kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 17 492
|
|
« Reply #30 on: January 08, 2019, 12:13:13 pm » |
|
Проблем је са дометом. Р-73 испаљена са авиона у лету има домет преко 20км. Испаљена са земаљског лансера не лети даље од 7-8км, јер велики део потиска троши на убрзавање. Једино решење је додати мотор од М-63 Пламен 128мм као бустер.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Рашо
Stručni saradnik - RV i PVO
kapetan korvete
Offline
Gender:
Posts: 6 890
|
|
« Reply #31 on: January 08, 2019, 12:20:37 pm » |
|
Проблем је са дометом. Р-73 испаљена са авиона у лету има домет преко 20км. Испаљена са земаљског лансера не лети даље од 7-8км, јер велики део потиска троши на убрзавање. Једино решење је додати мотор од М-63 Пламен 128мм као бустер.
Управо тако. Са стартним мотором је чудо.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
MOTORISTA
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 62 007
|
|
« Reply #32 on: January 08, 2019, 12:41:56 pm » |
|
А пропо НАТО окружења о коме пишете и с којим смо скренули мало у офф... прича да је узалудно и бесмислено набављати наоружање и оружне системе јер је свуда около НАТО је погубна и опасна. Ако се не варам, узајамна помоћ и колективна одбрана важи само ако је нека, или више њих, чланица НАТО-а нападнута. Шта ако нека чланица НАТО-а, а мимо савеза, одлучи да оружјем ријеши неки спор са Србијом? Да ли би то био рат са том чланицом или са НАТО-ом... Шта ако неколико чланица савеза, на своју руку, одлучи да је боље да сјеверна граница Србије иде Савом и Дунавом... Мислите ли да су и унутар савеза сви сигурни, да ли се Грчка наоружава због руске пријетње или због Турске?
Ukoliko neka od članica NATO napadne neku treću zemlju mimo saveza, onda je to rat samo sa tom članicom i otvorenu pomoć neće dobiti od saveza ( verovatno bi gazda poslao poruku svima da se smire ukoliko to nije u njegovim planovima). A sada malo ŠBB-KBB. Ako uzmemo kao tačnu konstataciju da je Srbija vojno neutralna, onda mora da se računa na nabavku NVO sa obe strane. Kako su zapadni sistemi PVO smešni, to sleduje da se oni nabave od Rusije, ali onda letna tehnika mora da se nabavi na zapadu. Heliktopteri bi bili mešano meso, kao i transportna avijacije. Po ovom scenariju bi RV i PVO mogli da izgledaju ovako, naravno pod uslovom da nađemo lovu za sve ovo: 204. VBr. 101 LAE Rafale 252 LBAE M-346 Master 138 TrAE An-26 712 PoHE Mi-28 890 MHE Mi-17 897 MHE Mi-17 24 VTB 17 BOA 117 ARD PVO Pancir 98. VBr. 239 LBAE M-346 Master 241 LBAE M-346 Master 714 PoHE Mi-28 119 MHE Mi-17 870 MHE Mi-17 98 VTB 98 BOA 161 BOA 98 ARD PVO Pancir 250 RBr. 1 divizion PVO S-350 2 divizion PVO Tor 230 SRD PVO Buk 240 SRD PVO Buk 450 RPuk 1 divizion PVO S-350 2 divizion PVO Tor 310 SRD PVO Buk
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Рашо
Stručni saradnik - RV i PVO
kapetan korvete
Offline
Gender:
Posts: 6 890
|
|
« Reply #33 on: January 08, 2019, 12:49:21 pm » |
|
204. VBr. 101 LAE Rafale 252 LBAE M-346 Master 138 TrAE An-26 712 PoHE Mi-28 890 MHE Mi-17 897 MHE Mi-17 24 VTB 17 BOA 117 ARD PVO Pancir 98. VBr. 239 LBAE M-346 Master 241 LBAE M-346 Master 714 PoHE Mi-28 119 MHE Mi-17 870 MHE Mi-17 98 VTB 98 BOA 161 BOA 98 ARD PVO Pancir 250 RBr. 1 divizion PVO S-350 2 divizion PVO Tor 230 SRD PVO Buk 240 SRD PVO Buk 450 RPuk 1 divizion PVO S-350 2 divizion PVO Tor 310 SRD PVO Buk Па фино си ти ово искомбинов’о, нема шта.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
MOTORISTA
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 62 007
|
|
« Reply #34 on: January 08, 2019, 12:51:56 pm » |
|
Trudim se, trudim, vidiš da sam vaskrs`o neke jedinice.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
tihi
potporučnik
Offline
Posts: 2 350
|
|
« Reply #35 on: January 08, 2019, 03:33:38 pm » |
|
Onako kao laik da pitam, po cemu se to Rafale izdvojio kao LA ili M346 kao LBA? Cena, kvalitet, nesto trece? Pa taj rafal kosta 74 miliona evra, to je cena 2 Mig 35. Ako vec imamo LA i LAB bilo bi pametno da mogu nositi isto naoruzanje, olaksava logistiku, npr F-16 (neka varijanta) i T-50.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 17 492
|
|
« Reply #36 on: January 08, 2019, 05:56:31 pm » |
|
Time da mogu kupovati rusko ili kinesko oružje pred Amerima mogu da se kurče stare članice NATO. I to samo one koje "stisnu petlju" Kad bi Srbija bila članica NATO, ili Rumunija, Bugarska, Hrvatska, Poljska, malo sutra bi smeli i kad bi hteli - da kupe rusko oružje! A Rafal nije dokazan u borbi, ali je poslednji izdanak francuske škole Miraža - Dassaulta. I na papiru i na mitinzima je pokazao da je odličan. M-346 je razvijen iz Yak-130 kad je Aermacchi napustio taj program. Prodaja im ide prilično slabo, mada ide.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
MOTORISTA
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 62 007
|
|
« Reply #37 on: January 08, 2019, 06:59:45 pm » |
|
Onako kao laik da pitam, po cemu se to Rafale izdvojio kao LA ili M346 kao LBA? Cena, kvalitet, nesto trece? Pa taj rafal kosta 74 miliona evra, to je cena 2 Mig 35. Ako vec imamo LA i LAB bilo bi pametno da mogu nositi isto naoruzanje, olaksava logistiku, npr F-16 (neka varijanta) i T-50.
Ja napisah ŠBB-KBB, a Rafal je, barem meni, najlepši od svih. M-346 je razvijen iz Yak-130 kad je Aermacchi napustio taj program. Prodaja im ide prilično slabo, mada ide.
18 Italija, 30 Izrael, 16 Poljaci i drugovi Singapurćani 12 kom.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Morskoprase
zastavnik
Offline
Posts: 1 486
|
|
« Reply #38 on: January 08, 2019, 07:51:15 pm » |
|
Yak-130 i Aermacchi M-346 su dvije verzije jedne te iste osnove. Napravili ga Rusi i Taljani zajedno, posle raskida (ne znam zbog ćega) svako je oćito dobio svu dokumentaciju i svako je išao u svoj finale. Na Masteru zapadna elektronika i motora, na 130ici rusko. Na Zapadu se jedino još M-346 pored nekih manjih kolićina korejskih T-50 prodaje, dok na Istoku Rusi prodaju 130-icu a sve izgleda da su nacrte odnosno određena rešenja dobili i Kinezi (L-15).
|
|
|
Logged
|
|
|
|
torpedo011
poručnik bojnog broda
Offline
Posts: 5 222
|
|
« Reply #39 on: January 08, 2019, 11:37:06 pm » |
|
Италијани су раскинули оног тренутка када су дошли до знања потребног да даље сами наставе са производњом и развојем авиона. Исто то су урадили и Американци када су се повукли из заједничког програма који су водили са предутећем Јаковљев. Требала им је технологија да би могли да развију авион на основу Јака 141. Тако је и настао Ф-35. После тога причају како је све измишљено и настало на западу.
Тренутно се врши притисак на НАТО земље које користе совјетску технологију да се исте одрекну, а самим тим и да се реше КУБ-а. Наводно НАТО команду нервира то што системи не могу да се повежу са командним и оперативним центрима у потпуности и што нема аутоматског преноса података и могућности да се са вишег нивоа прати радарска слика из појединачне станице на терену. Не знам само шта је алтеранатива ракетном систему КУБ коју би запад понудио пошто је патриот ПВО територије, а не трупна ПВО. Ови други системи ми делују инфериорно у односу на руске.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 17 492
|
|
« Reply #40 on: January 09, 2019, 12:01:02 am » |
|
Сад нешто мислим... Осим већ застарелог Skyguard-Sparrow i neadekvatnog NASAMS са АМРААМ (који се вероватно може интегрисати у Skyguard), а узгред није самоходан, Запад нема ниједан ракетни систем ПВО који покрива мале и средње висине. Уз то можда још шведски RBS-90 и BAMSE. Запад је намерно или услед сопственог слепила занемарио ПВО трупа и ПВО објеката. Између Стингера / Мистрала и Патриота зјапи огромна празнина. Можда ми се то само чини, а можда се мора признати, да су Руси ту далеко одскочили. Имају огроман избор система разних карактеристика, савремених, а по ценама нижим од западних.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
MOTORISTA
Počasni global moderator
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 62 007
|
|
« Reply #41 on: January 09, 2019, 07:14:29 am » |
|
Тренутно се врши притисак на НАТО земље које користе совјетску технологију да се исте одрекну, а самим тим и да се реше КУБ-а. Наводно НАТО команду нервира то што системи не могу да се повежу са командним и оперативним центрима у потпуности и што нема аутоматског преноса података и могућности да се са вишег нивоа прати радарска слика из појединачне станице на терену. Не знам само шта је алтеранатива ракетном систему КУБ коју би запад понудио пошто је патриот ПВО територије, а не трупна ПВО. Ови други системи ми делују инфериорно у односу на руске.
Sve to danas može da se reši vrlo brzo, to je samo fora da se izbace ovi sistemi iz naoružanja. Osim toga ne vidim neku želju Poljaka, Čeha, Slovaka, Mađara, Rumuna i Bugara da ih izbace iz naoružanja u skorije vreme. Rumuni čak planiraju i modernizaciju sistema.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
Bozo13
Stručni saradnik - KoV
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 16 530
|
|
« Reply #42 on: January 09, 2019, 03:08:25 pm » |
|
Сад нешто мислим... Осим већ застарелог Skyguard-Sparrow i neadekvatnog NASAMS са АМРААМ (који се вероватно може интегрисати у Skyguard), а узгред није самоходан, Запад нема ниједан ракетни систем ПВО који покрива мале и средње висине. Уз то можда још шведски RBS-90 и BAMSE. Запад је намерно или услед сопственог слепила занемарио ПВО трупа и ПВО објеката. Између Стингера / Мистрала и Патриота зјапи огромна празнина. Можда ми се то само чини, а можда се мора признати, да су Руси ту далеко одскочили. Имају огроман избор система разних карактеристика, савремених, а по ценама нижим од западних.
Aster 15 i Aster 30?
|
|
|
Logged
|
|
|
|
kumbor
Stručni saradnik - opšti
kapetan bojnog broda
Offline
Gender:
Posts: 17 492
|
|
« Reply #43 on: January 09, 2019, 03:42:51 pm » |
|
Астер 15 и Астер 30 ушли су у употребу на бродовима (Британски разарачи типа 45!) . Не знам да ли их је ико добио у копненој верзији, и каквој, Рад бих био добити даље инфо. Нисам чуо да су постављени на самоходну шасију, ни каква је конфигурација копненог система. Да ли је интегрисано заједно са радаром, или је ТЕЛАР на једном месту, а сензори ко зна где!? Ово вреди отварања нове теме, ако има шта да се пише.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
gocemk
potporučnik
Offline
Posts: 2 650
|
|
« Reply #44 on: January 09, 2019, 04:16:52 pm » |
|
[ Attachment: You are not allowed to view attachments ]
|
|
|
|
|