija "House of cards" Izrael tvrdi da je unistio 4 AA mete, Jednu S-75 Dvinu, Jedan S-200 radar, Pantsir i Buk. U principu, radari su najranjiviji deo svakog PVO sistema.
Logged
Morskoprase
zastavnik
*
Offline Offline

Posts: 1 484



« Reply #8984 on: September 28, 2018, 07:20:55 pm »

Odgovor na pitanje dobiva se odgovorom na pitanje: Dali mi S-200 predstavlja opasnost? Odgovor možete naći sami dedukcijom, koliko izraelskih aviona je taj sistem oborio u poslednjih pet godina? Može i tri godine.  
Logged
Pages:  1 ... 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 [599] 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 ... 796   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.038 seconds with 22 queries.