PALUBA
April 19, 2024, 06:29:58 pm *
Welcome, Guest. Please login or register.

Login with username, password and session length
News: Važno - Prilikom registracije lozinka mora da sadrži najmanje osam karaktera, od toga jedno veliko slovo, i bar jednu cifru, u protivnom registracija neće biti uspešna
 
   Home   Help Login Register  
Del.icio.us Digg FURL FaceBook Stumble Upon Reddit SlashDot

Pages:  [1] 2   Go Down
  Print  
Author Topic: Jugoslavenska Kraljevska ratna mornarica u travanjskom ratu 1941.god  (Read 19499 times)
 
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
kanader41
stariji vodnik I klase
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 1 065


" Use, nase,podase"


« on: September 07, 2011, 06:43:16 pm »

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ]


* JKRM (802 x 958).jpg (225.19 KB, 802x958 - viewed 573 times.)

* JKRM 1 (778 x 962).jpg (301.74 KB, 778x962 - viewed 503 times.)
Logged
kanader41
stariji vodnik I klase
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 1 065


" Use, nase,podase"


« Reply #1 on: September 07, 2011, 06:45:03 pm »

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ]


* JKRM 2 (792 x 960).jpg (255.39 KB, 792x960 - viewed 500 times.)

* JKRM 3 (799 x 958).jpg (271.2 KB, 799x958 - viewed 487 times.)
Logged
kanader41
stariji vodnik I klase
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 1 065


" Use, nase,podase"


« Reply #2 on: September 07, 2011, 06:47:30 pm »

[ Attachment: You are not allowed to view attachments ] [ Attachment: You are not allowed to view attachments ]


* JKRM 4 (791 x 972).jpg (334.45 KB, 791x972 - viewed 494 times.)

* JKRM 5 (588 x 732).jpg (221 KB, 588x732 - viewed 390 times.)
Logged
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 22 385


« Reply #3 on: September 07, 2011, 10:26:09 pm »

На почетку текста има неколико озбиљних материјалних грешака.

Тако се каже да је Морнарица Краљевства СХС (Срба, Хрвата и Словенаца)... Чак је неколико дана располагала "цијелим бродовљем бившег царста". То није тачно! Са поменутим бродовљем располагала је тада (само)прокламована држава са истом скраћеницом СХС(Словенаца, Хрвата и Срба). Краљевина СХС је формирана 1. децембра 1918.године до када су чланице Антанте заплениле бившу АУ флоту (о чему се у тексту и пише),

Такође, у почетном делу текста се каже да се Држава СХС (Словенаца, Хрвата и Срба), 1. просинца (децембра) ујединила са Краљевином Србијом, "јер су се њезини представници надали да ће заједно бити јачи, а преко "србијанске везе" (Србија је ипак била на победничкој страни) из савезничког ратног плијена добити и дио бродовља". Последња ствар због чега су предстваници Државе СХС тражили уједињење са Србијом је било добијање бродовља! Кључни разлози су делимично садржани у првом делу реченице ("да ће заједно бити јачи" и "Србија је ипак била на победничкој страни"), јер прокламована Држава СХС би једноставно била очерупана од суседа, пре свега Италије, али и Мађарске и Аустрије (које су све војнички биле јаче). У односу на Италију, Држава СХС је била губитничка страна и Италија је тражила да јој припадне све оно што су јој савезници обећали када је ушла у рат против Немачке. Уједињење је требало Држави СХС да се преко "србијанске везе" то и спречи, или бар ублажи, а не због бродовља.
Logged
treciclan
mladji vodnik
*
Offline Offline

Posts: 175



« Reply #4 on: September 08, 2011, 01:17:39 pm »

Letimicno gledano, jako pojednostavljeno i jednoumno prikazano.
Slazem se za dzumbom, manipulise sa sa skracenicom SHS, manipulise se sa nacionalnoscu pripadnika mornarice ( drzavna statistika nije prikazivala  Slovence, Hrvate i Srbe , nego slovenski zivalj  i ostale, podela je bila po veroispovesti a medju katolicima je bilo i Slovenaca i Hrvata i Srba)a ima i jos mnogo toga na sta bi mogla da se skrene paznja
Logged
ORIĆAREB
In memoriam
kapetan fregate
*
Offline Offline

Posts: 7 364



« Reply #5 on: September 08, 2011, 01:32:39 pm »

Letimicno gledano, jako pojednostavljeno i jednoumno prikazano.
Slazem se za dzumbom, manipulise sa sa skracenicom SHS, manipulise se sa nacionalnoscu pripadnika mornarice ( drzavna statistika nije prikazivala  Slovence, Hrvate i Srbe , nego slovenski zivalj  i ostale, podela je bila po veroispovesti a medju katolicima je bilo i Slovenaca i Hrvata i Srba)a ima i jos mnogo toga na sta bi mogla da se skrene paznja
Pa valjda pametnom čovjeku i sami naslovi govore da se radi o nenaučnoj i tendencioznoj literaturi.
Koji bi to pravi istoričar i stručnjak na svom ozbiljnom djelu o mornarici jedne države i to ne male, stavio naslove:" Brodovlje bez plana i cilja", "Mornarička avijacija uhvaćena na spavanju" i tome slično. Ali bez obzira ja zastupam tezu da svaka knjiga vrijedi. Ako ni zbog čega,
bar iz razloga da se vidi kako netreba pisati knjigu kroz koju se pretenduje pametovati drugima.
Logged
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 22 385


« Reply #6 on: September 08, 2011, 02:11:03 pm »

Тексту који је постављен, чини ми се фали завршни део (вероватно није постављен). Такође, по мом суду часопис је ипак популарног карактера и није научни и од њих не треба очекивати превише, посебно када су у питању закључци и тумачења. Мора мало да се "додвори" читаоцима, да би га куповали. Биће у њему грешака. Ипак, не би их трбало бити баш драстичних. Ја сам уредништву часописа послао е-поштом примедбе на текст о производњи "партизанских пушака" јер су написали да су партизанске пушке, у време "Ужичке републике", прављене у Крагујевцу уместо у Фабрици оружја и муниције у Ужицу. Нису ми одговорили (нити сам очекивао). Такве грешке говоре о стручности аутора и уредника.

Дакле, ако пуцају на ширу читалачку публику и изван граница Хрватске мораће мало више да поведу рачуна о чињеницама и да се ману политике, наравно колико је то могуће.

Генерално, текст и Краљевској морнарици у априлском рату спада у коректније текстове и очигледно је базиран на једном старијем тексту сличног наслова из Морнаричког гласника кога је неко већ овде на форуму поставио.

Logged
Рашо
Stručni saradnik - RV i PVO
kapetan korvete
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 6 881



« Reply #7 on: September 08, 2011, 02:12:54 pm »

Nisam znao da je jedan od (glavnih?) uzroka za izbijanje Prvog sv. rata bila "težnja Srbije da izađe na more preko Bosne i Hercegovine"(?!). I da su za svu muku "jugoslavenski povjesničari stalno tražili krivce na njemačkoj i austrijskoj strani".
Čovjek danas zaista svašta može pročitati, da ne povjeruješ. Ovaj mora da se šalio ili mu je bilo loše dok je pisao.
Nekako mi sad žao onih nesrećnih Habzburgovaca, ne svojom krivicom, ni krivi ni dužni, izgubiše sve što su oteli, uzurpirali, vjekovima tlačili, držali u ropstvu i na sve moguće načine iskorištavali.
Eh, da smo istinu saznali ranije pa da se barem Ottu izvinimo za sve, ali i on ode...
Logged
treciclan
mladji vodnik
*
Offline Offline

Posts: 175



« Reply #8 on: September 08, 2011, 03:04:59 pm »

Mora se stvoriti baza za dalju indoktrinaciju
Logged
barbakan
stariji vodnik I klase
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 1 085



« Reply #9 on: September 08, 2011, 08:05:26 pm »

U tekstu jos stoji da je Srbija vec progutala ratnog saveznika Crnu Goru , mislim stvarno smesno i zalosno   Shocked
Logged
lovac
Stručni saradnik za brodska oružja i sisteme
kapetan fregate
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 7 442


« Reply #10 on: September 08, 2011, 08:07:48 pm »

Ovo je nešto novo na forumu, i veoma interesantno!
Jedino ne znam o kakvom časopisu se radi i kada je ovaj tekst objavljen. To bi bilo korisno saznati, radi objektivne ocene svega napisanog!
« Last Edit: September 08, 2011, 08:38:59 pm by lovac » Logged
kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 17 480


« Reply #11 on: September 08, 2011, 08:34:28 pm »

Јесте баш. Мене на пример сврби језик да одбрусим на овакве тлапње. Знам , међутим, да то не би било у складу са правилима форума, а не би никога ни у шта убедило. Уосталом, сви смо овде на палуби нормални људи и не разликујемо се суштински.
Logged
dzumba
Stručni saradnik - specijalne jedinice
kapetan bojnog broda
*
Offline Offline

Posts: 22 385


« Reply #12 on: September 08, 2011, 08:40:54 pm »

Текст који је коришћен код израде овог текста је највероватније овај: Mladen Ikica, Ratna mornarica bivše Jugoslavije u ratu 1941 godine, Mornarički glasnik 6/1952. Мислим да га је неко већ поставио негде на форуму или је поставио линк ка њему. У том тексту, наравно, нема углавног онога што се овде негатовно коментарише.
Logged
ORIĆAREB
In memoriam
kapetan fregate
*
Offline Offline

Posts: 7 364



« Reply #13 on: September 08, 2011, 08:46:16 pm »

Ma ja sam se već danas oglasio povodom izvoda iz ove knjige. To je iz iste "kuhinje" kao i ona tamo o Oslobađanju Trsta i druge.
To su ti nazovi "savremeni" istoričari i znanstvenici. Prodavači magle sa tendencijom ka određenom cilju. Ali to više govori o samima njima
nego što to govore njihovi tekstovi.
Logged
rotring
zastavnik I klase
*
Offline Offline

Posts: 1 555


Najkraci put do ludnice!?Jednostavno,samo skrenes!


« Reply #14 on: September 08, 2011, 08:50:38 pm »

Ih, da je ovo izolovan slucaj menjanja istorije......daleko od toga.....
Istorija se na ovim prostorima kasapi svakih par decenija, po potrebi "naroda", citaj vladajucih despota, banova.......itd.
Logged
Pages:  [1] 2   Go Up
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2013, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder

SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.028 seconds with 22 queries.