panonac
mornar
 Offline
Posts: 20
|
 |
« on: August 22, 2011, 04:16:22 pm » |
|
pozdravljam vas ljudi
zanima me, da li postoji negde spisak/knjiga/"narodna predanja" koje ljudi znaju o potonulim brodovima u daljoj i dalekoj proslosti na jadranskome moru, konkretnije xu teritorijalne vode, ne zanimaju me bas ovi iz novije istorije,nakon okoncanja 2. velikog rata, vec oni prije toga
takodje me zanima, kako je pravno regulisano pronalazenje olupina? da li pronalazac ima pravo na blago? kako zna da neko vec nije pronasao taj brod (da li postoji spisak?)
za pocetak toliko,sve najbolje
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
firedrake19
mladji vodnik
Offline
Gender: 
Posts: 216
|
|
« Reply #1 on: August 25, 2011, 07:49:07 am » |
|
Ministarstvo kulture RH ima popis zaštićenih arheoloških lokaliteta sa koordinatama, a lokaliteti su od ostataka rimske arhitekture (pod morem naravno) do B-17 kod rta Polivalo na Visu.
Mislim da se taj popis može pronaći na njihovim stranicama.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
firedrake19
mladji vodnik
Offline
Gender:
Posts: 216
|
|
« Reply #2 on: August 25, 2011, 08:55:40 am » |
|
Na pomorskim kartama imaš ucrtane lokacije potonulih brodova,a ovisno o simbolu se može znati na kojoj dubini je brod.
Inače bi se svaki nalaz trebao prijaviti Lučkoj kapetaniji, Ministarstvu kulture, Ministarstvu prometa, pomorstava i veza, sad kojim redom i u kojem slučaju nisam siguran.
Što se tiče nagrade za pronalazak "blaga" koliko ja znam 0 bodova osim članka u novinama, rukovanja, tapšanja po ramenu itd.
Jer ako se potopljeni brod proglasi zaštićenim lokalitetom, a to je inače praksa, onda ionako sve pripada državi, a ako je noviji znači da postoji poznat vlasnik i sve na brodu pripada njemu.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Damac
razvodnik
Offline
Posts: 51
|
|
« Reply #3 on: August 25, 2011, 02:29:56 pm » |
|
Tako da ako sta nadjes najbolje ti je drzati jezik za zubima, i naravno podjeliti to s roniocima na palubi. Ili pitati konkrento sto te zanima, priblizna lokacija, pa se onda nesto da izvuci od ribara.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Рашо
Stručni saradnik - RV i PVO
kapetan korvete
Offline
Gender:
Posts: 6 884
|
|
« Reply #4 on: August 25, 2011, 02:42:00 pm » |
|
Tako da ako sta nadjes najbolje ti je drzati jezik za zubima, i naravno podjeliti to s roniocima na palubi. Ili pitati konkrento sto te zanima, priblizna lokacija, pa se onda nesto da izvuci od ribara.
A to je već, čini mi se, krivično dijelo. Tako da...  |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
panonac
mornar
Offline
Posts: 20
|
|
« Reply #5 on: August 26, 2011, 10:41:09 am » |
|
@firedrake,moze link? nasao sam ovo http://www.min-kulture.hr/default.aspx?ID=109 ,ali tu nema sadrzaj  gledam sad pomorske karte i ne vidim nikakva obelezja potonulih brodova, moze neka slicica kako izgleda, cisto primer? znaci ako pronadjes, primera radi, potonuli brod mletackog trgovca iz 1600ih godina, sa 100 zlatnika, ti ni jedan zlatnik (po zakonu!) ne smes uzeti,odnosno neces dobiti? pff, nema bas smisla @damac, trenutno nema konkretno misto, samo informativno pitam, radoznao sam, pa i ako bih se upustao u tako nesto, da budem upoznat je l ima neki zakon koji se bavi bas ovom tematikom? |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Damac
razvodnik
Offline
Posts: 51
|
|
« Reply #6 on: August 26, 2011, 03:25:29 pm » |
|
Na nautickim kartama potopljeni brod se oznacava kao trostruki ''krizic'' u malome krugu, to su obicno zeljezni brodovi novjeg datuma. http://www.sailingissues.com/navcourse2.html ( tu imas simbole) Tu ima 1000 zakona koji se odnose na potoljene brodove tako da si kriv kako god okrenes. Drzava uvijek to tumaci kako njoj pase. Uglavnom ako olupina nije zasticena mozes roniti na njoj. Ali nista nesmijes uzimati iz mora jer je to u nekom drugom zakonu. A brod na kreju uvijek ima vlasnika. Evo jedna zanimljiva prica, jednom prilikom smo ronili na olupini Giuseppea Garibaldija kod Cavtata s grupom stranaca.I to je bilo objavljeno u par casopisa jer je to interesantna olupina i velika dubina 123 metra. Jedan od ronioca je bio talijan i nakon par tjedana dosla je ekipa iz talijanske mornarice i pitala ga o tom ronjenju. Jer je to kao njihov brod. Pa ti sada budi pametan ko koga u toj prici. Ako znas da je tu potonuo brod koji je interesantan ti ga u principu nesmijes traziti a pogotovo istrazivati. Jer po zakonu HR nisi ovlasten i osposobljen za istrazivanje. Ali ako trazis izgubljeno sidro i nadjes neki poznati brod onda je to ok jer je to slucajan pronalazan. Ali si ga duzan prijaviti ministarstvu. A druge stvari bolje da ne pricam, kako jedno ministarstvo ne zna sto radi drugo i tako to. Jedno ima novaca za ronjenje ali nema za konzervaciju, pa trazi trece ministarstvo brod a ono nema vise goriva za ovaj mjecec i takva fore. Ali i sam znas da kakva je drzava da su takvi i zakoni. Brod pun zlatnika vjerovatno neces naci. Ja znam sto bi napravio da ga ja nadjem ha,ha,ha. Ja jos nisam cuo da je netko nasao nesto i obogatio se. Bar ne u nasim krajevima |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
|
firedrake19
mladji vodnik
Offline
Gender:
Posts: 216
|
|
« Reply #8 on: August 26, 2011, 05:10:36 pm » |
|
Pošto je na neka pitanja već odgovoreno evo traženi link http://www.min-kulture.hr/default.aspx?id=31malo se odscrolaj prema dolje i tu se nalaze izvodi iz Registra kulturnih dobara zaključno sa 2007. Bit će malo naporno za pretraživat jer treba pregledati svaki izvod pojedinačno. U nekom se nalaze po 2-3 broda, a u nekima nema niti jedan. |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
panonac
mornar
Offline
Posts: 20
|
|
« Reply #9 on: August 26, 2011, 05:23:19 pm » |
|
odlican link, hvala ti znaci mislis na ovu oznaku?  nasao sam na tako nesto na karti, ovo 20 zaokruzeno je dubina na kojoj je?  sad vidim da je i firedrake odg. hvala ti malo je bzvz sto nema objedinjen registar, i sto ima tako mator samo,al dobro nego iz te druge teme Ostavili su tako Marovića bez prava na naknadu od 10 posto pronađenih vrijednosti |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
firedrake19
mladji vodnik
Offline
Gender:
Posts: 216
|
|
« Reply #10 on: August 26, 2011, 06:26:03 pm » |
|
Kao što je rečeno 1000 zakona od kojih većina nema veze jedna s drugim, a i zakoni unutar sebe znaju bit kontradiktorni tako da... sve je moguće.
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
kanader41
stariji vodnik I klase
Offline
Gender:
Posts: 1 065
" Use, nase,podase"
|
|
« Reply #11 on: September 08, 2011, 06:27:17 pm » |
|
pozdravljam vas ljudi
zanima me, da li postoji negde spisak/knjiga/"narodna predanja" koje ljudi znaju o potonulim brodovima u daljoj i dalekoj proslosti na jadranskome moru, konkretnije xu teritorijalne vode, ne zanimaju me bas ovi iz novije istorije,nakon okoncanja 2. velikog rata, vec oni prije toga
takodje me zanima, kako je pravno regulisano pronalazenje olupina? da li pronalazac ima pravo na blago? kako zna da neko vec nije pronasao taj brod (da li postoji spisak?)
za pocetak toliko,sve najbolje
Imam knjigu "Ilustrirana povijest Jadranskog pomorstva" autora Branko Kojić i Radojica Barbalić i u njoj se može naći o pomorskim nesrećama u Jadranskom moru.Evo navest ću primjer iz knjige:"21.9.1897.god na ulazu u riječku luku putnički parobrod "Ika" od 110 BRT na pruzi Novi-Rijeka pri uplovljenju u luku sudario se s engleskim parobrodom "Tyria" od 1880 BRT koji je isplovljavao iz luke. Teško oštečeni brod "Ika" potonuo je za nekoliko minuta i tom su se prilikom utopile 24 osobe,što putnika što članova posade." |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
